จินดารัตน์ - มีคนเขาบอกว่า เห็นพฤติกรรมคุณเฉลิมแล้วนึกถึงพฤติกรรมอีกคนที่คล้ายๆ กัน ไม่รู้ชื่อเดียวกันหรือเปล่า เขาบอกอาการเคาะกะลาหรือเปล่า ไปแตะคนโน้นทีคนนี้ที โดยเฉพาะนักธุรกิจใหญ่ๆ
สนธิ - คือสมัยก่อน คือคุณเฉลิมเขาโตมาสายตำรวจ และเป็นตำรวจกองปราบ สมัยก่อนเขาประเภทตรวจร้านแค๊กๆ เขาจะถือกระเป๋าเจมส์บอนด์ใบนึง ใส่เสื้อซาฟารีแล้วเดินแถวบ้านหม้อ เสี่ยบ้านหม้อพอเห็นซาฟารีตัวนี้ กับกระเป๋าเจมส์บอนด์แล้ว กระโดดกันตัวยาวเลย ร้องกันไอหยา ไอหยากันลั่นเลย มาแล้ว มาแล้ว
จินดารัตน์ - ปิดร้านดีกว่า
สนธิ - คุณเฉลิมจะเข้าไปและขอเช็กว่า เพชรที่มีอยู่มีหลักฐานนำเข้าไหม โอ้คุณเฉลิมแต่ก่อนชื่อเสียงเลยร้านเพชรบ้านหม้อโด่งดังมากมาย เพราะฉะนั้นแล้วนิสัยตำรวจกองปราบจะเป็นประเภทที่เรียกว่า ไปหาผู้ที่กระทำผิด และดำเนินคดี ส่วนดำเนินคดีได้มากน้อยแค่ไหนตกลงกันได้หรือเปล่า ผมไม่รู้และ เป็นเรื่องที่ท่านผู้ชมต้องไปคิดเอง แต่ที่แน่ๆ ผมคิดว่าคุณเฉลิมต้องเลิกนิสัยนี้ได้และ เพราะคุณเฉลิมเองเพื่อนฝูงคุณเฉลิมแต่ละคน ไม่ใช่คนซึ่งไม่คิดที่จะล้มล้างเวลาคนอื่นเขาเป็นรัฐบาลนะ คุณเฉลิมมีนักหนังสือพิมพ์ที่มีอยู่ในมือตัวเอง ที่นั่งกินเหล้ากินไวน์กันตลอดเวลา และประชุมกันยุคนโน้นที ยุคนนี้ที เหมือนกันไม่ได้ต่างอะไรกันหรอก
สมัยประชาธิปัตย์เป็นรัฐบาล คุณเองพยายามที่จะล้มประชาธิปัตย์ใช่ไหม เพราะฉะนั้นเมื่อคุณเป็นรัฐบาล เขาพยายามที่จะล้มรัฐบาลคุณ เมื่อเขาจะต้องพยายามล้ม ตราบใดที่เขาไม่ได้ลุกมาเผาบ้านเผาเมือง คุณจะไปว่าเขาทำไมนะครับ ก็ในเมื่อคุณไปเกรงอะไรละ ผมพูดตั้งนานแล้วคนที่จะล้มรัฐบาลชุดนี้ได้มีทหาร คุณประยุทธ์ จันทร์โอชาบอกว่า ถ้าผมไม่ปฏิวัติใครจะปฏิวัติใช่ไหม และเมื่อคุณประยุทธ์ จันทร์โอชา อยู่ในกำมือคุณ และคุณจะมาโวยวายทำไม คุณประสงค์ สุ่นศิริ เขา 80 กว่าแล้ว คุณประสงค์อายุเขามากแล้วทำอะไรไม่ได้ ไม่ถูกกันคู่นี้ ไม่ถูกกันมาตั้งนาน สมัยก่อนตั้งฉายาคุณประสงค์ว่า ปีศาจคาบไปป์ พอช่วงหลังคุณประสงค์มือแกสั่นก็บอกว่า ไอ้มือสั่น คือหาเรื่องเขาไปตลอดเวลา หรืออีกหน่อยคุณเฉลิมอาจจะถูกข้อหาว่า ไอ้ Bentley สีชมพูนึกออกไหม
เข้าใจหรือยัง คือมันเป็นการเล่นคำ เป็นการใช้ภาษงภาษา เพื่อกัดคนโน้นทีคนนี้ที โดยไม่มีสาระ และไม่มีเหตุไม่มีผล คุณสนธิญาณเขาทำสื่อมา และเขาไม่เห็นด้วยกับพวกคุณ ในขณะเดียวกันคุณสนธิญาณอาจจะมีความใกล้ชิดสนิทสนมกับพรรคประชาธิปัตย์ ยังดีนะที่ไม่ได้บอกว่า ไอ้ ส สื่อมวลชนตัวสูงๆ ตัวขาวๆ ยังบอกว่า ตัวดำตัวเตี้ย แต่คุณสนธิญาณแกโกรธว่า แกตัวไม่เตี้ย แกตัวสูงจะไปว่า แกตัวเตี้ยได้อย่างไร
จินดารัตน์ - และฉายาที่เหมาะกับคุณเฉลิมมาก แล้วแกคงภูมิใจที่สุดก็คือ ขี้ข้าทักษิณ
สนธิ - อันนี้ก็จริงเพราะว่า สมัยก่อนฉายาเฉลิม ดาวเทียมจำได้ไหม พอมาช่วงนี้แกยอมรับว่า แกเป็นขี้ข้าทักษิณ และถ้าทักษิณเป็นกบฏต่อชาติบ้านเมือง แสดงว่าคุณเฉลิมเป็นกบฏด้วยในอนาคต เพราะทำไมเพราะเป็นขี้ข้าไงถูกไหมละ คือผมเคยพูดมาแล้ว คุณเฉลิมแกเป็นคนซึ่งประหลาด ประหลาดตรงไหนรู้ไหม ไม่เข้าใจในหลักธรรมเลยแม้แต่นิดเดียว เหมือนกับเขามีชีวิตอยู่ได้ด้วยความประมาท เขาประมาทในชีวิตเขามาก เพราะทำไมรู้ไหม เขาคิดว่าเขาจะเป็นรองนายกฯ ไปจนตายตราบชั่วนิจนิรันดร เขาไม่เข้าใจหลักอนิจจัง เขาไม่รู้ว่า วันข้างหน้าทุกอย่างมีขึ้นมีลง ทักษิณเคยใหญ่มากวันนี้ทักษิณ ขนาดทักษิณใหญ่ขนาดนี้ ขณะนั้นก็ยังตกเลยแล้วไปอยู่นอกประเทศ และวันนี้ทำงานผ่านน้องสาวตัวเอง ยังกลับมาเมืองไทยไม่ได้ และไม่ใช่ว่า พ.ร.บ.ปรองดอง ที่คุณเฉลิมเข้าสภาฯ คุณจะผ่านฉลุยนะ คุณอย่าประมาท อะไรก็เกิดขึ้นได้ คุณจะไปรู้ได้ไงว่า คนโน้นก็ไม่ขยับคนนี้ก็ไม่ขยับแล้วคุณยิ้ม และถ้าเขาขยับมาพร้อมกันทีนึงคุณจะเหนื่อย เพราะฉะนั้นคุณอย่าเพิ่งไปประมาท
เพราะฉะนั้นคุณเฉลิม เฉลิมเขาอยู่ด้วยความประมาทในชีวิตเขา เขาไม่เข้าใจในหลักอนิจจังว่า ทุกอย่างมีการเปลี่ยนแปลง และวันนึงข้างหน้าผมยังจำความกร่างเขาได้เลย สมัยที่เขาอยู่กับ พล.อ.ชาติชาย ชุณหะวัณ เป็นรัฐมนตรีประจำสำนักนายกฯ วันนั้นเขากร่างมาก เขาฟาดฟันรุ่น 5 เขาเอารถ อสมท ไปดักฟังโทรศัพท์ และในที่สุดเขาก็ต้องลี้ภัย วันนี้เขาคิดว่า เขาเรียนรู้บทเรียนว่า เขากุม ผบ.ทบ.อยู่ได้ ผมถามคุณเฉลิมกลับ แล้ว ผบ.ทบ.คุณกุมผู้บังคับกองพันได้หรือเปล่า กุมเด็กระดับล่างได้หรือเปล่า คุณรู้หรือเปล่าคุณเฉลิม ผบ.ทบ.ที่คุณกำอยู่ในมือขณะนี้ เด็กๆ ที่อยู่ข้างล่างเขาไม่เคารพนับถือเลยแม้แต่นิดเดียว ตอนนี้กองทัพบกมันเหมือนน้ำมัน รอคนเอาไม้ขีดโยนเข้าไปมันจะลุกพรึบ ถ้ามีการเปลี่ยนแปลงอีกที ผมกลัวคุณเฉลิมไม่ใช่แค่ตัวคุณนะ ลูกคุณด้วย เพราะฉะนั้นคุณทำอะไรคุณระวังนิดหนึ่ง ปากคุณจะพาจน ผมเป็นห่วงคุณมาก นี่เรื่องของมันจะอยู่ตรงนี้ เป็นคนที่ประมาทกับชีวิตมาก เป็นคนที่หลงตัว คิดว่าตัวเองเป็นรองนายกฯ ฝ่ายความมั่นคง แล้วตัวเองจะยิ่งใหญ่ไปตลอด ประกาศตัวเป็นขี้ข้าทักษิณ เพราะว่าเชื่อว่าทักษิณจะกลับมาเป็นอมตะนิรันดร แล้ววันหนึ่งถ้ามันไม่ใช่อย่างที่เขาคิด เขาจะอยู่ตรงไหน แต่เฉลิมเป็นคนที่เปลี่ยนสีได้เร็ว รวดเร็วมาก คอยดู
นงวดี - จะรู้ก่อนเพื่อนใช่มั้ยคะ
สนธิ - รู้ก่อน
จินดารัตน์ - นกรู้
สนธิ - นกรู้ ช่วงที่มีเหตุการณ์ที่มันอึมครึม เฉลิมจะเงียบสนิท
จินดารัตน์ - หายเข้ากลีบเมฆ
สนธิ - หาย...เข้ากลีบเมฆ หายเลยนะ ช่วงนี้แสดงว่าคิดว่าตัวเองกำ ผบ.ทบ.อยู่ในมือได้เรียบร้อยแล้ว ทุกอย่างเคลียร์หมดเรียบร้อยแล้ว และกำลังจะปรับ ครม.ก็เลยต้องแสดงผลงานออกมา เพราะวันนี้พูดจริงๆ แล้วเฉลิมไม่มีหน้าที่ ไม่มีความรับผิดชอบอะไร เป็นแค่รองนายกฯ ลอย ได้รับมอบหมายความมั่นคง ดูแลตำรวจ ก็ไม่ได้ทำอะไรกับตำรวจได้มากนัก นอกจากเอาคนของตัวเองบางคนเข้าไปนั่ง เพราะคนที่เขียนโผตำรวจอยู่ที่เมืองนอก เพราะตำรวจต้องวิ่งไปหาคนที่เมืองนอก แล้วคนที่เมืองนอกก็จะสั่งมาว่า เอาคนนี้เป็นผู้การ เอาคนนี้เป็นผู้บัญชาการ เอาคนนี้ขึ้นที่นั่นที่นี่ เพราะคนที่อยู่เมืองนอกไม่มีอะไรทำ วันๆ มีแต่โผตำรวจมานั่งดู ขีดชื่อ เพราะฉะนั้นคุณเฉลิมก็ไม่ได้ดูแลตำรวจ จริงๆ ไม่มีอำนาจ เก่ง เก่งอย่างเดียว เก่งที่ปาก
สอง ทางใต้ตัวเองไม่กล้าดูแล ตัวเองให้สัมภาษณ์อะไรที่มันเลอะเทอะในการแก้ปัญหาใต้ แล้วก็ตั้งกลุ่มวาดะห์ขึ้นมาเป็นที่ปรึกษา แล้วไปไหนล่ะ
นงวดี - เงียบไปเลยค่ะ
สนธิ - เงียบไปเลย เห็นมั้ย
นงวดี - รู้สึกเอาแรมโบ้มาอีกต่างหาก
