อุษณีย์ - กลับเข้าสู่รายการคุยทุกเรื่องกับสนธิอีกครั้งหนึ่ง หลังจากไปอธิบายให้ฟังโดยละเอียดเลย คืออาจารย์ปานเทพ ไขข้อข้องใจเลย
จินดารัตน์ - ที่เจอแล้วถามๆ กันมา
อุษณีย์ - เมื่อสักครู่นี้มีทางบ้านบอกว่า อยากจะให้ตัดส่วนที่อาจารย์ปานเทพอธิบาย ลงเป็นคลิป หรือไปติดตามทางอินเทอร์เน็ต
จินดารัตน์ - ให้โหลดดูอีกครั้งหนึ่งก็ได้เนอะ
อุษณีย์ - ใช่ไปทวนวิธีการใช้ต่างๆ
จินดารัตน์ - ได้คะ เดี๋ยวจะบอกอาจารย์ปานเทพให้ ให้ทำตรงนี้ให้ แต่ว่ามีคนบ่นคะคุณสนธิ เขาแอบบ่นเราเล็กน้อย
สนธิ - เขียนลงในเฟซบุ๊กด้วย บอกขอให้ขายของศุกร์เว้นศุกร์ได้ไหม
จินดารัตน์ - ขายของเยอะบอก
สนธิ - ขายของเยอะ จริงๆ เราไม่ได้ขายเลย นอกจากพระกับเครื่องทำน้ำด่าง
จินดารัตน์ - ถามว่า 2 อย่างดีไหม คำตอบคือ ดี คือทุกคนก็รู้แหละ แต่ถามว่า ทำไมต้องขายเยอะขนาดนี้
สนธิ - เครื่องหนึ่ง 35,000 บาท ถึงแม้จะถูกกว่าของเกาหลีเยอะ แต่ว่าเป็นหลักหมื่น เมื่อเขาสงสัยต้องอธิบายให้เขาฟัง และอีกอย่างหนึ่งแอน เอเอสทีวีมีแต่เอาของดีๆ ให้ประชาชน เมื่อได้มาแล้วกำไรที่มีอยู่ เครื่องกำไรไม่กี่พันบาท เราก็ใส่เอเอสทีวี ได้ข่าวว่าเดือนนี้จ่ายเงินเดือนหมดไปตั้งแต่วันที่ 11 แล้วใช่ไหม
อุษณีย์ - ใช่คะ
สนธิ - นี่แหละเครื่องทำน้ำด่าง เพราะฉะนั้นแล้วท่านผู้ชมต้องอดทนหน่อยนิดหนึ่ง และอีกอย่างหนึ่งมันไม่ใช่เรื่องที่ไม่ดี เพราะว่าเครื่องนี้มันดีมาก รายการเรานอกจากพูดเรื่องการเมือง และคุยทุกเรื่องแล้ว เราจะเอาเรื่องสุขภาพมา เหมือนอย่างผมจะหยอดนิดหนึ่งก่อนที่จะเรื่องต่อไป ผมอยากให้พวกเราเลิกกินขนมปังสีขาว ให้กินพวกโฮลวีทขนมปังที่ทำด้วยข้าวสาลี
จินดารัตน์ - แป้งไม่ขัดขาว
สนธิ - แป้งไม่ขัดขาว เพราะว่าขนมปังสีขาว ไม่ต่างกว่าน้ำตาลทรายขาว คือผ่านกระบวนการที่จะต้องทำผ่านสารเคมี เพื่อฟอก เมื่อฟอกแล้วมันมีสารเคมีตกค้างเยอะมากเลย และโรงงานทำขนมปัง โดยเฉพาะอย่างยิ่งขนมปังที่ขายเป็นแถวๆ ที่ยี่ห้อไรก็ตามฟอกทั้งนั้น ทีนี้เด็กกินไปตั้งแต่เด็กมันจะสะสมไปเรื่อยๆ ที่สวิส รัฐบาลสวิสเก็บภาษีขนมปังสีขาวเพิ่ม หมายความว่าแถวต่อแถว สมมุติว่าสีโฮลวีท โฮลวีทแถวหนึ่งประมาณ 10 สวิสฟรังก์ เสียภาษีเขาไม่คิดภาษี แต่สีขาวต้องเสียภาษีอีก 20 เปอร์เซ็นต์
จินดารัตน์ - เพราะฉะนั้นราคาจะแพงกว่า
สนธิ - จะแพงกว่าโฮลวีทเยอะเลย เพื่ออะไรเขา ที่สวิสบอกมาตั้งนานแล้วว่า ขนมปังสีขาวไม่มีประโยชน์ต่อร่างกาย แต่ทำร้ายต่อร่างกาย เขาจะเอากำไรตรงนี้ที่ได้จากภาษี เอามาให้พวกคนที่ทานโฮลวีท เพื่อลดราคาโฮลวีทลงไปอีก ที่สวิส
จินดารัตน์ - ก็เป็นการบีบให้คนเลิกกินไปกลายๆ นะคุณสนธิ
สนธิ - และที่น่าสนใจหลายๆ อย่าง มันไม่ใช่ที่สวิสอย่างเดียว อันนี้เป็นเรื่องของความรู้ที่ผมจะพยายาม แคนาดาออกกฎหมายห้ามขนมปังสีขาว เขาเรียกว่า เอ็นริสวิตามิน วิตามินปลอม
ทุกอย่างจะต้องเป็นธรรมชาติหมด
จินดารัตน์ - ที่บ้านเราฮิตๆ นี่นะคะ
สนธิ - นี่แหละจะบอกให้รู้
อุษณีย์ - วิตามินบี2 บี3 บี5 อะไรอย่างนี้ใช่ไหม
สนธิ - นั้นแหละครับ เพราะฉะนั้นแล้วเขาบอกว่า ขนมปังสีขาวมีสารเคมีจากการฟอกขาวไม่ได้ต่างจากน้ำตาลทรายขาวเลย ผมเป็นคนไม่ทานน้ำตาลทรายขาวมาเป็นสิบปี ผมกินน้ำตาลทรายแดงตลอด และข้าวที่ผมทาน ถ้าหลีกเลี่ยงได้ผมจะหลีกเลี่ยงข้าวทั่วๆ ไป ผมจะเป็นข้าวกล้อง เลวที่สุดคือข้าวกล้องข้าวขาวผสมกัน
จินดารัตน์ - เพราะบางบ้านเขาบอกว่า ข้าวกล้องไม่อร่อย กินกับกับข้าวแล้วมันอย่างไงก็ไม่รู้ ลองจากผสมก่อนก็ได้
สนธิ - มันเหมือนกินฉี่ไง ต้องก้าวข้ามแอน
จินดารัตน์ - ไม่ได้อยู่เพื่อกิน ให้กินเพื่ออยู่
สนธิ - ใช่ๆ ต้องก้าวข้าม
จินดารัตน์ - อย่าไปติดรสชาติมาก
สนธิ - ไหนๆ เราพูดเรื่องนี้แล้ว ก่อนที่เราจะเข้าเรื่องอื่น ผมขอต่อนิดหนึ่ง ยุคนี้เป็นยุคที่เราต้องระวังสุขภาพมาก โดยเฉพาะอย่างยิ่ง คนที่มีลูกโตแล้ว ลูกเพิ่งจะเด็กอยู่ 2-3 เดือน อะไรก็ตามที่เขาทานวันนี้ จะมีผลต่อเขาเมื่อเขาเจริญเติบโตต่อไป ให้จำคำพูดนี้ไว้ ผมนี่สงสัยตลอดเวลา แอนว่าผมหน้าแดงไหม
จินดารัตน์ - เขาบอกว่าหน้าเป็นสีชมพูตลอดเวลา
สนธิ - อันที่สอง ผมเป็นคนซึ่งจะด้วยเหตุใดก็ตาม อาจจะโดยเหตุบังเอิญ ข้อที่ 1.ผมชอบอบซาวน่าทุกวัน อาจารย์ปานเทพเพิ่งจะรู้ อาจารย์ปานเทพบอกว่า ผมปัญหาน้อยที่สุด เพราะว่าผมขับพิษออกจากตัวผมทุกวัน
จินดารัตน์ - ทางเหงื่อ
สนธิ - ทางเหงื่อ อันนั้นข้อที่ 1. ข้อที่ 2. ผมเป็นคนไม่ทานน้ำอัดลมมาเกือบ 20 ปีแล้ว
อุษณีย์ - ดีมากเลย
สนธิ - ไม่ทาน ข้อที่ 3.ผมทานน้ำอุ่น หรือว่าน้ำที่อุณหภูมิในห้อง Room temperature อันที่ 4.ผมไมาทานน้ำตาลทรายขาว อันที่ 5.ช่วงหลังหลายปีที่ผ่านมาผมทานปลามากที่สุด และผมเริ่ม ทานมังสวิรัสอาทิตย์ละวัน จะเป็นวันพระ วันพระเล็ก 8 ค่ำ วันพระใหญ่ 15 ค่ำ มันปรับโดยปริยายและผมจะเป็นคนไม่ทานอาหารขยะ
อุษณีย์ - Junk Food ทั้งหลาย
สนธิ - McDonald Kentucky Fried Chicken ไม่เอาเลยแม้แต่นิดเดียว และสุดท้ายคือ ทานความรู้สึกว่าอิ่มก็หยุดเลย ไม่ทานและ เพราะฉะนั้นแล้ว นี่ดูผิวเสียก่อน ไม่มีเหี่ยวเลยนะ
จินดารัตน์ - ตึงหมดเลย
สนธิ - นี่เรื่องจริง ไม่ได้พูดเล่น
จินดารัตน์ - ไม่รวมถึงหูใช่ไหมคะ
สนธิ - หน้าก็แดงอีกต่างหาก
จินดารัตน์ - หน้าก็แดงเขาบอก ตายเป็นสีชมพูเชียว แต่คุณสนธิอย่างหนึ่งเรื่อง ดื่มน้ำอัดลม แอนยังแปลกใจ ว่าจะถามอาจารย์ปานเทพเหมือนกัน ว่าตั้งแต่แอนได้เครื่องทำน้ำด่างไปดื่ม มีอยู่วันหนึ่งเกิดอยากกินโค้กขึ้นมา อันนี้ยอมรับเลยไปซื้อน้ำดำมากินนี่แหละ กินแล้วมันปวดท้องไปหมด รับไม่ได้แล้ว ท้องมันรับไม่ได้
สนธิ - แสดงว่าร่างกายมีปฏิกิริยาและ แสดงว่าร่างกายแอนเริ่มสะอาดแล้ว พอเริ่มสะอาดพอเจอโค้กเข้าไป เจ๊งเลย
จินดารัตน์ - มันปฏิเสธเลย แล้วเมื่อกี้ได้คุยกับพ่อบ้านของคุณสนธิ พี่แมง
สนธิ - เขาเป็นคนที่เวียนหัวทั้งวันทั้งคืนเลยนะ เวียนหัวยืนเหมือนกับคนจะล้มให้ได้ ข้างบนหนักข้างล่างเบา พอเขาทานน้ำด่างทุกวันหายไปเลยอาการนี้ ไม่มีเหลือ กลายเป็นคนปกติ เพราะฉะนั้นน้ำด่างป้องกันโรคได้เยอะ แต่เราไม่กล้าพูดว่ารักษาโรคได้เยอะเดี๋ยวจะโดนเล่นงาน แต่ว่าหลายๆ โรคป้องกันได้
จินดารัตน์ - เขาพิสูจน์ด้วยตัวเอง นั้นแหละพอคนเขาบอกว่า ขายของเยอะ แต่ไม่ใช่นะคะถ้าคุณผู้ชมซื้อไป คุณผู้ชมก็ได้
สนธิ - มันเป็นเรื่องประโยชน์และสุขภาพ สุขภาพสำคัญมาก ก่อนที่เราจะเข้าเรื่องการเมือง พูดเรื่องภัยพิบัตินิดหนึ่งก่อน คนกำลังวิตกกังวลในเรื่องภัยพิบัติ แต่ถ้าแอนจำได้ผมเคยพูดอย่างนี้ ผมบอกภัยพิบัติเรามองได้ 2 อย่าง เรามองด้วยวิทยาศาสตร์ และเรามองด้วยจิตศาสตร์ ทางวิทยาศาสตร์เขาพิสูจน์อะไรมาบ้าง เขาพิสูจน์ว่าข้อที่ 1.ชั้นบรรยากาศโอโซนน้อยลง เพราะว่าควันดำ แต่ความเจริญก้าวหน้าของมนุษย์ที่ไปทำลายธรรมชาติ จากรถยนต์มีมากเกินไป เครื่องบินมีมากเกินไป ปล่องควันไฟอุตสาหกรรมมีเยอะเหลือเกิน อันที่ 2.น้ำแข็งขั้วโลกเหนือใกล้ละลาย อันนี้พิสูจน์ชัดเจน ไม่ต้องเถียงกัน อันที่ 3.อุณหภูมิโลกร้อนขึ้น พิสูจน์แล้ว 0.8 เปอร์เซ็นต์ ยังไม่ถึง 1 เปอร์เซ็นต์ 0.8 เปอร์เซ็นต์ การที่มันร้อนขึ้น มันเลยเกิดภาวะของพายุนอกฤดูขึ้นมาเยอะมาก จู่ๆ เกิดไต้ฝุ่นขึ้นมา หรือว่าล่าสุดได้เกิดไต้ฝุ่นบุปผาคร่าคนฟิลิปปินส์ไป 500 คน วิ่งออกจากหมู่เกาะลูซอน กำลังจะคิดว่าจะไปไหนต่อ คนคำนวณเดี๋ยวต้องไปเวียดนามบ้าง เดี๋ยวจะหันเหไปทางโน้นบ้าง ปรากฏว่าวันรุ่งขึ้นหายไปแล้ว นักวิทยาศาสตร์งงเป็นไก่ตาแตกว่า เกิดอะไรขึ้นใช่ไหมครับ แผ่นดินไหวมีมากขึ้นกว่าเก่า วันนี้ไม่มีฤดูกาลกันอีกต่อไป ทำนายไม่ได้ว่า หน้าหนาวจะมาเมื่อไหร่
อุษณีย์ - นี่ฝนตกไปถึงฤดูหนาวเลย
