ทนายพันธมิตรฯ ลั่นเอาคืนรัฐตำรวจชั่วยัดข้อหาก่อการร้าย

ทนายพันธมิตรฯ เผย “นช.แม้ว” บ้าเลือด ฟ้องดะแถลงการณ์ พธม.19 ฉบับ แต่ไต่สวนฉบับแรกก็แพ้ไปแล้ว แฉรัฐตำรวจมอง ปชช.ผู้ชุมนุมเป็นศัตรู เอาเอ็ม 79-แก๊สน้ำตาจีนจงใจยิงใส่ จ่อโดน ป.ป.ช.เอาผิดแน่ ฐานเจตนาฆ่า แถมตั้งข้อหามั่วทุกคนที่โผล่หน้าขึ้นเวทีเป็นผู้ก่อการร้าย ทั้งที่ ม.135/1 ระบุชัด พันธมิตรฯ ชุมนุมที่สุวรรณภูมิ-ดอนเมือง ไม่เข้าข่าย ยันฟ้องกลับตำรวจทุกคนที่เกี่ยวข้องฐานจงใจกลั่นแกล้ง “พิภพ” มั่นใจถ้าต่อสู้บนพื้นฐานของกฎหมาย ไม่มีวันแพ้

 คลิกที่นี่ เพื่อฟังรายการ “พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย”

รายการ “พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย” ทาง ASTV NEWS1 วันที่ 12 ธ.ค.2551 จินดารัตน์ เจริญชัยชนะ ดำเนินรายการ ช่วงแรกเป็นการปราศรัยของ สาวิทย์ แก้วหวาน แกนนำรุ่น 2 และพิเชฐ พัฒนโชติ อดีต ส.ว. คั่นด้วยการแสดงดนตรีของวง “สหภาพ” และไฮไลต์ของรายการ คือการสนทนากับ พิภพ ธงไชย แกนนำรุ่นที่ 1 และ สุวัตร อภัยภักดิ์ ทนายความกู้ชาติ ถึงการต่อสู้คดีกับรัฐตำรวจที่พยายามตั้งข้อหารุนแรงเกินจริงกับแกนนำพันธมิตรฯ

จินดารัตน์ - พี่น้องคะ มาถึงช่วงสุดท้ายของรายการพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตยแล้วนะคะ วันนี้ในช่วงพูดคุยกันเราจะคุยกันถึงเรื่องของการดูแลกองทุนผู้บาดเจ็บและผู้เสียชีวิตของพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย และก็มีการตั้งศูนย์ดูแลฟื้นฟูสภาพจิตใจด้วยนะคะ รวมไปถึงเรื่องสำคัญอีกเรื่องหนึ่ง นั่นก็คือเรื่องของคดีความต่างๆ ที่ตอนนี้โดนฟ้องไม่เว้นแต่ละวัน เดี๋ยวเราจะคุยกันนะคะ แต่ว่าก่อนอื่นขอฝากข่าวนี้ให้พ่อแม่พี่น้อง พิธีฌาปนกิจศพคุณศศิธร หรือน้องติ๊ก การ์ดอาสาของเรา จะมีขึ้นในวันอาทิตย์ที่ 14 ธันวาคมนี้ เวลาบ่าย 2 โมง ช่วงเช้าจะมีการถวายภัตตาหารเพลด้วย ที่วัดมกุฏกษัตริยาราม ขอเชิญพ่อแม่พี่น้องไปร่วมพิธีฌาปนกิจน้องติ๊กด้วยค่ะ

ส่วนอีกงานหนึ่งเป็นงานศพของคุณเศรษฐา เจียมกิจวัฒนา คุณพ่อของคุณเทิดศักดิ์ จากวิหคเรดิโอ พิธีจะมีขึ้นที่โบสถ์วัดสามัคคีธรรม อ.เมือง จ.เชียงใหม่ วันที่ 16-18 ธันวาคม เวลา 14.00 น.ของทุกวันค่ะ

เอาละค่ะเรื่องที่แอนเรียนพ่อแม่พี่น้องไป คุณผู้ชมไป ทั้ง 2 เรื่อง เราจะคุยรายละเอียดกันกับ 2 ท่าน ท่านแรก พี่พิภพ ธงไชย แกนนำพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย ค่ะ (เสียงปรบมือ) ส่วนเรื่องคดีความต่างๆ นะคะ ต้องทนายคนเก่งของเรา พี่สุวัตร อภัยภักดิ์ สวัสดีทั้ง 2 ท่านนะคะ สวัสดีค่ะพี่พิภพ เดี๋ยวขอเริ่มจากคดีความต่างๆ ก่อนก็แล้วกันนะคะ ให้เวลาพี่พิภพนับสตางค์ที่เขาบริจาคมาก่อน เยอะเหลือเกิน คนรวย พกตังค์มานับทุกวัน
พี่สุวัตร ตอนนี้คดีความทั้งหมดหลังจากที่เราเริ่มชุมนุม ตั้งแต่วันที่ 25 พฤษภาคม จนเสร็จสิ้นการชุมนุม ตอนนี้โดนไปกี่คดีแล้วคะ

สุวัตร - ถึงเวลานี้ 30 กว่าคดีแล้วครับ

จินดารัตน์ - 30 กว่าคดีหรือคะ

สุวัตร - คุณทักษิณฟ้องแถลงการณ์ของเราทุกฉบับ ฉบับที่ 1-19 ก็ 19 คดีแล้ว แต่ที่ฟ้องมาเยอะแยะอย่าห่วงนะครับ เพราะแถลงการณ์ฉบับที่ 1 คุณทักษิณฟ้องแล้วแพ้แล้ว ไต่สวนไม่มีมูล ยกไปแล้ว เพราะฉะนั้นอีก 19 คดี จะไล่มาเหมือนกัน