สนธิ - เพราะฉะนั้นแล้วจะเห็นได้ชัดว่า เฉลิมนี่ภาษาอังกฤษเขาเรียกว่า ไม่มี portfolio เฉลิมอยากจะเป็นรัฐมนตรี อยากมาก รัฐมนตรีที่อยากเป็นมากที่สุดคือมหาดไทย อำนาจมี อำนาจสั่งการมี วันนี้เฉลิมเป็นรองนายกฯ แต่ว่าตีนลอย เพราะฉะนั้นเฉลิมต้องแสดงอาการออก เผื่องวดหน้าปรับ ครม.จะได้มี portfolio ที่มีอำนาจอยู่ในมือ นั่นล่ะคือสิ่งที่เฉลิมต้องการ
จินดารัตน์ - พยายามโชว์พาว
สนธิ - โชว์พาว
นงวดี - คือสร้างราคาให้ตัวเอง ว่าจำเป็นต้องมีฉันอยู่นะ
สนธิ - ใช่ ถูกต้อง เหมือนกับสมัยก่อนที่เฉลิมเล่นการเมือง เฉลิมจะพูดตลอดเวลาเลยว่า พรรคมวลชนไม่ต้องมี ส.ส.มีแค่คนเดียวพอ ทุกรัฐบาลต้องเอาเฉลิมเข้าไปเป็นรัฐมนตรี เพราะป้องกันเพื่อไม่ให้เฉลิมเป็นฝ่ายค้าน สังเกตมั้ย สมัยก่อน สมัยก่อนสังเกตมั้ย เป็นพรรคเดียวที่มีคนเดียวและเป็นรัฐมนตรี แค่นั้นเอง
จินดารัตน์ - ใครจัดตั้งรัฐบาลต้องง้อ
สนธิ - ถูกต้อง เพราะฉะนั้นแล้ว ตอนนี้ก็เลยกลายเป็นว่า ปู-ยิ่งลักษณ์ ต้องพึ่งเฉลิม เพราะถ้าไม่มีเฉลิมอยู่ในสภาแล้ว ใครจะมาแก้ตัวให้ปู
นงวดี - องครักษ์ไม่มี
สนธิ - องครักษ์ไม่มี คนที่เก่งที่สุดคือเฉลิม อยู่บำรุง นี่คือปัญหาของเฉลิมแล้ว หลงตัวเอง ประมาทกับชีวิต ดูถูกเหยียดหยามคนอื่นเขา
จินดารัตน์ - คน 3 จังหวัดชายแดนภาคใต้เขายังจำได้นะ สัญญาว่าเลือกตั้งผู้ว่าฯ เสร็จจะลงใต้ จนป่านนี้ก็ยังเฉย ยังเฉยอยู่
นงวดี - ก็ปัดไปเรื่อย เวลาผู้สื่อข่าวเจอทีไร มีเหตุใต้ เดี๋ยวนี้มีบ่อย ก็จะถาม นี่ก็จะปัดไปเรื่อย ปัดจน ... ก็เลยเกิดอาการว่า ลามเหมือนที่คุณสนธิบอก ไปแขวะคนนู้นที คนนั้นที เพราะว่าจริงๆ ตัวเองอาจจะไม่มีอะไรเลยที่จะตอบคำถามนักข่าว
สนธิ - ไม่มีๆ หนึ่งตัวเองไม่มี สองตัวเองก็รู้ว่าตัวเองไม่มี สาม ตัวเองต้องการโชว์พาว แสดงอำนาจออกมาว่าตัวเองคุมสถานการณ์อยู่นะ สี่ ชอบต่อปากต่อคำ เนี่ยชอบมาก ชอบต่อปากต่อคำเวลาให้สัมภาษณ์ อย่างที่ผมทำหน้าเมื่อกี้ ที่ยืนอยู่หน้าทำเนียบฯ ลอยหน้าลอยตา เก๊กสักนิดหนึ่ง พอพูดสัก 3 คำ แล้วหยุดนิดหนึ่ง เงียบ แล้วก็พูดต่อ ลักษณะแบบนี้ประมาทกับชีวิตตัวเองมาก เพราะว่าคิดว่าชีวิตตัวเอง อำนาจที่ตัวเองมีอยู่ อมตะนิรันดร แล้วก็ประมาทกับการเลี้ยงลูกมาก ไม่สนใจ ไม่เคยคิดว่าวันหนึ่งถ้าตัวเองเป็นอะไรไปแล้ว ลูกจะอยู่ได้ยังไง เพราะไปสร้างศัตรูกับเขาทั่วเมืองไปหมด มีแต่วันข้างหน้าตัวเองจะไม่มีอำนาจ ทั้งครอบครัวต้องหนีหัวซุกหัวซุน จดไว้เลยนะ "หนีหัวซุกหัวซุน"
จินดารัตน์ - อย่างที่เคยเกิดมาแล้ว
สนธิ - อย่างที่เคยเกิดมาแล้ว และจะเลวร้ายกว่าเก่าอีกเยอะ จะเลวร้ายกว่าเก่าอีกเยอะ
จินดารัตน์ - จริงๆ คุณเฉลิมไม่ควรจะภูมิใจอะไรกับลูกนักหนาเนอะ เพราะลูกยังจำชื่อพ่อตัวเองไม่ได้เลย
นงวดี - รู้มั้ยอั๊วลูกใคร
จินดารัตน์ - ต้องไปถามชาวบ้าน ตัวมันยังไม่รู้เลย จากคุณเฉลิม เขาเรียกเฉลิมกูเกิล รู้ทุกเรื่อง แต่รู้สึกจะมีบางเรื่องที่เฉลิมไม่รู้นะคะ เรื่องรถหรูทั้งหลาย
สนธิ - แปลกมาก ไม่พูดเลย ธรรมดาแล้วคนที่ปากจัดอย่างคุณเฉลิม คนที่เสือกทุกเรื่องอย่างคุณเฉลิม น่าจะต้องออกมา เรื่องรถ เพราะเรื่องรถมันเกี่ยวพันกับนักการเมืองเต็มตัว นักการเมืองอยู่เบื้องหลังทั้งสิ้น รถที่เห็นนี่จริงๆ แล้วกระบวนการขั้นตอนเป็นอย่างนี้ ธรรมดาเวลาเอเยนต์อิมพอร์ตรถเข้ามา จะอิมพอร์ตรถทั้งคันเข้ามาเลย พออิมพอร์ตทั้งคันเข้ามาปั๊บ เสียภาษี 300 เปอร์เซ็นต์ เพราะฉะนั้นแล้ว เฟอร์รารี อาจจะคันละ 21 ล้าน 20 ล้าน
จินดารัตน์ - ที่รวมภาษีแล้ว
สนธิ - ที่รวมภาษีแล้ว พอร์ช คาเยน รวมภาษีแล้ว 10 กว่าล้าน ต้องเสีย 300 เปอร์เซ็นต์ นี่คือเอาเข้ามาทั้งคัน ทีนี้ก็เลยเกิดคนหัวใส คิดการณ์ว่า ถ้าอย่างนั้นแล้วรถไม่จำเป็นต้องเอาใหม่เข้ามา ไปซื้อรถ second hand เพราะรถ second hand มีเยอะแล้ว เต็มไปหมดเลย ไม่ว่าจะเป็นตะวันออกกลางหรือไม่ว่าจะเป็นอังกฤษ หรือมาเลเซีย ซื้อรถมือสองมา สมมุติว่าเฟอร์รารีคันหนึ่ง ซื้อมือสองอาจจะ 4 ล้านบาท สภาพยังดีอยู่ทุกอย่าง ทีนี้พอเอาเข้ามาแล้ว ถ้าเอาเข้ามาทั้งคันก็เจออีก 300 เปอร์เซ็นต์ วิธีการก็คือถอดตัวถัง ถอดเครื่องออก ถอดเบาะออก ถอดแชสซีออก และก็ใส่ในตู้คอนเทนเนอร์
จินดารัตน์ - คือแยกชิ้นมา
สนธิ - แยกชิ้นมาเลย ตู้คอนเทนเนอร์หนึ่งก็จะมีเบาะเอย มีแชสซีเอย มีอันโน้นอันนี้เอย เป็นอะไหล่ พอเป็นอะไหล่รถปั๊บ ภาษีมัน 30 เปอร์เซ็นต์
จินดารัตน์ - อ๋อ เคลมเป็นอะไหล่
สนธิ - แล้วตัวถังก็ส่งมาอีกทีหนึ่ง ทีนี้ศุลกากรถ้าไม่รู้เห็นเป็นใจจะผ่านไปได้มั้ย ผ่านไม่ได้ เมื่อรู้เห็นเป็นใจแล้วก็เสียภาษี 30 เปอร์เซ็นต์ เสียภาษีอีก 10 เปอร์เซ็นต์ ต้องจ่ายใต้โต๊ะศุลกากร แต่ว่าทั้งหมดนี้ก็ต้องรู้อยู่แล้วว่าใครอยู่เบื้องหลัง ใครที่มีอำนาจพอที่จะไปบอกเจ้าหน้าที่ศุลกากร โดยผ่านระดับผู้ใหญ่ศุลกากรลงไปแจ้ง นี่ของนี่ๆๆ นะ เขาเป็นตัวถังรถ เขาไม่มีอะไรเลย ถือว่าเป็นอะไหล่ ตีไปสัก 30 เปอร์เซ็นต์ พอเอาเข้ามาก็ส่งไปประกอบใหม่ มันจะมีแหล่งประกอบอยู่แถวบางนา พวกเซียงกงนี่ล่ะ พวกที่สั่งอะไหล่เข้ามา พวกนี้จะชำนาญ ก็จะประกอบเข้ามา ประกอบเสร็จเรียบร้อยเอาไปจดทะเบียน จดทะเบียนก็สุดแล้วแต่ ถ้ารู้จักใครในกรุงเทพฯ ก็จด แต่ส่วนใหญ่จะไปจดต่างจังหวัด เพราะถ้าจดในกรุงเทพฯ มันจะต้องผ่านมาตรฐานอุตสาหกรรม มันผ่านยาก ก็เลยไปจดต่างจังหวัด แต่จดต่างจังหวัดแล้วค่อยมาเปลี่ยนเล่มในกรุงเทพฯ ใหม่ นั่นคือวิธีการ ทำอย่างนี้มานานแล้ว
ก่อนหน้านั้น วิธีการสมัยก่อนเขาใช้รถ second hand รถเบนซ์ second hand วิ่งจากมาเลเซียเข้ามา แล้วมาเปลี่ยนทะเบียน มาปั๊มหมายเลขเครื่องใหม่ ตอนนี้มันเล่นถอดหมดเลย ทั้งหมดนี้เขาประมาณการว่าประมาณร่วมหมื่นคันได้ เกือบๆ หมื่นคัน
ทีนี้ไอ้คนที่จะทำเช่นนี้ได้ มันต้องมีนักการเมืองหนุนหลัง
จินดารัตน์ - ขาใหญ่
สนธิ - ขาใหญ่ นักการเมืองที่มีเส้นสายในรัฐบาลด้วยนะ ถ้าไม่มีเส้นสายในรัฐบาล ตายเลยนะ สมมุติเป็นพวกประชาธิปัตย์หนุนหลังอยู่ ป่านนี้เพื่อไทยมันเอาตายแล้ว หรือสมัยประชาธิปัตย์อยู่ ถ้าเพื่อไทยทำ ประชาธิปัตย์มันก็เอาตาย เพราะฉะนั้นแล้วยุคใครยุคมัน แล้วสังเกตได้อย่างนะ รถพวกนี้เริ่มเข้ามาเยอะขึ้นในช่วงไหน ค.ศ.2011 ยุคไหนล่ะ ยุคที่ยิ่งลักษณ์เพิ่งขึ้นมา เพราะฉะนั้นจะเป็นนักการเมืองสายพรรคเพื่อไทย และเป็นอดีตนักการเมืองคนหนึ่ง อยู่สุพรรณฯ แล้วนักการเมืองหลายคนที่จะทำ แล้วพอมีเรื่องพวกนี้เข้ามา มันจะต้องมีพวกมีสีเข้ามาเกี่ยวข้อง พวกทหารบ้าง พวกตำรวจบ้าง เข้ามาเกี่ยวข้อง ตำรวจไม่เกี่ยวข้องได้ยังไงล่ะ เพราะตำรวจมีหน้าที่จับ เพราะตำรวจที่ดูแลเรื่องรถมันก็รู้ว่ารถคันไหนเสียภาษี รถคันไหนไม่เสียภาษี แล้วรถที่หนีภาษีมันมีเยอะ