สนธิ - ใช่หน้าฝนจะหมดเมื่อไหร่ไม่มี สมัยก่อนคนโบราณผมยังจำได้เลยว่า จะมีฝนตกหน้าฤดูหนาว 1 ครั้ง ก่อนที่จะเริ่มฤดูหนาว และหลังจากนั้นไม่มี และจะพอเริ่มเข้าหน้าร้อนก็ฝนจะตกอีกครั้ง เดี๋ยวนี้ไม่มีแล้วฤดูกาลไม่มี เพราะฉะนั้นในทางวิทยาศาสตร์ มันกำลังบอกว่า ภัยพิบัติมีแน่นอน คำถามว่า มีเมื่อไหร่ มีอย่างไร และมีแบบไหนอันนี้ไม่ทราบ แต่ถ้าพิจารณาจากสิ่งที่ผมเคยพูดไป ผมบอกว่าที่ใดก็ตามที่มีบ่อน้ำพุร้อน ข้างล่างนั้นจะเป็นภูเขาไฟ หากไม่มีภูเขาไฟน้ำพุจะไม่ร้อน ที่ญี่ปุ่นมีน้ำพุร้อนหมดทุกเดือน แสดงว่าเกาะญี่ปุ่นทั้งเกาะ ตั้งอยู่บนภูเขาไฟตั้งไม่รู้กี่ลูก ทีนี้ภูเขาไฟมันจะระเบิดได้อย่างไร มันจะระเบิดไม่ได้ เพราะว่ามันมีพื้นดินปิดอยู่ เมื่อมีพื้นดินปิดอยู่มันก็พลุออกมาทางน้ำ ทำให้น้ำร้อน แต่ถ้าเมื่อใดไอ้เพลทซึ่งอยู่ใต้ชั้นโลก มันเกิดขยับ ขยับแรงจริงๆ เลย พอขยับแรงจริงๆ เท่ากับมันเปิดผิว พอเปิดผิวภูเขาไฟมันก็ปะทุขึ้นมาทันทีเลย จะเกิดเหตุการณ์ 2 อย่าง อย่างแรกควันดำจะดำมาก ปิดฟ้า ถ้ามันเกิดขึ้นมา 10 ลูก 20 ลูก พร้อมกัน แค่เขาเผาป่าที่อินโดนีเซียลมที่พัดควันยังเข้ามาเลเซียภาคใต้เมืองไทยเลย หรือเขาเผาป่าที่พม่าเชียงราย เชียงใหม่ พะเยา โดนหมด นับภาษาอะไรภูเขาไฟสิบลูกปะทุขึ้นมา วันนั้นเราจะไม่เห็นพระอาทิตย์ก็เหมือนว่าโลกมืดแล้ว นี่คือสิ่งที่เกิดขึ้นได้ทางวิทยาศาสตร์ อันที่ 2.เมื่อเพลตมันขยับ ถามว่าขยับมั้ย นักวิทยาศาสตร์บอกว่าขยับแน่นอน เพลตขยับตลอด แต่ว่าเขาไม่สามารถทำนายได้ว่ามันจะขยับเมื่อไหร่ เหตุผลขยับมีหลายสาเหตุ ไม่ว่าจะเป็นน้ำมันที่อยู่ใต้ดิน และสูบน้ำมันออกไปหมดจะเกิดช่องว่าง ซึ่งแต่ก่อนมีน้ำมันเป็นตัวรอง เหมือนกับเป็นสปริง พอน้ำมันหมดก็ว่าง ดินก็ทรุด นั่นคือสิ่งที่ผมเรียกว่าดินทรุด ถนนทรุด แต่ก่อนเราไม่เคยได้ยิน เดี๋ยวนี้ไม่ได้มีแค่เมืองไทย มีที่ประเทศจีน ถนนทรุดลงไปทั้งสายเลย เป็นโพรงโดยไม่มีเหตุผล ถ้าเพลตพวกนี้ขยับเมื่อไหร่ ข้อที่ 1 ถ้ามันขยับบนดินบ้านเมืองก็พังทลาย ถ้ามันขยับในพื้นที่ภูเขาไฟภูเขาไฟที่ปิดก็จะเปิดและก็ระเบิดออกมา ถ้าขยับมากในทะเลก็จะเกิดสึนามิ สูงประมาณตึก 10 ชั้น มันก็ไล่ไปเรื่อยๆ ประเทศไหนอยู่ริมทะเลก็ต้องโดน หนีไม่พ้น ช่วยไม่ได้ ผมเป็นห่วงทางใต้มาก ถ้ามันเกิดเหตุแบบนั้นขึ้นมา สิคโปร์ ญีปปุ่นก็ไม่เหลือ นี่คือทางวิทยาศาสตร์
ยังมีอีก พายุสุริยะที่เขาบอกว่าในช่วงเดือนที่โลกจะดับ 21 ธันวาคม หรือถ้ามองในแง่จิตศาสตร์ตั้งแต่เดือน 3 มกราคมถึง 13 กุมภาพันธ์ 42 วัน จะเป็น 42 วันที่อันตรายที่สุด นี่คือจิตศาสตร์พูด คนที่นั่งทางในพ่อแม่ครูอาจารย์ ผมอยากจะเตือนนิดหนึ่งว่าให้ใช้สติคิด ในทางจิตศาสตร์บางครั้งคนที่มีอภิญญาจะมองเห็นอนาคต แต่จะไม่สามารถบอกได้ว่าเกิดเวลาใด เหมือนผมเคยมีประสบการณ์ ปี 2548 เดินอยู่กับท่านที่สวนแสงธรรม เดินเป็นเพื่อนท่านตอนกลางคืน กลุ้มใจเรื่องทักษิณ ชินวัตร ท่านบอกว่า ทักษิณ ท่านอ่านจิตเราออก ท่านบอกทักษิณเนี้ยมันจะไม่มีแผ่นดินอยู่นี่พูดถึงปี 48 นะ นอกจากไม่มีแผ่นดินอยู่แล้ว เงินทองที่มีอยู่ก็จะหมดไป แม้แต่ชีวิตยังรักษาไว้ไม่ได้ ท่านพูดปี 48 กว่าทักษิณจะถูกเตะออกนอกประเทศก็คือกันยายน 49 อย่างน้อยสุดก็ปีนึง เห็นชัดๆ ฉะนั้นแล้วนอสตราดามุส เคยเห็นว่ามีสงครามโลกเกิดขึ้นมีไฟลุก แต่ปรากฏว่ากลายเป็นตึก 9 11 ในยุคนอสตราดามุส เขาเห็นระเบิดจากเครื่องบินชนตึกของเวิล์ดเทรด ในสายตานอสตราดามุสเขาเห็นว่าเป็นสงคราม โลกระเบิด เพราะเขาอยู่ฝรั่งเศสและเทคโนโลยีเขามาไม่ทัน ลูกไฟมโหฬาร ในขณะเดียวกันคนที่มีอภิญญาก็มอง อาจจะมองว่าน้ำมันท่วมหมด แผ่นดินมันมืดหมด มันก็อาจจะไม่ใช่ตอนนี้ อาจจะเป็นอีกนานไป ฉะนั้นแล้วของแบบนี้อย่าไปตื่นตระหนก ให้มีสติไว้
ข้อที่ 1 ถ้าขั้วโลกมันเปลี่ยน เปลี่ยนมันไม่ได้เปลี่ยนทีเดียว มันอาจจะค่อยๆไป ประมาณปีละเมตร 2 เมตร 3 เมตร ใช้เวลานานพอสมควร แต่สิ่งที่แน่นอนที่สุดถ้าพายุสุริยะมาเขาบอกว่าการสื่อสารโทรคมนาคมจะล้มเหลวหมด ผมมองว่ามันอาจจะล้มเหลวแต่ไม่หมดเป็นช่วงๆ หรือภัยพิบัติที่เกิดขึ้นในเมืองไทยอาจจะเกิดขึ้นแค่ 20-30 % แต่แผ่นดินไหวคงมีแน่นอน สึนามิคงมีแน่นอน น้ำท่วมคงมีแน่นอนขึ้นอยู่กับจังหวะ ถ้าเขื่อนสามโตรกของจีนพังแมน้ำโขงก็ท่วมหมด และถ้าแผ่นดินไหวหนัก เขื่อนศรีนครินทร์ เขื่อนภูมิพลก็ต้องร้าว ต้องแตก ฉะนั้นแล้วอย่าไปเชื่อ ที่คนสร้างเขื่อนหรือพวกกรมชลฯ บอกว่าสามารถรับได้ โกหกทั้งนั้น รองรับได้ระดับหนึ่ง แต่พอถึงจุดๆหนึ่งมันจะรองรับไม่ได้ และถ้าเขื่อนมันแตก น้ำจากเมืองกาญจนบุรีมันจะไหลมาถึงกรุงเทพเมื่อไหร่ แล้วถ้าผีซ้ำด้ามพลอยฝนตกอีกใครจะไปรู้ เพราะฉะนั้นแล้วมันจึงเป็นเรื่องที่เราต้องระวังตัวอยู่ตลอดเวลา สุขภาพ ถ้ามีบรรยากาศที่เปลี่ยนแปลง จิตใจจะไม่ปกติ ต้องมีสติ คนอามรมณ์ร้อนก็จะร้อนมากขึ้น คนอารมณ์เย็นก็จะร้อน หงุดหงิด โมโหง่าย ท่องพุธโธให้มีสติ รู้ปัจจุบัน อย่าสติแตก ระยะเวลาไม่มีใครบอกได้เมื่อไหร่ เหมือนกับโจ๊กเรื่องหนึ่ง มีคนหนึ่งนอนหงายหน้าดูท้องฟ้าพูดกับพระเจ้า เขาบอกว่าพระเจ้าเวลาของพระเจ้า 10 ปี ประมาณเท่าไหร่ พระเจ้าบอกว่าสำหรับพระเจ้าแค่ 1 นาทีเอง แล้วที่พระเจ้าอยู่ใช้เงินมั้ย บอกใช้ แล้วเงินล้านในเมืองไทยเท่าไหร่ แค่ 10 ตังค์ ก็บอกว่าขอสัก 10 ตังค์ได้มั้ย พระเจ้าบอกได้เดี๋ยวรอ 1 นาที
จินดารัตน์ - ค่ะ ตรรกะนี้ใช้ได้
สนธิ - เลยอยากจะฝากบอกว่า เรื่องภัยพิบัติต้องมอง 2 ด้าน มองทางวิทยาศาสตร์ด้านหนึ่ง จิตศาสตร์ด้านหนึ่ง วิทยาศาสตร์มันค่อนข้างชัดเจน จิตศาสตร์มันพิสูจน์ยาก ไม่ได้แปลว่าไม่เกิดเพราะคนที่มีอภิญญาฝึกจิตไปถึงจุดๆหนึ่งจะมองเห็นอนาคต ถ้าไม่งั้นแล้วพ่อแม่ครูอาจารย์จะบอกว่าเคยเห็นชาติก่อนเกิดมาไม่รู้จักกี่ร้อยชาติจนกระทั่งเบื่อหน่ายตายไปชาตินี้อยากจะขอนิพพานแล้ว ขอไม่เกิดอีกแล้ว แต่พ่อแม่ครูอาจารย์ก็บอกไม่ได้ว่าจะเกิดเป๊ะๆ เมื่อไร
จินดารัตน์ - มีคนฝากมาถามเรื่องภัยพิบัติค่ะ ว่าอยากให้ลุงสนธิเล่าว่าเตรียมตัวอย่างไรบ้าง เช่น เตรียมของอย่างไร เตรียมที่หลบภัยที่ไหน จะได้จตามไปอยู่ด้วย
สนธิ - ถ้ามันเกิดเปรี้ยงปร้างขึ้นมาทันทีสิ่งแรกต้องทำใจไว้ก่อน ถ้ามัวแต่ห่วงทุกคน ไปไม่รอด อย่าไปดูเป็นเรื่องตลก ควรจะมีกระเป๋าสักใบหนึ่ง แพ็กของที่จำเป็น ตั้งสมมติฐานว่าเราจะไปอยู่ในที่ๆ หนึ่ง ไม่มีไฟฟ้า สอง อากาศจะหนาว และสาม น้ำดื่ม น้ำกินอะไรไม่มี สี่ จะหาอาหารทานยังไง เตรียมกระเป๋าไว้สักใบหนึ่ง ใส่อาหารแห้ง ใส่ที่คิดว่าควรจะใส่
จินดารัตน์ - น้ำ
สนธิ - น้ำ แต่อย่าเที่ยวไปเอาพวกคอลเลกชันนาฬิกา หรือว่าเอวอน หรือนีเวีย เอาครีมทากันผิวไปซะหน่อย ไม่ อย่าเอาไป นึกออกมั้ย
จินดารัตน์ - เอาที่จำเป็นจริงๆ
สนธิ - เอาที่จำเป็นจริงๆ ในการใช้ชีวิต ที่สำคัญอันหนึ่งก็คือที่อุดหู เตรียมเอาไว้
จินดารัตน์ - มาสก์หน่อยก็ดี
สนธิ - มาสก์ ที่กันหน้านั่นล่ะ เตรียมเอาไว้ในกระเป๋า มีอะไรปังเอากระเป๋าหิ้วขึ้นรถ วิ่งไปที่สูงก่อน วิธีที่จะวิ่งไปที่สูงอย่าไปวิ่งถนนมิตรภาพ
อุษณีย์ - เพราะจะตายกันหมด คนแห่กันไป
สนธิ - เพราะทุกคนจะไปกันหมด ไปทางนครนายก ออกกบินทร์บุรี แล้วตัดออกไปทางวังน้ำเขียวโน่นเลย แล้วค่อยไปแก้ปัญหาเฉพาะหน้าข้างหน้า
จินดารัตน์ - ไปหาที่ก่อน
สนธิ - ไปหาที่ก่อน แต่ด้วยความรักและผูกพัน เอ้ย น้องอยู่ไหน เดี๋ยวต้องไปรับน้องก่อน คือค่อนข้างจะเลือดเย็นนิดหนึ่ง แต่ว่าถ้าอย่างนั้นแล้วไปไม่ได้
จินดารัตน์ - คือต้องเตี๊ยมกับคนในครอบครัวไว้ก่อน
สนธิ - ผมคิดว่าภัยพิบัติเป็นอะไรบางอย่างที่จำเป็นต้องฝึกแล้ว เล่าสู่กันฟัง อย่าเห็นว่าเป็นเรื่องตลก ขณะเดียวกันก็อย่าเห็นว่าเป็นเรื่องที่เพ้อเจ้อเพ้อฝัน เพียงแต่เตรียม ไม่เกิดน่ะดีที่สุด แต่ถ้ามันเกิดขึ้นมาแล้วจะไม่เสียใจ
จินดารัตน์ - แอนเกรงว่านับจากวันนี้ไป ถ้าเกิดเหตุกบินทร์บุรีจะเต็มไปด้วยเสื้อเหลือง เพราะไปเส้นนี้หมดเลย และคุณสนธิก็บอกแล้วว่าหาที่สูง และอย่าคิดหวนกลับไปรับคนโน้นคนนี้ เพราะคุณจะไม่ได้กลับออกมาอีกเลย
สนธิ - จะไม่ได้กลับออกมาอีกเลย
จินดารัตน์ - ต้องเตรียมตัวให้พร้อม
สนธิ - คือในครอบครัวต้องนั่งคุยกัน
อุษณีย์ - ต่างคนต่างต้องมีสติ
สนธิ - สิ่งแรก เก๋ ต้องนั่งคุยก่อน ในบ้านเรามีคนกี่คน เรามีคนที่เรารักทั้งหมดกี่คน ญาติพี่น้องเรา ประชุมญาติกันสักครั้งหนึ่ง เล่าให้ฟัง เชื่อ/ไม่เชื่อ แล้วไป แล้วก็บอกว่า เออดีคุณไม่เชื่อดีแล้ว ขอให้มันไม่เกิดจริงก็แล้วกัน ฉันก็ขี้เกียจที่จะต้องทำแบบนี้
จินดารัตน์ - ถ้าเกิดเหตุจะได้รู้เท่าทันว่าจะต้องทำยังไง / เขาทวงแผนที่ค่ะ เดี๋ยวจะบอกให้น้องใหม่จัดการให้ลงหน้าเฟซบุ๊กก็แล้วกันนะคะ แผนที่ที่วันนั้นคุณสนธิเอามาโชว์ว่าพื้นที่ไหนจะท่วมไปถึงไหน อย่างไร
สนธิ - เอาสั้นๆ ง่ายๆ สุพรรณฯ จะเป็นปากอ่าว สุพรรณบุรี บรรหารบุรีนั่นล่ะจะเป็นปากอ่าว ปทุมฯ หมด ไปหมดเลย เป็นที่ๆ จะไม่มีน้ำอีกที่หนึ่งก็คือโคราช
จินดารัตน์ - ไปทางอีสานก็จะปลอดภัยหน่อย
สนธิ - อีสานปลอดภัยแต่ว่าจะไปติดแม่น้ำโขง เพราะว่าในกรณีแม่น้ำโขง น้ำเอ่อขึ้นมา
จินดารัตน์ - งง ตอนนี้เริ่มงงว่าวันที่ 21 เขากลัวกันมากค่ะคุณสนธิ กลัวกันจนกระทั่งบอกว่าจะไม่ไปไหนเลย
อุษณีย์ - 21 ธันวาคม
จินดารัตน์ - 21 ธันวาฯ นี่ล่ะค่ะ