จินดารัตน์ - ดูท่าทางไม่ค่อยห่วงอะไรนะคะพี่สุวัตร 19 แถลงการณ์นั้น

สุวัตร - ผมไม่ห่วงเพราะว่า ข้อมูลในแถลงการณ์ทุกอัน ผมสู้เหมือนกันหมด ผมนำความจริงมาสู้ แถลงการณ์ฉบับที่ 1 มีเหตุผลอะไร ฉบับที่ 2 ฉบับที่ 3 ฉบับที่ 4 แถลงการณ์ของพันธมิตรฯ นั้นมันมีเหตุการณ์เกิดขึ้นมาก่อน เมื่อเกิดเหตุการณ์แล้วแถลงการณ์ก็แถลง และแถลงตามความจริง ซึ่งตามประมวลกฎหมายอาญา ถ้าหากว่าเราพูดความจริงก็ไม่ผิด ไม่ต้องรับโทษ แล้วก็ ในกรณีที่เราเป็นการติชม เป็นการปกป้องสิทธิส่วนได้เสียของตนหรือของประชาชน เราก็ไม่ผิด ตามมาตรา 329 เพราะฉะนั้นคดีหมิ่นประมาทที่คุณทักษิณฟ้องมา เราไม่ได้กลัว เราก็สู้ไปตามครรลอง เหมือนก่อนปี 49 เขาฟ้องเราทั้งหมด 58 คดี แล้วก็แพ้เราเรียบเลย 33 คดี แล้วที่เหลือก็ค่อยๆ แพ้มาเรื่อย ในคดีหมิ่นประมาทนั้นจึงไม่มีอะไรน่ากลัวนะครับ แต่ว่าคดีของเราตอนหลังมาเยอะ เพราะว่าวีรกรรมของพ่อแม่พี่น้องเนี่ยเยอะเหลือเกิน ไปปีนทำเนียบฯ เขาบ้างนะ ไปดอนเมืองบ้าง ไปสุวรรณภูมิบ้าง แปลว่าพันธมิตรฯ เนี่ยเล่นแต่ของใหญ่ เล็กๆ ไม่

จินดารัตน์ - ไม่ค่ะ พันธมิตรฯ ใหญ่ทำนะคะ

สุวัตร - ใหญ่ๆ พันธมิตรฯ จึงจะทำ

จินดารัตน์ - พี่สุวัตรคะ พอฟัง โอ้โห แถลงการณ์เขายังฟ้อง หมาแมวของพี่น้องเอาไปวิ่งในทำเนียบฯ ไม่โดนฟ้องหมดเหรอคะอย่างนี้

สุวัตร - คือเขาพยายามที่จะตั้งข้อหา ในเมื่อเรากับรัฐ สิ่งที่เราเรียกร้องกับเขา เขามองเราเป็นศัตรู ถ้าเขาไม่มองเราเป็นศัตรู เขาไม่เอาเอ็ม-79 มายิงเราวันเว้นวัน วันเว้นวัน ถ้าเขาไม่มองเราเป็นศัตรูนะ เขาไม่เอาแก๊สน้ำตาของจีน เขาระบุเฉพาะเจาะจงเลยนะ ขอเบิกเอาแก๊สน้ำตาที่ทำจากจีน ซึ่งเขารู้ว่าแก๊สน้ำตานี่มันเป็นยุทธภัณฑ์ มันเป็นอาวุธ มันใช้สำหรับปราบผู้ก่อการร้ายเวลาหนีเข้าไปในถ้ำ ยิงอัดเข้าไปให้มันตาย ถ้าไม่ตายมันคลานออกมา แต่นี่เอามายิงในที่สาธารณะ หน้ารัฐสภา ตามหลักเขาควรจะต้องระบุว่า ขอเบิกแก๊สน้ำตาที่ทำจากสหรัฐอเมริกา ซึ่งของสหรัฐอเมริกา ยิงตุ้ม มันก็จะฟี้ดด ไป ให้แก๊สไป แล้วตามหลักการยิงต้องยิงไปในที่ที่ไม่มีคนอยู่ ยิงไปบริเวณเหนือลม คำนวณว่าแก๊สจะมารม วัตถุประสงค์เพื่อให้คนที่ชุมนุมอยู่ ขับไล่เขาออกไป ไม่ใช่เพื่อฆ่า แต่แก๊สน้ำตาจากจีน ยิงมานั้น อย่าว่าแต่คนเลยครับ ช้างก็ล้มนะ กิ่งไม้เนี่ยขาดโป้งเลยนะ ยางรถยนต์กระเด็นขึ้นมา แล้วมนุษย์ร่างขนาดนี้ไม่เหลือฮะ ไม่เหลือ

จินดารัตน์ - แล้วยิงเขาต้องยิงวิถีโค้งด้วย

สุวัตร - ต้องยิงวิถีโค้ง

จินดารัตน์ - แต่นี่อัดตรงๆ อย่างนี้ แล้วระยะไม่กี่สิบเมตร

สุวัตร - ครับ เพราะฉะนั้นพวกนี้ที่ยิงเนี่ยนะครับ ขณะนี้เรื่องก็อยู่ที่ ป.ป.ช. เดี๋ยวชี้มูลนะ ชี้มูลแล้วเขาก็จะต้องรับโทษในข้อหาฆ่าคนตายโดยเจตนา เพราะว่าเหตุที่เราฟ้องเขา เหตุที่เราดำเนินคดีกับเขาอยู่ในช่วงนี้ เห็นมั้ยครับ คุณจงรักออกมาให้ข่าวรายวันเหมือนกันเลย ขณะนี้ตั้งเราเป็นผู้ก่อการร้าย คุณแอนดีใจไหมครับ

จินดารัตน์ - ดีใจมากค่ะ

สุวัตร - คุณแอนจะได้ใช้กฎหมายมาตรา 135 คนแรกในประเทศไทยแรก เพราะกฎหมายฉบับนี้ตั้งแต่ประกาศใช้ยุคคุณทักษิณ

จินดารัตน์ - ไม่เคยมีใครได้ใช้เลยเหรอคะ

สุวัตร - ยังไม่เคยมีการใช้เลย

จินดารัตน์ - โห ดีใจมั้ยคะพี่น้องขา เป็นเกียรติประวัตินะคะ

สุวัตร - คุณทักษิณออกกฎหมายมาตรา 135/1 ตอนนั้น ตึกเวิลด์เทรดของอเมริกาโดนระเบิด เสร็จแล้ว คุณทักษิณต้องไปประชุมอเมริกา ก็เลยจะรีบออกกฎหมายว่า เอ๊ย บ้านเราก็มีกฎหมายผู้ก่อการร้ายนะ แล้วออกเป็นพระราชกำหนด ไม่ได้เป็นพระราชบัญญัติ แล้วก็อานิสงส์ที่คุณทักษิณออกไว้ ผลพวงมาถึงเรา ไม่รู้เรียกว่าเวรหรือกรรม หรือมันทั้งกรรมทั้งเวร

