ชาญชัย อิสระเสนารักษ์ ถึง เจ้าสัววิชัย “ผมพูดเลยคุณฟ้องปิดปากผมยาก”

ผู้จัดการสุดสัปดาห์ -ในที่สุดการแถลงข้อเท็จจริงของ สภาขับเคลื่อนเพื่อการปฎิรูปประเทศ (สปท.) โดย ชาญชัย อิสระเสนารักษ์ เกี่ยวกับคิงพาวเวอร์ อาทิ กรณีสัญญาเช่าพื้นที่เพื่อประกอบกิจการร้านค้าปลอดอากรและร้านค้าเชิงพาณิชย์ ไม่ปฏิบัติตามสัญญา พ.ร.บ. ร่วมทุน พ.ศ. 2535 มีการขายสินค้านอกสนามบิน หลบเลี่ยงการส่งผลประโยชน์เข้ารัฐกว่า 21,000 ล้านบาท รวมทั้งกรณีอื่นๆ อาทิ ไม่ติดตั้งเครื่องตรวจสอบระบบ POS ที่สร้างความเสียหายต่อรัฐอย่างมหาศาล ฯลฯ ก็เป็นไปตามที่มีการคาดหมายไว้

นั่นก็คือ “เจ้าสัววิชัย ศรีวัฒนประภา” เจ้าของกลุ่มกิจการคิงเพาเวอร์ และประธานสโมสรฟุตบอลเลสเตอร์ซิตี้ ตัดสินใจเงื้อกรงเล็บตะปรบทันควัน โดยมอบหมายทนายดำเนินคดีฟ้องชาญชัย ซึ่งเป็นตัวตั้งตัวตีที่ออกมาท้าชนเจ้าสัววิชัย ในข้อหาหมิ่นประมาท และดูหมิ่น ด้วยการโฆษณาฯ

ชาญชัย อิสระเสนารักษ์ ในฐานะรองประธานคณะอนุกรรมาธิการด้านกลไกในการปราบปรามการทุจริต สังกัดคณะกรรมาธิการวิสามัญป้องกันและปราบปรามการทุจริต สปท. พร้อมเปิดใจหมดเปลือกต่อกรณีที่เกิดขึ้นกับ “ผู้จัดการสุดสัปดาห์”

ปมส่อทุจริตกรณี คิงเพาเวอร์ กับ ทอท. ยืดเยื้อมากว่า 10 ปี ข้อเท็จจริงเป็นอย่างไร

คิงเพาเวอร์ มีประเด็นให้เห็นชัดว่ามีปัญหามาก ทั้งเจ้าหน้าที่การท่าฯ ก็หละหลวม เจ้าหน้าส่วนอื่นเช่น สรรพากร ศุลกากร เอง ก็ปล่อยปละละเลยมาเป็นเวลานาน ก็เลยถือว่าเรื่องนี้เป็นเรื่องใหญ่และการได้มาของทุนของรัฐสถานที่ของรัฐ เอาไปหากินหาผลประโยชน์ถือว่าเป็นเรื่องสำคัญ และมูลค่าสูงมาก ตัวสัญญาไม่เป็นปัญหา แต่ว่าการปฏิบัติของเจ้าหน้าที่ของรัฐปล่อยปละละเลย ประเด็นนี้มันมีเรื่องของผู้ได้รับอนุญาตไม่ปฏิบัติตามสัญญาและมีเรื่องผลประโยชน์ทับซ้อน