สนธิ - 21 วันศุกร์ เราก็ออกรายการไง
จินดารัตน์ - ทำเทปมั้ยคะ
สนธิ - ไม่เป็นไร ไม่กล้ามา ผมออกคนเดียวก็ได้
จินดารัตน์ - กล้าค่ะ ยังไงหนูรู้ทางหนีทีไล่ หนูก็ไปกบินทร์ฯ กับคุณสนธิ / เรื่องช่อง 11 ก่อนมั้ย
อุษณีย์ - ค่ะ เรื่องที่คุณทักษิณไปเป็นประธานในพิธีถ่ายทอดสดมวยไทยวอริเออร์ส แล้วก็ใช้โอกาสนั้นออกช่อง 11 แก้ตัวความผิดตัวเอง
สนธิ - ครับ อ.ปานเทพ เขาเขียนคอลัมน์อันหนึ่งซึ่งผมคิดว่า มีคนดูตั้ง 6-7 หมื่นคน คอลัมน์ 1 คอลัมน์ มีคนอ่าน 6-7 หมื่น ถือว่าเยอะมาก ผมคิดว่าไม่มีอะไรอธิบายเรื่องนี้ได้ดีเท่าที่ อ.ปานเทพ เขียน อ.ปานเทพ บอกอย่างนี้ บอกว่า การที่ นช.ทักษิณ ออกสถานีวิทยุช่อง 11 แล้วคุณกุลธน พล.ต.ท.กุลธน ประจวบเหมาะ เลขาธิการคณะกรรมการจัดการแข่งขันมวย ซึ่งเขาแข่งชกมวยที่มาเก๊า เขาพูดอย่างนี้ เขาบอกว่า "ผมต้องกราบขอโทษข้าราชการสถานีวิทยุโทรทัศน์กรมประชาสัมพันธ์ทุกคน เพราะสิ่งที่ทำวันนี้เป็นสิ่งที่ไม่ได้คาดการณ์ไว้ แต่ในฐานะที่ท่านเคยเป็นผู้บังคับบัญชาของผมคนหนึ่ง จึงอยากให้ท่านมา" นั่นคือตรรกะที่คุณกุลธนเขาให้ ว่าการที่ให้ทักษิณมา เพราะอดีตเคยเป็นผู้บังคับบัญชา ซึ่งจริงๆ แล้วมันเป็นเรื่องโกหก เพราะว่ารายการช่อง 11 นั้น เป็นรายการที่สถานีโทรทัศน์ของเสื้อแดง เอเชียอัพเดท ได้มีกำหนดการไว้ล่วงหน้าเรียบร้อยแล้วที่จะเชื่อมต่อสัญญาณ ก็คือว่ากระบวนการที่เอาทักษิณออกโทรทัศน์ช่อง 11 นั้น วางแผนไว้หมดแล้ว เป็นเครือข่าย
อุษณีย์ - ไม่ใช่เรื่องบังเอิญ
สนธิ - ไม่ใช่เรื่องบังเอิญ ข้อแรก ข้อที่ 2 การออกมาให้ตรรกะแล้วแก้ตัว มันเป็นการให้การแก้ตัวชนิดปัดสวะไปที ศันสนีย์ นาคพงศ์ บอกว่าใครอยากจะเช่าเวลาก็เช่าได้
จินดารัตน์ - เป็นสิทธิ์
อุษณีย์ - เป็นเสรีภาพในการแสดงออก
สนธิ - ถึงกับพูดบอกว่า คุณทักษิณก็ใช้สิทธิตามรัฐธรรมนูญที่จะแสดงออกได้ แต่พวกนี้ไม่ได้พูดบอกว่า สิทธิตามรัฐธรรมนูญ คุณทักษิณ มีสิทธิอะไรมาใช้ช่อง 11 ซึ่งเป็นเงินภาษีอากรของประชาชน เพื่อให้คุณทักษิณ เพื่อให้นายทักษิณออกมาแก้ตัวกับตัวเอง เขาแก้ตัว 2 เรื่อง เรื่องแรกคือ เขาบอกว่าเขาไม่ได้รับความยุติธรรมจากกระบวนการยุติธรรม ตรงนี้ เดี๋ยวค่อยมาเรื่องที่ 2 เรื่องแรกที่เขาพูด คุณรู้มั้ยว่า นานมาแล้วครั้งหนึ่ง ไม่กี่ปี วันที่ 8 มกราคม 2551 ทักษิณ ชินวัตร ได้เคยแจกจ่ายแถลงการณ์ให้แก่สื่อมวลชน แล้วเขาพูดถึงเรื่องกระบวนการยุติธรรมว่าอย่างไร 2551 ห้าปีที่แล้ว "ผมขอเรียนยืนยันว่า ผมและคุณหญิงพจมาน พร้อมที่จะต่อสู้ทุกคดี และทุกข้อกล่าวหา เพื่อพิสูจน์ความบริสุทธิ์ของครอบครัว โดยผมและครอบครัวมีความเชื่อมั่นว่าจะได้รับความเป็นธรรมและความยุติธรรมจากตุลาการ ผมพร้อมที่จะเดินทางกลับประเทศไทย เพื่อพิสูจน์ความบริสุทธิ์ และต่อสู้คดีความตามกระบวนการยุติธรรม ดังนั้นผมขอเรียนยืนยันต่อพี่น้องชาวไทยว่า เมื่อได้เวลาอันสมควร ผมจะเดินทางกลับประเทศไทยเพื่อพิสูจน์ความบริสุทธิ์ของผมและครอบครัว ตามกระบวนการยุติธรรมอันชอบด้วยกฎหมาย และเป็นไปตามหลักยุติธรรม" นี่คือสิ่งที่เขาแจกแถลงการณ์ก่อนที่เขาจะกลับเมืองไทย จำได้มั้ย ที่เขากลับมาแล้วเขาก้มลง
อุษณีย์ - จูบพื้น
สนธิ - จูบพื้น หลังจากนั้นแล้ว พอเขากลับมา วันที่ 28 กุมภาพันธ์ แค่เดือนเดียว เขาพูดเหตุผลที่เขากลับมาสู่กระบวนการยุติธรรม มีความตอนหนึ่งเขาบอกว่า "เมื่อเหตุการณ์มันคลี่คลายจากการเลือกตั้ง และประชาธิปไตยกลับคืนมาแล้ว ผมจำเป็นที่จะต้องมาพิสูจน์ความบริสุทธิ์ และมารักษาชื่อเสียงของผมที่ถูกทำลายอย่างไม่เป็นธรรม วันนี้ขอกลับมาอยู่บนผืนแผ่นดินไทย คงใช้เวลากับการต่อสู้คดี รักษาชื่อเสียงของตัวเองที่ถูกทำลายอย่างไม่เป็นธรรม"
แล้วเกิดอะไรขึ้น นช.ทักษิณ เอาแต่ได้ แสดงการยอมรับและเชื่อมั่นต่อศาลก่อนคำพิพากษา แล้วคุณอย่าลืมนะ ศาลพิพากษาเขาในช่วงที่เขาเป็นรัฐบาล ในช่วงที่รัฐบาลนอมินีเป็นของเขานะ
อุษณีย์ - สมศักดิ์ สมชาย สมัคร
สนธิ - โอ้ยพูดดีเลย แหมผมพร้อม ก่อนพิพากษาแต่พอพิพากษารู้ว่าจะโดน 2 ปี มีคนส่งข่าวหนีไปเลย
อุษณีย์ - หนีไปจีน
สนธิ - หนีไปจีนทันทีเลย แล้วถ้าอย่างนี้เราเรียกได้ไหมว่า นักโทษชายทักษิณเป็นคนขี้แพ้ชวนตี ใช่ไหม
จินดารัตน์ - พอไม่ได้ดั่งใจ
สนธิ - ไม่ได้ดั่งใจ และหลังจากนั้นแล้ว พอโดน 2 ปีแล้วกลับมาไม่ได้คราวนี้โจมตีขบวนการยุติธรรม เอ๊ะคุณศาลพิพากษาในยุคนั้นเป็นศาลที่อยู่ในช่วงที่พวกคุณเป็นรัฐบาลนะ แล้วก็มีเหตุการณ์ถุงขนม 2 ล้านบาท ของ นายพิชิต ชื่นบาน
อุษณีย์ - อันนี้คุณทักษิณไม่พูด
สนธิ - ไม่พูดถึงอีกเหมือนกัน ใช่ไหม เพราะฉะนั้นแล้วซ้ำร้ายไปกว่านั้น โดนจำคุกคุณพิชิต ชื่นบาน 6 เดือน ถุงขนม 2 ล้านบาท คือมาตรฐานความยุติธรรมที่นักโทษชายทักษิณ และพรรคเพื่อไทยยอมรับ ส่งเสริม สนับสนุนใช่หรือเปล่า นี่ไง เพราะฉะนั้นแล้วเขาจะมาอ้างอย่างนี้ตลอดเวลา ตลอดเวลาเลย ก่อนหน้านั้นเขาคงคิดว่า เขาจัดการกับศาลฎีกาแผนกคดีอาญาผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมืองได้ เขาถึงบอกว่า ผมยินดีมาสู้คดี เพราะเขาหวังว่า จะมีการยกฟ้องเขา ปรากฏว่าไม่ยก และที่สำคัญคือ มีคนแอบส่งข้อมูลว่า โดนแน่นอนเลยออกไปเสียก่อน และศาลให้ออกด้วย เพราะฉะนั้นเขายังมีอิทธิพลทางศาลพอสมควร เพราะไม่เช่นนั้นแล้ว จะไม่เร็วขนาดนี้ ขอเดินทางไปร่วมพิธีโอลิมปิก และไม่กลับมาเลย
สนธิ - คุณไม่เคยสังเกตหรอ คุณหญิงพจมานโดนคดีเรื่องภาษี โดนจำคุก เก๋เคยสังเกตไหม พอพิพากษาจำคุกรับเซ็นคำสั่งเสร็จ ไม่เกิน 15 นาที เดินออกจากศาลประกันตัวเรียบร้อยแล้ว ศาลบริการให้เต็มที่ ไอ้ผมนั่งอยู่ตั้งแต่เช้าถึงเย็นถึงจะได้ประกันตัว
จินดารัตน์ - อ่านหนังสือจบเป็นเล่ม
สนธิ - อ่านหนังสือจบเป็นเล่มเลย นี่คือสองมาตรฐาน เพราะฉะนั้นถ้าคุณทักษิณบอกว่า ศาลไทยมีสองมาตรฐานอาจจะจริง แต่มาตรฐานที่แน่นอนที่สุดคือว่า พอคุณรู้ว่าคุณจะต้องติดคุก คุณหนีเลย แต่คุณกลับมาอย่างเท่ตอนแรก เพราะฉะนั้นนี่คือสิ่งที่คุณทักษิณต้องการที่จะย้ำ ที่นี้คนไทยไม่เคยจำเรื่องพวกนี้ ว่าทักษิณพูดเรื่องคดีความยุติธรรมอย่างไง และทักษิณเกลียดตัวกินไข่ เที่ยวด่าความยุติธรรมของประเทศไทยที่ทำกับเขา แต่เดินหน้ามอบอำนาจมาฟ้องใหญ่ มาฟ้องไม่เคยขึ้นศาล ศาลบางแห่งก็ดีก็บอกว่า ใบมอบอำนาจนั้นไม่ถูกต้อง ส่งกลับไปพิสูจน์ บางแห่งบอกว่า ถูกต้องไม่เป็นไรสืบไป เราสอบถามตลอดเวลาว่า สิทธิผมโดนคุณทักษิณฟ้อง ผมมีสิทธิไหมที่จะซักคุณทักษิณ เพื่อความยุติธรรมของผม คุณให้ทนายพ่อแม่มาฟ้องผม ว่าคุณเสียหาย ผมมีสิทธิไหมที่จะซักคุณในฐานะว่าคุณเสียหาย คุณเสียหายอย่างไร ไม่มีสิทธิ เพราะคุณไม่อยู่ นี่ไงแล้วถ้าเดินหน้าฟ้องตลอด ตัวเองด่ากระบวนการยุติธรรม และเที่ยวมอบอำนาจให้คนอื่นฟ้อง ไอ้ที่น่าเจ็บใจคือ ศาลบางคนกลับช่วยทักษิณเห็นด้วย ทั้งๆ ที่เราสู้ตลอดเวลา เราบอกว่า โจทก์ไม่ได้มานำสืบตัวเอง เป็นการทำให้สิทธิจำเลยไม่มี ทั้งๆ ที่ทักษิณด่าพวกเขาตลอดเวลา แต่ไม่ทำอะไร นี่คือประเด็น
ประเด็นที่ 2 นักโทษชายทักษิณประกาศว่า ตัวเองมีความจงรักภักดี แอนจำไว้อย่างนะ ทักษิณเป็นตำวจ สันดานตำรวจเป็นอย่างไหมรู้ เก๋ ตำรวจถ้าได้เปรียบใคร มันบี้ตายห่าเลย แต่ถ้ามันเสียเปรียบมันรู้ว่า มันด้อยคนอื่นเขา อำนาจสู้เขาไม่ได้นะ มันจะทำทุกอย่างเพื่อให้มันรอด คุณไม่เชื่อไปดูได้ ตำรวจวันนี้ถ้าผมมีอะไรมา มันเล่นผมตายเลย เพราะทำไมรู้ไหม เพราะวันนี้มันเป็นตำรวจของเสื้อแดง ถูกไหม แต่ถ้าวันหนึ่งเสื้อแดงไม่มีอำนาจ บ้านผมนี่เต็มไปด้วยตำรวจ พี่เป็นไงสบายดีไหม ผมเอาโจ๊กมาให้พี่ทาน อย่างโน้นอย่างนี้ วันนี้หลบหมดเลยไม่มีใครโผล่ มีน้องนุ่งผมเหลืออยู่ 1-2 คน เอ๋ยชื่อไม่เสียหายอะไร พล.ต.ท.ชัยยะ ศิริอําพันธ์กุล พล.ต.ต.สมหมาย กองวิสัยสุข โทษฐานที่เป็นน้องสนธิ ลิ้มทองกุล ชัยยะ ศิริอําพันธ์กุล ถูกย้ายจากผู้บัญชาการภาค 5 มาเป็นผู้บัญชาการจเร สมหมาย กองวิสัยสุข ถูกย้ายจากรองผู้บัญชาการภาค 5 มาประจำสำนักงานตำรวจแห่งชาติ ไม่มีงานทำ โทษฐานอย่างเดียวเป็นน้องสนธิ นี่คือสันดานตำรวจ
เพราะฉะนั้นแล้วพอทักษิณรู้ว่า ตัวเองเสียเปรียบ เดี๋ยวก่อนนะ วันที่ทักษิณ วันที่ เสธ.อ้าย เอาคลิปทักษิณออกคือ วันที่ 24 นับจาก 24 ไป มาถึงวันที่เขาออกทีวี
อุษณีย์ - วันที่ 9
สนธิ - เวลากี่วัน 19 วัน เก๋ ทักษิณพอเป็นคนปราบก็เลือดเดือดใช่ไหม ถ้ากรณีที่คลิป เสธ.อ้าย ออกมาต้องสวนกลับใช่ไหม
จินดารัตน์ -ไม่มีวันได้ปล่อย
สนธิ - ไม่มีวันปล่อยทันที 24 เสธ.อ้ายออก 25 จะต้องอย่างโน้นอย่างนี้ ทำไมถึงมาออกช่อง 11