ทีนี้ ผมเข้าใจว่าไอ้ที่รถมันไฟไหม้ ผมว่ามันถูกโดนวางยามันคงขัดแย้งเรื่องผลประโยชน์กัน ไม่งั้นมันจะไหม้ได้ไงมันอ้างบอกว่ามีสปาร์คเกิดขึ้นมีขี้เถ้าบุหรี่เข้ามาแล้วโดนแก๊สยาก ต้องมีการแกล้งให้เกิดขึ้นแล้วสังเกตสิว่าไหมหมดทั้งคันแล้วไม่มีใครออกมารับว่าเป็นเจ้าของรถแสดงว่ามันหักกันภายในผลประโยชน์หักกันภายใน
จินดารัตน์ - แล้วมีคนตั้งข้อสังเกตว่าไม่ใช่ขาใหญ่จริง ขาใหญ่จริงไม่ต้องเอารถไป
สนธิ - ขาใหญ่จริง ขาใหญ่จริงไม่ต้องเอารถไป เอาสมุดไปก็ไปเปลี่ยนทันทีเลย เพราะฉะนั้นแล้วเรื่องรถเถื่อนมันสะท้อนให้เห็นถึงสังคมไทยจริงๆนะ ดูให้ดีดี สังคมไทยคนที่มีหน้าที่ต้องทำรักษากติการักษาผลประโยชน์กฎหมาย รักษาผลประโยชน์ของชาติ กลายเป็นผู้ที่รู้ร่วมขบวนการกับเขาไปหมด ผมยังเชื่อร้อยเปอร์เซ็นเลยว่าเจ้าหน้าที่ขนส่งที่รู้เรื่องด้วยที่บอกไม่รู้เรื่องด้วยตอแหล รถทำไมต้องจดที่ศรีสะเกษ ลัมโบร์กินี เฟอร์รารี่ ไปจดศรีสะเกษทำไม ไมไม่จดกรุงเทพฯ ถ้าคนเรามันตรงไปตรงมาแสดงว่ามันรับเงินเละเลยมันถึงยอมให้จดไง ผมว่าถ้าเขาสาวจริงผมกลัวว่าดีเอสไอจะรับเรื่องมาและกลบเรื่องและเป็นคดีพิเศษมากๆ ดูแลให้เป็นพิเศษเลย กลบให้พิเศษเลย ขยันมาก ขยันจริงๆ แล้วก็สังเกตอย่างนะแอนเรื่องอะไรที่เจ้าหน้าที่รัฐออกมาพูดบอกว่าจะเอาถึงที่สุดนั่นละของปลอม ให้จำไว้ ถ้าขึงขังเพื่อให้คนฟังแล้วคิดว่าเขาเอาจริงนะค่อยสบายใจ แต่ไม่ใช่วางแผนกลบเรื่องแล้วในที่สุดก็จะกลายเป็นปลาซิวปลาสร้อยไป แล้วก็ที่สำคัญอย่างคนที่อดีตเคยเป็นอธิบดีกรมศุลกากรนี้เส้นสายเยอะ เกี่ยวพันไปหมดทุกเรื่อง ไม่ใช่เฉพาะเรื่องรถอย่างเดียวเรื่องบุหรี่เถื่อนสมัยก่อนก็เกี่ยวพันด้วย แปลก อธิบดีกรมศุลกากรในอดีตบางคนก็ดี บางคนก็ โทษนะ ขอใช้คำปลอดประสพเหี้ยได้ใจมาก รวยฉิบหายเลยรวยจากการเก็บเงินเก็บทองจากสินบนนำจับ รวยจากการร่วมมือกับคนค้าของเถื่อน สมัยก่อนประเทศไทยยังไม่เปิดเสรีขนาดนี้ พวกนี้รับกันเละเลย แล้วก็ร่ำรวยมาถึงลูกถึงหลานจนทุกวันนี้ ลูกหลานก็ใช้เงินฉิบหาย
ติตนเหมือนโจรแทบจะทุกกระทรวงทุกระดับแล้วตอนนี้แทบจะพึ่งพาใครไม่ได้เลย สรรพสามิตก็มี ศุลกากรก็มี ลามไปหมดทุกเรื่อง เพราะฉะนั้นเป็นเรื่องที่น่ากลัวมาก โยงไปจนกระทั่งถึงพวกไอ้กระทรวงป่าไม้ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ การบุกรุกป่า คือไม่มีใครที่ยึดถือความยุติธรรมเป็นหลักไม่มี ไม่มีใครลุกขึ้นมาปกป้องผลประโยชน์ของชาติเลยแม้แต่นิดเดียวอะไรเข้ากระเป๋ากูได้กูเอาทันที ผมว่าเมืองไทยเป็นเมืองที่เอาวิชาครอบงำ มิจฉาทิฏฐิครอบงำ ความชั่วร้ายครอบงำ แล้วยิ่งมีรัฐบาลที่ชั่วเข้ามาเลยทำให้เมืองไทยเต็มไปด้วยคนชั่ว ชั่วหมดความชั่วนั้นงอกงามมาก
จินดารัตน์ - มันเหมือนสังคมเป็นสังคมจอมปลอมนะ คนที่สั่งรถแบบนี้ใช้รถแบบนี้ลูกคนมีเงินทั้งนั้น
สนธิ - แอนไปดูได้เลย ต่างจังหวัดเชียงใหม่นี้นะ ลัมโบร์กินี เฟอร์รารี่ เต็มไปหมดเลย แล้วที่หน้าสนใจ สืบไปสืบมาลูกนักการเมืองหมดเลย เพราะฉะนั้นแล้วผมพูดกับพรรคพวกตลอดเวลาเลยเมืองไทยฉิบหายเพราะนักการเมืองจริง นักการเมืองไม่ว่าพรรคไหนก็ตามส่วนใหญ่ 98% มันทำลายชาติ มันไม่ได้คิดถึงชาติบ้านเมืองเลยแม้แต่นิดเดียว แล้วผมไม่แคร์เลย จะเป็นพรรคเพื่อไทยหรือพรรคประชาธิปัตย์ หรือพรรคของสุวัจน์ ลิปตพัลลภ พรรคของบรรหาร ศิลปอาชา เหมือนกันหมด ถ้าไม่ฉ้อราษฎร์บังหลวงในโครงการ ก็หล้นทรัพยากรธรรมชาติ บางคนร่วมมือกับ ปตท.สร้างโรงงานเอทานอล สร้างไปขยายไปแล้วใช้นโยบายตัวเองดูแลอยู่ ยกเลิกเบนซิน 91 - 95 มันโกงันอย่างนี้เลยนะ เดี๋ยวนี้ลูกมันก็โตกันเป็นหนุ่มเป็นสาวกันแล้วใช้เงินกัน กระเป๋าใบละ 5 แสน ใช้รถคันละ 10กว่าล้าน 20 กว่าล้าน พวกลูกเศรษฐี พวกลูกนักการเมืองท้องถิ่นก็เริ่มเอาแล้ว เฮ้ย มีเฟอร์รารีคันหนึ่ง 6 ล้าน 7 ล้าน เอาสิ ราคา 20 กว่าล้าน ซื้อมา ไปดูได้เลย เชียงใหม่เต็มไปหมดเลย เห็นได้ชัดๆ
จินดารัตน์ - ตอนนี้เลยกลายเป็นว่า เขาชงเรื่องรถจดประกอบห้ามจดทะเบียนแล้ว ก็คือจะใช้ได้ภายใน 2 สัปดาห์นี้ มันไม่ถึงไอ้พวกใช้เฟอร์รารี่อะไรพวกนั้นหรอกค่ะ จนเขามีเรื่องไม่รู้เหมือนกับว่าพูดติดตลกกันหรือเปล่าคุณสนธิ ว่ารถที่ไฟไหม้บนรถเทรลเลอร์วันนั้นเป็นรถของพวกเจ้าของโรงสีในภาคอีสานที่เพิ่งจะรวยจากโครงการรับจำนำข้าว ซื้อให้ลูก มีโอกาสเป็นไปได้ไหมคะ
สนธิ - ไม่แน่ใจ แต่ผมคิดว่าคงไม่ใช่แอน ไอ้พวกที่มันรวยจัด รับจำนำข้าว มันก็อาจจะเป็นไปได้ แต่ไม่น่าจะเป็นไปได้ถึงขนาดนั้น ถ้ามันรวยจากตรงนั้น ถ้ามันจะซื้อบีเอ็มก็ได้ รถพวกนี้นั้นประเภทที่จดประกอบพวกนี้ส่วนใหญ่จะเป็นรถสปอร์ต พวกปอร์เช่ เฟอร์รารี ลัมโบร์กีนีใช้กันเยอะ ส่วนใหญ่ เกลื่อนเมืองเลยตอนนี้ คือไอ้พวกที่ขับรถแพงๆ อยู่ในกรุงเทพฯ ผมคิดว่าอย่าไปสนใจมันเลย สมเพชพวกมัน สมเพชในกรณีไหนรู้ไหม ข้อแรก สมมติว่ามันซื้อมาในราคา 21 ล้าน คำถามคือกูรู้ว่ามึงรวย แต่มึงใช้ส่วนไหนของหัวคิดในการใช้เงิน 21 ล้านเพื่อซื้อรถคันหนึ่งมาใช้ ใช้ส่วนไหนของร่างกาย บอกกูหน่อยสิ หัวบนหรือหัวล่าง น่าจะใช้หัวล่างมากกว่า หัวล่างมีสองหัว
คือ รถคันหนึ่งวิ่งจากจุดหนึ่งไปจุดหนึ่ง 21 ล้านบาทมึงบ้าเปล่า 21 ล้านบาท สามารถจะสร้างบ้านได้หลังหนึ่ง มีเงินฝากให้ลูก หรือว่าเอา 21 ล้านนั้นเอาไปทำธุรกิจซึ่งมันจะเป็นประโยชน์ในการสร้างงานให้คน ไม่ใช่พวกแกสักแต่มีเงินแล้วพวกแกก็อยากจะอวดความร่ำรวย ต้องดูนี่เป็นประเทศไทย ที่คนส่วนใหญ่ยังจน ลำบากอยู่ ไอ้พวกเสื้อแดงที่เดินประท้วงดัน ก็ลำบาก แล้วไอ้พวกที่อวดร่ำอวดรวยก็คือลูกหลานนักการเมืองพวกมันทั้งนั้น ถ้ามันมีเงินซื้อรถราคา 21 ล้าน ซึ่งก็ไม่ใช่เงินมัน เงินพ่อมัน ถ้ามันมีเงินซื้อรถ 21 ล้าน พ่อมันก็ไม่รู้มีเงินเท่าไหร่ เขาบอกว่าต้องมีเงิน 100 ถึงจะสามารถใช้ 1 บาท ใช้ในทางนี้ไม่ไหว แสดงว่า 21 ล้านเท่ากับ 1% เงินของมันจริงๆก็ต้องมีเท่าไหร่ 2,000 ล้าน เห็นไหม นึกออกยัง
เหมือนกับเศรษฐีคนหนึ่งจะซื้อเบนซ์สักคันเงินสด 10 ล้าน ถ้ามันมี 50 ล้าน มันซื้อไหม ไม่ซื้อหรอก 100 ล้านยังไม่ซื้อเลยเพราะตั้ง 10% คือเงินสดนะมันไม่ซื้อ ทีนี้ใครล่ะที่มีเงินสดมากแบบนี้ก็มีเศรษฐีใหญ่ เมื่อมองลึกลงไป เอ็งรวยขึ้นมาได้ไง รวยขึ้นมาก็อาจจะเป็นเพราะว่า ถ้าเอ็งรวยขนาดนี้ให้ลูกมาผลาญเงินแสดงว่าธุรกิจเอ็งต้องใช้เส้นใช้สาย ธุรกิจสัมปทานที่เอาเงินยัดแล้วไปโกงบ้านโกงเมืองด้วยการทำงานป้อนงานส่งรัฐ ในงานที่มีคุณภาพต่ำเพื่อให้ได้กำไรสูง หรือ2 ก็เป็นธุรกิจซึ่งทำผิดกฎหมายแล้วก็เอาเงินยัดปากข้าราชการ หรือเป็นธุรกิจซึ่งโกงชาติบ้านเมือง โกงผู้บริโภค ถ้าไม่โกงผู้บริโภค จะรวยขนาดนี้ได้ไง และ 3 คือนักการเมือง 4 ข้าราชการที่โกงมา มีอยู่แค่นี้ แล้วพวกที่ใช้รถแพงๆ สมเพชมันเอาไว้ก่อน อย่าไปสนใจว่ามันใช้รถสวย ทุเรศเอาไว้ก่อน ว่าพ่อแม่มึงคงจะโกงเขามา หรือถึงแม้จะทำการค้าจริงๆแต่ก็เป็นการค้าซึ่งกำไรมาก เพราะว่ามีช่องทางโกงได้มาก เลยกำไรมาก