จินดารัตน์ - ตอนนี้มีคดีความที่โดนฟ้อง พันธมิตรฯ โดนฟ้อง ส่วนใหญ่ก็คือแกนนำ หรือเขาฟ้องในลักษณะไหนคะ

สุวัตร - สมัยก่อนเขาจะฟ้องเฉพาะคุณสนธิคนเดียว เป็นอันดับ 1 เลย พล.ต.จำลอง ไม่เคยโดนข้อหาหมิ่นประมาทเลย อ.พิภพ ไม่มีเลยหมิ่นประมาท อ.สมศักดิ์ ไม่มี อ.สมเกียรติ มีแต่เด็กๆ น้อยกว่าคุณสนธิเยอะ แต่บัดนี้เขาแกล้งฟ้องเรา ทั้งแกนตั้งแกนนอนแกนเอียงเอามาหมดเลยครับ ฟ้องหมดเลยครับ

จินดารัตน์ - เห็นหน้าโผล่บนเวทีไม่ได้

สุวัตร - ล่าสุด 24 คน มี พล.ต.จำลอง ศรีเมือง, คุณสนธิ ลิ้มทองกุล, คุณสมศักดิ์ โกศัยสุข, คุณสมเกียรติ พงษ์ไพบูลย์, คุณพิภพ ธงไชย, คุณสุริยะใส กตะศิลา, นายปานเทพ พัวพงษ์พันธ์, คุณสำราญ รอดเพชร, สาวิทย์ แก้วหวาน, ศิริชัย ไม้งาม, ศรัณยู วงศ์กระจ่าง, นางมาลีรัตน์ แก้วก่า, นายแซมดิน ยังโดนกับเขาด้วยเลย แซมดิน เลิศบุตร, พล.อ.ปฐมพงษ์ เกษรศุกร์, นายเทิดภูมิ ใจดี, นายไชยวัฒน์ สินสุวงศ์, นายวีระ สมความคิด, นายอมร อมรรัตนานนท์, นางสาวอัญชะลี ไพรีรัก, นายพิชิต ไชยมงคล, นายชนะ ผาสุขสกุล, นายกิตติชัย ใสสะอาด, นายบรรจง นะแส, นายสุริยันต์ ทองหนูเอียด

จินดารัตน์ - 24 คน

สุวัตร - นายชนะ ผาสุขสกุล ผมยังนึกหน้าไม่ออกเลย รู้สึกแกจะเป็นคนถือข้าวแจก

จินดารัตน์ - ใช่ค่ะ หน้าขาวๆ ตี๋ๆ เดินถือไฟฉายแจก อ๋อโดนไปด้วยหรือคะ

สุวัตร - โดนด้วย

จินดารัตน์ - พี่ก๊อง ชื่อเล่นชื่อพี่ก๊อง โธ่พี่ก๊อง

สุวัตร - ผมเลยบอกโธ่ เห็นไหมครับว่า ในเมื่อความเป็นธรรมไม่มี บ้านเมืองนี้ประเทศนี้ทำเหมือนเป็นรัฐตำรวจ ก็แกล้งตั้งข้อหาเกินจริง ตั้งข้อหากบฏ ศาลไม่เอาด้วย ศาลบอกคนตั้งข้อหาเลื่อนลอย คราวนี้เอาเป็นผู้ก่อการร้าย ผู้ก่อการร้ายเลย จะเป็นครั้งแรกในโลกเลยที่ประชาชนมีมือตบแล้วเป็นผู้ก่อการร้าย ถือมือตบเป็นผู้ก่อการร้ายได้

จินดารัตน์ - คือกลายเป็นโจ๊ก

สุวัตร - เป็นโจ๊กครับ แล้วบ้านเมือง รัฐบาลบอกว่าอยากจะส่งเสริมการท่องเที่ยว คุณแอนครับ เอาเอ็ม 79 มายิงวันเว้นวัน แม่ค้าชุมนุมอยู่ที่คลองเตย เอาระเบิดไปปา แล้วรัฐไม่เคยจับใครได้เลย แล้วถามฝรั่งจะกล้ามาเที่ยวไหม เขาบอกพันธมิตรฯ ปิดสนามบินก่อให้เกิดความเสียหาย ความจริงไม่ใช่นะครับ ต้องไปสัมภาษณ์ฝรั่ง ไปถามฝรั่งเลยว่า ไอ้การปิดสนามบินเขาปิดกันมาทั่วโลกแล้ว อังกฤษก็ปิด ฝรั่งเศสก็ปิด ญี่ปุ่นก็ปิด

จินดารัตน์ - มันเป็นเรื่องการชุมนุมปกติมาก

สุวัตร - ปิดสนามบินเขาไม่กลัว เพราะฝรั่งมานั่งกินข้าวกับเรา ถูกมั้ยฮะ แต่ฝรั่งกลัวว่าเหตุไฉนจึงเอาอาวุธสงคราม ซึ่งไม่ได้มีขายที่เซเว่น-อีเลฟเว่น แล้วเอามายิงประชาชน และทุเรศหนักขึ้นก็คือ รัฐไม่เคยจับใครได้เลย

จินดารัตน์ - ไม่ว่ากี่ครั้งต่อกี่ครั้งที่ยิงเข้ามาในทำเนียบฯ

สุวัตร - ไม่ว่ากี่ครั้งต่อกี่ครั้ง ดังนั้นเขาก็มองบ้านเราว่า ประเทศไทยเนี่ยเป็นบ้านป่าเมืองเถื่อน เอาแก๊สน้ำตาจากจีนมายิง เอาเอ็ม-79 มายิง สถานี ASTV ถูกเอ็ม-79 ยิงวันเว้นวัน วันเว้นวัน มันลองจากไม่ถึงจนถึงนะ จับใครไม่ได้เลย