มันเป็นเรื่องของเจ้าหน้าที่ที่ต้องจัดการ ทำกฎหมายให้เป็นกฎหมาย ต้องลงโทษไม่ใช่ปล่อยปะละเลย เช่นสมัย พลเอกสพรั่ง กัลยาณมิตร เป็นประธานบอร์ดทอท. พวกผมก็เป็นกรรมาธิการอยู่ พอสอบเสร็จ สุดท้ายมีมติให้ยกเลิกสัญญาคิงเพาเวอร์ ก็ส่งไปให้ คณะกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ (ป.ป.ช.) แต่ ป.ป.ช. ไปยก บอกว่าไม่ผิด ป.ป.ช. ไปยกปี 2554 มีอะไรเกิดขึ้นเราก็ต้องกลับไปดู เกิดอะไร เพราะผ่านการหาข้อเท็จจริงกับหาความถูกต้องจากเราไปแล้วมันเป็นหน้าที่ส่วนอื่น เราไม่มีอำนาจไปสั่งการเขาได้

พลเอกสพรั่ง สั่งยกเลิกปุ๊บก็ไปฟ้องศาลการไปฟ้องศาลต้องเขียนคำร้อง เรียกค่าเสียหาย ปรากฏคิงเพาว์เวอร์ไปเขียนคำฟ้อง พลเอกสพรั่ง ยกเลิกสัญญาเขาเกิน 1,000 ล้านไม่ชอบด้วยกฎหมาย แต่ตัวเองกลับไปเขียนให้ศาลลงทุน 1,000 กว่าล้าน เอ้า! ยังไง รัฐกับเอกชนลงทุน 1,000 กว่าล้าน ต้องใช้ พ.ร.บ. ร่วมทุน แต่สุดท้ายคุณไปเขียนคำร้องที่ศาลว่าขอการคุ้มครอง ก็เลยกลายเป็นว่าตัวเองไปสารภาพความผิด

สุดท้ายคิงเพาเวอร์ไปถอนฟ้อง วันใดที่เขาทุจริตมีการใช้เงินลงทุนเกิน 1,000 ล้าน เขาต้องปฏิบัติตาม พ.ร.บ. ร่วมทุน ผมถามท่านพิสิษฐ์ เปาอินทร์ อย่างนี้ท่านเข้าใจความหมายไหม? ท่านบอกวันที่เขาถอนฟ้องเขารู้ทันทีว่าเขาผิด หลังจากนั้นเข้าไปต่อสัญญาอีกอันนี้ยิ่งผิดไปใหญ่เลย นี่มันยิ่งมูลค่าเกิน 1,000 ล้าน เป็นเรื่องของกฎหมายการได้มาซึ่งสัญญาโดยมิชอบ ถามว่าความเสียหายเกิดขึ้นเยอะทำไมไม่มีใครจัดการ? ในประเด็นนี้เราต้องไล่กลับไปดู ชุดไหนใครทำอะไร เราก็รายงายให้ท่านนายกฯ รับทราบ ที่นี้ท่านสั่งการอย่างไร หรือว่ามอบ ป.ป.ง., ป.ป.ช., สตง. ตรวจเข้าอายัดทรัพย์อะไรใครก็แล้วแต่เป็นเรื่องของท่าน เราว่ากันตามข้อกฎหมาย

ข้อเท็จจริงที่คิงเพาเวอร์ส่งทนายฟ้องร้องคุณชาญชัยข้อหาหมิ่นประมาท

เรื่องการฟ้องร้องเป็นเรื่องปกติ ดีเสียอีก! เพราะหนึ่งทำให้ผมได้ช่องจังหวะที่ใช้หมายศาลเรียก เอกสารเรียกจากหน่วยราชการเยอะแยะไปหมดเลย พวกที่ผมเรียกไปแล้วไม่ยอมให้ ทีนี้ เขาเป็นผู้ฟ้องผมเขาต้องพิสูจน์ได้ว่าผมพูดไม่จริงตามเอกสาร เลขอะไร หมายอะไร และข้อความอะไร ถ้าเขาไม่แสดงนะแสดงว่าเขาฟ้องผมฟ้องเท็จนะ ผมจะฟ้องกลับทันที อันนี้ก็เป็นเรื่องที่ต้องว่ากันต่อไป เพราะผมตั้งแต่ทำหน้าที่ตรวจสอบเรื่องนี้มา 20 ปี เพิ่งจะเป็นคดีที่ 2 ที่ถูกฟ้อง ผมว่าคนที่ฟ้องผมต้องคิดหนักมาก ผมพูดอะไรไปเอกสารผมต้องครบถ้วนกระบวนความ แล้วมันไม่ใช่มีเอกสารใบสองใบไปแถลงให้ดังเป็นข่าวมันไม่ใช่