นงวดี - แต่คนไทยที่ผ่านมาน้อย พอเห็นรถหรูๆ รถสปอร์ตปุ้บ โอโห้ แทบจะกราบลงไปที่พื้นดิน บูชาความรวย บูชาเงิน ทั้งที่ต้องดูอะไรที่ลึกกว่านั้น
สนธิ - ต้องคิดให้เป็นของพวกนี้ อย่าไปลุ่มหลง หลงใหลกับมัน ทุเรศมันด้วยซ้ำ เมืองไทยเป็นประเทศที่จนนะ เราอย่าไปลืมตัวเรา ประชากรเรา 60 ล้านคน งบประมาณแผ่นดินเราแค่ 2 จุดกว่าล้านๆบาทเท่านั้นเอง งบประมาณแผ่นดินเรายังต่ำกว่ายอดขายของบริษัทหลายบริษัทในโลกนี้เลย เราไม่ได้รวยแม้แต่นิดเดียวกำลังซื้อเราก็ตก คนที่เรียนจบปริญญาตรีหลายแสนคนยังตกงานอยู่นะ ขอทานเต็มบ้านเต็มเมือง คนจนยังมีอยู่มาก เพราะฉะนั้นแล้ว ไอ้คนที่มาอวดร่ำอวดรวยเราต้องทุเรศและสมเพชมัน
จินดารัตน์ - แถมคนที่มีรายได้น้อย คนที่ยังไม่มีงานทำก็โดนทำร้ายด้วยนดยบายประชานิยมรถคันแรกอีก กี่หมื่นกี่พันครอบครัวที่ถูกทำลาย
สนธิ - รถคันแรกตอนนี้มันเริ่มออกผลแล้วนะ ประการแรกรถคันแรกมันดึงกำลังซื้อของคนไป แล้วก็ดึงไปอีกหลายปีเลย ตอนนี้สินค้าอุปโภคบริโภคตกมาก ข้าวของขายกันไม่ค่อยได้ ผมเนี้ยสมัยก่อนหนุ่มๆผมชอบไปหานายห้าง เทียม โชควัฒนา สหพัฒนพิบูลย์ ท่านเมตตาผมมาก ผมชอบไปนั่งคุยกับท่าน ขอความรู้จากท่าน ในห้องท่านจะมีทีวี ทั้งหมดมี 3 5 7 9 11 ท่านจะมีทีวี 5 เครื่อง ท่านจะนั่งดูตลอดเวลา ผมก็ถามว่าท่านบอก สนธิ ลื้ออย่าไปเชื่อนักเศรษฐศาสตร์ ลื้ออยากรู้เศรษฐกิจดีมาถามอั๊ว อั๊วรู้ดีที่สุด เพราะสหพัฒน์ขายทุกอย่าง ตั้งแต่หมวก สบู่ล้างหน้า แปรงสีฟัน กางเกงใน ยกทรง กางเกงขายาว เสื้อเชิ้ตแอร์โรว์ รองเท้า รวมไปหมดทุกอย่าง รวมไปจนถึงบะหมี่มาม่า
นายห้างเทียมบอกว่า ถ้าอั๊วบอกว่า เศรษฐกิจไม่ดี ขอให้ลื้อเชื่ออั๊วเพราะว่าของของอั๊วไปทุกระดับ ถ้ายอดขายตกเมื่อไหร่รู้ทันที สิ่งนี้คือสิ่งที่คุณบุณยสิทธิ์ โชควัฒนา ลูกชายของท่านให้เกียรติมาสัมภาษณ์เร็วๆนี้ ว่าตอนนี้ยอดขายแย่มาก เพราะกำลังซื้อคนตก แม้กระทั่งมาม่ายังตกผมก็ไม่รู้จะพูดยังไงแล้วนะ เหตุผลก็เพราะว่าไอ้นโยบายรถคันแรก มันดึงเงินของคนที่จะไป คนที่มีโอกาสจับจ่ายใช้สอยก็ต้องเอาไปผ่อนรถแทน แล้ว 1 แสนบาทคนที่ไปดาวน์ครั้งแรกเงินก็ต้องหายไปจากระบบเพื่อจะเข้าไปสู่รถยนต์ ในที่สุดตอนหลังพวกบริษัทรถยนต์ซึ่งมันเตรียมรถคันแรกเอาไว้ มียอดจองสมัยก่อนมันคิดว่าจะมีคนยกเลิกจองประมาณ 30 เปอร์เซ็นต์ ปรากฏว่ามันกลับกันยกเลิก 70 เปอร์เซ็นต์ เอาแค่ 30 เปอร์เซ็นต์
นงวดี - รักจริงๆ แค่ 30
สนธิ - แสดงว่าไม่มีเงินและนง เพราะฉะนั้นแล้วไอ้นโยบายประชานิยมอันนี้ เป็นนโยบายซึ่งเอาใจบริษัทรถยนต์ และคิดว่าเมื่อคนจับจ่ายใช้สอยซื้อรถยนต์แล้ว จะทำให้เศรษฐกิจเพิ่ม จริงๆ มันไปกระทบไอ้พวกสินค้าอุปโภคบริโภคหมดเลย กระทบเป็นลูกโซ่เลย นงวันนี้นงมีเงินอยู่ 20,000 บาท พนักงานซื้อรถคันแรกแอน ผ่อน 8,000 บาท
จินดารัตน์ - เติมน้ำมัน
สนธิ - เติมน้ำมันไปอีก 4,000 เป็น 12,000 เหลือ 8,000 แค่ประกันอีกสักเดือนละ 2,000 เหลือ 6,000 ไอ้พวกที่ซื้อรถคันแรกส่วนใหญ่ไม่มีบ้านนะ
นงวดี - อยู่หอพัก
สนธิ - เช่าหอ เช่าคอนโดอยู่ เสียค่าเช่าอีกเดือนละ 3,000-4,000 และชีวิตนี้มันจะมีโอกาสได้บ้านได้ช่องกับเขาบ้างไหม
จินดารัตน์ - มิน่าอาม๊าชอบบอกมึงจะแหลกอะไรวะ ซื้อรถคันแรก
สนธิ - ก็นี่ไง อย่างที่ผมเคยบอกไง อุบัติเหตุเกิดขึ้นเต็มเลยตอนนี้
จินดารัตน์ - มือใหม่ทั้งนั้น
สนธิ - มือใหม่ทั้งนั้น และเขายอมรับกันแล้ว ทุกอย่างเหมือนกับว่า เราทำนายชีวิตของประเทศไทยได้เลยแต่ละเรื่อง พูดก่อนล่วงหน้าตั้งนานแล้ว แอนออกรายการกับผมจำได้ผมพูด
จินดารัตน์ - ตอนปีใหม่คุณสนธิบอกว่า เมษาฯ นี้ ช่วงสงกรานต์เป็นไปได้อย่าออกต่างจังหวัด
สนธิ - ใช่เจอมือใหม่
จินดารัตน์ - มือใหม่จะขับรถไปอวดที่บ้าน
สนธิ - ใช่ถูกต้อง
นงวดี - และรถจะติดวินาศสันตะโร
สนธิ - และวันนี้รถติดไหมละ
นงวดี - ตำรวจยังบ่นเลย ตำรวจบอกติดทุกสายตลอดเวลา ตำรวจยังบ่นเลย
สนธิ - เห็นไหม
จินดารัตน์ - เมื่อสัก 1-2 ปีที่แล้วคุณสนธิ ห้ามผ่านแถวลาดพร้าว เส้นวิภาวดีสักทุ่มเศษๆ รถโล่งวิ่งสบาย ตอนนี้ 3 ทุ่มยังติดอยู่เลยค่ะ
นงวดี - แม่เจ้า
จินดารัตน์ - หายนะเริ่มมาเยือน
สนธิ - ผมขนาดอยู่ที่นี่ อยู่ใกล้ออฟฟิตมากแอนรู้ไหมผมออกจากบ้านกี่โมง 6 โมง ใช้เวลา 12 นาทีถึงออฟฟิตจับเวลา ถ้าออก 6 โมงครึ่ง 12-15 นาที ออกก่อน 7 โมง 12-20 ออกหลัง 7 โมงเกินครึ่งชั่วโมง เพราะฉะนั้นผมไปเช้าดีกว่า ตื่นเช้าและไปเช้ามีเวลานั่งคิด อ่านหนังสือพิมพ์ไม่ค่อยได้อ่าน สวดมนต์ไหว้พระ มีความสุข และคุณนึกดูขนาดออฟฟิตอยู่บางลำพู และบ้านผมอยู่ถนนสุโขทัย ถนนราชวิถี และถ้าบ้านคุณอยู่แถวโน้นร่มเกล้าอย่างนี้ กรุงเทพกรีฑาอย่างนี้ทำอย่างไร และคุณต้องส่งลูก 2 คน มีรถคันเดียว ผัวทำที่เมียทำที่ ลูก 2 โรงเรียนช่วยไม่ได้เข้าโรงเรียนเดียวกัน
เขาเรียกว่า ความฝันของคนไทยที่จะมีบ้านหลังนึง มีรถคันนึง มีลูก ฝันว่าเสาร์อาทิตย์วันหยุดพาลูกพาเมียขับรถไปกินกุ้งแม่น้ำที่อยุธยา ไปไหว้พระ เย็นๆ ขากลับ กลับมาข้างทางซื้อโรตีสายไหม กลับมาทำกับข้าวกินที่บ้าน เช้าตื่นตี 4 ตี 5 ออกจากบ้าน ไปถึงที่ทำงานตัวเอง 8 โมงครึ่ง 5 6 7 8 ใช้เวลา 3 ชั่วโมงครึ่งอยู่บนถนน เย็นกว่าจะกลับถึงบ้าน 2 ทุ่มครึ่ง ไอ้นี่มันไม่ใช่ความฝันหรือสวรรค์ของคนชนชั้นกลาง มันเป็นนรกแล้วนะ วันเสาร์ออกไม่ได้รถติดหมด
นงวดี - อยู่บ้าน
สนธิ - อย่าว่าแต่ไปอยุธยา แค่จะขับรถออกมาเพื่อไปตลาดอยู่แถวๆ คลองกุ่มอยู่แถวนั้นนะ รถอย่างติดไปเป็นชั่วโมง เห็นไหมนง นี่เป็นคุณภาพชีวิตที่เราเรียกว่าคุณภาพชีวิตหรอ ผมเรียกว่ามันเป็นนรกบนดินนะในเมืองไทยตอนนี้ นรกบนดินจริงๆ เพราะว่ารัฐมันไม่เคยส่งเสริมอะไรที่ให้ชีวิตคนธรรมดาเรียบง่ายสะดวกสบายต้นทุนต่ำ ไม่มี
ประเทศไทยเป็นประเทศที่เอื้อประโยชน์กับบริษัทรถยนต์มากที่สุดทุกอย่าง ขนส่งมวลชนที่ควรจะทำตั้งนานแล้ว เพิ่งเริ่มทำรถไฟใต้ดิน และพอทำขึ้นมาค่าโดยสารมันแพงจริงๆ แทนที่จะหาทางเก็บภาษีถนนจากพวกเจ้าของรถยนต์ เพื่อมาสร้างรถไฟใต้ดิน และคิดแค่ 15 บาท หรือแทนที่จะสร้างรถไฟรางคู่ออกไปนอกเมือง ให้ไปตั้งชุมชนอยู่นอกเมือง และนั่งรถไฟเข้ามาทำงาน และต่อรถไฟใต้ดิน รัฐบาลไม่เคยคิด ยังปล่อยให้รถบรรทุกขนส่งสินค้าจากพิษณุโลกเข้ามากรุงเทพฯ จากเชียงใหม่เข้ามากรุงเทพฯ แทนที่จะเป็นรถไฟรางคู่ รถสินค้าวิ่งมา และรถบรรทุกวิ่งระหว่างเมืองกับเมือง ไม่มีทุกอย่าง และสร้างทางทุกปีเพื่ออะไร เพื่อรถยนต์ เห็นหรือยัง ทุกอย่่างเพื่ออุตสาหกรรมรถยนต์ทั้งสิ้น