พิภพ - อันนี้จากไม่ถึงเป็นถึงนี้ เป็นเรื่องจริงนะครับ เพราะว่าผมได้ไปตรวจที่ ก.พ. แล้วรู้ระยะในการทดลองยิง มาจากทางด้านวัดเบญฯ เพราะยิงข้ามจากตึก ก.พ.ครั้งแรกไม่พ้น แล้วไปตกบนหลังคา แล้วผมกับเจ้าหน้าที่ของ ก.พ. ข้าราชการ ได้ขึ้นไปแล้ว แล้วปรากฏหลังคาก็มี เพิ่งเปลี่ยนใหม่ แล้วเขาอธิบายว่ายิงไม่พ้น พอครั้งที่ 2 จึงมาโดน เพราะฉะนั้นคนที่ยิงเป็นผู้ที่เชี่ยวชาญทางอาวุธสงคราม ซึ่งจะต้องเป็นทหารหรือตำรวจ ที่ 1 ใครๆ ก็รู้กัน 2. มีการวัดระยะการยิง และการมีการตั้งระยะก็ต้องเป็นผู้ชำนาญการ เพราะฉะนั้นประเด็นที่ทนายสุวัตรพูดเนี่ยเป็นประเด็นสำคัญ ฝรั่งเขาไม่ได้วิตกกังวลเรื่องประชาชนชุมนุมเดินขบวนอย่างสงบและสันติ ถือเป็นเรื่องปกติในระบอบประชาธิปไตย

จินดารัตน์ - ฝรั่งเขายังมากินข้าว มาเป็นการ์ดให้เราเลย

พิภพ - แม้แต่การปิดสนามบิน ฝรั่งก็ถือเป็นเรื่องปกติ โดยเฉพาะในต่างประเทศ การปิดสนามบินคือสหภาพแรงงาน แต่ครั้งนี้เป็นประชาชนที่ไม่มีอาวุธ และเข้าไปปิดสนามบินอย่างสงบและสันติอยู่ด้านหน้าเท่านั้น เขาไม่ได้วิตกเรื่องนี้ ที่เขาวิตกก็คือว่าทำไมรัฐบาลคุณสมชายจึงได้ปล่อยให้เกิดการใช้อาวุธสงครามยิงผู้ชุมนุมมือเปล่ากลางเมือง แล้วจับใครดมไม่ได้ อันนี้ล่ะทำให้ฝรั่งเขาเกิดความหวาดกลัวว่า เรามีรัฐบาลที่ไม่สามารถควบคุมการใช้อาวุธ และใช้อาวุธสงครามในเขตใกล้เขตพระราชฐาน ในกลางทำเนียบรัฐบาลแล้วจับใครดมไม่ได้ อันนี้ต่างหาก 2. การปิดสนามบินเนี่ย ในต่างประเทศนายกรัฐมนตรีจะรับผิดชอบ คือลาออกทันที เพราะไม่สามารถที่จะป้องกันในสถานที่ราชการ แม้แต่ที่ทำเนียบรัฐบาล แต่ปรากฏว่านายกรัฐมนตรีไทยถูกกำกับโดยคุณทักษิณ ชินวัตร ไม่คำนึงถึงผลเสียหายของประเทศชาติ ก็ไม่ลาออก วันนั้นถ้าลาออกพันธมิตรฯ ก็จะถอยออกทันที เพราะว่าต้องการประท้วงเพื่อกดดันรัฐบาลที่ไม่ถูกต้องและชอบธรรม และถูกบังคับในการบริหารประเทศโดยคุณทักษิณ ชินวัตร ประเด็นนี้เป็นประเด็นสำคัญนะ เพราะฉะนั้นคนเข้าใจผิดเยอะ นึกว่าการปิดสนามบินทำให้มีความเสียหายในการท่องเที่ยว ถือเป็นเหตุการณ์ปกติ แต่สิ่งที่เสียหายในการท่องเที่ยวคือ ฝรั่งเขาตกใจว่าทำไมจึงมีการใช้อาวุธสงครามกับผู้ชุมนุมโดยสงบและสันติในกลางกรุงเทพมหานคร และไม่มีการจับได้สักคน

จินดารัตน์ - แต่วันนี้สื่อเอง สื่อบ้านเราก็แปลกนะคะ พีสุวัตร พี่พิภพคะ ข่าวที่ออกมาก็เออออห่อหมกไปกับตำรวจ บอกว่าพันธมิตรฯ ทำให้เกิดความเสียหายเรื่องการท่องเที่ยว เรื่องเศรษฐกิจ คือพลอยเป็นกันไปด้วย เลยอยากถามว่าวันนี้ถ้าไม่มีใครออกมาชี้แจงข้อเท็จจริงที่เราเห็นเรารู้กันอยู่อย่างนี้ บ้านนี้เมืองนี้มันจะอยู่ยังไงคะ

สุวัตร - คุณแอนฮะ ประเด็นเรื่องสื่อเนี่ย ผมขอบอกตรงนี้ก่อน สื่อเนี่ยหิวข่าว พอไม่มีอะไรจะทำ คุณจงรักก็บอกนักประดาน้ำไปงม แกสร้างข่าวทุกวันนะ อยู่ดีๆ เมื่อวานแกบอกจะยื่นไป ปปง.อีกแล้วนะ คือวันดีคืนดีวันไหนไม่มีข่าว วันที่ 10 ธันวาฯ ใช่มั้ยฮะ เป็นวันรัฐธรรมนูญ หมอเหวงไปยื่นแล้ว เป็นผู้ก่อการร้าย คือเขาเล่นอย่างนี้แล้วสื่อบ้านเราก็ตาม เพราะฉะนั้นพื้นที่ข่าวในวันนี้เป็นอย่างนั้น ทีนี้เรากลับมาพูดกันตรงนี้ เมื่อกี้ อ.พิภพ พูดนะ การที่ต่างประเทศเขาจะขึ้นแบล็กลิสต์เราเนี่ย หมายความว่าเขามาเที่ยวแล้วไม่ปลอดภัย คุณแอนจำได้มั้ยเมื่อปลายปีเนี่ย เวลาแหม่มคนหนึ่งถูกข่มขืนและฆ่า ถูกฆ่า รัฐบาลต้องรีบจับทันทีเลยนะฮะ ไม่งั้นภาพพจน์การท่องเที่ยวเสียหายหมด ประกาศเลย รัฐบาลก็ประกาศบอกนี่ถ้าจับไม่ได้ เสียหาย ตำรวจต้องรีบจับ ทีนี้คนเอาระเบิดมายิงหน้ารัฐสภา คนตายเป็นสิบนะ ขณะนี้บาดเจ็บ 500 กว่า รัฐบาลจับใครไม่ได้เลย เพราะฉะนั้น การท่องเที่ยวที่เสียหาย พ่อแม่พี่น้องที่ฟังดู ลองคิดดูนะฮะ ลองหาเหตุผลด้วย อย่าเชื่อสิ่งที่ผมพูด เขาไม่ได้กลัวเรื่องปิดสนามบิน เขากลัวความไม่ปลอดภัยใจกลางกรุงเทพมหานครนี่ล่ะ

