ฟังชัดๆ “ปิยสวัสดิ์” พ่นกลางเวทีปฏิรูปพลังงาน หลุดถ้ามีหลักฐานทุจริตก็ให้ไปฟ้องศาล อย่ามา “เห่าหอนข้างนอก” (ชมคลิป)

ASTVผู้จัดการ - ชมและฟังคลิปแบบคำต่อคำ “ปิยสวัสดิ์” ประธานบอร์ด ปตท. หลุด “อย่ามาเห่าหอนข้างนอก” ลั่นถ้ามีหลักฐานทุจริตให้ สตง.ไปฟ้องเอาผิด หลัง “วีระ” แฉกองทุนเพื่อการอนุรักษ์พลังงานใช้เงินสุรุ่ยสุร่ายสิ้นเปลืองภาษีที่เก็บจากประชาชนผู้ใช้พลังงาน ในการเสวนา ถาม-ตอบพลังงาน เพื่อเสนอแนะทิศทางพลังงานของประเทศที่ห้องประชุม ทบ. วิภาวดี



ช่วงสายวันนี้ (24 ก.ย.) ใน การเสวนา “ถาม-ตอบพลังงาน” เพื่อเสนอแนะทิศทางพลังงานของประเทศ ณ ห้องประชุมกองทัพบก ถ.วิภาวดี เวลา 09.00-16.00 น. มีการเสวนาโดยมีหลวงปู่พุทธะอิสระ เจ้าอาวาสวัดอ้อน้อย จ.นครปฐม เป็นผู้ดำเนินรายการ และเปิดให้ตัวแทนจากภาคประชาชนเข้าร่วมซักถาม โดยมีตัวแทนจาก ปตท.และกระทรวงพลังงาน นำโดยนายปิยสวัสดิ์ อัมระนันทน์ ประธานบอร์ด ปตท.มาตอบคำถาม

ตอนหนึ่งของการเสวนาเกิดความวุ่นวายขึ้น เมื่อนายวีระ สมความคิด ตัวแทนภาคประชาชนได้นำรายงานของสำนักงานตรวจเงินแผ่นดิน (สตง.) ในการตรวจสอบประเมินผลการใช้เงินกองทุนเพื่อการอนุรักษ์พลังงาน ที่มีการนำไปใช้ผิดวัตถุประสงค์ เช่น นำเงินไปจ่ายค่าล่วงเวลาให้กับลูกจ้างประจำ ลูกจ้างชั่วคราวเป็นเวลากว่า 200 วัน และยังมีการนำเงินไปซื้อคุรุภัณฑ์ เช่น รถยนต์ราคาแพง ถือเป็นการใช้จ่ายผิดประเภท จึงเห็นว่าควรยกเลิกกองทุนอนุรักษ์พลังงานเพื่อทำให้ราคาน้ำมันลดลงได้ ส่งผลให้นายปิยสวัสดิ์ อัมระนันทน์ ประธานคณะกรรมการ บริษัท ปตท.จำกัด (มหาชน) แสดงความไม่พอใจ โดยกล่าวว่าถ้าคิดว่าใครทำผิดก็ควรไปฟ้องต่อ คณะกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ (ป.ป.ช.) ให้ดำเนินการได้ทันที ไม่ว่าจะเป็นใคร ไม่ควรมาเห่าหอนข้างนอก ทำให้ผู้ฟังการเสวนาไม่พอใจที่นายปิยสวัสดิ์ใช้คำพูดบนเวทีที่ไม่เหมาะสม หลวงปู่พุทธะอิสระจึงขอให้ถอนคำพูด แต่นายปิยสวัสดิ์ก็ยังเฉไฉ ย้อนถามว่า “ผมหมายถึงใคร” จนหลวงปู่พุทธะอิสระกล่าวย้ำให้ถอนคำพูด นายปิยสวัสดิ์จึงถอนคำพูด