จินดารัตน์ - ปากมันบอกให้เราประหยัดน้ำมัน แต่มันออกนโยบายรถคันแรก บัดซบจริงๆ
สนธิ - นี่ไงเมืองไทยมันเป็นซะอย่างนี้ไง เมืองไทยมันถึงต้องการการปฏิวัติ ในความหมายของการปฏิวัติจริงๆ ไม่ใช่แค่ปฏิวัติมาแล้วเปลี่ยนคนเข้ามาบริหารชาติบ้านเมือง ในลักษณะสมบัติผลัดกันชม หรือไม่ใช่เปลี่ยนจากพรรคเพื่อไทยมาเป็นพรรคประชาธิปัตย์ จากพรรคประชาธิปัตย์กลับไปเป็นพรรคเพื่อไทยไม่ใช่ เพราะไอ้พวกนั้นมันไม่เคยคิด มันตกอยู่ภายใต้อำนาจของทุน มันตกอยู่ภายใต้อำนาจของอุตสาหกรรมที่มีทุน มันไม่เคยคิดอะไรเลยทั้งสิ้นเลยแม้แต่นิดเดียว มันสนใจอยู่อย่างเดียวขอให้กูมีอำนาจ เมื่อมีอำนาจแล้วกูจะได้เสกได้เลย ด้วยส่วนแบ่งจากอุตสาหกรรมต่างๆ และอุตสาหกรรมจะเอาอะไรเอาไปหมด
จินดารัตน์ - มันเหมือนผีห่าซาตาน
สนธิ - คนที่ต้องแบกภาระทั้งหมดคือ ประชาชนอย่างพวกเรานี่แหละ
นงวดี - หลังแอ่น มีประชานิยมนึงพี่แอน เขาเรียกรับจำนำข้าวใช่ไหม แต่ปรากฏวันนี้คือ วันนี้เละเป็นโจ๊ะและ ดาหน้ากันออกมาแถลงข่าว เพื่อที่จะตอบคำถามให้ได้ว่า ไม่ได้เจ๊ง 2.6 แสนล้าน แบบที่มูดีส์เขาบอก ก็นั่งกันประมาณ 4-5 คน
สนธิ - ยังไงแล้วผลเป็นอย่างไร
นงวดี - เละเป็นโจ๊กเลยค่ะ
จินดารัตน์ - โดนบี้ๆ
สนธิ - ลุงตัวนั้นตอบไม่ได้
นงวดี - ตอบไม่ได้ และอย่างท่านอำมาตย์รัฐมนตรีช่วย เต้น เปิดเผยกล่องดวงใจของรัฐมนตรีพาณิชย์ที่ไม่อยากจะพูดตัวเลข แต่ก็อุตส่าห์พูดตัวเลขมาว่า เป็นตัวเลขขาดทุนอย่างโน้นอย่างนี้ นักข่าวก็บวกมันก็ 2 กว่าแสนล้านที่ขาดทุน ก็จริงๆ และมันไม่ใช่ตรงไหน
สนธิ - คือคุณสุภา รองปลัดกระทรวงการคลังที่ถูกย้าย เป็นคนซึ่งคนในอุตสาหกรรมไม่ชอบ เพราะอะไรรู้ไหม เป็นคนตรง แข็ง ไม่ยอมก้มหัวแก่ใครนะครับ เพราะฉะนั้นแล้วปลัดกระทรวงก็ไม่ชอบ คนกระทรวงอื่นก็ไม่ชอบ คุณสมชัย สัจจพงษ์ แต่คุณสุภามีข้อดีอยู่อย่างแกไม่โกหกคน และตัวเลขที่คุณสุภาได้มาไม่ใช่ได้มาง่ายๆ เพราะเขาตรวจสอบแล้วตั้ง 10 หน่วยงาน คือพวกนี้เขามืออาชีพ ระเบียบกระทรวงการคลัง เวลาเขาปิดโครงการอะไรโครงการนึงเขามีระบบเขา เอาตัวเลขนี้มาสิ ธนาคาร ธ.ก.ส.ได้มาอย่างโน้น อันนี้อย่างนี้แล้วมาบวกลบคูณหาร แล้วตั้งสูตรสำเร็จตูมออกมา เขาถึงสรุปออกมาว่า ขาดทุน 2.6 แสนล้าน ขาดทุนเห็นเน็ตๆ นะ ยังไม่ได้นับถึงข้าวที่เสีย ถ้าตัดข้าวที่เสียออกไปอีก 30-40 เปอร์เซ็นต์ จะต้องขึ้นไปอีก 4 แสนล้าน
จินดารัตน์ - รวมค่าบริหารจัดการ
สนธิ - รวมค่าบริหารจัดการ อีกเมื่อคุณสุภา ทำเขาไม่ได้ทำครั้งแรก เขาทำมาหลายโครงการแล้ว ระบบนี้ ระเบียนนี้ วิธีอย่างนี้ ของสุภา นี้ไม่ได้โกหกก็เป็นตัวเลขกระทรวงการคลังที่แท้จริง มูดี้ส์มันได้ตัวเลยนี้ไปในไม่ได้พูดโกหกไอ้ที่โกหกคือไอ้พวกชาติชั่วที่นั้งอยู่หน้าทีวีนั้นละ ที่สำคัญคือข้าราชการกระทรวงการคลังความที่1 เหมือนไม่ชอบคุณสุภา อีกเรื่องมันต้องการเอาใจรัฐมนตรีมันเลยมาบิดเบือนตัวเลขเป็นไปได้ยังไงขาดทุน 6 หมื่นล้านเท่านั้น นี้ไงนงคือความเลวทรามของมันมันไม่มีศักดิ์ศรีของความเป็นข้าราชการกระทรวงการคลังที่ต้องยืนอยู่บนความจริง คุณทำงานการคลังคือคุณเป็นคนที่คุมบัญชีประเทศ คุณไม่สามารถสามารถจะพูดจริงเรคื่องตัวเลขได้แล้วประเทศจะมีความหวังได้อย่างไร แล้วปล่อยให้พวกสัตว์นรกที่นั้งอยู่ในสภาหรืออยู่ในครม.มันโกงเอาๆ คือเรื่องจำนำข้าวนะ มันเป็นเรื่องที่ถอยไม่ได้ เพราะผิดพลาดตั้งแต่ต้น มันยิ่งเดินไปยิ่งลงเหว มันเริ่มจากการที่มันต้องการหาเสียงมันรับจำนำข้าว 15,000 บาท เพราะมันต้องการหาเสียงจากชาวนาชาวไร่ เผอิญมันมีไอ้พ่อค้าหัวใสไปเจรจากับคนที่อยู่เมืองนอก รับอย่างนี้ จะจัดการให้แบ่งให้ ไอ้ทางโน้นก็เห็นว่าได้ทั้งเสียงทั้งเงินก็เอา สั่งน้องสาวมา น้องสาวก็ตั้งโครงการรับจำนำข้าว พอมีโครงการรับจำนำข้าว เลยเกิดคนตระกูลเดียวกัน ที่เคยเสียชื่อเรื่องลำไยก็เห็นตาโต กูขอแดกข้าวด้วยแล้วกัน ก็เลยโกงกันฉิบหายเลย ตอนนี้พอโกงแล้วบสิ่งที่เกิดขึ้นคือโรงสีของกู จ่ายเงินมาจำนำ ถ้าพวกกู กูรับจำนำ ถ้าไม่ใช่พวกกูดึงไว้ก่อน รับมา 15,000 บาท คุณรับไป 12,000 บาทอีก 3,000 บาท คุณให้ฉัน อะไรประเภทนี้ตลอดเวลาในที่สุดแล้ว พอมันลึกไปๆ มันต้องการปิดมันคิดจะขายข้าวจีทูจีมันขายไม่ได้ มันจะขายทุกเกวียนๆไปมันต้องขาดทุน มันก็ขายไม่ได้ยิ่งทิ้งไปพอฤดูข้าวปี2554 หมด ปี2555 ก็ต้องตั้งงบขึ้นมาใหม่ ข้าวเก่ายังปล่อยไม่ออก หรือว่าแอบปล่อยไปแล้ว ในราคาที่ขาดทุนเพื่อแบ่งกันระหว่างพวกมันกันเองปรากฎว่าเชื่อผมว่าข้าวที่ยังอยู่ในสต็อกนี้ จะมีสต็อกลมไม่ต่ำกว่า 30 เปอร์เซ็น เท่ากับข้าวหายไปงานนี้ผมบอกเลยถ้าคุณตั้งกรรมการสอบสวนที่ไม่เข้าข้างใคร 1.ข้าราชการกระทรวงพาณิชย์ไม่ต้องติดตะราง 2.นักการเมืองไม่ต้องติดตะราง 3.ครม.ทั้งชุดตัองติดตะราง 4.ยิ่งลักษณ์แฟนของโสภณ องค์การณ์ก็ต้องติดตะรางเช่นกัน เพราะเป็นประธานนโยบายข้าว เพราะฉะนั้นสิ่งที่สุภาเสนอตัวเลขมาไม่ผิด มูดีส์พูดก็ไม่ผิด ตัวเลข 206,000 ล้าน ยังต่ำกว่าความเป็นจริง อาจมากกว่านี้อีกเยอะ มันต้อง 300,000 กว่าล้าน แล้วประเทศชาติบ้านเมืองละ เอามาบริหารชาติบ้านเมืองแล้ว จงใจให้รัฐบาลขาดทุนกว่า 300,000 กว่าล้าน ยังไม่นับผลเสียที่เกิดขึ้นกับข้าวสายพันธุ์ที่ดีไม่ทำ ไปทำกับข้าวสายพันธุ์ห่วยๆ ยังไม่นับข้าวเขมรที่สวมต่อ ท่านผู้ชมอาจไม่เข้าใจ บอกไม่มีข้าวสวมต่อแต่เขมรบอกมันส่งมาประเทศไทยเยอะมากเลยเพื่อเอามาจำนำที่นี้ แล้วเข้ากระเป๋ามันเอง แล้วเวียนอีก นี้คือเหี้ยจริงๆ ไอ้พวกสัตว์นรกนักการเมืองชาติชั่ว ต้องพูดอย่างนี้เลย มันไม่เห็นแก่ชาติบ้านเมืองเลย มันทำมาหารับประทานโกงแผ่นดิน โกงชาติ โกงบ้านโกงเมือง เพื่อให้มันร่ำรวยขึ้นมาบนความฉิบหายของประเทศชาติ
จินดารัตน์ - คุณสมชัย สัจจพงษ์ ผู้อำนวยการสำนักงานเศรษฐกิจการคลัง เขาบอกว่ามูดีส์ใช้ไม่ได้ ถือว่าเป็นการกระทำไม่เป็นมืออาชีพ เพราะเอาข้อมูลที่เป็นเพียงข่าวมาวิเคราะห์ถึงเครดิตประเทศ เพราะจริงๆแล้ว คุณสุภาเคยขอข้อมูลจากกระทรวงพาณิชย์ไป ไม่รู้กี่ครั้งต่อกี่ครั้ง กว่าจะได้มาเลือดตาแทบกระเด็น แล้วได้มาได้ไม่ครบด้วย