จินดารัตน์ - ยิงเอ็ม-79 เข้ามาสู่ที่ชุมนุมทุกวัน

สุวัตร - เพราะฉะนั้นรัฐบาลไหนก็ตามนะ รัฐบาลประชาธิปัตย์ที่จะขึ้นมาวันที่ 15 หรือรัฐบาลไหนก็ตาม ถ้าตราบใดคุณยังหาคนร้ายไม่ได้ คุณอย่าหวังว่าการท่องเที่ยวจะฟื้น ไม่มีใครเขาศรัทธาคุณล่ะ ต้องทำให้ได้

จินดารัตน์ - พี่พิภพ วันนี้คดีความต่างๆ ที่แกนนำก็โดน แกนนอน แกนเฉียงก็โดนกันไปถ้วนทั่ว พี่พิภพหนักใจไหมคะว่าวันนี้เราทำหน้าที่เพื่อปกป้องชาติ ศาสน์ กษัตริย์แล้ว คดีความอย่างนี้มันยังเข้ามาไม่เว้นในแต่ละวัน

พิภพ - ไม่หนักใจถ้าตราบใดที่ไม่โดนเอ็ม-79

จินดารัตน์ - (ฮา) อันนั้นน่ากลัวกว่าเยอะใช่มั้ยคะ

พิภพ - นี่พูดอย่างจริงจังนะ ถ้าสู้กันบนพื้นฐานของกฎหมาย พื้นฐานของกระบวนการยุติธรรม เรารู้ว่าเราทำสิ่งที่ถูกต้อง ประชาชนทำสิ่งที่ถูกต้อง มันอยู่ในกรอบของรัฐธรรมนูญ และมีทนายสุวัตร ที่เก่งมาก ดูแลคดีให้ เราไม่วิตกกังวล เราวิตกกังวลที่รัฐบาลเล่นนอกเกม ปล่อยให้มีการยิงเอ็ม-79 ที่อยู่ในบริเวณของกองพล 1 ของแม่ทัพภาคที่ 1 อยู่ใกล้พระราชวัง กลางเมือง แล้วก็ไม่มีการจับได้ ทีนี้จะพูดถึงสื่อหน่อย สื่อนะผมก็ต้องถามสื่อว่า คุณไม่เคยได้ประณามรัฐบาลในเรื่องเอ็ม-79 อย่างทุกครั้ง การยิงปืน ยิงกันเนี่ยประมาณ 14 ครั้งนะครับ 14 เหตุการณ์ รวมทั้งเหตุการณ์วันที่ 7 รวมทั้งนักวิชาการที่ทั้งเป็นกลาง และทั้งที่เข้าข้างทักษิณ ไม่พูดประเด็นนี้เลย ว่าคนที่ตายไป 10 คน คนที่บาดเจ็บอีกเป็นร้อย กว่าครึ่งพัน นี่คือประชาชนนะ แต่นักวิชาการที่เข้าข้างคุณทักษิณนั้นนักวิชาการที่เป็นกลาง โดยที่ไม่คำนึงถึงความถูกต้องชอบธรรม ไม่พูดประเด็นนี้เลย กลับไปพูดประเด็นเรื่องความเสียหายของสนามบิน ความเสียหายของทำเนียบฯ แต่ถามหน่อยคนที่ล้มตายไป บาดเจ็บและต่อสู้เพื่อสถาบันกษัตริย์ ต่อสู้เพื่อรัฐธรรมนูญ ต่อสู้เพื่อความถูกต้องชอบธรรม คุณไปทิ้งเขาไว้ตรงไหน คนเหล่านี้คือประชาชนนะ ประชาชนที่บริสุทธิ์ใจนะ แล้วมือเปล่านะ แล้วมาต่อสู้เพื่อความถูกต้องนะ แล้วคุณก็รู้ว่าความไม่ถูกต้องคือ รัฐบาลคุณสมัคร รัฐบาลคุณสมชาย และตัวคุณทักษิณที่อยู่ต่างประเทศเป็นคนกำหนดความไม่ถูกต้อง เพราะฉะนั้นเคยถามสักนิดไหมว่า วันที่เราปิดทำเนียบ ยึดทำเนียบรัฐบาล สิ่งที่สื่อและประชาชนจะต้องกดดันคือ นายกรัฐมนตรีต้องลาออก

จินดารัตน์ - ต้องแสดงความรับผิดชอบ

พิภพ - ถือว่าบริหารกิจการแผ่นดินไม่ได้นี่ชัดเจน แต่ปรากฏว่าสื่อกลับมาโจมตี นักวิชาการบางพวกมาประณามพันธมิตรฯ ถามหน่อยว่า การชุมนุมต้องใช้แรงกดดันใช่หรือเปล่า และอย่างสงบสันติ เมื่อแรงกดดันในสิ่งที่ทำผิด ที่รัฐบาลทำผิดรัฐบาลควรจะออก ในต่างประเทศแค่รถไฟตกราง โดยที่รัฐมนตรีกระทรวงคมนาคมไม่ได้ขับเลย เขาลาออกทันที เขาถือว่าเขาไม่สามารถบริหารงานในการคมนาคมได้ให้ความปลอดภัยกับประชาชน เขาจะต้องแสดงสปิริต ภาษาอังกฤษเขาเรียก สปิริต ลาออกทันที แต่ของเราตั้งคำถามกับนายกรัฐมนตรีน้อยมาก แล้ววันนั้นนายกรัฐมนตรี ถามหน่อยเถอะความเสียหายที่เกิดที่สนามบินที่เราไป ที่จริงปิดน้อยมากนะครับ แต่ปรากฏว่าผู้ว่าอากาศยานไปสั่งปิดเองไม่ให้เครื่องบินขึ้น-ลงเอง ทั้งๆ ที่มาตกลงกับเราแล้วว่า เครื่องบินขึ้น-ลงรับผู้โดยสารจะให้กระทำการได้ 2. จะต้องดูแลผู้โดยสารทั้งหมด กลับทิ้งขว้างผู้โดยสาร ในต่างประเทศเขาจะเอาผู้โดยสารไปพักโรงแรมเลย ทันทีเอาออกหมดเลย

จินดารัตน์ - เป็นความรับผิดชอบของการท่าฯ

พิภพ - ของการท่าฯ จะต้องทำทันที ปรากฏว่าความรับผิดชอบอันนี้กลับพันธมิตรฯ จะต้องรับผิดชอบ