จินดารัตน์ - วันที่ 9
สนธิ - เพราะวันที่ 5 ธันวาคม มันเหลืองทั้งแผ่นดิน ทักษิณรู้แล้วตายแน่งานนี้ ถ้าไม่รีบแก้ตัว กูตายแน่ๆ นั้นคือที่มาของการวางแผน เพื่อมาออก คือมวยอาจจะเตรียมตัวจัดเรียบร้อยแล้ว ที่มาเก๊าเข้าใจไหม แต่ว่าเออพอดีพี่ชายตนเอง นายชัยสิทธิ์ ชินวัตร เป็นประธาน เลยเอางี้ละกัน เอามาเป็นคนพูด เข้าใจหรือยัง เพื่อมาแก้ตัวในเรื่องความจงรักภักดี
จินดารัตน์ - ถ้าสมมุติว่าในทางกลับกัน วันที่ 5 อาจจะไม่เหลืองเท่านี้ ทักษิณก็สบาย
สนธิ - สบายแหละไม่สนใจ
จินดารัตน์ - ก็ป่วนไปเรื่อยๆ-
สนธิ - ก็ป่วนไป คุณดูเขาพยายามลบความสำคัญของวันที่ 5 ธันวาฯ
จินดารัตน์ - ทำทุกอย่างเลย
สนธิ - พลุไม่ให้จุด
จินดารัตน์ - มหรสพ
สนธิ - ปีนี้เป็นปีแรกในงานวันเฉลิมพระชนมพรรษาของ องค์สมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ที่ไม่มีการเฉลิมฉลอง ไม่มีไฟติดให้สว่าง ติดเป็นจุดๆ ติดหน้าวังสวนจิตรนอกนั้นไม่มีอะไร
อุษณีย์ - ไม่มีมหรสพ
สนธิ - สมัยก่อน ดึกติดกันหมด มีรูปพระเจ้าอยู่หัว รัฐบาลจะบอกว่าให้ช่วยกันส่งเสริม ช่วยกันอวยชัยให้พรพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ด้วยการติดไฟ ติดภาพ โอ้ย ปตท.ติด คนโน้นติดสูงๆ จะมีไฟระย้อยระย้าสวยสดงดงามหมด ปีนี้เงียบสนิทเลย เพราะจงใจ และนายนิวัฒน์ บุญทรง ซึ่งเปลี่ยนชื่อเป็น นายนิวัฒน์ธํารง บุญทรงไพศาล ลิเกจริงๆ จะเปลี่ยนชื่อทีมาถามผมสักหน่อย ผมจะบอกให้โคตรลิเกเลย เกิดมาไม่เคยเจอ จากนายนิวัฒน์ บุญทรง เป็นนายนิวัฒน์ธํารง บุญทรงไพศาล ทำทุกอย่างเพื่อลดความสำคัญของงานเฉลิมพระชนมพรรษา และพอเจอวันที่ 5 ทำอย่างไงก็ตามทำไม่ออก เพราะว่ามีแต่เหลืองทั้งแผ่นดิน
จินดารัตน์ - และปรากฏว่าอะไรรู้ไหมคุณสนธิ คนที่ไม่เคยจุดพลุออกมาจุดกันใหญ่
สนธิ - จุดกันใหญ่เลยด้วยความแค้น
อุษณีย์ - เพราะว่ารัฐบาลไม่ให้จุดเลยจุดเอง
จินดารัตน์ - บอกมันกล้าดีอย่างไง มันบอกเพื่อประหยัด
สนธิ - อาจารย์ปานเทพ เมื่อวันที่ 24 กุมภาพันธ์ 2553 ประมาณสัก 3 ปีที่แล้ว เขียนบทความอันนี้เขียนว่า 18 กุมภาพันธ์ 2552 แล้วผ่านไปอีก 7 วัน อาจารย์ก็เขียน พล.อ.ชัยสิทธิ์ ชินวัตร เป็นประธานทำพิธีสืบชะตาทักษิณ จำได้มั้ย แล้วออกมาตอบโต้ประเด็นข่าววันที่สองติดกันในฐานะเป็นประธานในพิธีกรรม อ.ปานเทพ เขียนว่า ถึงแม้จะเป็นคำสัมภาษณ์ที่ตอบโต้ตามกระแสข่าว แต่วันนั้น พล.อ.ชัยสิทธิ์ ในฐานะที่เป็นญาติผู้พี่ได้ออกมายอมรับปรากฏตามหนังสือพิมพ์ไทยโพสต์อย่างตรงไปตรงมาเป็นครั้งแรก ถึงความคิดของ พ.ต.ท.ทักษิณ ที่มีต่อสถาบันกษัตริย์ คุณชัยสิทธิ์ พูดอย่างไรรู้มั้ย นักข่าวถามว่า การสืบชะตา เชื่อหรือว่า พ.ต.ท.ทักษิณ จะพ้นกรรมในอดีต พล.อ.ชัยสิทธิ์ พูดอย่างนี้ เป็นความเชื่อโบราณของคนในพื้นที่ทางภาคเหนือ เพราะเขาไม่มีทางออกอื่น จึงคิดว่าเจ้ากรรมนายเวรที่กำลังตาม พ.ต.ท.ทักษิณ อยู่จะได้แก้ไขให้ พ.ต.ท.ทักษิณ การที่ผมเข้าร่วมกิจกรรมดีเสียอีก เพระเขาลดทิฐิไปเยอะ โดยเฉพาะเกี่ยวกับสถาบัน บอกไม่ได้นะเราเป็นคนไทยต้องรักชาติ ศาสน์ กษัตริย์ ทุกอย่างอย่าไปแตะต้องให้ระคายเคือง นี่พี่ชายพูดถึงน้องชายตัวเองนะ แปลว่าอะไร
ถ้าบทสัมภาษณ์นี้ถูกต้องครบถ้วนเป็นไปตามที่หนังสือพิมพ์ไทยโพสต์ได้ลงไว้ก็ถือว่ามีความน่าสนใจ เพราะทิฐิเป็นคำนามพจนานุกรมฉบับราชบัณฑิตสถาน ได้บัญญัติมีความหมายไว้ว่า เป็นความเห็น เช่น สัมมาทิฐิ มิจฉาทิฐิ
ฉะนั้นการปรากฏอยู่ในสิ่งพิมพ์ที่มีคำสัมภาษณ์ของ พล.อ.ชัยสิทธิ์ เขาลดทิฐิ ไปเยอะ โดยเฉพาะเกี่ยวกับสถาบัน แสดงว่าสมัยก่อนมีมิจฉาทิฐิ เรื่องสถาบันกษัตริย์ซิ นี่แปลตรงตัวเลยนะ และตามมาด้วยประโยคว่า ผมบอกไม่ได้นะ เราเป็นคนไทยต้องรัก ชาติ ศาสน์ กษัตริย์ ทุกอย่างอย่าไปแตะต้องให้ระคายเคือง พอเป็นอย่างนี้แล้วคุณทักษิณก็มีความจำเป็นที่จะต้องออกมาพิสูจน์อย่างไม่เป็นความจริงว่าตัวเองจงรักภักดี เมื่อใดก็ตามตัวเองหลังชนกำแพง เหมือนตำรวจ เสียเปรียบแล้ว จะคลานเข้าไปยกมือพนมไหว้ ผมไม่มีอะไรนะ ผมจงรักภักดีทุกอย่าง ผมไม่มีอะไรเลย พี่ผมเป็นน้องพี่ นี่คือสไตล์ตำรวจ ผมเป็นน้องพี่อย่าทำอะไรผม ผมเป็นน้องพี่พี่ต้องรักผม นี่คือเขา แต่ถ้าคนไทยคิดเป็น ดูเป็น จะรู้ว่าเขาเสียเปรียบ เหตุผลเพราะว่าวันที่ 5 ธันวาคม ทำให้เขารู้ เหมือนครั้งหนึ่งก่อนที่เขาจะออกไป จำได้มั้ย ปี 2549 ปีที่มีการก่อนรัฐประหาร เขาเปลี่ยนทันที แต่เจตนาอยู่ที่กรรม กรรมอยู่ที่เจตนา ผมถามคุณทักษิณว่า บอกว่าจงรักภักดี แต่ขบวนการของคุณทักษิณมีคนที่ไม่จงรักภักดีเยอะมาก
ก่อแก้ว พิกุลทอง เป็นคนพูดบอกว่า มีรูปของคนบางคนที่ประชาชนเคารพนับถือติดไว้ในบ้าน เดี๋ยวนี้ถอดออกหมดแล้ว นี่คือคำพูดของก่อแก้ว ก่อแก้วคือขี้ข้าทักษิณ แล้วพูดมานานแล้ว จตุพร พรหมพันธุ์ พูดเรื่องกระสุนพระราชทาน จตุพร คือใคร ที่ปรึกษาทักษิณ ในเรื่องทางการเมือง และเดินเรื่องทางการเมืองตลอดเวลาคือใคร ก็คือพวกซ้ายล้มเจ้าทั้งสิ้น มติชนที่เชียร์ทักษิณอยู่ทุกวันนี้ ก็มีคอลัมน์ที่จาบจ้วงสถาบันกษัตริย์ในทางอ้อมทำเป็นนัยยะ ผมถามคุณว่า ถ้าคุณทักษิณจงรักภักดีจริง ทำไมคนพวกนี้ถึงอยู่รอบตัวคุณทักษิณตลอดเวลา ไม่เคยหายไปเลย ยังคงอยู่ ไม่เปลี่ยนแปลงอะไรทั้งสิ้น เป็นเพียงแต่เงียบ เพราะมีคนรู้ทัน จับตาดูอยู่ แต่สมัยหนึ่งที่ไม่ได้จับตาดูอยู่แล้วเหวง โตจิราการ ธิดา ถาวรเสน มีความคิดอย่างไรกับมาตรา 112 ชัดเจน แล้วเหวงคือใครตอนนี้ ส.ส.บัญชีรายชื่อ ก่อแก้ว คือใคร ส.ส.บัญชีรายชื่อ จตุพร คือใคร ส.ส.บัญชีรายชื่อ เยอะแยะไปหมด คนของทักษิณทั้งสิ้น เหมือนกับผมกับแอน จู่ๆผมให้คนในบ้านผม มาตีหัวแอนหรือเอาอะไรมาขว้างใส่แอน แล้วผมบอกแอน ผมเคารพแอนนะขอให้เชื่อเถอะ แอนพยักหน้า แอนเชื่อ โป้ง โดนตีกบาลอีกแล้ว ไอ้คนตีคือลูกน้องผม แล้วผมก็นั่งเฉยๆ คุณปล่อยให้คนที่จาบจ้วงสถาบันกษัตริย์แสดงความที่ต้องการทำลายสถาบันกษัตริย์มาทำสังฆกรรมกับคุณ เช้าถึงเย็น 7 วันต่อ 1 อาทิตย์ 365 วันต่อ 1 ปี แล้วคุณไม่ทำอะไรเลยแม้แต่นิดเดียว แล้วจู่ๆคุณมาขึ้นเวทีออกช่อง 11 ว่าคุณจงรักภักดี แล้วคุณยังเอาถ้วยพระราชทานปลอมที่ไม่ได้รับอนุญาตจากสำนักพระราชวัง คุณไปขอเป็นถ้วยพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวฯ เขาไม่ให้ตั้งแต่เดือนพฤศจิกายนแล้ว เพราะคุณจะเอาไปแจกนักมวยในบ่อนการพนันที่มาเก๊า สถานที่มันไม่เหมาะสม คุณทำอย่างนี้ได้อย่างไร เพราะฉะนั้นแล้วไอ้ช่อง 11 รวมทั้งศันสนีย์ ร่วมมือสมรู้ร่วมคิด ผมถามซิว่าการที่มาแก้ตัวอย่างน้ำขุ่นๆ บอกว่าใครก็เช่าเวลาได้ หมายความว่า กำนันเป๊าะ สมชาย คุนปลื้ม ซึ่งถูกศาลฎีกาพิพากษาจำคุกก็เช่าเวลาได้ใช่มั้ย วัฒนา อัศวเหม ก็เช่าเวลาได้ใช่มั้ย ถ้าคุณพูดอย่างนั้นจริง เดี๋ยวอาทิตย์หน้าผมมีเวลาว่างเดี๋ยวจะขอไปเช่าเวลาออกรายการคุยทุกเรื่องกับสนธิ ถ้าคุณไม่ให้แสดงว่าอะไร แสดงว่าคุณตอแหล ไม่ใช่ 2 มาตรฐาน ปัดสวะ เพราะคุณกำลังช็อก คุณคิดไม่ถึง ว่าเขาจะเล่นอย่างนี้ แต่ในขณะเดียวกันหรือคุณรู้แล้ว แต่คุณกำลังหาคำตอบตอบไม่ได้
ช่อง 11 กรมประชาสัมพันธ์ มันไม่ควรจะเป็นทีวีอีกต่อไป เพราะมันเป็นเครื่องมือของนักการเมือง ทุกยุคทุกสมัย ประเทศไทยไม่ควรจะมีช่องที่เป็นของรัฐบาล เงินภาษีเราทั้งนั้นเลย ตรรกะทุกอย่างผิดหมด ทักษิณใช้ช่อง 11 เพื่อออกมาใน 2 ประเด็น โจมตีกระบวนการยุติธรรม และแสดงความจงรักภักดี ซึ่งผมอธิบายให้คุณผู้ชมฟังแล้ว ว่ากระบวนการยุติธรรม ทักษิณก็ตอแหลตัวเอง เพราะตัวเองคิดสู้กับกระบวนการยุติธรรมว่าชนะ พอตัวเองรู้ว่าแพ้เลยหนี พอหนีปั้บโดนพิพากษาจำคุก จากศาลฎีกาในยุคที่คนของตัวเองเป็นนายกรัฐมนตรีก็กลับมาด่ากระบวนการยุติธรรมแล้วตัวเองเอามาบอกจงรักภักดี เพราะตัวเองเจอทะเลสีเหลือง ทั้งๆ ที่ทำทุกอย่าง ให้ลูกน้องตัวเองทำทุกอย่างเพื่อลดความสำคัญนี้ลงไป แต่ตกใจ นึกไม่ถึงว่าคนรักในหลวงยังเยอะมากๆ แต่พอมาย้อนหลังถึงสิ่งที่ตัวเองแวดล้อมด้วยคนที่จ้องทำลายสถาบันกษัตริย์ ตัวเองตอบไม่ได้ ถ้ามีความจริงใจ ตัวเองต้องตัดมันทิ้งไปสิคนพวกนี้
จินดารัตน์ - น้องสาวยังออกมาตอบโง่ๆ อีกนะคะ ว่าพูดเรื่องกีฬา มันพูดกีฬาตรงไหน ประโยคไหนเนี่ย ก็ออกมาเรื่องกีฬา ก็ไม่เห็นจะแปลกตรงไหนนี่
สนธิ - แอน เขาเป็นออทิสติก อย่าไปว่าคนพิการทางสมอง
จินดารัตน์ - แต่มีความกล้ากว่าเฉลิมนะคะคุณสนธิ
สนธิ - เขากล้า
จินดารัตน์ - กล้าลงใต้ตั้ง 2 วัน
สนธิ - ไม่กล้าได้ยังไง
จินดารัตน์ - เพราะว่ามี ..