สนธิ - คุณสมชัย สัจจพงษ์ ก็คือข้าราชการที่ลู่ตามลม คำพูดแกไม่มีความหมายเลย เป็นถึงผู้อำนวยการสำนักงานเศรษฐกิจการคลัง ไม่ควรพูดอย่างนี้ แสดงว่าถูกบังคับให้พูด ถ้าเป็นจิตวิญญาณของข้าราชการที่ซื่อสัตย์ ซื่อตรงต่อวิชาจริง ๆ ไม่เที่ยวด่ามูดีส์ไม่ใช่มืออาชีพ คุณไม่ใช่มืออาชีพถ้าคุณมืออาชีพจริงต้องยอมรับความจริง คุณต้องยืนข้างหลังสุภา คุณต้องบอกว่าที่ท่านรองปลัดกระทรวงทำมานั้นเป็นตัวเลขที่ถูกต้อง แล้วผมตามหลักวิชาการ ผมยืนยันต้องนี้แน่จริง เปิดมาสิ ให้นักวิชาการคำนวณกัน อาจคำนวณผิดก็ได้
อาจเป็นประโยชน์กับคุณก็ได้ คุณไปปิดหมด เลยยิ่งส่อเจตนาที่จะทุจริตอย่างเห็นได้ชัด
จินดารัตน์ - วันนี้คนเลยเป็นห่วงมูดีส์มากเลยค่ะ เพราะว่า
สนธิ - เดี๋ยวควายแดงก็ไปประท้วงหรอก
จินดารัตน์ - โดยเฉพาะบัญชา คามิน
สนธิ - ถูกต้องบัญชา คามินคลาสสิกมาก ก็ถ้าหากอะไรไม่เข้าทางมัน ไม่เข้าเกี่ยวกับมันๆ ไม่ได้ประโยชน์ อย่างศาลรัฐธรรมนูญจะพิจารณาอะไรมันก็ไปประท้วงศาลรัฐธรรมนูญ คนโน้นไม่ทำตามมัน มันก็ไปประท้วงเขา น่าจะต้อนบัญชา คามิน ไปเขียนการ์ตูนต้อนควายแดงขึ้นเครื่องบิน เพื่อไปประท้วงต่างประเทศไปประท้วงมูดีส์
จินดารัตน์ - เขาบอกโกอินเตอร์
นงวดี - แต่ว่าตอนนี้มีคนจำได้ คำพูดของคนๆ นึงคือ รองนายกฯ ด้านเศรษฐกิจ คุณกิตติรัตน์ ณ ระนอง ก่อนหน้านี้เคยออกมาให้สัมภาษณ์ว่า ถ้าเกิดว่าโครงการรับจำนำข้าวขาดทุน 60,000 ล้าน คงไม่ต้องถามถึงว่า ตำแหน่งรองนายกฯ จะว่าอย่างไร ปรากฏว่า รู้สึกว่าล่าสุดจะออกมาปฏิเสธว่า ไม่เคยพูด
จินดารัตน์ - บอกไปหาหลักฐานมา
สนธิ - หาคลิปมาแล้วหาได้ไหม เขากำลังหาอยู่
นงวดี - ใช่ค่ะ แต่คือว่าบางคนเขามองว่า ตอนนี้ความน่าเชื่อถือของประเทศไทย ไม่ใช่แค่รัฐบาลคือ หมดไปแล้ว
สนธิ - นง ถ้าจำไม่ผิด มูดีส์และเอสแอนด์พี เป็นคนที่ลดเครดิตของประเทศอเมริกา บอนด์อเมริกา
นงวดี - รู้สึกจะทั้งคู่ตอนที่เกิดเศรษฐกิจ
สนธิ - ขนาดมูดีส์กับเอสแอนด์พีมันยังลดเครดิตอเมริกาเลย ตอนนี้เกิดซัพพลายว่า อเมริกาเศรษฐกิจตกไปขั้นนึง ส.ส. ส.ว.ของอเมริกาออกมาด่ามูดีส์ เอสแอนด์พีแหลกเลย มันก็ยืนยันไม่เปลี่ยนแปลง
นงวดี - แต่ว่าของประเทศไทย มีรัฐมนตรีคลัง รัฐมนตรีอะไรก็ตามออกมาแล้วแต่ จำไม่ได้ว่าตัวเองเคยพูดอะไร มีคำถามอะไรก็ตอบไม่ได้ ถึงยอมรับว่าโกหกสีขาวบ้างคือ ความน่าเชื่อถือของประเทศตอนนี้หมดไปแล้ว
สนธิ - เปลี่ยนไปแล้วเดี๋ยวนี้คนเรา
จินดารัตน์ - เขาบอกว่าถ้ามูดีส์ลดเครดิตเราจริง เรื่องมันจะไปอีกไกล
สนธิ - ไกลสิ เพราะต้นทุนประเทศจะสูงไง ผมไม่แน่ใจว่าของเราเครดิตอยู่ที่ BBB+ หรือเปล่า 3บีบวกหรือเปล่าตอนนี้ ใช่ไหม ก็อาจจะเหลือแค่ BB+ 2 บีบวก แต่ว่าอาจจะหลุดไปแค่บีเดียว
นงวดี - และบางคนก็โยงกับหุ้นที่ตกกันกราวรูดสัปดาห์นี้ว่า เพราะว่ารัฐบาลไม่น่าเชื่อถือนี่แหละ
สนธิ - ผมว่าหุ้นวันหลังน่าจะพูดสักครั้งนง หุ้นที่ขึ้นเยอะๆ ในอดีต ส่วนหนึ่งเป็นต่างชาติ ส่วนหนึ่งคือการฟอกเงินของนักการเมือง ฟอกเงินคอร์รัปชันเข้าไปสู่ตลาดหุ้น เพื่อออกมาให้มันสะอาด น่าเสียดายตลาดหลักทรัพย์ และ ก.ล.ต.ไม่ค่อยจะจริงจังกับมันเท่าไรนัก ถ้าจริงจังจะรู้เลย เพราะว่าตลาดหลักทรัพย์คือแหล่งฟอกเงินจริงๆ ณ เวลานี้
จินดารัตน์ - มันร่วงทีหัวใจแทบวายเลยนะคะ 36 จุด
นงวดี - 30 จุด 2 วันและ ตอนนี้วันนี้กระเตื้องขึ้นมาได้บ้าง
สนธิ - ยังเกิน 1,500 อยู่เปล่า
นงวดี - โอ้โหหลุดค่ะ
สนธิ - ผมไม่เคยสนใจเลยนะนงเรื่องนี้ เพราะผมเห็นตลาดหลักทรัพย์เมืองไทย หรือในโลกนี้ คือบ่อนการพนันดีๆ นั่นเอง มันไม่ใช่แหล่งลงทุนเวลานี้ ความพินาศฉิบหายของชาติบ้านเมืองเรา เพราะว่าเราไปตามคนฝรั่งมากจนเกินไป เราอยากมีตลาดหลักทรัพย์ก็ได้ แต่เราโอนเป็นตลาดหลักทรัพย์สำหรับการลงทุนระยะยาว เพราะฉะนั้นแล้วถ้าใครลงทุนสั้น ซื้อขายหุ้นภายในไม่เกิน 1 ปีต้องเสียภาษี ถ้าเกิน 1 ปีไม่เสียภาษี นั่นคือการลงทุนระยะยาว เพราะฉะนั้นวันนี้มันซื้อเป็นนาที ซื้อวันนี้พรุ่งนี้ขาย แล้วมันจะเรียกว่าการลงทุนได้อย่างไร มันคือการเก็งกำไร การรู้ข้อมูลภายใน มีอยู่แค่นี้เอง และเมืองไทยไม่ควรจะมีตลาดอนุพันธ์ derivative market ไม่ควรจะมีตลาดล่วงหน้า เพราะเมืองไทยคนไทยสู้ฝรั่งไม่ได้ ซื้อไปทำไมตลาดล่วงหน้า เอาแค่ตลาดหลักทรัพย์ธรรมดาให้มันโปร่งใส ให้มันยุติธรรม และให้มันเป็นตลาดทุนจริงๆ ก็พอแล้ว ทุกวันนี้มันไม่ใช่ตลาดทุน
ถามว่าตลาดหลักทรัพย์มันมีส่วนช่วยสร้างเศรษฐกิจไทยได้อย่างไร ไม่มี คุณตอบผมสิ ไอ้ที่เล่นหุ้นอยู่ทุกวันนี้มันสร้างเศรษฐกิจไทยตรงไหน มันสร้างให้ขาใหญ่ร่ำรวย สร้างให้ตัวเล็กฉิบหาย จบไม่มีอะไรมาก
จินดารัตน์ - แอนว่าฉิบหายเพราะนักการเมืองอีกแหละ
สนธิ - ฉิบหายเพราะนักการเมือง นักการเมืองเป็นสัตว์นรกจริงๆ นะ
จินดารัตน์ - มันจะเว้นไว้สักวงการก็ไม่ได้ ตกลงมูดีส์ให้เครดิตเราอยู่ที่ BAA1
สนธิ - ยังมีเออยู่ 2 ตัว ก็อาจจะเหลือ BA1 หรืออาจจะ B
นงวดี - ส่วนหุ้นวันนี้ก็ขึ้นมาเหนือ 1,500 แล้วคะ 1,516.24 จุด วันนี้ขึ้นมา 26 จุด แต่ 2 วันที่แล้วลงไปวันละ 30 กว่าจุดเลย และโหดมากคือ เหมือนกับอย่างที่นายบอกคือ ขาใหญ่ คือระหว่างวันนะ มันแบบกลับแคบๆ แต่ปรากฏว่า ก่อนที่จะปิดตลาดนิดเดียวดิ่งวูบลงไปเลย คือแบบลากไปทุบอย่างนั้นเลยทีเดียว โหดทีเดียวงานนี้ หลายคนหัวใจวายไปเรียบร้อย
จินดารัตน์ - ดีคุณแอนบอกเลิกๆ ไม่ต้องเล่น เลิก
สนธิ - ใคร
จินดารัตน์ - พี่สุนันท์เล่นอะไรช่วงนี้ไม่ต้องเล่น ลดๆ
สนธิ - ผมเตือนไปแล้วไม่ใช่หรอ เตือนคนเล่นหุ้นไปแล้วตอนออกรายการ ผมบอกเดี๋ยวจะเจ็บตัวกันเป็นแถว บอกคนตัวเล็กอย่างไรก็ตาม คุณสู้ตัวใหญ่เขาไม่ได้หรอก ถ้าตลาดมันถูกกำกับโดยคนตัวใหญ่ เวลามันลากขึ้นมันลากยาว พอลากแล้วคุณบอกมันขึ้นอยู่แล้ว ก็กระโดดเข้าไปและมันค่อยทุบลง และมันทุบลงเป็นระดับเป็นระยะๆ พอบวกลบคูณหารและมันกำไร
จินดารัตน์ - แต่คนไทยหัวบวม
สนธิ - คนตัวเล็กเจ๊งหมด และชอบจังนะ ตัวเองเป็นแม่บ้านได้ข่าวมานะ โอ้ยมันขึ้นแน่นอน คุณเป็นใครวะไอ้ห่า คุณได้ข่าวมาเนี้ยะไอ้ห่า คุณถูกเขาปล่อยข่าวมา ยังไม่เข้าใจยังไม่เก็ทอีก กูกลุ้มใจจริงๆ เป็นอย่างนี้จริงๆ นะ
จินดารัตน์ - บอกอยู่บ้านเลี้ยงหลานเฉยๆ เหอะ ไม่ต้องพยายามมาก เดี๋ยวงั้นเราพักกันก่อนนะคะ ช่วงหน้ากลับมาคำถามบ้างสักครู่ค่ะ
ช่วงที่ 3
นงวดี - กลับมาในช่วงสุดท้ายของคุยทุกเรื่องกับสนธิ ช่วงนี้เราจะมาตอบคำถามจากคุณผู้ชมกัน มีหลายเรื่อง เดี๋ยวจะค่อยๆ ทยอยไล่เรียงไป เอาที่เรื่องของ .. ไม่รู้อันนี้นายจะตอบมั้ย เพราะรู้อยู่แล้วว่าอาจจะไม่มีใครน่าเชื่อถือมากที่สุด คุณอ๋อ เอกนิตย์ ถามว่าตามความเห็นของคุณสนธิ โพล หรือแบบสอบถามความคิดเห็นของสถาบันไหนที่มีความเป็นกลางและน่าเชื่อถือมากที่สุดครับ