จินดารัตน์ - หิ้วข้าวหิ้วน้ำไปแจก

พิภพ - จำได้ไหมครับ 1.หิ้วข้าวหิ้วน้ำไปแจก 2.รับสมัครคนพูดภาษาอังกฤษ พูดภาษาจีน พูดภาษาฝรั่งเศส พูดภาษาญี่ปุ่น ไปช่วยอธิบายชี้แจงว่า แล้วฝรั่งเขาเห็นเป็นเรื่องปกติในการปิดสนามบิน

จินดารัตน์ - เขามาเต้นกับเราด้วยซ้ำ

พิภพ - แต่สิ่งที่เขาไม่พอใจรัฐบาลไทย และการท่าฯ ก็คือ ทำไมไม่ดูแลเขา รวมทั้งทิ้งชาวมุสลิม ผู้นับถือศาสนาอิสลามที่กำลังไปแสวงบุญที่เมกกะ โดยไม่บอกพวกผมด้วยนะ จนกระทั่งผมเองเข้าไปสนามบินในวันที่ 2 พวกอิสลามได้เชิญตัวผมไป ว่ามาอธิบายเรื่องราวต่างๆ เมื่ออธิบายเรียบร้อยแล้ว เราก็ช่วยติดต่อต่างๆ รวมทั้งการบินไทย เพื่อนผมซึ่งเป็นผู้จัดการใหญ่ ให้เอาเครื่องบินขึ้นจากดอนเมืองไปรับพวกแสวงบุญที่หาดใหญ่ เสร็จแล้วพยายามติดต่อสายการบินอิหร่านแอร์ไลน์ ให้มารับ โดย พล.อ.สนธิ บุญยรัตกลิน และ ส.ส.หลายคนได้ช่วยกัน จนกระทั่งสามารถเคลื่อนผู้แสวงบุญไปได้ โดยการท่าฯ ไม่รับผิดชอบแล้วปิดบังเราด้วยในเรื่องนี้ พูดง่ายๆ ว่า การท่าอากาศยานเล่นการเมืองโดยไม่คำนึงถึงความเสียหายของประเทศชาติ

จินดารัตน์ - แล้ววันนั้นแอนอยู่ในเหตุการณ์ค่ะพี่สุวัตร คือผู้แสวงบุญ เราประกาศตั้งแต่เช้าแล้วค่ะว่า เครื่องบินสามารถออกได้ บินไปเมกกะได้ แต่ปรากฏว่า เขาไปที่หอบังคับการบิน เขาบอกว่า เจ้าหน้าที่ไม่อยู่สักคนเดียวแล้วเขาจะบินอย่างไร นี่มันเป็นความรับผิดชอบของ ทอท.โดยตรง เพราะฉะนั้นในแง่ของกฎหมาย ความจริงที่เกิดขึ้นแบบนี้เราสามารถสู้คดีได้อย่างสบายเลยใช่ไหมคะพี่สุวัตร

สุวัตร - ผมบอกได้เลยนะครับว่า การท่าฯ รอไว้เถิด ไม่ต้องรอพันธมิตรฯ ฟ้องหรอก ฝรั่งเขาเอาคุณแน่ คอยดูครับคดีรับเละเลย เขาฟ้องในต่างประเทศนะครับแล้วมาบังคับในประเทศไทย มีอย่างที่ไหนเวลาคุณจะปิดสนามบิน เครื่องบินที่มันลอยอยู่บนท้องฟ้ากี่ลำ กำลังจะแลนดิ้ง คุณจะต้องประสานงาน แล้วที่กำลังจะเท็กออฟอีก แล้วเช็กอินไปเรียบร้อยแล้ว ต้องประสานงาน แล้ววันนั้นเราไปแตะอะไรคุณ หอบังคับการบินก็ไม่แตะ รันเวย์ก็ไม่แตะ งวงก็ไม่แตะ ไปอยู่ถือมือตบอยู่ข้างนอก แล้วคุณก็เอาไอ้พวก พวกขับรถแท็กซี่มาไล่ตีพวกเรา แล้วคุณก็บอกเกิดความวุ่นวายขึ้นมาแล้วคุณเสรีรัตน์ประกาศปิดตูมทันทีเลย เพื่อจะโยนบาปทั้งหมดมาให้พันธมิตรฯ หนำซ้ำพอเราคืนสนามบิน คุณสันติ พร้อมพัฒน์ รัฐมนตรีคมนาคม แถลงทันที บอกบัดนี้ได้รับคืนมาเรียบร้อยแล้วไม่มีอะไรเสียหาย วันที่ 3 ออกแถลงเลย เพราะฉะนั้นการปิดเกิดจากคุณเสรีรัตน์ ประสุตานนท์ ซึ่งเป็นพี่ภรรยาของคุณวีระ มุสิกพงศ์ คุณจะต้องรับผิดชอบ ฝรั่งก็จะฟ้อง ในประเทศไทยคนไทยก็จะฟ้อง แล้วฝากไปถึงพ่อแม่พี่น้องประชาชนเลยนะครับ ใครจะฟ้องติดต่อผม ฟ้องให้ฟรี เอาความสะใจ

จินดารัตน์ - การเข้าไปชุมนุมหน้าสนามบินไม่ใช่ไม่เคยเกิด แท็กซี่ที่เขาไปร่วมชุมนุมเขาก็ไปชุมนุมอยู่ด้านหน้าแต่ก็ยังบินได้ตามปกติ ก็เคยเกิดขึ้นแบบนี้อยู่แล้ว นี่มันเป็นความจงใจทางการเมือง