ข้อมูลที่ผมนำมาเปิดเผย ยืนยันได้ว่าทุกอย่างเป็นเป็นเอกสารของทางราชการทั้งหมด ไม่ใช่เป็นพยานบอกเล่า ทัศนะส่วนตัวของผมเลยในการทำงาน ถ้าจะทำเรื่องใดต้องอยู่บนพื้นฐานของความจริงและความถูกต้องนะ ผมทำงานมา 20 กว่าปี ผมไม่เคยบอกเลยว่าแหล่งข่าวเป็นใคร แหล่งข่าวของผมไม่เคยถูกทำร้ายเลย การแถลงข่าวแต่ละครั้งผมต้องรับผิดชอบแหล่งข่าวของผมด้วย เรื่องนี้มันเป็นเรื่องของความไม่ถูกต้อง เราต้องการให้ปฏิรูปครั้งนี้สู่กระบวนการที่ถูกต้อง และกฎหมายใดที่เป็นอุปสรรค ถ้ายุคนี้ปฏิรูปไม่ได้ก็จบเลย แล้วมันเรื่องคาราคาซัง 10 ปี ไม่จัดการเสียที

มันเป็นสิทธิของเขา แต่ข้อหาที่ฟ้องผมเนี่ย ดูแล้วมันเป็นเรื่องของการอ้างว่าเราไม่ได้เป็น สปท. แล้วมาแถลงข่าว เขาเข้าใจผิด ที่ผมแสดงข่าววันนั้น วรวิทย์ ศรีอนันต์รักษา เป็นโฆษกของคณะมาแถลงด้วย เราไม่ได้แถลงเอง ส่วนที่แถลงไปแล้วนักข่าวก็ตามเป็นประเด็น เขาก็ต้องชี้แจงไป บางคนก็นึกว่าเราออกมาให้สัมภาษณ์ในช่วงจังหวะที่เขาทีมฟุตบอลเลสเตอร์ ซิตี้ กำลังดังมันมีผลประโยชน์อะไรทับซ้อน ไม่ได้เกี่ยวกันเลย ที่เขากำลังดังมันก็เรื่องของเขา และถ้าเราข้อมูลไม่ตรงไม่จริงด้วยแล้วยิ่งเสียก็ยิ่งแล้วเลย ผมไม่ได้ทำงานคนเดียวเราทำเป็นคณะแล้วหน่วยงานใหญ่ก็มาช่วย องค์กรอิสระ สํานักงานการตรวจเงินแผ่นดิน (สตง.) มาช่วยดู เพราะเราไม่มีหน้าที่จะไปตรงนั้น แล้วอีกฝ่ายก็คือ ผู้ตรวจการแผ่นดิน มาดูว่าสัญญาที่ได้มาตอนแรกด้วยมิชอบแล้วมีคนไปยกฟ้อง เรามีหน่วยงานต่างๆ เขาก็ไปตรวจสอบ