สนธิ - ถ้าวันนี้ผมต้องให้นิด้า นอกนั้นแล้วผมว่าสุนัขไม่รับประทาน รับจ้างมาอย่างเดียว รับจ้างไม่ได้รับจ้างทำโพลนะ รับจ้างให้ออกมาในรูปแบบที่ผู้ว่าจ้างต้องการ ไม่ว่าจะเป็นเอแบค ไม่ว่าจะเป็นสวนดุสิต ทั้งนั้น เพราะว่าโพลของการเลือกผู้ว่าฯ กทม.พิสูจน์ชัดเจน มีนิด้าเจ้าเดียวที่ยังพอไว้ใจได้อยู่
จินดารัตน์ - จากผู้เฒ่าลุ่มน้ำบางปะกง ถามว่าคุณเฉลิมซื้อตู้เซฟไปใส่อะไรครับ ตั้ง 20 กว่าตู้ คุณสนธิลองเดาให้ฟังหน่อย อยากถามอีกข้อครับ คุณเฉลิมรวยมาก่อนหรือเปล่า หรือมารวยมากตอนเล่นการเมืองครับ
สนธิ - คุณเฉลิมแต่ก่อนก็อย่างที่ผมบอกว่า คุณเฉลิมประวัติเป็นนายสิบทหาร เป็นทหาร สห. สารวัตรทหาร แล้วก็ได้ดิบได้ดีไปสอบเข้าตำรวจ มีผู้หลักผู้ใหญ่หนุนหลัง คือ พล.อ.ยศ เทพหัสดิน ณ อยุธยา แล้วพอเข้าไปเป็นตำรวจ ตอนนั้นคุณยศ เป็นทหารที่ใหญ่มาก ก็เลยเข้าไปเป็นตำรวจกองปราบ คุณเฉลิมรู้สึกจะอยู่กอง 1 คือดูแลกรุงเทพมหานครหมด ดูแลกรุงเทพมหานคร กรุงเทพมหานครก็มีธุรกิจเยอะแยะไปหมดเลย ผมก็ไม่รู้ว่าแกรวยตอนไหน แต่ที่รู้แน่ ที่มาที่ไป ตระกูลแกเป็นคนบางบอนที่มีที่ดินเยอะพอสมควร แต่ว่าถ้าพูดถึงที่ดินคือที่ดินเท่านั้นเอง ช่วงหลังที่บ้านแกรถราเยอะเหลือเกินตอนนี้ แต่ละคันก็แพงๆ ทั้งนั้น แล้วช่วงหลังเรื่องแกซื้อตู้เซฟ 20 ตู้นี่ผมไม่รู้ว่าแกซื้อจริงหรือเปล่า ผมออกความเห็นไม่ได้ แต่ถ้าแกจริง สมมุติแกซื้อจริง ก็ไม่มีอะไร ก็ต้องเอาไว้เก็บเงินสิ ไม่งั้นจะซื้อตู้เซฟไปทำไม คุณซื้อตู้เซฟไว้เก็บเสื้อผ้าเหรอ ก็ต้องเก็บเงิน เก็บของมีค่าสิ แต่ผมไม่รู้ว่าแกซื้อจริงหรือเปล่า แต่ถ้าแกซื้อจริงก็ต้องไปเก็บเงิน เก็บเพชรเก็บพลอย เก็บของมีค่า สรุป
นงวดี - มีคุณจิตนาภา ถามว่าทำธุรกิจขนส่งเสี่ยงมั้ยคะ อยากจะหุ้นกับเพื่อน
สนธิ - ผมว่าธุรกิจทุกอย่างมันเสี่ยงหมดนะ ตอบไม่ได้ว่าเสี่ยง หรือไม่เสี่ยง ทีนี้เรื่องหุ้นกับเพื่อน ก็ต้องเตือนกันนิดหนึ่ง ผมเห็นคนหุ้นกับเพื่อน ไปไม่ได้สักคนเลย จบไม่ดีซะส่วนใหญ่ 100 คน อาจจะจบดีแค่ 5 คน 10 คน อีก 90 คนนี่ทะเลาะเบาะแว้งกัน ทำอะไรก็ตามทำด้วยตัวเองดีที่สุด ทำเล็กๆ แต่เป็นของตัวเองสบายใจที่สุด อย่าว่าแต่หุ้นกับเพื่อนเลย พี่น้องก็ยังทะเลาะกันเลย พอกำไรก็ทะเลาะ ขาดทุนก็ทะเลาะ ทำไมรู้หรือเปล่า เวลาขาดทุนก็บอกว่ามึงงานการไม่ทำ มึงเอาเมียมาทำงาน เอาน้องชายมาทำงาน อ้าวฉิบหายแล้ว ต้นทุนสูง เอาญาติพี่น้องมาทำ พอเวลากำไรขึ้นมาปั๊บ เฮ้ยทำไมของกูได้น้อย ทำไมมึงได้มาก หุ้นส่วนไม่คุ้ม ทำอะไรทำด้วยตัวเองดีกว่า ถ้าทำไม่ได้ก็อดทนเอาไว้ ค่อยๆ ทำจากเล็กๆ ไป ง่ายกว่า
จินดารัตน์ - คุณนกป่าบอกว่า อยากทราบว่าธนาคารไทยที่คนไทยถือหุ้นใหญ่อยู่ตอนนี้ เหลืออยู่กี่ธนาคารแล้ว
สนธิ - น้อย ส่วนใหญ่เป็นรัฐบาลเป็นเจ้าของ เช่น ออมสิน กรุงไทย นอกนั้นก็ไม่ใช่ ธนชาต อาจจะใช่คนไทยถือหุ้น แต่ว่าขนาดมันเล็ก แต่ว่าตอนหลังเขาไปซื้อแบงก์นครหลวงด้วยใช่มั้ย ธนชาต แลนด์แอนด์เฮ้าส์ ก็คนไทยถือหุ้นส่วนใหญ่ แต่เป็นธนาคารเล็กมาก ถ้าใหญ่ๆ อย่างไทยพาณิชย์ กสิกร กรุงเทพ คิดดูผู้ถือหุ้และนอมินีแล้วส่วนใหญ่จะเป็นต่างชาติ
นงวดี - มีถามเรื่องแนวโน้มการลดดอกเบี้ยจะเป็นอย่างไรบ้างคะ
สนธิ - ดอกเบี้ยในขณะนี้ เนื่องจากเขาให้ลดดอกเบี้ย เพราะต้องการให้มีการจับจ่ายใช้สอยมากขึ้น ส่วนทางคุณประสารก็เกรงว่าการลดดอกเบี้ยมากเกินไปมันจะทำให้เงินเฟ้อเกิดขึ้น เพราะคนจับจ่ายใช้สอยมากขึ้น แต่ตอนที่บังคับให้ลดดอกเบี้ยตอนนั้น เนื่องจากว่าเงินบาทมันแข็ง ทางรัฐมนตรีฯ คลังเขามองว่า เขามองแบบธรรมดาว่า ต้องลดดอกเบี้ย เพราะถ้าไม่ลดดอกเบี้ยแล้ว ดอลลาร์จะเข้ามาเยอะ พอดอลลาร์เข้ามาเยอะเงินบาทก็จะแข็งขึ้น จะทำให้การส่งออกลำบาก แต่ตอนนี้อย่างที่ผมเคยจำได้ ถ้าแอนจำได้ ผมบอกว่าเรื่องอัตราแลกเปลี่ยนเงิน มันขึ้นมันลงไปตามภาวการตลาด ตอนนี้แข็งอยู่ อดทนสักนิดหนึ่ง แล้วมันจะอ่อน วันนี้ก็อ่อนแล้วนี่ วันนี้ 30.60 บาท ตกจาก 29 บาทต้นๆ มาเป็น 30 มันก็เท่ากับอ่อนไปประมาณบาทกว่า
จินดารัตน์ - อีกคนหนึ่งเขาอยากฟังเรื่อง P4P ของกระทรวงสาธารณสุข
สนธิ - คือ เดิมทีหมอชนบท การที่ไปอยู่ชนบท ถ้าหมอไม่ได้รับแรงจูงใจเขาไม่อยากไปอยู่หรอก เพราะชนบทหลายแห่งมันกันดารมาก มันลำบาก เขาก็เลยมีเบี้ยเลี้ยงพิเศษให้ มีค่าตอบแทนให้พิเศษ ทีนี้หลายต่อหลายกรณี มันก็มีหลายๆ พื้นที่เริ่มเปลี่ยนจากชนบทมาเป็นเมืองที่เจริญ ยกตัวอย่างเห็นชัดง่ายๆ บางบัวทองสมัยก่อนถือว่าเป็นชนบท ตอนนี้ก็กลายเป็นเมืองไปแล้ว ที่ถูกต้องก็คือว่า ควรจะมาประเมินกันใหม่ ว่าที่ใดต้องสร้างมาตรฐานขึ้นมาว่าที่ใดที่มันพ้นความเป็นชนบทไปแล้ว ไม่ได้ลำบาก ไม่ได้กันดารเหมือนแต่ก่อนค่อยปรับมาอีกวิธีหนึ่ง แต่อะไรที่ยังเป็นชนบทอยู่ ก็ยังควรให้เขาอยู่ต่อไป เพราะไม่งั้นจะไม่มีแรงจูงใจให้คนไปทำงานที่นั่นอยู่ต่อ คือถ้าหมออีกหน่อยถ้าเขาไม่สามารถอยู่ชนบทได้ เขาก็เข้าเมืองกันหมด แล้วยิ่งโรงพยาบาลเอกชน ยิ่งวันยิ่งมากขึ้น พอมากขึ้นก็มีทางเลือกเยอะ พอมีทางเลือกเยอะ คนที่จะเดือดร้อนและลำบากคือคนชนบท เพราะฉะนั้นแล้ว นโยบายอะไรก็ตาม ทุกอย่างต้องมีความหลากหลาย จะยึดถือ P4P 100 เปอร์เซ็นต์ ก็ไม่ได้ ในขณะเดียวกันจะยึดถือรูปแบบเดิมก็ไม่ได้ ต้องดูว่าอะไรเหมาะ อะไรไม่เหมาะ แล้วก็ปรับไปตามสภาพ อย่าไปยึดถือว่า อย่าไปออกกฎระเบียบแนวตั้ง ออกแบบแนวขวาง แนวนอน เลือกเป็นจุดๆ ไป ถ้าแนวตั้งก็คือมีกฎว่า เอาล่ะ ป่าชุมชน กฎหมายป่าชุมชนต้องเป็นอย่างนี้ คุณเอาป่าชุมชนที่ไหนเป็นตัวอย่างล่ะ ถ้าคุณเอาป่าชุมชนอีสานเป็นตัวอย่าง ป่าชุมชนใต้ไม่เหมือนป่าชุมชนอีสาน ใช้กฎหมายอันเดียวกันไม่ได้ เข้าใจหรือยัง
เพราะฉะนั้นลักษณะกฎหมายบ้านเราเป็นกฎหมายแนวตั้ง ที่เขาเรียกว่า vertical มันต้องเป็นกฎหมายแนวนอน สุดแล้วแต่สถานการณ์ สภาพสิ่งแวดล้อม กฎหมายต่อเรื่องๆ เดียวกันอาจจะไม่เหมือนกัน แปลงไปตามพื้นที่ เหมือนการเก็บภาษีอากร เก็บภาษีเป็น flat rate ว่าถ้าเป็นบริษัท เสีย 20 เปอร์เซ็นต์ 25 เปอร์เซ็นต์ อันนั้นก็ไม่ถูก มันก็ต้องเลือกเอา บริษัทไหนถ้ามันเป็นบริษัทซึ่งไม่ได้สร้างสรรค์ ไม่ได้สร้างผลผลิตให้กับสังคมไทย อย่างเช่นอาบอบนวด คุณไปเก็บ 25 ได้ยังไง 20 คุณต้องเก็บ 45-50 ในขณะที่บริษัทไหน ถ้าเป็นบริษัทซึ่งสร้างผลผลิต หรือบริษัทที่ให้ความรู้ ให้องค์ประกอบ ให้ปัญญาประชาชน อาจจะยกเว้นภาษีไปเลยก็ได้ อย่างนี้เข้าใจมั้ย
จินดารัตน์ - เหมือนการยุบโรงเรียนขนาดเล็ก
สนธิ - นั่นล่
นงวดี - ไปต่างประเทศนิดหนึ่งนะคะ คุณสิทธิพลบอกว่าอยากให้คุณสนธิพูดถึงแคโรไลน์ เคนเนดี
สนธิ - แคโรไลน์ เคนเนดี ก็คือลูกสาวของจอห์น เอฟ. เคนเนดี จะให้พูดยังไงล่ะ ก็ในเมื่อเขา ...