สนธิ - มี พล.อ.ประยุทธ์ จันทร์โอชา .. เรือเหาะพอมันล้มแล้วก็เลยค้างที่ใต้ไป
จินดารัตน์ - แหม ประจวบเหมาะ
สนธิ - ก็ three times
จินดารัตน์ - thank you three times
สนธิ - เราไม่รู้ว่า thank you three times หรืออะไร three times ก็ไม่รู้ ตอนนี้เคลียร์หรือยัง ช่อง 11 ชัดเจนนะ
จินดารัตน์ - ถามว่าอย่างนี้มันชัดยิ่งกว่าชัด ทั้งถ้วยพระราชทานปลอมที่มันแอบอ้างจากสำนักพระราชวัง และการให้นักโทษหนีคดีออกทีวี ถามว่าแล้ววันนี้มันจะปล่อยนิ่งเฉย มันไม่รับผิดชอบอะไรเลยเหรอคะ
สนธิ - มันจะไปรับผิดชอบได้ยังไงล่ะ มันนึกว่าประเทศนี้เป็นของมันแล้วไง
จินดารัตน์ - มันไม่แคร์แล้วว่าคนในสังคมจะคิดยังไง
สนธิ - มันไม่แคร์ไง วันนี้เลยเถิดไปนิดหนึ่ง ทำไมทักษิณต้องใช้ประชามติ ไม่หักด้ามพร้าด้วยเข่า ก็เพราะว่าต้องการซื้อเวลา ซื้อเวลาให้รัฐบาลชุดนี้ทำมาหากินต่อไป โครงการจำนำข้าว ได้เงินไปแล้วส่วนหนึ่ง กำลังจะได้เพิ่มเติม อีกหลายโครงการซึ่งกำลังจะเกิดขึ้น วันนี้ต้องการเงิน
คืออย่างนี้ แอน ผมเคยพูด จำได้มั้ย ถ้าเขาจัดเรื่องพลังงานได้สำเร็จ ถึงจะมีการเปลี่ยนแปลงในอนาคต เขามีผลประโยชน์จากการเป็นรัฐบาลได้สำเร็จ ถึงจะมีการเปลี่ยนแปลงในอนาคต และเขาไม่ได้เป็นรัฐบาล เขาต้องอยู่เมืองนอก เขาไม่แคร์แล้วนี่ เขาปล่อยพวก นปช. พวกแดง ฟูมฟายต่อไป
อุษณีย์ - เพราะเขาได้เงินไปแล้ว
สนธิ - เขาได้เงินไปแล้ว
จินดารัตน์ - ฝันที่เป็นจริงเลย ถีบหัวเรือส่ง
สนธิ - ฝันที่เป็นจริง คำพูดที่เขาพูดตอนที่น้องสาวเขาได้เป็นนายกฯ นั่นคือคำพูดที่แท้จริง ที่เขาบอกว่าคุณส่งผมถึงฝั่งแล้ว นั่นล่ะคือความจริง ขอบคุณ แล้วเรื่องนี้มันก็เป็นเรื่องที่น่าสนใจ เพราะว่าพอเรื่องนี้ก็ต้องโยงกลับเข้าไปสู่เรื่องดีเอสไอ กับเรื่องของอภิสิทธิ์ กับสุเทพ
เก๋ อ่านข่าวกับเติมอยู่ทุกวันเรื่องนี้ เก๋เคยคิดมั้ยว่างานนี้คืองานหลอกควายแดง เคยคิดบ้างมั้ย
อุษณีย์ - ต้มพวกเสื้อแดง
สนธิ - ต้มพวกเสื้อแดงอย่างเดียว คือประการแรก สิ่งแรกต้องถามว่ารัฐบาลชุดนี้ชอบอภิสิทธิ์-สุเทพมั้ย ไม่ชอบ แต่ว่าในส่วนลึก เขารู้อยู่แล้วว่าเสื้อแดงมีอาวุธ ถูก/ไม่ถูก เสื้อแดงมีอาวุธ แต่เขาต้องการเอาใจเสื้อแดงใช่มั้ย เมื่อเขาต้องการเอาใจเสื้อแดง เขาก็เลยต้องเล่นไปตามเกมที่เสื้อแดงต้องการ ก็คือว่าอภิสิทธิ์ กับสุเทพ เป็นคนสั่งฆ่า เมื่อเป็นคนสั่งฆ่า... สังเกตมั้ยว่าไม่เคยมีการดำเนินการโดยดีเอสไอที่จะมาจัดการในเรื่องของทหารที่ตายไป ใครยิง ไม่มี ไม่เคยพูดถึงเลย แม้แต่เรื่องของ พล.อ.ร่มเกล้า ธุวธรรม เน้นแต่เรื่องเสื้อแดง เพราะว่าเสื้อแดงกำลังฮึกเหิมและกำลังอาละวาด เขาไม่ต้องการให้เสื้อแดงมาเป็นศัตรูของเขา ทั้งๆ ที่เขารู้ว่าคดีนี้ในที่สุดก็ต้องหลุดไปศาล มันหลุดแน่นอน มันไม่หลุดได้ยังไง
จินดารัตน์ - มันเกินจริง
สนธิ - มันเกินจริง และประการแรก ศาลเองก็ฉลาด ศาลบอกว่านายพัน คำกอง ตายด้วยอาวุธสงคราม แต่ศาลไม่ได้บอกว่าใครยิง
อุษณีย์ - หาตัวคนยิงไม่ได้
สนธิ - หาตัวคนยิงไม่ได้ และอาวุธจริงๆ แล้วเมื่อสืบลงไปแล้ว เวลาขึ้นสืบศาล ก็ไม่รู้ว่าอาวุธอยู่ที่ไหน อาวุธที่ยิงหาไม่ได้ คนยิงหาไม่ได้ ไม่มีหลักฐาน แล้วอภิสิทธิ์-สุเทพก็ยืนยันตามหลักฐาน ธาริตต้องรับผิดชอบด้วย เพราะธาริตเป็นส่วนหนึ่งของคณะกรรมการ ศอฉ. ต้องโดนด้วย ไม่โดนไม่ได้
อุษณีย์ - นั่งสั่งการอยู่ด้วยกัน
สนธิ - ถูกต้อง
จินดารัตน์ - เหมือนที่คุณถวิลบอก
สนธิ - ถูกต้องทุกอย่าง แต่ว่าทำไมต้องทำอย่างนั้น ทำเพื่อหลอกพวกควายแดง
จินดารัตน์ - หลอกง่ายนะคะ
สนธิ - หลอกง่าย ก็นี่ไงล่ะคุณสมบัติของคนเสื้อแดง มีอยู่เพียงแค่นี้เอง
จินดารัตน์ - แค่นี้รู้แล้ว ดีใจแล้ว
สนธิ - ดีใจแล้ว ดำเนินคดีแล้ว
จินดารัตน์ - ประหนึ่งว่าสุเทพ กับอภิสิทธิ์จะโดนประหารแน่ๆ
สนธิ - ใช่ อีกอย่างหนึ่งเขาเองก็ไม่ต้องการให้เอาเรื่องนี้เข้าไปสู่ศาลอาชญากรรมระหว่างประเทศ เพราะเขาไม่รู้ว่าจะออกซ้ายหรือออกขวา
จินดารัตน์ - เดี๋ยวจะซวยกันไปหมด
สนธิ - เดี๋ยวจะซวย ถามว่าเป็นไปได้มั้ยที่ธาริต สุเทพ และอภิสิทธิ์ คุยกันรู้เรื่อง ว่าเอาขึ้นไป
จินดารัตน์ - แอนเชื่อนะคะ
สนธิ - ว่าเอาขึ้นไปแล้วยังไงก็หลุด เล่นละครกัน ผมไม่รู้ แต่ผมว่ามันทะแม่งๆ เรื่องนี้ มันทะแม่งมาก วันนี้หมดแล้วนี่ เสื้อแดง ชนะแล้ว อย่างโน้นอย่างนี้ โธ่!! โดนหลอก โดนหลอกเต็มๆ
จินดารัตน์ - จริงๆ คดีมันไม่ได้จบแค่นี้ ดึงถ่วงรั้งไปเรื่อยๆ
สนธิ - ถูกต้องไง เพราะว่าดูตามเนื้อคดีแล้วยังไงก็หลุดไปศาล เผลอๆ อัยการไม่สั่งฟ้องเสียด้วยซ้ำ ถึงจุดๆ หนึ่ง ถูกมั้ย เพราะอัยการจะไปสั่งฟ้องได้ยังไง
จินดารัตน์ - ดูก็รู้ว่าหลุด
สนธิ - ดูก็รู้ว่าหลุด หลุดหมด แต่ทำเป็นเกมเพื่อที่จะขัดตาทัพไม่ให้เสื้อแดงอาละวาด มีอยู่แค่นั้นเอง สรุปแล้วไอ้คนที่โดนหลอกก็คือเสื้อแดงนั่นเอง จบ งานนี้คืองานหลอกควายแดง นี่ไงเรียกร้องประชาธิปไตย ประชาธิปไตยของคนพวกนี้คือประชาธิปไตยที่ทักษิณไม่ต้องติดคุก คือประชาธิปไตยที่ทหารตาย ไม่ต้องหาคนทำผิด แต่ถ้าพวกคุณตาย
จินดารัตน์ - ได้ 7 ล้าน
สนธิ - คุณได้ 7.5 ล้าน นี่คือประชาธิปไตยของพวกคุณ บ้านเมืองกลับไปสู่ยุคประชาธิปไตย ประชาธิปไตยส้นตีนอะไรของคุณวะ ผมนี่กลุ้มใจกับตรรกะของพวกคนเสื้อแดง กลุ้มใจจริงๆ คุณเข้าใจคำว่าประชาธิปไตยดีแค่ไหน แล้วไอ้คนพวกนี้ มีประชาธิปไตย มีสิทธิในการเลือกตั้ง ความคิดโง่ๆ แบบนี้ คุณให้เขาเลือกตั้งได้ยังไง ถ้าคุณให้ทุกคนเลือกตั้งได้โดยที่ไม่ดูว่ามีความรู้/ไม่มีความรู้ คำถามมีอย่างนี้ ถ้าอย่างนั้นสิทธิมนุษย์ทุกคนก็ควรจะมีใบขับขี่ได้ใช่มั้ย ถึงคุณขับรถไม่ได้คุณก็มีได้ใช่มั้ย นี่คือตรรกะเดียวกันไง ตรรกะเดียวกัน ถูกมั้ย เพราะฉะนั้นแล้ว ประชาธิปไตยในสายตาของผมไม่ได้แปลว่าทุกคนจะมีสิทธิเลือกตั้งได้เท่าเทียมกันหมด จะเท่าเทียมกันได้ยังไงล่ะ แอนเข้าใจการเมือง ไอ้พวกนี้ไม่เข้าใจการเมือง คุณเอาเด็กแว้นมาลงคะแนนเสียง กับพวกเราลงคะแนนเสียง หรือคนที่มีความรู้ทางการเมืองมาลงคะแนนเสียง มันต่างกันมหาศาล แล้วเด็กแว้นก็มาตะโกนๆ ต้องประชาธิปไตย ต้องเลือกตั้ง ไอ้ควาย! มึงจะไม่มีกินอยู่แล้ว น้ำมัน 3 ลิตร 100 บาท 2 ลิตร 100 บาท มึงจะตายโหงตายห่าอยู่แล้วมึงยังไม่รู้เหรอว่านี่คือประชาธิปไตยที่มึงโดนเขาหลอกแดกอยู่ นี่ต้องพูดหยาบๆ หน่อย นี่คือสังคมไทยไง
จินดารัตน์ - แล้วเรื่องนี้จะจบยังไงคะคุณสนธิ ธาริตจะเดินเกมยังไงต่อ
สนธิ - เรื่องนี้จะจบด้วยวิธีนี้ ก็คือว่าเสื้อแดงเงียบไป
จินดารัตน์ - ดีใจแล้ว กลับบ้าน
สนธิ - ดีใจแล้ว กลับบ้านไปแล้ว พวกนี้ก็จะหาเรื่องใส่พรรคประชาธิปัตย์ คือวันนี้สมมุติว่าเขาไม่รู้เรื่องกัน เขาไม่ได้ฮั้วกัน เขาไม่ได้เตี๊ยมกัน ผมคิดว่าคุณธาริตเขาทำเกินไป คุณก็รู้อยู่แล้วว่า ถ้าอภิสิทธิ์สั่ง สุเทพสั่ง สั่งในฐานะเป็นนายกฯ และเป็นรองนายกฯ คดีนี้ต้องส่ง ป.ป.ช. แต่คุณมาบอกคุณดำเนินคดีในฐานะส่วนบุคคลได้ยังไง แสดงว่าคุณตั้งธงเอาไว้เรื่องนี้ ตอนนี้ความผิดสำเร็จแล้วนี่ พรรคประชาธิปัตย์ ถาวร เสนเนียม หรือสุเทพ สามารถจะฟ้องธาริตได้แล้ว แต่สุเทพกลับออกมาชมธาริต ไม่รู้แปลว่าอะไร
จินดารัตน์ - มันแปลกๆ
สนธิ - สังเกตมั้ย
อุษณีย์ - สงสัยเขาจะคุยกันแล้ว
สนธิ - คุยกันแล้วหรือเปล่า นี่ไง ผมถึงบอกว่าไอ้พวกนักการเมืองนี่เชื่อไม่ได้สักคนเลย ไม่ว่าจะเป็นใครก็ตาม
จินดารัตน์ - ด่ากันในสภา ยังไปกอดคอกันเลย
สนธิ - ด่ากันในสภายังกอดคอกันเลย ออกทีวี มาทำเป็นรูปหัวใจ ผมเบื่อชิป! เข้าใจมั้ย แต่ถ้าสมมุติเขาไม่ได้แอบกอดคอกัน ผมเห็นใจสุเทพ และเห็นใจอภิสิทธิ์ ว่าเขาโดนแกล้งจริงๆ และถ้าเป็นอย่างนั้น ผมก็อยากจะถามกลับอีกนิดหนึ่ง ขอติ่งไว้สักหน่อย ตอนนี้รู้ตัวหรือยัง
อุษณีย์ - ซาบซึ้งหรือยัง