คุณชาญชัยจะฟ้องคิงเพาเวอร์กลับหรือเปล่า

ฟ้อง! ฟ้องไม่ได้เกี่ยวกับเรื่องเขาฟ้องผมนะ ผมดูสถานการณ์แล้วมันพูดมา 10 กว่าปีแล้ว หน่วยงานมันไม่ค่อยขยับแต่ว่าสัญญาณตัวนี้มันดีขึ้นมาแล้ว หลังจากผมให้ข่าวไปผมต้องฟ้องในฐานะประชาชน เรื่องสนามบินนี่เป็นเรื่องของคนไทยนะ ไม่ใช่รัฐบาลใดรัฐบาลหนึ่ง หรือว่าการท่าฯ เป็นเจ้าของนะ การท่าเป็นแค่ชื่อดูแล กระทรวงการคลังถือหุ้น และประชาชนเป็นชื่อคนไทยไปกู้เงินเป็นแสนล้าน โดยสรุปมันเป็นของคนไทยนะ แต่ว่าคุณเอาสมบัติของคนไทยไปให้คนๆ นึงเล่น คดีนี้ผมขออย่างเดียว อย่าถอนฟ้องนะ เวลาผมขอให้ศาลออกหมายเรียกแล้วอย่าหลบนะ จะใช้ศัพท์ชาวบ้าน สำเพ็งไหม้คุณอย่าหนีก็แล้วกันนะ เดี๋ยวได้รู้กันว่าเป็นอย่างไร

ผมฟ้องกลับบ้างคุณอย่าร้องก็แล้วกัน ไม่ได้แก้แค้นนะแต่เป็นคนละประเด็นกัน เป็นเรื่องที่ผมมองว่า มีคำถามว่าเมื่อไหร่มันถึงจะจบสิ้นสักที อาจจะจบในยุคนี้ หรือว่าพวกเราอาจจะต้องเสียสละความสุขส่วนตัวขึ้นโรงขึ้นศาลฟ้องเอง สู้กับอิทธิพลความถูกต้องทำให้บ้านเมืองสงบและยุติความขัดแย้งได้ และคิงเพาเวอร์จะได้รู้เสียทีว่าที่ตัวเองทำผิดจริงหรือเปล่า

ผมคุยกับ พะจุณณ์ ตามประทีป สมาชิกสภาขับเคลื่อนการปฏิรูปประเทศ (สปท.) นั่งประชุมอยู่ด้วยกัน มันขนาดนี้ถ้าเราแก้ปัญหาบ้านเมืองไม่ได้ไม่ต้องไปยอมรับอะไรแล้ว แต่ว่าขนาด พะจุณณ์ ยังเอาไม่อยู่ ทหารขนาดปฏิวัติพอปฏิวัติปุ๊บเข้าสามารถเข้าออกบ้านใครก็ได้ เวรกรรมประเทศไทยเจอไอ้พวกค้าอำนาจ ที่เดือดร้อนวุ่นวายทุกวันนี้เพราะพวกค้าอำนาจทั้งนักการเมืองกับนักการทหารที่ค้าอำนาจ และก็เอาอำนาจไปเอื้อประโยชน์กับคนกลุ่มนี้มันก็ต่อเนื่องๆ ไปเรื่อยไม่จบไม่สิ้นมันก็ขยายไปเรื่อยพวกเราก็เหนื่อยมันไม่ตัดตอนเสียที ไม่แก้ปัญหา มันกลายเป็นค้าอำนาจเข้ามาเปลี่ยนมือเข้ามา

ค้าอำนาจ อำนาจอยู่กับใครทุกยุคทุกสมัยมีหมด ความหมายของผมคือใช้อำนาจไม่ถูกต้อง ใช้อำนาจไปเรียกสินบาทคาดสินบน ทำในสิ่งที่ไม่ถูกต้อง นักการเมืองน่ะตัวดี ข้าราชการก็ร่วมด้วยถ้าข้าราชการไม่ทำไม่มีทาง ส่วนตัวผมจะไม่ทำอะไรมาก ผมแค่พูดความจริงไปเรื่อยๆ ผมไม่ขวางไม่ต้านกระแส เอาความดีและความถูกต้องพากระแสไปให้ได้