พิภพ - แล้วก็มีการเจรจาความกับผมด้วยในเรื่องนี้ว่า เครื่องบินและผู้โดยสารที่ติดค้างอยู่ประมาณ 1,500 คน แต่ปิดผมนะ ไม่บอกว่ามีผู้แสวงบุญ นี่เล่นการเมืองกับผม ผมเผอิญไม่ได้เดินไปที่ประตู 10 เพราะผู้แสวงบุญอยู่ประตู 10 แต่เวทีตั้งอยู่ประตู 4 ประตู 5 อันนี้เป็นความจงใจเล่นการเมือง เพราะต้องการให้ผู้แสวงบุญชาวมุสลิมมีความเข้าใจผิดกับพันธมิตรฯ ถามหน่อยว่า วันนั้นเครื่องบินที่จะออกบินไปเมกกะจะออกจากสนามบินตี 5 เจรจากับผมตอนตี 3 ตี 4 แล้วต้องเจรจากับผมทำไมในเมื่อคุณก็ขึ้น-ลงได้เรียบร้อยแล้ว แล้วหอบังคับการบิน ไปให้พนักงานออกจากหอบังคับการบินได้อย่างไร ตามปกติต้องอยู่เพื่อจะดูว่ามีความพร้อมเมื่อไหร่ก็จะขึ้น แล้วปล่อยให้เครื่องบินสายการบินอิหร่านไม่ลงที่สนามบิน ต้องไปลงที่มาเลเซีย ปล่อยไปได้อย่างไร จนกระทั่งเกิดเหตุว่า เมื่อเขาจะบินกลับมาทำให้ต้องนับชั่วโมงบินกันใหม่ ปรากฏว่าผู้ขับเครื่องบินสายการบินก็ต้องมีชั่วโมงที่จะหยุดในการจะบินต่อ พักชั่วโมง นี่เป็นการจงใจแกล้งโดยไม่คำนึงถึงความเสียหายของประเทศชาติเลย ทั้งๆ ที่ผมก็บอกกับตัวแทนของการท่าฯ ว่า คุณต้องรีบพูดกับรัฐบาลจัดการว่าจะบริหารจัดการเรื่องนี้อย่างไร

จินดารัตน์ - กว่าจะตามเจ้าหน้าที่มาที่หอบังคับการบินได้วันนั้นตกลงผู้แสวงบุญได้บินเที่ยวแรก 17.00 น.นะคะจาก 05.00 น. เป็น 17.00 น. ซึ่งพี่อมรเห็นชัดเจน พี่อมรขึ้นไปประกาศบนเวทีสุวรรณภูมิ ถ้าพ่อแม่พี่น้องอยู่คงเห็นบรรยากาศวันนั้น พี่อมรบอกว่า ถ้าไม่รีบจัดการเรื่องนี้เราจะได้เห็นดีกันเพราะเราไม่ได้ปิดรันเวย์ คุณสามารถบินได้ แต่นี้มันเป็นความจงใจ วันนี้ความเสียหายไม่ว่าที่ทำเนียบรัฐบาล สุวรรณภูมิเขาบอกตอนนี้คณะกรรมการประชุมกันแล้ว รวบรวมความเสียหายทั้งหมดประมาณวันละ 60 ล้านบาท เขาบอกจะรวบรวมความเสียหายทั้งหมดเตรียมตัวแล้วค่ะพี่สุวัตรขาอีกไม่รู้เท่าไหร่

สุวัตร - เพราะพี่ลองมีหมา 2,000 ตัว

พิภพ - ผมคุยกับนักธุรกิจ นักธุรกิจเยอะนะครับไปอยู่ที่หน้าสนามบิน

จินดารัตน์ - ที่จอดรถ

พิภพ - ที่จอดรถ เยอะมาก ผมบอกไม่เป็นไรถ้าเขาฟ้อง ถ้าจำเป็นจะต้องจ่าย เขาพร้อมที่จะจ่ายครับ ค่านอนบนทาง ถนนหน้าสนามบิน เขาจะจ่ายสักคืนละ 10,000 บาท 7 คืนก็ 70,000 แล้วมีคนเป็นหมื่นเป็นแสน ไม่มีปัญหาเรื่องนี้ แต่ว่าทนายสุวัตรคงจัดการไม่ต้องให้พี่น้องประชาชนพันธมิตรฯ เดือดร้อน

สุวัตร - คือประเด็นตรงนี้ คุณแอนครับ ผมขออนุญาตอธิบายมาตรา 135/1 ผู้ใดกระทำการอันเป็นความผิดอาญาดังต่อไปนี้ ใช้กำลังประทุษร้าย เอาวรรค 2 ที่ไอ้ 2 หมอ ก็คงรู้นะฮะ หมอเหวงกับหมอสันต์ แล้วก็ครูประทีป ไปแจ้งความ เขาบอกว่าพันธมิตรฯ "กระทำการอันใดอันก่อให้เกิดความเสียหายอย่างร้ายแรงแก่ระบบขนส่งสาธารณะ ระบบโทรคมนาคม หรือโครงสร้างพื้นฐาน อันเป็นประโยชน์สาธารณะ" ไม่มีอะไรเข้าเลยนะฮะ ความเสียหายร้ายแรงมีมั้ย ไม่มี พอออกมาเสร็จ คุณสันติบอกใช้ได้เลย ดอนเมืองเปิดได้เลยทันทีทันใด ไม่มีอะไรเสียหายเลยนะ "แก่ระบบขนส่งสาธารณะ" "ระบบขนส่งสาธารณะ" ถ้าเราเผารันเวย์เขา เราเผางวง เผาเครื่องบินเขา นั่นคือระบบ system ไงฮะ เหมือนรถไฟใต้ดิน มันต้องประกอบด้วยราง ประกอบด้วยตู้ ประกอบด้วยสถานี เราวางระเบิดอย่างนี้ กฎหมายตัวบทใช้คำว่า "ระบบ" ก็คือ system "หรือระบบโทรคมนาคม" เราเข้าไปทำอะไร โทรคมนาคมไม่ได้เสียหายอะไรเลย หนำซ้ำมาตรานี้ วรรคสุดท้ายเขียนเลยว่า เหตุยกเว้นความผิด บอกว่า "ถ้าการกระทำในการเดินขบวน ชุมนุม ประท้วง โต้แย้ง หรือเคลื่อนไหวเพื่อเรียกร้องให้รัฐช่วยเหลือ หรือได้รับความเป็นธรรมอันเป็นการใช้เสรีภาพตามรัฐธรรมนูญ ไม่เป็นการกระทำความผิดฐานก่อการร้าย" ชัดมากเลย

พันธมิตรฯ ออกมาตั้งแต่วันที่ 25 มาทำไม รัฐบาลจะแก้รัฐธรรมนูญใช่มั้ย มาตรา 237 มาตรา 309 คุณจะลบความผิดคุณทักษิณใช่มั้ย เขาก็ออกมาคัดค้าน มูลเหตุมันเกิดจากอะไร เกิดจากคุณจะแก้รัฐธรรมนูญ ปลายเหตุก็คือประชาชนออกมาชุมนุมคัดค้าน เพราะฉะนั้นคุณต้องย้อนกลับไปที่มูลเหตุ ถ้าหากมาเรียกค่าเสียหาย ผมจะเรียกรัฐบาลมาเป็นจำเลยร่วม ก็ถ้าคุณอยู่เฉยๆ ไม่แก้รัฐธรรมนูญ เขาจะมามั้ย ก็ต้องย้อนเกล็ดกัน