สนธิ - ซาบซึ้งหรือยัง ชอบนักไม่ใช่หรือ ปรองดองน่ะ เห็นมั้ย เขาปรองดองกับคุณ เขากระทืบคุณลูกเดียว เขาไม่ได้ปรองดองกับคุณ แต่นี่เรื่องนี้ยังไม่จบนะ เรื่องนี้สรุปจบ ภาพยนตร์จบตอน 1 ก็คือเสื้อแดงโดนหลอก ตอนที่ 2 กว่าจะทำเรื่อง กว่าจะโน่น กว่าจะนี่ กว่าจะส่งไปอัยการ อัยการพิจารณาใช้เวลาอีก 6 เดือน 7 เดือน 8 เดือน ส่งไปฟ้องศาล ถ้าเขาจะยื่นเรื่อง ฝ่ายของธาริตก็จะต้องเตรียมพยาน 300 คน สืบไปอีก 3 ปี
จินดารัตน์ - จนลืมกันไป
สนธิ - จนลืม ศาลพิพากษายกฟ้อง พอยกฟ้องอีก อุทธรณ์ต่อ เบ็ดเสร็จอีก 10 ปี
จินดารัตน์ - มีคนบอกว่า พี่ธาริต นายแน่มาก คุณอภิสิทธิ์นี่ควันออกหูเลยนะคะ เรื่องนี้ ที่ทนไม่ได้เลย คุณสนธิ
สนธิ - เรื่องอะไร
จินดารัตน์ - พิมพ์ลายนิ้วมือ
สนธิ - โธ่เอ๊ย
อุษณีย์ - นี่ ถามผู้มีประสบการณ์มาก่อน
สนธิ - มันเป็นเรื่องสมมุติ คุณอภิสิทธิ์ มันเป็นเรื่องสมมุติ คุณไปกังวลอะไรกับพิมพ์ลายนิ้วมือ ไปกังวลอะไรกับมัน ผมโดนตั้งไม่รู้กี่คดีแล้ว ทุกคดีเขาพิมพ์หมด ตลอด ผมนี่ต้องมีการพิมพ์ลายนิ้วมือไม่ต่ำกว่า 200 ครั้งแล้วในชีวิต พิมพ์จนกระทั่ง พอมันวางปั๊บ ไอ้จ่ามันจับมือผมนะ โหพี่คล่องเลย ชำนาญเลยพี่ นี่นะ ปั๊บ อย่างนี้ จ่ามันชม แล้วพอไปขึ้นโรงพักนะ เตรียมพร้อมนะแอน แฟ้บใส่ถุงพลาสติก
อุษณีย์ - เตรียมล้างเลย
สนธิ - แล้วก็แปรง แปรงสีฟันที่ไม่ใช้แล้ว คล่อง โธ่ อภิสิทธิ์ มันเป็นส่วนหนึ่งของชีวิต คุณไปห่วงอะไร
จินดารัตน์ - นี่ต้องดีใจนะ รสชาติของชีวิต
สนธิ - รสชาติของชีวิต แล้วในที่สุด เมื่อมองย้อนหลังกลับไป คุณทำตัวคุณเองนี่ ผมว่าลึกๆ อภิสิทธิ์แค้นสุเทพมาก เชื่อผมสิ แต่ไม่พูด ต่อหน้าทำยิ้มแย้มแจ่มใส แต่ลึกๆ แล้วถ้ามีมีดอยากจะแทงให้ตายโหงตายห่าไปเลย เชื่อผมสิ เชื่อผม เขาคงเกลียดสุเทพฉิบหายเลย แต่เขาไม่แสดงออก
จินดารัตน์ - นั่งรถมาคงอยากจะเบิ๊ดกะโหลก จากเรื่องนี้ไป เป็นเรื่องเงิน 350 ล้าน มันลงมาต่อหน้าต่อตา
สนธิ - ไอ้เรือเหาะเนี่ยมันมี 2 ประเภท แอนต้องเข้าใจ เรือเหาะที่กองทัพบกซื้อมา มันเป็นเรือเหาะที่เขาใช้ในการถ่ายกีฬา
อุษณีย์ - คือสเปกที่ซื้อมาหรอคะ
สนธิ - คือว่าเคยเห็นไหมพอเวลาเขาดูฟุตบอล อเมริกาฟุตบอล เขามีเรือเหาะอยู่ข้างบน
จินดารัตน์ - ถ่ายมุมสูง
สนธิ - และข้างบนจะมีคนนั่งอยู่ และจะมีจอมอนิเตอร์ และตัดไปตัดมา เรือเหาะพวกนี้บินสูงไม่ได้ แต่เรือเหาะที่เป็นสเปกกองทัพบกต้องบินสูงได้ 3,000 เมตร คือ 3 กิโลเมตร พอ 3 กิโลเมตร ก็พ้นรัศมีปืน เข้าใจหรือยัง
จินดารัตน์ - โดนสอยไม่ได้
สนธิ - ทีนี้เวลาจัดซื้อเรือเหาะ ในขณะที่จัดซื้อไอ้เจ้าหน้าที่ทหารที่มีความรู้เชี่ยวชาญทางด้านนี้ มันเสนอถูกต้อง แต่เผอิญไปเอาเรือเหาะที่ฝรั่ง ทหารของทางตะวันตกหรืออเมริกามันใช้ เพื่อที่จะเขาเรียกมอนิเตอร์ อินทราราเจนมอนิเตอร์(***)มอนิเตอร์เพื่อความเคลื่อนไหวของผู้ก่อการร้าย เพราะถ้ามันสูงซัก 2-3 กิโลเมตร มันสูง 3 กิโลเมตรแทบไม่เห็นเลยนะ แต่กล้องมันจะเร็วมาก มันจะขยายได้หมดทุกอย่าง แต่เอาแบบอย่างนั้น 350 ล้าน มันไม่มีเงินทอน
จินดารัตน์ - ต้องราคานั้น
สนธิ - เข้าใจไหม ทีนี้ถ้า 350 ล้าน ถ้ามีเงินทอนมาให้ด้วย มันต้องแบบนี้
จินดารัตน์ - ถ้ากีฬาไปละกัน
สนธิ - ฟังก่อน ตั้งแต่เอามาไม่เคยใช้เลย
อุษณีย์ - ไม่เคยบินขึ้นเลย
สนธิ - และต้องเติมแก๊สฮีเลียมทุกวัน ไม่เติมไม่ได้ เพราะไม่งั้นแล้วเดี๋ยวมันทรุดชำรุด เข้าใจหรือยัง และซื้อเรือเหาะซื้อ 2 เด้ง 2 ขยัก ไม่ได้ซื้อพร้อมอุปกรณ์ เพราะถ้าซื้อพร้อมอุปกรณ์มันคอมมิชชั่นทีเดียว เข้าใจยัง
จินดารัตน์ - 2 ขยัก
สนธิ - ซื้อเรือคอมมิชชั่นทีหนึ่ง และซื้ออุปกรณ์คอมมิชชั่นอีกที และค่าบำรุงรักษาอีกทีหนึ่ง
จินดารัตน์ - เห็นบอกค่าบำรุงรักษาเดือนละ 2-3 แสนเลย
สนธิ - เอางี้เขามีค่าบำรุงรักษาที่เขาจ้างมาปีละ 50 ล้าน
อุษณีย์ - นี่คือซื้อปี 52 ปี 53 มกราคม ทดสอบครั้งแรกบินไม่ขึ้น ทดสอบครั้งที่ 2 บินได้แค่ 1 ส่วน 3 ที่กำหนดเอาไว้ ทั้ง 1 ส่วน 3 ของ 3,000 เมตร และพอในปีเดียวกันปี 53 ซื้อไปยังไม่เท่าไหร่ต้องตั้งงบ 50 ล้าน เพื่อซ่อมแล้ว
สนธิ - นี่ไงเข้าใจยังแอน และที่น่าสนใจเรือเหาะนี้ซื้อยุคที่ พล.อ.อนุพงษ์ เผ่าจินดา เป็น ผบ.ทบ.และคนเซ็นซื้อคือ ประยุทธ์ จันทร์โอชา ในฐานะเป็น เสธ.ทบ.
จินดารัตน์ - เมื่อวานก่อนที่เรือเหาะจะเดี้ยง ยังท้านักข่าวขึ้นเปล่า ขึ้นเปล่า ไม่มีใครขึ้นไป
สนธิ - นักข่าวมันกลัวจะพูดกลับ บอกท่าน ผบ.ขึ้นหน่อยให้เป็นขวัญตาพวกผม และถ้าจะให้ดีพานายกฯ ขึ้นไปด้วย อะไรก็ตามการซื้อของที่ไม่มีคุณภาพ มันเป็นเรื่องที่เลวร้ายอยู่แล้วในเรื่องของราชการ กับชาติบ้านเมือง แต่ซื้อของที่ไม่มีคุณภาพ เพื่อมาใช้ในการรักษาชีวิตของทหาร เป็นเรื่องที่เลวทรามบัดซบที่สุด เพราะว่าเห็นแก่ได้เอาของไม่มีคุณภาพมา เรือเหาะถ้ามันทำงานได้ แต่เนื่องจากไม่มีคุณภาพ มันจะไม่สามารถจะมอนิเตอร์ขึ้นมาได้ อาจจะให้ข้อมูลที่ผิดๆ เพราะทำให้ทหารที่อยู่บนภาคพื้นดินต้องตายเพิ่มขึ้น อันนี้ถือเป็นความผิดพลาด เหมือนอีไม้
จินดารัตน์ - อีไม้เสียบผี
สนธิ - อีไม้เสียบผีเหมือนกัน ช่วงนั้นยังจำได้ไหมเก๋ เก๋ยังทำข่าวชิ้นนี้อยู่ ช่วงนั้นคุณหญิงกัลยา โสภณพนิช ให้กระทรวงวิทยาศาสตร์ฯ ออกมา ควันออกหูมาเลยนะ
อุษณีย์ - ถึงขนาดเอาช่อง 5 มาแถลงข่าว
สนธิ - ควันออกหูมาเลย และวันนี้ยังเป็นไม้เสียบผีเหมือนเดิม และประยุทธ์ จันทร์โอชา มาโวยวายเรื่องรถถังยูเครน ใช้ได้ดี ยังโชคดียังไม่มีสงคราม ให้มีสงครามเมื่อไหร่เราจะเห็นทหารไทย ตายในรถถังยูเครนอีกเยอะ เพราะว่ายางมันไม่ได้กันกระสุน ใช่ไหมครับ คือเวลาเราทำอะไร ถ้าผมบริหารสำนักงานทีวี และผมใช้รถคันหนึ่งเพื่อให้นักข่าวนั่ง และช่างกล้องนั่ง และผมความที่ผมงก เห็นแก่ได้ ผมเอารถห่วย ยางหัวโล้นให้ขับ ถ้ารถไปคว่ำนักข่าวผมตาย ช่างกล้องผมตายอันนี้บาปกรรมอย่างหนักเลย เข้าใจไหม แต่อันนั้นคือ บาปกรรมตรงที่ผมงก แต่ในกรณีของข้าราชการบาปกรรมคือว่า กินกำไรส่วนต่าง และเอาของที่คุณภาพต่ำเอาไปให้ และให้ทหารพรานตัวเองไปเสี่ยงชีวิตในของที่มีคุณภาพต่ำ อันนี้เลวทรามต่ำช้าที่สุด
จินดารัตน์ - ถ้าดูแล้วความคิดแบบชั่วๆ หน่อย ที่บอกว่า
สนธิ - อันนี้ต้องคิดชั่วๆ
จินดารัตน์ - ที่บอกว่าวันที่ 5 มีนาคมปี 53 ไปทดสอบบินได้สูงแค่ 1 ใน 3 จาก 3,000 เมตร ไม่พ้นยึกยักกันเอง คือแสดงว่ารู้แล้วมันบินได้แค่นั้น แต่จะตั้งงบเอามาซ่อม
อุษณีย์ - และตรวจรับด้วย ทั้งๆ ที่รู้ว่าสเปกมันไม่ได้
สนธิ - ไอ้ระบบทหารมันเป็นระบบที่ตลก ทหารที่เก่งมีเยอะ ทหารที่มีความรู้ รู้เรื่องวิศวศึกษา ทหาร เล่นอินเทอร์เน็ตเก่ง เช้กได้รู้เลยข้อมูลว่า ข้อมูลนี้ต้องอย่างนี้ ประเทศนั้นผลิตอย่างนี้มันเก่งมาก เวลามันเสนอขึ้นไปถูกต้องหมดเลย แต่พอถึงวินาทีสุดท้าย มีใครก็ไม่รู้วิ่งนาย ท่านเอารุ่นนี้ไป ผมมีส่วนต่างๆ ให้เท่านี้ รู้น้องพูดต่างๆ ว่า เอ้ยกูจะเอาแบบนี้ ทุกคนแบะๆ ไล่หมด และทำไมรู้ไหม เพราะว่ายังต้องการความก้าวหน้า เด็กพวกนี้จะมีเยอะ โดยเฉพาะอย่างยิ่งในวงการทหาร และในวงการราชการทั่วๆ ไป ประมูลของ 500 ล้านบาท บริษัทจดทะเบียนล้านเดียว วิ่งเอาเงินไปให้เงิน เอาเงินไปให้ผัว เสร็จเรียบร้อยแล้วไปหาเอเย่นต์ สินค้าที่ไม่มีใครเขาซื้อแล้วในโลกนี้ เพราะว่าที่อื่นเขาซื้อ เขาซื้อด้วยความซื่อสัตย์ ดูประสิทธิภาพดูคุณภาพ มันถึงขายไม่ออก มันเลยเอามาขายในราคาถูก ที่มันมีกำไร ไอ้คนที่เขาเอาไปบวกราคาเข้าใจ มันบอกไอ้เนี้ยะราคาต่ำสุด ราคาต่ำสุดไม่ได้แปลว่า ควรจะซื้อนะ เพราะว่าใน พ.ร.บ.จัดซื้อจัดจ้าง เขาไม่ได้ให้ว่าราคาต่ำสุดต้องได้ เขาบอกว่าราคาต่ำสุดต้องพิจารณาควบคู่กับบริการหลังการขาย ต้องพิจารณาควบคู่กับอีกหลายเงื่อนไข
จินดารัตน์ - สเปกด้วย
สนธิ - เพราะฉะนั้นแล้วถึงคุณจะต่ำสุด แต่ถ้าหลังบริการการขาย อีกเจ้าบริการสูงกว่าอะไหล่ด้วย บริษัทพวกนี้มันเป็นตัวแทนของบริษัทที่จะเจ๊งแล้วทั้งนั้น พอมันขายเสร็จเรียบร้อยก็ปิดบริษัทหนีไปแล้ว คนที่รับผิดชอบต่อไปคือว่า หน่วยงานตั้งงบประมาณปีหน้าเพื่อมาซ่อมสินค้า หรืออุปกรณ์เฮงซวยพวกนี้ ทหารก็เป็นอย่างนี้ ทหารเป็นอย่างนี้จริงๆ
อุษณีย์ - ทหารตัวเล็กๆ รับกรรมไป