สำหรับเหตุการณ์ดังกล่าวมีรายละเอียดแบบ คำต่อคำ ดังนี้

วีระ : เอกสารนะครับที่สำนักงานตรวจเงินแผ่นดินนะครับ ได้ตรวจสอบประเมินผลกองทุนเพื่อส่งเสริมการอนุรักษ์พลังงานนะครับ เอกสารเจ้าหน้าที่ขึ้นจอด้วยครับ จะได้เห็น เดี๋ยวจะหาว่าเราไปกล่าวหาโดยที่ไม่มีหลักฐาน เพราะว่าตรงนี้ สตง.ได้ตรวจสอบประเมินผลแล้วนะครับ เป็นการใช้จ่ายเงินที่ไม่เป็นไปตามวัตถุประสงค์ของกองทุน เช่น มีหลายข้อนะครับ ผมเอาสรุปหลักๆ เพราะเอกสารส่งให้หลวงปู่แล้ว เดี๋ยวทางจอจะขึ้นให้ดู มีการไปจ่ายค่านอกเวลา ค่าล่วงเวลาให้ข้าราชการ ลูกจ้างประจำ ลูกจ้างชั่วคราว อนุมัติเพียงครั้งเดียวปฏิบัติงานนอกเวลาราชการทั้งปีงบประมาณ มีหน่วยงานไหนเขาทำอย่างนี้ได้บางครับ ข้าราชการบางคน ปฏิบัติงานเนี่ยปีละ 200 วันเลย ล่วงเวลา จ่ายล่วงหน้าเลย อย่างนี้เป็นต้น ไปซื้อคุรุภัณฑ์ยานพาหนะ โตโยต้า อัลพาร์ด ไฮบริดนะ 3 ล้านกว่าบาท ไปซื้อรถเชฟโรเลต ซึ่งหลักฐานทั้งหมดนี่ สตง.ชี้มาเลยบอกว่าเป็นการใช้จ่ายเงินที่ไม่เป็นไปตามวัตถุประสงค์กองทุน อันนี้ตัวอย่างนะครับ มันมีจำนวนมาก นี่ผมยกตัวอย่างสั้นๆ ชี้ให้เห็น มันมีค่าแต่งตัว ค่าเสื้อผ้า ทั้งหมด ...

หลวงปู่พุทธะอิสระ : ขออนุญาตหน่อยได้ไหม...

วีระ : เดี๋ยวครับหลวงปู่ครับ ถ้าผมพูดยังไม่จบ หลวงปู่จะไม่เข้าใจว่ามันเกี่ยวข้องอะไร นะครับ

หลวงปู่พุทธะอิสระ : ไม่ ไม่ เราตกลงกันแล้วว่า เราจะหาทิศทางพลังงานของบ้านเมือง ไอ้ที่คุณถาม คุณเอาไปขึ้นศาลได้ไหม?

วีระ : หลวงปู่ครับ ตรงนี้จะชี้ให้ประชาชนเห็นครับว่า ถ้ากองทุนเพื่อส่งเสริมการอนุรักษ์พลังงานไม่ได้ทำตามวัตถุประสงค์แล้วเก็บเงินไปลิตรละเฉลี่ย 25 สตางค์ ที่มันเก็บอยู่ ...

หลวงปู่พุทธะอิสระ : แล้วไป สตง.ได้ไหม

วีระ : ถ้าไม่เก็บได้ไหม มันได้ประโยชน์ปีละ 8 พันล้านถึงหมื่นกว่าล้านเนี่ย มันเก็บจากเราใช้น้ำมันทุกลิตรนะครับ นี่เรากำลังพูดถึงนะครับว่า มันมีรายละเอียดจำนวนมาก ผมไม่อยากใช้เวลามาก แต่สรุปว่ากองทุนเพื่อส่งเสริมการอนุรักษ์พลังงาน ไม่มีประโยชน์ และมันเป็นต้นทุนของน้ำมัน ถ้ายกเลิกออกไป เพราะมันไปใช้เงินไม่ตรงตามวัตถุประสงค์ เอาไปใช้สุรุ่ยสุร่าย ใช้จ่ายผิดประเภทต้องคืนเงินให้รัฐ เดี๋ยวต้องตามคืนเงินกันอีกจำนวนมากมาย สตง.เขายืนยันแล้วนะครับ นี่เป็นตัวอย่างที่ชี้ให้เห็นว่าไม่เก็บได้ไหม ยกเลิกได้ไหม?

หลวงปู่พุทธะอิสระ : เชิญ ใครจะตอบ?

ปิยสวัสดิ์ : ขออนุญาตนิดเดียวครับ ถ้าเผื่อว่า คือไอ้รายงานนี้ ไม่ได้ใส่ไว้ในคำถามที่ส่งมานะครับ แต่ว่าเอาละไม่เป็นไร ในเมื่อถามแล้วก็จะตอบ แต่อย่างไรก็ตามเนี่ย ผมคิดว่าเพื่อความเป็นธรรม ควรจะให้เราดูรายงาน สตง.ทั้งฉบับ แล้วถ้าเผื่อมีใครทำผิด จริงๆ แล้ว สตง. ก็ควรจะไปดำเนินการตามกฎหมายเอาคนผิดเข้าคุกเข้าตะรางไปเลย ไม่ต้องมาพูดเห่าหอนอยู่ข้างนอก ...