ถือเป็นกรณีตัวอย่างใช้สัญญารัฐเอื้อประโยชน์ทางธุรกิจใช่หรือไม่

กรณีนี้เป็นกรณีตัวอย่างสำหรับรายที่ใช้สัญญารัฐ เกิดความเสียหายกับรัฐ และสามารถสร้างความร่ำรวยได้ ซึ่งเราไม่ได้อิจฉานะ แต่ว่าคุณจ่ายเงินคนไหม กรุณา มาพิสูจน์กัน คุณจะไปซื้อเครื่องบินไป ซื้อบ้าน ไปซื้อสนามฟุตบอล เรื่องของคุณ แต่คุณต้องจ่ายเงินตรงนี้ก่อน ไม่ครบคุณมาจ่ายให้ครบนะ ประเด็นของผมไม่ได้เกี่ยวว่าเขาจะมีทีมฟุตบอลหรือไม่มีทีมฟุตบอล ตอนนี้มันหมดเวลาแล้วเราทำกฎหมายหลายเรื่องเรามีข้อเท็จจริงการปราบปราม ถ้าขืนปล่อยอย่างนี้มันก็จะเป็นอย่างนี้เราถึงทำตัวอย่างให้ดู ลงโทษอย่างไรเวลาปฏิรูปจะได้เห็นภาพชัด ทำไมปล่อยปละละเลย ผมเนี้ยทำจนเสร็จปุ๊บไอ้คนที่รับลูกต่อไปยกไม่ผิด ไปช่วยกัน เดี๋ยวจะสรุป ไม่ไว้หน้าใครทั้งสิ้น

องค์กรอิสระที่ไปรับผิดชอบ ป.ป.ช. จะได้รู้กัน ส่วน ป.ป.ช. ปฏิรูปหรือไม่ปฏิรูปไม่รู้ แต่มันไปขัดกับข้อเท็จจริง ยกตัวอย่าง คิงเพาเวอร์ไปเขียนคำฟ้องเกิน 1,000 ล้านบาท พลเอกสพรั่ง บอกที่ยกเลิกเพราะเกินเกิน 1,000 ล้านบาท มูลค่าเกินไปเคลียร์ใหม่มาจัดการให้ถูกต้องตามกฎหมาย คิงเพาเวอร์ไปฟ้องศาลคุ้มครองบอกเขาไม่ผิด แต่ไปเขียนคำร้องเกิน 1,000 ล้าบาท เท่ากับฟ้องตัวเองฉันผิดแต่ขอการคุ้มครอง การท่าฯ ไปกลับมติสมัย พลเอกสะพรั่ง ทั้งที่ตนเองเป็นคนรับสำนวนฟ้องเกือบ 1,000 ล้านแล้วไปกลับอีกถามว่าผิดไหม คณะกรรมชุดนั้นผิดทั้งชุดเลย อย่างนี้เราจะเขียนให้เห็น แล้วตัวบุคคลใครบ้าง ระดับบิ๊กทั้งนั้น ถามว่าเงินปิดตา? โง่เหรอ? อย่างนี้มันเห็นชัดอยู่แล้วว่ามันผิดข้อเท็จจริง นี่มันไม่ต้องใช้ตรรกะอะไรเลยมันเป็นหลักฐานต่อศาล

พอมาถึงเรื่องมีการลักลอบขายสินค้าโดยไม่ใช่พาสปอร์ต อ.เจิมศักดิ์ ปิ่นทอง ถูกฟ้องเราก็เอาคำพิพากษาของศาล มาอ่านให้ฟัง สุดท้ายเขาก็ไปแอบถ่ายวิดีโอแล้วมาขึ้นศาลกัน ศาลก็ยอมรับว่าจริง มันผิดถึงขั้นต้องถอนใบอนุญาตเพราะมีความผิดร้ายแรง การท่าฯ เป็นคนให้เช่าพื้นที่ ศุลกากรกลับปล่อยเฉย เรื่องพวกนี้เราไม่ได้พูดเอง คำพูดศาล ศาลสั่งผิดแต่ทำไมทำอะไรต่อไม่ได้