สนธิ - ทหารเล็กๆ รับกรรมไป คุณดูอาวุธยุทโธปกรณ์ของทหาร ที่ใช้การไม่ได้เยอะมาก จริงๆ น่าจะมีการทำที่เขาเรียกว่า การสำรวจ Inventory เช็กดูเสียที แล้วคุณจะเห็นได้ชัด
จินดารัตน์ - ทำสถิติมาเลย
สนธิ - โหแอน เยอะเลยกองทัพจะมีอาวุธพวกนี้เยอะมาก และใครขายรู้ไหม ก็ไอ้หน้าเก่าๆ ไอ้หน้าเก่าๆ บางบริษัทใช้ผู้หญิงเข้ามาล่อ นี่เรื่องจริงไม่ได้พูดเล่น สมัยหนึ่ง นวรัตน์ พัฒโนดม อดีตพ่อค้าอาวุธมีชื่อ ท้ายรถมันจะมีกระเป๋าเงินสด เป็นล้านเลย นวรัตน์จัใช้วิธีไหนรู้ไหม เขาจะชิดพวกกัปตัน แต่ก่อนหน้าดุสิตธานี เขาเรียกว่า มีห้องเทียรา ห้องเทียราเป็นห้องพวก นายพล พวกยิ่งใหญ่ทั้งหลายชอบไปกิน เพราะามันเท่ เพราะมันอยู่บนสุดของดุสิตธานี มันเห็นพาโนรามาของกรุงเทพฯ นั่งอยู่กับเมียน้อย นั่งอยู่กับเด็กกินไวน์มันเท่ กัปตันจะได้เงินเดือนประจำ เขาจะโทรศัพท์ไปบอกพี่เนาวันนี้ เสธ.คนนี้มา เสธ.คนนั้นมา วันนี้รองวันนี้มา เนาวรัตน์ พงษ์ไพบูลย์ เลี้ยงทหารตั้งแต่ยศ พ.ต. เนาวรัตน์ พัฒโนดม เลี้ยงทหารตั้งแต่ยศ พ.ต.ที่จะเจริญเติบโตขึ้น พ.ท. พ.อ.นั่งกินอยู่มาถึง จ่ายให้ พอเรียกเก็บท่านนวรัตน์จัดการให้เรียบร้อยแล้วครับ แล้วพาเมียพวกพันเอก คือคนพวกนี้จะเป็นคนที่เขียนสเปก เสนออาวุธไหนดี พาเมียไปเที่ยวปารีส นวรัตน์ มีอยู่ครั้งหนึ่งร้านกระเป๋ากุชชี่ หรือชาแนล ไม่ให้เข้าเลยนะ เพราะอีซื้อรกะเป๋า เอานี้ 5 ใบ เอานี่ 10 ใบ มันนึกว่าซื้อไปก๊อปปี้ มีชื่อมาก จริงๆ ซื้อแทบยกร้าน นี่ไม่ได้พูดเล่น เอามาก็แจก คงมีของแถม ยิ่งถ้าเป็นระดับเมีย ผบ.ระดับเมีย รอง ผบ.ระดับเมีย เสธ. รับเละเลย พี่นวรัตน์เขาดีนะ อย่างไรพี่ช่วยเค้าหน่อยดูๆให้เค้าหน่อย เอาน่ะพี่ ถ้างั้นพี่ไปดูอาวุธกับนวรัตน์เขาแล้วกันนะ ดีใจ ไปกับเมียน้อย นวรัตน์ชวด แล้วพวกพ่อค้าอาวุธก็จะหาผู้หญิงให้ นี่คือเรื่องจริงเลย นี่คือการค้าอาวุธในอดีต จะมีการผูกขาดนะ กองทัพเรือใครผูกขาด กองทัพอากาศใครผูกขาด กองทัพบกใครผูกขาดจะเป็นยุคใครยุคมัน วันนี้ยุคเนาวรัตน์ พัฒโนดม ตกไปหมดแล้ว สมัยนั้นนวรัตน์ดังมาก พกเงินสั่งคนรถเลย มึงเอาซองใส่ ซองสีน้ำตาล 5 หมื่นไปให้นั่น พันเอกคนนั้นอยู่ห้องนั้นเดินเข้าไป ท่านครับ ท่านนวรัตน์ฝากมาไว้ให้ใช้คืนนี้ ถุงขนม เมืองไทยถึงไม่เจริญไงแอน เมืองไทยมันถึงติดอันดับคอร์รัปชั่น ฉ้อราษฎร์บังหลวงใหญ่มาก และมันเป็นอย่างนี้จริงๆ
ถ้าเรามาตรวจสอบระเบียบการจัดซื้อจัดจ้างให้ดีๆนะเรื่องอาวุธดูให้ดีๆผิดหมดทุกคน แต่เนื่องจากความเป็นทหาร ระดับที่เป็นผู้บังคับบัญชาที่อยู่ฝ่ายบริหารจะใช้คำพูดนี้ และป็อปปูลาร์มากที่สุดสำหรับพวกเขา นี่เป็นเรื่องของความมั่นคง
จินดารัตน์ - ได้ข่าวว่าทักษิณออกช่อง 11 เกี่ยวข้องกับความมั่นคงมั้ยคะ กรุณาไปดูด้วย เมื่อวานคำรามใส่นักข่าวจนดูแล้วปวดหัว จนคนตั้งข้อสังเกตว่า ผบ.ทบ.แกเป็นอะไรมากมั้ย
สนธิ - แกเป็นคนหงุดหงิดง่าย ผมไม่รู้ว่าเก๋ได้ฟังพระราชดำรัสของพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวฯมั้ย ที่ท่านมอบให้กับตุลาการศาลทหาร ที่ไปถวายสัตย์ เก๋ได้อ่านรึป่าว ในพระราชดำรัสของพระองค์ท่านควรจะพูดถึงตุลาการศาลทหาร ท่านควรจะพูดว่าเมื่อเป็นตุลาการศาลทหารแล้วควรให้ความยุติธรรมกับทหารชั้นผู้น้อย ท่านไม่พูดถึงความยุติธรรมในศาลทหารเลย ท่านบอกว่าเป็นทหารใหญ่ต้องทำตัวให้ดี เรียบร้อย ต้องมีความยุติธรรม จัดการบ้านเมืองให้เรียบร้อย ทำทุกอย่างให้เรียบร้อย ประชาชนถึงจะเข้าใจและรักข้าราชการ ผมไม่รู้ว่าท่านกำลังด่าใครอยู่ ท่านพูดว่าเป็นทหารใหญ่ ผมก็นึกว่า ท่านไม่พูดถึงความยุติธรรมในศาลทหารเลยนะ เพราะนี่คือตุลาการศาลทหาร ผมว่าเขารู้นะ คนที่โดนด่านี่รู้นะ หมู่นี้ถึงหงุดหงิดไง และผมก็ไม่สบายใจนะ ผมเป็นห่วงเขามาก พล.อ.ประยุทธ์ เนี้ย เพราะว่าแกนนำเสื้อแดงที่อุดรธานี เขาพูดกับคนใกล้ชิดเลยนะ เขาบอกว่า นายเขาคือทักษิณ ชินวัตร บอกมาชัดเจนเลย ว่าจัดการ ผบ.ทบ.คนนี้อยู่แล้วไม่ต้องกังวล ผมไม่เชื่อนะ แต่มันเป็นสิ่งที่คนเสื้อแดงพูดกัน ผมได้ยินมาอย่างนี้จำเป็นต้องเล่าให้ฟัง แต่เขาพูดกันอย่างขึงขังเลยนะ บอกนายบอกมาแล้ว ไม่ต้องกังวลเรื่องทหาร จัดการอยู่หมัด
จินดารัตน์ - กลับมาจากใต้หลังจากไปค้างคืนที่ภาคใต้กับคณะนายกฯ คงจะดีขึ้นนิดหนึ่ง
สนธิ - 3 Times Thank you Thank you Thank you
อุษณีย์ - พักก่อนนะคะ เดี๋ยวช่วงหน้ากลับมา
จินดารัตน์ - มาถึงช่วงสุดท้ายแล้วค่ะ มาถึงช่วงคำถามนะคะ คำถามที่รวบรวมกันมามีหลายเรื่อง ขอเรื่องช่อง 11 ก่อนแล้วกันนะคะคุณสนธิ คุณแสงเทียน การเมืองบอกว่า ศุกร์นี้ไปเช่าสถานีที่ช่อง 11 ยกรายการคุยทุกเรื่องกับสนธิไปออกเลยค่ะ ขนาดนักโทษแม่งยังออกอากาศได้ แล้วเราทำเพื่อชาติทำไมจะออกไม่ได้
อุษณีย์ - ยังมีคุณบุญชนะ ทะนุผล บอกอยากให้คุณสนธิพูดถึงเรื่องคุณเฉลิม กับภาคใต้
สนธิ - คุณเฉลิม แกเป็นคนขี้กลัว ดูท่าทางแกกร่างอย่างนี้ เวลามีอำนาจแกจะกร่าง แต่ลึกๆแกเป็นคนขี้กลัวมาก ผมเคยมีประสบการณ์ กับแกในเรื่องความขี้กลัวในหลายเรื่อง เอาเป็นว่า แกเป็นคนที่เวลาเจอคนจริงแล้วแกจะถอย มีตำรวจบางคนไม่ยอมแก ย้ายไปไหนเขาก็ยอม มึงอยากย้ายไปไหนก็ย้ายไป แต่มึงระวังตัวไว้แล้วกัน
จินดารัตน์ - คุณเฉลิมบอกว่าป่วยก็ป่วยจริงซิคะ เป็นหลายโรคเลย ขี้แตก ปอดแหก
สนธิ - ขึ้ขี้นสมองด้วย วันนี้เห็นการ์ตูนผู้จัดการ ลูกชายเปิดประตูมาอ้าว ทำไมคุณเฉลิมเอาหัวทิ่มส้วม อ๋อ โรคขี้ขึ้นสมอง
อุษณีย์ - แต่ว่ารัฐบาลคุณยิ่งลักษณ์ยังตั้งมาเป็นประธานคณะทำงานภาคใต้
สนธิ - ผมไม่รู้ว่าโดนวางยาหรือเปล่าไง คือทางภาคใต้ปัญหามันเยอะ อย่างที่ผมตั้งคำถามว่า เราใช้เงินแก้ปัญหาภาคใต้โดยเฉพาะงบประมาณทหารแสนกว่าล้าน เกือบสองแสนล้าน เราใช้ไปแสนกว่าล้านมันยิ่งตายมากขึ้นๆ ผมคิดว่าปัญหาภาคใต้เป็นปัญหาที่วันหลังต้องพูดสักที ผมมองว่ามันต้องมีอะไรผิดปกติอยู่ในปัญหาภาคใต้ เพราะว่าสมัยก่อนมันสงบเรียบร้อยมากเลยนะ พอตั้งแต่เริ่มทักษิณ ชินวัตร ไปเชื่อพวกตำรวจ และมองว่าพวกโจรใต้เป็นโจรกระจอกมันทุกอย่างเปลี่ยนไปหมดปะทุขึ้นมา ประกอบกับมีการค้นพบแหล่งน้ำมันที่อยู่นอกชายฝั่งทะเลทางนราธิวาส ยะลา มันเลยทำให้มีอิทธิพลจากต่างชาติเข้ามายุ่งเกี่ยวมากพอสมควร รวมไปถึงหลายๆครั้งที่งบประมาณทหารมีแต่เพิ่มขึ้นเรื่อยๆ ถ้าไม่เพิ่มเดี๋ยวก็มีระเบิด
จินดารัตน์ - เค้ามีวลีไงคะคุณสนธิ ถ้าสงบงบไม่มา มันคงมีเหตุปัจจัยหลาย
สนธิ - ต้องมี หลายๆเรื่องผสมกัน เป็นเรื่องพ่อค้ายาเสพติดอีก ที่ใช้ใต้เป็นฐานในการส่งออก
จินดารัตน์ - คุณเฉลิมแกก็ยอมรับนะคะว่า แกกลัว แกบอกว่าไม่มั่นใจเลย พอนายกฯมอบหมายให้เลยหายกลัวขึ้นมานิดนึง แต่ถ้ารู้ตัวก่อนจะบอกว่าไม่เอาๆ ไม่อยากทำ นี่สงสัยจากก้นบึ้งของหัวใจจริงๆ
สนธิ - เพราะธรรมดาแกเป็นคนกร่าง แกจะไม่ยอมลดราวาศอกกับใคร แต่พอเรื่องนี้แล้วรู้สึกเรียบร้อยกว่าปกติ
อุษณีย์ - มีคนถามว่าอย่างกรณีมาร์คกับเทพเทือก คุณพิยศักดิ์บอกว่า เราควรจะสงสารหรือสมเพชดี
สนธิ - ผมคิดว่าเราสงสารเขาก่อนแล้วค่อยสมเพชเขาที่หลัง สงสารที่เขาโดนแกล้ง แต่สมเพชที่เขาทำตัวเขาเอง
อุษณีย์ - คุณเจราโต้ สกู้ตเตอร์ บอกว่าการแก้รัฐธรรมนูญพวกมันดิ้นรนกันมากเลย คุณสนธิมีความเห็นอย่างไร
สนธิ - ทุกคนในขณะนี้กำลังทำคะแนนเพื่อที่จะได้หน้ากับนายใหญ่ คือทุกคนหวังจะมีตำแหน่งในรัฐบาลทั้งนั้นเลย ไม่ว่าใครก็ตามที่เสนอหน้ามาตอนนี้หวังว่าจะทำงานแล้วเข้าตานายใหญ่ ใครก็ตามที่จะเอานายใหญ่กลับเข้ามาในเมืองไทยได้ คนนั้นก็จะมีความรู้สึกว่าทำคะแนนได้ดี โอกาสที่จะได้เป็นรัฐมนตรีก็จะมี หรือใครก็ตามที่รับใช้นายใหญ่สุดๆเหมือนอย่างรัฐมตรีว่าการกระทรวงต่างประเทศก็จะอยู่ต่อ ทั้งที่คุณสมบัติเป็นไม่ได้เลยแม้แต่นิดเดียว เมืองไทยมันอยู่แค่นี้เก๋
อุษณีย์ - มีคำถามเรื่องการศึกษา
จินดารัตน์ - คุณรัตน์ถามว่าลูกสาวจบ ป.ตรี นิเทศศาสตร์ไปเรียนต่อเมืองนอกจะดีมั้ย และจะเรียนต่ออะไรดีคะ