นงวดี - ตำแหน่งใหม่ใช่ไหมคะ
สนธิ - เขาเป็นตระกูล .. เขาเหมือนกับเป็นตระกูลอำมาตย์ในอเมริกา ตระกูลเคนเนดี ตั้งแต่พ่อเขาแล้ว โจเซฟ เคนเนดี มาถึงจอห์น เอฟ. เคนเนดี โรเบิร์ต เคนเนดี เอ็ดเวิร์ด เคนเนดี คือคำว่าเคนเนดีมันหายไปหมด เพราะฉะนั้นแล้วก็คือ ... แล้วอีกอย่างหนึ่งพวกเคนเนดีเป็นพวกเดโมแครต แล้วตอนนี้เป็นรัฐบาลเดโมแครต โอบามา เพราะฉะนั้นการตั้งแคโรไลน์ขึ้นมา ซึ่งเป็นลูกสาว จำได้มั้ยเด็กตัวเล็กๆ ที่วิ่งอยู่หน้าโต๊ะทำงานประธานาธิบดีสมัยก่อนรุ่นเก่าๆ นั่นล่ะแคโลไรน์ เคนเนดี ก็ไม่มีอะไร เขาก็แก่แล้วตอนนี้เขาก็ถึงขั้นที่เรียกว่าน่าที่จะทำงานใหญ่ได้
จินดารัตน์ - เขาบอกว่าถ้ามีบุญถูกล็อตเตอรีรางวัลที่ 1 ได้เงินหลายสิบล้านบาท ต้องทำยังไงบ้าง
สนธิ - อันนี้เป็นทุกข์ของคนมีเงินใช่มั้ย ผมคิดว่า .. ไม่รู้นะ อันแรกสุดคุณต้องถามตัวคุณเองก่อนว่า อะไรบ้างที่คุณคิดว่าทุกวันนี้เป็นทุกข์คุณในเรื่องเงินทอง แก้ปัญหาตรงนั้นก่อน ประการแรกเรื่องเงินทองคุณยังผ่อนบ้านอยู่ใช่ไหม ก็ไปจ่ายบ้านคืนให้หมด ยังผ่อนรถอยู่ไปจ่ายรถให้หมด แล้วยังไงมีอะไรอีกไหม ถ้าไม่มี ยังมีเงินเหลืออยู่ คุณก็อย่าไปหวังรวยอะไรมากไปกว่านั้น คุณก็ใช้ชีวิตอย่างธรรมดาสามัญไปอย่างสงบสุข แต่ในขณะเดียวกันอย่าไปยึดติดว่าการมีเงินแล้ว คุณต้องซื้อรถใหม่กว่านั้น ใช้เงินอย่างพอเพียงคือวิธีการที่ดีที่สุด
จินดารัตน์ - บางคนเขาคิดต่างจากคุณสนธินะคะ อย่างแรกที่ต้องทำคืออย่าบอกญาติ
สนธิ - บางคนห้ามบอกเมีย
นงวดี - อันนี้น่าสนใจนะคะ อยากถามคุณสนธิเรื่องการทำศัลยกรรม หนูไม่ได้คิดจะทำนะคะ สงสัยแค่ว่าเสริมซิลิโคน การฉีดผิวขาว ฉีดตรงโน้น ตรงนี้เสริมเข้าไป เข้าสู่ร่างกายมันจะไม่เป็นอันตรายต่อร่างกายเลยอย่างที่ใครๆ เขาบอกจริงหรือคะ เห็นเพื่อนทำมาเยอะมาก เตือนก็ไม่ฟัง เขาบอกใครๆก็ทำ
สนธิ - คือผมมองอย่างนี้ อะไรก็ตามที่เป็นสิ่งแปลกปลอมแล้วฉีดเข้าไปในร่างกายเพื่อฉีดเสริมเติมไม่ดีทั้งนั้น เหมือนหน้าอก ผมก็เห็นใจนะ ผู้หญิงที่มีหน้าอกเล็ก เขาบอกว่า อกหักเรื่องเล็กอกเล็กเรื่องใหญ่ แต่ในขณะเดียวกัน ผู้หญิงบางคนจมูกไม่สวยก็แต่งให้สวย ไปเสริมสันตรงขึ้นมา เสริมเอากระดูกใส่เข้าไป มันเป็นสิทธิ์ของเขา เขารักสวยรักงาม แต่ผมอยากจะฝากระลึกว่าถ้าเสริมจมูก ทำตายังโอเคได้ แต่ถ้าฉีดโบท็อกซ์ไปเรื่อยๆ ถ้าวันไหนได้ฉีด หน้ามันก็จะเหมือนชายชรา หญิงชราไป หรือว่าคนที่ทำนม ผมเป็นห่วง เหมือนผู้หญิงที่สัก ผู้ชายที่สัก พอแก่ตัวลงไม่เป็นไร ชีวิตในสมัยก่อนเป็นนักเลง พระอริยสงฆ์หลายองค์ พวกพระที่เกจิอาจารย์มีรอยสักเยอะเลยนะสมัยหนุ่มๆท่านคงสักไว้ สักยันต์ ธุดงค์ในป่า แต่ผู้หญิงสักกับผู้หญิงทำนม ผมกลัวว่า พออายุมากขึ้นแล้ว อย่างผู้หญิงสมมุติว่าเริ่ม 70 หรือ 60 กว่า เขาเหี่ยวหมดแล้วแต่นมยังตั้งอยู่ ผมอธิบายไม่ถูก ผมไม่รู้จะทำยังไง คือมันตลกเข้าใจมั้ย นึกออกมั้ยแอน หรือผู้หญิงซึ่งพอแก่ตัวลงแล้ว เคยสักเป็นรูปหงส์ข้างหลัง แล้วหนังมันยับหมดเลย คือผมว่าทำอะไรต้องคิดถึงอนาคตบ้าง เอาอย่างนี้ดีกว่า เหมือนกับถ้าแอนมีลูก สมมุตินะวันหนึ่งข้างหน้าอันนา กับอัยยา โตเป็นสาว แล้วชวนยายไปว่ายน้ำ ยายก็ใส่ชุดว่ายน้ำ นมยายก็ตึงเลย แต่ว่าหน้าเหี่ยวหมด ปากห้อยออกมา อันนา-อัยยา คงจะหัวเราะก้ากเลย เขาบอกว่าการแพทย์สมัยปัจจุบันมันไม่ได้คิดเรื่องอนาคตเลย มันคิด present day ขอให้สวยไว้ก่อน ขอให้เท่ไว้ก่อน รวมทั้งการวิจัยด้วย คุณรู้มั้ยเดี๋ยวนี้การวิจัยของคนที่เป็นโรคอัลไซเมอร์ เงินที่จะทำวิจัยน้อยมาก มันควรจะมีเยอะกว่านี้ แต่ปรากฏว่า เงินวิจัยในเรื่องไวอากร้าสูงกว่าอัลไซเมอร์ แล้วมันจะเกิดเหตุการณ์อะไรขึ้น จะเกิดเหตุการณ์ว่าในอนาคตจะมีคนผู้ชายแก่ๆ เยอะ เดินกระเจี้ยวแข็งอยู่ แล้วก็ลืมไม่รู้ว่ามีไว้เพื่อทำอะไร เพราะเป็นอัลไซเมอร์
นงวดี - อย่างนี้ต้องให้เงินไปวิจัยเท่าๆ กัน ต้องวิจัยเรื่องอัลไซเมอร์บ้าง
จินดารัตน์ - ขาดความสมดุล
นงวดี - เดี๋ยวนี้วัยรุ่นเขาชอบพูดอย่างนี้ค่ะนาย ทำบุญสวยชาติหน้า ทำหน้าสวยชาตินี้
สนธิ - ก็เอาสิ แต่ชาตินี้เป็นชาติที่สั้นนะ พอผ่านไประยะหนึ่งก็ลืมไปแล้ว ผ่านไประยะหนึ่งก็ลืมไปแล้ว
จินดารัตน์ - นี่จะฝากบอกคนแถวทำเนียบฯ หรือเปล่าคะว่าอย่าฉีดโบท็อกซ์เยอะ
สนธิ - ผมไม่รู้ ผมมีความรู้สึกว่าการทำจมูกยังพอรับได้ แต่การฉีดโบท็อกซ์ตลอดเวลาผมว่ามันไม่ใช่ แล้วบางคนฉีดสเตมเซลล์มากจนเกินไป หลายคนไม่รู้ว่า ดร.คล้ายอัปสร ท่านเป็นนักวิจัยและศึกษาดีเอ็นเอสเตมเซลล์ ท่านบอกเลยว่า สเตมเซลล์บางอันมันใช้ดีเอ็นเอของสัตว์เข้ามา แล้วพอเช็กเลือด เช็กดีเอ็นเอแล้ว มันดันมีแกะ ดีเอ็นเอแกะเข้ามาผสมในดีเอ็นเอมนุษย์ คืออะไรไม่ดีเท่าธรรมชาติ
จินดารัตน์ - นอกจากดีเอ็นเอแกะมันน่าจะมีสัตว์ประเภทอื่นด้วยนะคะ
สนธิ - ผมไม่รู้
จินดารัตน์ - เพราะมันยั่วเยี้ยเต็มสภาฯ เลยค่ะ
สนธิ - เออใช่ ไอ้พวกที่อยู่ในสภาฯ รู้สึกไอ้พวกนักการเมืองมันไปฉีดสเตมเซลล์กันเยอะนะ มิน่ามันถึงไม่เหมือนคนเท่าไร
จินดารัตน์ - ใช่ค่ะ และเขาบอกว่าร้อยไหมทั้งหลายด้วยทองคำอะไรนี่นะคะ เขาบอกเวลามันโดนความร้อนมากๆ มันละลายทอง หรืออะไรสักอย่าง ระมัดระวังตัวหน่อยนิดนึง รู้อยากสวยกัน แต่กรุณาเลือกนิดนึง สวยจากข้างในดีกว่าปรับสะอาดเมื่อไรสวยได้เมื่อนั้น
นงวดี - แข็งแรงด้วย
จินดารัตน์ - ต้องดื่มน้ำสะอาดนะ คุณสนธิคะ มีคนสุดท้าย มีคนสงสัยกันเยอะว่า วันนี้ทำไมเป็นเจ้าพ่อเซี่ยงไฮ้ใส่แว่น
สนธิ - ผมบอกแล้วไง ผมเป็นต้อหินไง
จินดารัตน์ - เมื่อสัปดาห์ที่แล้วบางคนไม่ได้ดูตอนต้นรายการ เลยทักกันมาเยอะในเฟซบุ๊ก
สนธิ - หมอเขาบอกว่า ผมตาไม่ควรจะเจอแสงมาก เดี๋ยวนี้ออกจากบ้านถ้าวันไหนแดดออกปังปั๊บต้องใส่แว่นออก เข้าออฟฟิตถอดแว่นใส่แว่นขาวเหมือนเดิม เผอิญมีแสงของพวกสปอร์ตไลท์มันเยอะ เราต้องระวัง เพราะต้อหินมันรักษาไม่ได้ แต่ว่ารักษาอย่างเดียวทำให้มันไม่เลวร้ายลงไป ผมเป็นที่ตาซ้าย ตาซ้ายรู้สึกพล่าๆ นิดหน่อย ผมเป็นคนชอบอ่านหนังสือด้วย เลยต้องระวัง และผมหยอดตา หมอกำชับอย่างดี หมอที่ผมไปเจอที่ซานดิเอโก หมอทอมมีที่เล่าให้ฟังคราวที่แล้ว ลูกของอาจารย์หมอ คุณหมอธรรมศักดิ์ ที่อยู่ในเทกซัส เขาบอกพี่สนธิ เขาเรียกคุณอา ยาหยอดตามี 3 อย่าง คุณอาต้องหยอดแบบเหมือนกับเข้าโบสถ์เลยนะ ภาษาอังกฤษเขาเรียกว่า Do it religiously ทำอย่างมั่นคงคือว่า เช้าหยอด 2 อัน อันนึงหยอดก่อนแล้วทิ้งไว้ครึ่งชั่วโมง อีกครึ่งชั่วโมงหยอดอีกอันนึง กลางวันหยอดอีกอันนึง เย็นหยอดอีก 2 อัน ตอนนอนหยอดอีกอันนึง ทำตลอดไป คือเขาบอกตาเหมือนกับน้ำมันเยอะ มันต้องชักออกให้หมด น้ำตามันเยอะ ผมก็เป็นอย่างนี้แอน คนอายุมากแล้วแอน 60 กว่าแล้วใช่ไหม
จินดารัตน์ - 60 กว่าแล้วหรอคะ
สนธิ - มันเป็นไปตามวัยของมัน ไม่ใช่เจ้าพ่อเซี่ยงฮ้งเซี่ยงไฮ้อะไรหรอก โอ้โห
จินดารัตน์ - มีคนเตือนคุณสนธิด้วยว่า อย่าใส่กางเกงดำเชียวนะ เดี๋ยวธาริตเห็นแล้ว
สนธิ - อ่อ ชายชุดดำ
จินดารัตน์ - เขายิ่งขยันๆ อยู่ค่ะ หลังจากที่นอนละเมอเป็นอภิสิทธิ์ สุเทพ ตอนนี้นอนละเมอเป็นรถหรูๆ
นงวดี - น่าสงสารกว่าพี่โสอีก พี่โสบอก เพราะเขายังเจอทุบแค่ 5 คัน แต่นั้นคงเหนื่อยอะเจอไป 5,000 คัน
จินดารัตน์ - เอาละหมดเวลาแล้ว ขอบคุณสำหรับการติดตามชม เราคงกลับมาพบกันสัปดาห์หน้าเวลาเดิมนะคะ วันนี้ลาไปก่อนสวัสดีค่ะ/ครับ