รวมทั้งค่าเสียหายเราไม่ได้คิดเอง เราเอางบดุลของคิงเพาเวอร์มา เพราะมันเป็นสินค้าพิเศษไม่เสียภาษีคุณขายเท่าไหร่คุณก็ไปรับที่สนามบิน คุณก็ไม่ได้จ่ายเงินส่วนแบ่งตามสัญญา 15 เปอร์เซ็นต์ แต่คนอื่นต้องจ่าย แต่ บริษัท คิง เพาเวอร์ อินเตอร์เนชั่นแนล จำกัด ที่ขายอยู่ ซ.รางน้ำ ไม่ต้องจ่าย แล้วโปรโมชันออกมาให้ไปซื้อที่ ซ.รางน้ำ แต่มาส่งที่สนามบิน แต่เวลาคนอื่นจะไปตั้งเคาน์เตอร์ดิวตี้ฟรีที่สนามบิน คิงเพาเวอร์ ที่เป็นคนดูแลพื้นนี้กลับบอกฉันไม่มีพื้นที่ให้คุณตั้ง ฉันจะตั้งของชั้นคนเดียว มันไม่ใช่แล้วอย่างนี้รัฐก็เสียหายสิ เพราะถ้าอีกบริษัทตั้งได้ขายได้อีกแสนล้านรัฐก็ได้อีกแสนล้าน อย่างนี้มันเสียหายทางรัฐหมด แล้วเจ้าหน้าที่มันตาบอดตาถั่วสมองไม่ได้คิดเหรอ? ปล่อยให้มีอำนาจเหนือรัฐ รัฐต้องมาถามคิงเพาเวอร์ยอมไหมแบ่งพื้นที่สัก 100 ตารางเมตร คิงเพาเวอร์บอกไม่มีพื้นที่ให้ อย่างนี้มันไม่ใช่มันเป็นพื้นที่ของรัฐ มีพื้นเป็นหมื่นตารางเมตรคุณให้คิงเพาเวอร์มาตัดสินแทนคุณได้อย่างไร มันมั่วไปหมด

กล่าวคือต้องเคลียร์ปัญหาคาราคาซังให้จบในยุคนี้

ถ้าเคลียร์ยุคนี้ไม่ได้ ผมว่าเขามีอำนาจเหนือรัฐที่ใหญ่มากเลย กลุ่มนี้เป็นกลุ่มที่มีอิทธิพลมีอำนาจเหนือรัฐที่ใหญ่มาก ผมให้นิยามว่า สั่งแม้กระทั่งนักการเมืองได้สั่งตำรวจสั่งทหารได้ก็จบแล้ว เพราะมันมีพฤติกรรมให้เห็นไง ทรัพย์สินของรัฐสนามบินมันเป็นความมั่นคงผูกขาด ไม่มีใครแข่งขันได้รัฐทำคนเดียว คุณกลับให้บุคคลและนิติบุคคลหรือบริษัทคนเดียวเข้าไปผูกขาดได้ยุ่งกันใหญ่เลย กลายเป็นว่าเอาสมบัติของรัฐไปให้เขาผูกขาด สมบัติที่เป็นความมั่นคงไม่มีคู่แข่งไปผูกขาด อย่างกรณี ทักษิณ ชินวัตร เคยได้เรื่องสัมปทานโทรศัพท์นี่ยังไม่ได้ถึงขั้นนี้ยังมีคู่แข่ง แต่นี่มันผูกขายอยู่คนเดียวเลย คนอื่นห้ามเล่นด้วย มันก็เลยกลายเป็นขอพูดตรงๆ ว่า เป็นกลุ่มที่มีอำนาจเหนือรัฐ

ท่านประยุทธ์ จันทร์โอชา กับท่านประวิตร วงษ์สุวรรณ บอกว่าต้องการปฏิรูปแก้ปัญหาทุจริต ก็ลองดูสิว่าสองนายพล จะเห็นด้วยกับสิ่งที่คณะ สปท. ทำไหม คือการทำงานของ สปท. มันไม่ได้ทำโดยเอกเทศ เป็นคณะที่ต้องทำแล้วเสนอไปเป็นชุดๆ ที่ท่านประยุทธ์ เป็นชุดกว่า 5 ขั้นตอนกว่าจะถึงรัฐบาล และเราไม่มีอำนาจไปสั่ง เพียงแต่ว่าเราให้ข้อมูลให้ข้อเท็จจริง ส่วนเขาจะทำหรือไม่ทำก็อีกเรื่องหนึ่ง