สนธิ - มันกว้างไปนิดนึง นิเทศอะไร ถ้านิเทศประชาสัมพันธ์ก็อีกแบบ ถ้านิเทศวิทยุโทรทัศน์ก็อีกแบบหนึ่ง เก๋ก็ไม่ได้จบนิเทศ เก๋จบอักษรศาสตร์ เขาก็ทำงานหนังสือพิมพ์ได้ ทำงานทีวีได้ แอนจบนิเทศเปล่า
จินดารัตน์ - แอนจบนิเทศประชาสัมพันธ์ แล้วเก๋ จบที่ไหน ทำงานทีวีได้
สนธิ - ผมคิดว่าการเรียนจบปริญญาตรี ผมพยายามมองว่ามันเป็นการสร้างพื้นฐานตัวเองเอาไว้ การศึกษาเหมือนการสร้างบ้าน ฐานรากต้องเรียบร้อยก่อน ต้องถมที่ ต้องตอกเสาเข็ม ฐานรากต้องแข็ง แล้วหลังจากนั้นค่อยต่อ เพราะฉะนั้นแล้ว จะบอกว่าการจบนิเทศฯ แล้วจะไปเรียนต่อเมืองนอกดีหรือไม่ดี มันตอบไม่ได้ มันต้องถาม ประการแรกก่อนว่า ลูกสาวมีทักษะตรงไหนบ้าง ถูกมั้ย ถ้าลูกสาวมีทักษะทางภาษา ก็ไปเรียนภาษาเลยดีกว่า แต่ถ้าลูกสาวไม่มีทักษะทางภาษา ลูกสาวชอบค้าขาย ระหว่างที่อยู่เปิดเฟซบุ๊กตัวเองขายของอันโน้นอันนี้ ก็ส่งเสริมเขาไปทางนั้นเลย
วันนี้ผมมีความรู้สึกว่าจบอะไรก็ได้ ไม่จำเป็นต้องเรียนต่อก็ได้ เรียนต่อไปทำไม อย่างเก๋เขาเรียนต่อ วันนี้เอ่ยชื่อเก๋บ่อย เขาเรียนต่อปริญญาโท จบคณะรัฐศาสตร์ที่จุฬาฯ ก็เพราะว่าเขาต้องการเอาวิชารัฐศาสตร์มาเสริมการทำงานของเขา ทีนี้เด็กเพิ่งจบปริญญาตรี เราต้องหาออกมาเสียก่อนว่าเขาชอบอะไร เขาอยากจะประกอบอาชีพอะไร เดี๋ยวนี้มันเหมือนกับอัตโนมัติ พอจบปริญญาตรีต้องต่อปริญญาโท ต่อไปทำไม
จินดารัตน์ - บางทีก็ไม่จำเป็น
สนธิ - ไม่จำเป็น ถามตัวเองก่อนว่าตัวเองชอบอะไร บางทีไม่จำเป็นต้องจบปริญญาตรีก็ได้ จบแค่ ปวส.ก็ทำได้ ทำไมจะทำไม่ได้
จินดารัตน์ - เขาบอกลูกชายสอบได้ทุน ก.พ.ให้ไปเรียนต่อโท สาขาพัฒนาทรัพยากรมนุษย์ ที่สหรัฐอเมริกา โดยให้สอบและเลือกมหาวิทยาลัยเอง เลยอยากขอคำแนะนำว่าจะเลือกที่ไหนดีคะ ถ้าลูกกลับมาสัญญาว่าจะอบรมสั่งสอนให้ตอบแทนคุณแผ่นดินให้ดีที่สุดค่ะ
สนธิ - พัฒนาทรัพยากรมนุษย์ก็คือ Human Resource Development มันก็มีแตกแขนงไปได้หลายด้าน อย่างเช่น เรียนไปเพื่อที่จะมาระบบ ระเบียบ ของฝ่ายบุคลากร
จินดารัตน์ - ทรัพยากรมนุษย์
สนธิ - หรือไม่ก็พัฒนาให้ทรัพยากรมนุษย์ขององค์กรให้มันดีขึ้น ผมคิดว่ามหาวิทยาลัย ถ้าเราเอาระดับท็อปเทน ก็จะเข้ายากนิดหนึ่ง เอาเป็นระดับมหาวิทยาลัยรัฐ State U. ใช้ได้ แล้วก็ผมคิดว่าน่าที่จะไปเรียนทางด้านนั้นมากกว่า คืออย่าไปคิดว่าตัวเองจะต้องเข้าฮาวาร์ด เข้าเยล อะไรพวกนี้
จินดารัตน์ - เคนทักกี ได้มั้ยคะ
สนธิ - เคนทักกี ผมกลัวจะเป็นเรื่องของ ... ได้เหมือนกันนะ แต่ผมกลัวจบมาแล้วมันจะ thank you, thank you, thank you มากเลย เข้าใจมั้ย
จินดารัตน์ - คอ-นก-รีต / ถามว่าคุณสนธิจบประวัติศาสตร์โลกมา ช่วยแนะนำหนังสือเกี่ยวกับประวัติศาสตร์โลกหน่อยครับ แปลไทยได้ยิ่งดี
สนธิ - ผมไม่ได้จบประวัติศาสตร์โลก ผมจบ Contemporary East-Asian History ประวัติศาสตร์เอเชียตะวันออกร่วมสมัย ร่วมสมัยก็คือ Contemporary สมัยผม เขายึดประเทศจีนเป็นหลัก สมัยที่ประเทศจีนเริ่มเปลี่ยนแปลงการปกครองจากระบบราชวงศ์ชิง มาเป็นระบบสาธารณรัฐ อย่างนั้นมากกว่า ประวัติศาสตร์โลก ถ้าจะซื้อมาก็มีหนังสือเยอะครับ แต่ว่ามันจะกว้างเกินไป
จินดารัตน์ - เอาแบบเรื่องๆ สมัยๆ ไปอย่างนั้น
สนธิ - แต่ถ้าหากจะอ่านประวัติศาสตร์โดยภาพรวมแล้ว ไม่จำเป็นต้องอ่านประวัติศาสตร์โลก มันจะมีภาพประวัติศาสตร์ เป็นเล่ม ดูไปด้วย อ่านไปด้วย ศึกษาไปด้วย ดูภาพไปด้วย
อุษณีย์ - มีคนถามว่า ถ้าเรียนปริญญาโทด้านประวัติศาสตร์ เรียนที่ไหนดี มหาวิทยาลัยไหน
สนธิ - ในประเทศ หรือต่างประเทศ ในประเทศผมไม่ค่อยรู้เท่าไร แต่ในประเทศเขาก็จะเน้นประวัติศาสตร์ไทยมากกว่า ถ้าประวัติศาสตร์ไทยก็คงจะหนีไม่พ้นจุฬาฯ หรือไม่ก็.. ของเก๋ เป็นยังไง ศิลปากร
อุษณีย์ - ศิลปากรก็มี
สนธิ - ศิลปากรก็มี แต่ถ้าเป็นเมืองนอกก็ขึ้นอยู่กับจะเรียนประวัติศาสตร์สาขาไหนล่ะ มันมีเยอะ มันไม่ใช่เรียนแค่ประวัติศาสตร์กว้างๆ
จินดารัตน์ - คุณเอก ถามว่านักธุรกิจไทยที่รวยเป็นพันเป็นหมื่นล้าน โดยไม่โกง หรือเกี่ยวข้องกับการโกง มีบ้างมั้ย
สนธิ - ผมว่า น่าจะไม่ค่อยมี ผมไม่ได้คิดว่าเขาโกง แต่ผมคิดว่าเขาใช้เส้นสายที่เขามีอยู่ และสายสัมพันธ์ ทำให้การทำธุรกิจของเขาง่ายขึ้น ข้อที่ 1 และ 2 ทำให้ต้นทุนธุรกิจเขาถูกลง และ 3 ทำให้เขาสามารถเอารัดเอาเปรียบรัฐในเรื่องภาษีอากรได้ และ 4 ทำให้เขาสามารถเอารัดเอาเปรียบประชาชนผู้บริโภคที่ใช้บริการธุรกิจเขาได้
อุษณีย์ - มีคนถามเรื่องธนาคาร ธ.ก.ส.เข้ามาเยอะเหมือนกันนะคะว่า อยากจะให้ทบทวนเรื่องเงินฝากกับ ธ.ก.ส.อีกครั้ง
สนธิ - ถอนไปเลยครับ
อุษณีย์ - ตัดสินใจถอนไปเลย
สนธิ - ถอนไปเลย ระหว่าง ธ.ก.ส.กับกรุงไทย ตอนนี้ ฝากกรุงไทยดีกว่าถ้าจะเอาของรัฐนะครับ เพราะ ธ.ก.ส.สถานภาพไม่ดีเลย ตั้งแต่เกิดกรณีจำนำข้าวขึ้นมา
จินดารัตน์ - ถังแตกไปแล้ว
สนธิ - มันไม่ใช่ถังแตกอย่างเดียว หนี้เสียมันจะเยอะมาก เพราะว่าคนที่มาจำนำข้าว และ ธ.ก.ส.ปล่อยเงินไป ใครเขาจะมาไถ่ข้าวคืนล่ะ ไม่มี
อุษณีย์ - แล้วธนาคารรัฐอื่น ออมสิน เป็นไงบ้างคะ
สนธิ - ออมสินตอนนี้เปลี่ยนไปเยอะ ออมสินเปลี่ยนจากสถาบันการสะสมทรัพย์ ออมทรัพย์ของเด็กๆ แม่บ้าน ประชาชนทั่วไป เริ่มเดินผิดทาง มาพัฒนาทำตัวเองเป็นธนาคารพาณิชย์เต็มรูปแบบ อันนี้ผิดมาก
จินดารัตน์ - จะไปแข่งกับใครเขาได้
สนธิ - ก็นั่นน่ะสิ
จินดารัตน์ - คุณนิดถามว่า จบปริญญาตรี ถ้ากลับไปทำไร่ไถนา เป็นเรื่องน่าอายมั้ย
สนธิ - ดี เป็นเรื่องที่ดีที่สุด คือถ้ามีโอกาส ถ้าคุณมีไร่จริง แล้วก็คุณทุ่มเทกับมัน สิ่งหนึ่งซึ่งคุณจะได้แล้วคุณจะมีความรู้สึกว่าตัดสินใจได้ถูกต้อง และดีใจที่ตัดสินใจไปในรูปนั้น คือ บรรยากาศ อากาศ สิ่งแวดล้อม มลภาวะ และความสุขทางใจ แต่คุณต้องทำใจให้ได้นะ คุณต้องรับกับความเงียบเหงาได้ และคุณต้องขยันที่จะตื่นตี 5 ตื่นมาแล้วออกไปทำนา เลี้ยงไก่ อะไรพวกนี้ คุณต้องทำได้ ดีครับ ดีที่สุด
จินดารัตน์ - ต้องทำใจก่อน
สนธิ - ต้องทำใจก่อน
จินดารัตน์ - คุณต้องถามว่าทำเช่นไรแก่ตัวมาจึงจะเท่ได้เหมือนลุงครับ แต่ความคิดวัยรุ่นมาก
สนธิ - คือผมคิดว่าสิ่งหนึ่งที่ผมมี และคนอื่นไม่รู้ว่าผมมีอันนี้ คือผมไม่ยอมหยุดอยู่กับที่ โดยเฉพาะอย่างยิ่งในเรื่องของความรู้ ผมอายุ 65 แต่ผมยังเล่น Whatsapp อยู่ ผมเล่น Line อันนี้เรื่องจริงใช่ไหมครับ เทคโนโลยีสำหรับผมแล้ว ไม่มีขอบเขตของอายุ เพียงแต่ว่าผมไม่ได้ตกเป็นทาสของเทคโนโลยี ผมคอนโทรลกับมัน เหมือนอย่างเวลาผมเล่น Whatsapp ผมจะเล่นระดับหนึ่งแล้วผมหยุด ผมจะไม่ใช่บ้าบอคอแตกกด คือเหมือนกับสนทนากับ Whatsapp เป็นชั่วโมง ผมว่าอันนั้นบ้าไปแล้ว แค่ทักทายกันธรรมดาก็พอแล้ว ถามว่าเป็นอย่างไรบ้าง
จินดารัตน์ - หรือใช้ประโยชน์จากมัน แต่ไม่ให้มันใช้ประโยชน์จากเรา
สนธิ - อย่าไปเป็นทาสมัน ต้องเป็นเจ้านายมัน
อุษณีย์ - เอาสุดท้ายไหม คุณปรีชาบอกว่า วันเกิดเราควรสวดมนต์บทไหน เพื่อเป็นมงคลแห่งชีวิต
สนธิ - ไม่ทราบว่า คุณพ่อคุณแม่ยังอยู่หรือเปล่า ถ้าคุณพ่อ คุณแม่ยังอยู่ไปกราบเท้าท่าน เอาพวงมาลัยไปให้ท่าน เอากะละมังน้ำอุ่นๆ ล้างเท้าพ่อ ล้างเท้าแม่ ล้างเท้าพ่อก่อนแล้วเอากะละมังนั้นไปล้างเท้าแม่ต่อ และเอาน้ำในกะละมังไปอาบ นั้นแหละคือมงคลอันสูงสุด
จินดารัตน์ - แอนเคยได้ยินคนบอกว่า มีพระอรหันต์อยู่ในบ้าน กระดุกกระดิกได้ด้วย
สนธิ - ใช่พ่อแม่ ถูกต้อง นี่เรื่องจริงไม่ได้พูดเล่น อย่าไปประมาทเรื่องนี้ บางคนเวลาตกอยู่ในภยันอันตราย**นึกถึงพ่อนึกถึงแม่รอด พ่อแม่คือเจ้าของจิตวิญญาณของเรา อย่างน้อยครึ่งหนึ่งให้จำไว้เลย
จินดารัตน์ - เป็นความรักที่บริสุทธิ์ที่สุด
สนธิ - ความรักที่บริสุทธิ์วันเกิดเรา เพราะถ้าไม่มีท่านจะเกิดมาได้อย่ามงไร
อุษณีย์ - หมดเวลาแล้ว
สนธิ - วันนี้ยาวนานมาก
จินดารัตน์ - พูดถึงพ่อแม่น้ำตาซึม
อุษณีย์ - ต้องรีบกลับไป
จินดารัตน์ - คิดถึงลูกแล้ว คิดถึงแม่ด้วยแม่เลี้ยงลูกให้ วันนี้ขอบคุณคุณสนธิ และขอบคุณคุณผู้ชมทางบ้านด้วย หมดเวลาแล้วลาไปก่อน ขอบคุณคะ สวัสดีคะ