คิงเพาเวอร์ใครรู้บ้างว่าเบื้องหลังเป็นอย่างไร หลังจากให้สัมภาษณ์ไปแล้วคนถึงมาสนใจ คุณร่ำรวยมันตรงไปตรงมาหรือเปล่า คุณทำธุรกิจเสียภาษีให้รัฐ ตรงไปตรงมาไหม ถ้าตรงไปตรงมามันมีมูลหลักฐานความผิด ผมเสนอให้ ปปง. เข้าสอบ ถ้ารัฐบาลเห็นด้วย ถ้าสอบไปคุณต้องมาตอบให้ได้นะว่าเงินที่คุณได้มาชอบด้วยกฎหมายไหม แล้วมีใครบ้างที่ได้รับผลประโยชน์จากหน่วยงานจากสัญญาฉบับนี้ อาจจะต้องตรวจสอบเส้นทางการเงินต้องว่ากันอีกที วันนี้มีมติไปแล้วว่าจะให้ ปปง. ตรวจสอบเส้นทางการเงิน ไม่ใช่เรา สปท. ไม่มีสิทธิไปทำงานได้ เราคือหน่วยงานที่บังคับให้เป็นผล คือเราสรุปซึ่งมีความชัดเจนอยู่แล้ว ผู้ถือหุ้นจะฟ้องหรือไม่ฟ้องเป็นเรื่องของเขามีสิทธิที่ฟ้องผู้บริหารปล่อยปละละเลยทำให้เขาเสียหาย ไม่ปฏิบัติตามกฎหมายว่าด้วย พ.ร.บ. มหาชน ตลาดหลักทรัพย์

สังคมรับรู้ว่าเกิดอะไรขึ้นกับบ้านเมืองในยุคที่ต้องปฏิรูป สังคมรับรู้ว่าทุจริตคอร์รัปชันมันเป็นบ่อเกิดความหายนะทำให้การเมืองเป๋ ถ้ากลุ่มเหล่านี้มีอำนาจทางการเมืองก็สามารถอยู่เป็นคิงเมเกอร์ มีอิทธิพลอยู่หลังการเมือง การเมืองก็น้ำเน่าเป็น วงจรอุบาทว์เพราะมันใช้เงินจากเงินที่มิชอบ เรื่องเศรษฐกิจการดำเนินธุรกิจต้องการความเป็นธรรมและโปร่งใส ไม่ใช่กลับกลายไปกลั่นแกล้งกัน

อีกประเด็นหนึ่ง พูดกันเขากำลังดังนะไปสร้างชื่อเสียงให้ประเทศ ผมบอกคิดว่าอย่างนี้คุณเจ๊งเลย รู้ได้อย่างไรว่าสิ่งที่เขาทำมันสร้างชื่อเสียงให้ประเทศไม่ได้สร้างชื่อเสียงให้ตนเอง อีกไม่กี่วันทีมเลสเตอร์ฯ เขาแพ้จะทำอย่างไร ประเทศไม่เจ๊งไปด้วยกับชื่อเสียงนี้เหรอ? คุณอย่าไปยึดสิ่งที่ไม่เป็นจริง ที่ผมพูดคือเรื่องจริงที่ผมกรองแล้ว มีคนทำให้ประเทศเสียหายต้องแก้ปัญหา แค่ผมออกมาพูดพอดีกับเขากำลังชนะฟุตบอลซึ่งมันไม่เกี่ยวกับผม พอผมได้ข้อมูลมาอย่างนี้ รัฐบาลทราบแล้วคุณต้องไปแก้เอาเองนะ ผมเข้ามาตรวจสอบข้อเท็จจริงให้คุณ คุณจะทำหรือไม่ทำเรื่องของคุณ หน้าที่คุณไม่ทำก็จะมีคนเช็กบัญชีคุณต่อไปอีก เพราะว่าคุณละเว้นการปฏิบัติหน้าที่

แนวโน้มการปฏิรูปการทุจริตคอร์รัปชั่นของรัฐบาลชุดนี้เป็นอย่างบ้าง

ปรามปราบทุจริตเนี้ยเขาตั้งใจ แต่ว่ามันยังมีตัวถ่วง ในทหารเองก็มีตัวถ่วงในหน่วยงานราชการ คือเขาพยายามใช้กลไกปกติ เช่น กฎหมายปกติไม่ใช้มาตรา 44 เขาใช้คนในหน่วยงานมาแต่งตั้งอย่างพวก อดีตปลัดกระทรวง องค์กรอิสระมาทำ ตรงนี้มันไม่เวิร์ก เพราะคุณใช้คนที่เคยทำพวกนี้แล้วแล้วไม่ขยับเลย บวกกับมีเรื่องผลประโยชน์ทับซ้อนอีกใช่หรือไม่ เรื่องถึงไม่เดิน มันมีอะไรที่ทำให้เขาชะงัก เราไม่ทราบ ถึงทราบก็ยังไม่ชัดเจน ถ้าเรามีอำนาจจะสอบให้ดูว่าทำไมถึงทำอย่างนี้ แล้วจะลงโทษให้ดูว่าเป็นยังไง มันจะได้เข็ดหลาบประเทศจะได้เดินหน้าบ้าง

องค์กรอิสระ 11 องค์กร ดูสิ พอมีเรื่องอะไรก็ส่งให้ ป.ป.ช. ฟ้อง กว่าจะออกจาก ป.ป.ช. ไปถึงศาล กองอยู่ที่ ป.ป.ช. หมดอายุความ หน่วยงานอื่นจะปฏิรูปจะขอแก้ไม่ต้องผ่าน ป.ป.ช. ทาง ป.ป.ช. ไม่เห็นด้วย ตั้งศาลเสร็จเรียบร้อย ดันไปให้อำนาจ ป.ป.ช. แล้วจะตั้งทำไม เราตั้งศาลเพื่อให้สิทธิ สตง., ผู้ตรวจการแผ่นดิน ฯลฯ ฟ้องเองได้ไม่ต้องมาผ่าน ป.ป.ช.ที่เดียว คดีมันจะได้ไม่ต้องมาล็อกจนอายุความหมด สุดท้ายเงินแผ่นดินถูกโกงจนหมด ความล่าช้าคือความไม่ยุติธรรมและทำให้บ้านเมืองเสียหายด้วย

กรณีนี้ผมจะฟ้องเองเพราะล้าช้า เป็นกรณีตัวอย่างว่า ถ้าผมเป็นเจ้าของประเทศที่แท้จริง ผมไม่ได้เป็นผู้ถือหุ้น แต่เป็นประชาชนคนเสียภาษีผมมีสิทธิจะฟ้อง ดูสิพวกโกงบ้านโกงเมืองมันจะกล้าไหม มันไม่ต้องรอ ป.ป.ช. แล้ว วิชัย ศรีวัฒนประภา ผมพูดเลยคุณฟ้องปิดปากผมยาก แล้วเดี๋ยวคุณจะเจอทีเด็ดผมในการเรียกเอกสารที่คุณอ้างว่าผมพูดไม่หมด ผมจะเรียกให้คุณทีเดียวร้องจ๊ากเลย ถ้าคุณไม่ให้ผมจะบอกศาลว่าคุณฟ้องเท็จ แล้วคุณเบิกความเท็จเมื่อไหร่ผมจะเล่นคุณอีกดอก ผมรู้อยู่แล้วคดีนี้พลาดไม่ได้แม้แต่นิดเดียว งานนี้ผมจะลองด้วยตัวเอง