จินดารัตน์ - แล้วพี่สุวัตรก็ไปฟ้องกลับ 2 หมอ 1 ครู เรียบร้อยแล้ว

สุวัตร - คือหมอเหวงแกร้อนวิชา ผมได้ข่าวนะฮะ แกเพิ่งไปเรียนจบกฎหมายมา

จินดารัตน์ - จริงเหรอคะ

สุวัตร - แล้วได้ข่าวว่าแกเป็นประธานรุ่นด้วย ไม่รู้รุ่นไหนก็ไม่รู้

จินดารัตน์ - แกลืมอ่านวรรคสุดท้ายหรือเปล่าคะพี่สุวัตร

สุวัตร - ผมว่านะฮะ ถ้าใครไปจ้างแกว่าความก็ติดคุกเหมือนกัน คือทนายความในประเทศไทยนะคุณแอน มันมี 2 ประเภท 1. ทนายความ 2. ทนายไม่ได้ความ ไอ้พวกทนายไม่ได้ความนี่นะ โหย ทำเรื่องอัปยศอดสูมาเยอะแยะนะ คนไม่ได้กระทำความผิดก็ไปกลั่นแกล้งเขา อะไรต่างๆ นานา พวกนี้ไปแจ้งความครับ เมื่อวันที่ 3 ธันวาฯ บอกว่าพวกเรากระทำความผิด ไปทำลายระบบโทรคมนาคม ระบบขนส่ง ปัดโถ ปัญญาเท่าหางอึ่ง ตีกฎหมายไม่แตก ผมเลยสอนให้ ไหนๆ ก็ไม่อยากจะรักษามนุษย์แล้วก็ไปเข้าคุกเถอะ ต่อไปนี้ให้มีปีกก็บินไม่ได้ฮะ

ที่เขาไปแจ้งความปั๊บ ผมฟ้องกลับเลย แล้วต่อมาเขาไปแจ้งความพวกเราอีก 24 คน เมื่อวันที่ 10 ธันวาฯ นี่ผมกำลังส่งไปแต่งทนายให้พวกเรา 24 คนเซ็น สัปดาห์หน้าฟ้องอีก และวันใดไปให้การต่อหน้าตำรวจฟ้องอีก เพราะในเมื่อคุณแจ้งความเท็จเสร็จแล้ว การให้การของคุณก็เท็จตามมาอีก ขึ้นเบิกความต่อศาลก็เท็จอีก ความผิดต่างกรรมนี่ แจ้งความ 1 กรรม ให้การ 1 กรรม เบิกความต่อศาลอีก 1 กรรม รวมโทษไปตามมาตรา 91 นับโทษต่อ ให้มันติดคุกเสียให้เข็ด ผมไม่เข้าใจคนเหล่านี้เนี่ย เริ่มแรกก็เสนอ เสนอแก้รัฐธรรมนูญตามไอ้ฉบับ คปพร. ฉบับหมอเหวงเขาเนี่ยนะ ก็ไปตัดในเรื่ององคมนตรี เรื่องอะไรต่างๆ พวกเราก็คัดค้านๆ ไม่ให้แก้รัฐธรรมนูญ ถ้ารัฐบาลอยู่นิ่งๆ ไม่แก้รัฐธรรมนูญ ถามว่าพันธมิตรฯ มีความชอบธรรมอะไรที่จะออกไปชุมนุม พันธมิตรฯ ได้รับการสนับสนุนเป็นสิบๆ ล้านอย่างนี้หรือ พันธมิตรฯ ชุมนุมมา 193 วันต่อเนื่อง อาหารการกินเพียบ ประกาศอะไรปั๊บเดี๋ยวมา ขนาดเต็นท์ที่ทำเนียบฯ เขายังบริจาคให้เลย เจ้าของยังไม่ไปเอาคืนเลย บอกให้

เพราะฉะนั้นคุณแอนครับ ผมกราบเรียนตรงนี้ว่า ผมเนี่ย เราดูกฎหมายละเอียดฮะ ว่าหากพันธมิตรฯ ทำอะไรเป็นความผิด ผมก็ยอมรับได้ ผิดก็ว่ากันไปตามผิด แต่ถ้าไม่ผิดแล้วคุณยัดเยียดนั้นก็เป็นเรื่อง เพราะเราก็จะไม่ยอมคุณ และผมคุยกับทางแกนนำแล้ว แกนนำให้นโยบายผมเลยว่า ตอนนี้ว่างแล้ว ไม่ได้ชุมนุม เพราะฉะนั้นก็มาเล่นคดีกันที่ศาล ถ้าหมอเหวงยังแจ้งความอีก เราก็จะฟ้องอีก แล้วให้รอรับ

จินดารัตน์ - เอาคืนบ้าง เอากลับบ้าง

สุวัตร - เพราะในตอนที่เราชุมนุมอยู่ เราติดพันไง เราก็ติดโน่นติดนี่ ติดโน่นติดนี่ เยอะแยะ ไอ้พวกนี้ก็จุ๊กจิ๊กๆๆ กับเรา นปก.ไล่ตีเราที่อุดรฯ บ้าง ทำโน่นทำนี่มา เราก็ไม่มีเวลาไปสะสาง บัดนี้เราพักรบชั่วคราว พร้อมแล้ว

จินดารัตน์ - ได้เวลาสะสางแล้วพี่น้องเอ๊ยยย ใช่มั้ยคะได้เวลาแล้ว ได้เวลาแล้ว พี่น้อง

สุวัตร - ได้เวลา เพราะฉะนั้นตอนนี้ผมไม่ได้ท้า ผมบอก เอาเลยนะ ใครจะทำอะไรทำ คุณจงรักบอกว่า เนี่ยหมอเหวงมาแจ้งความแล้ว จะต้องรีบสอบสวน วันที่ 2 ธันวาฯ มาแจ้งความ นี่ส่งไป ปปง.แล้วบอกมี 66 บริษัทสนับสนุนเรา

จินดารัตน์ - ล่าสุดหน้าแตกไมใช่เหรอคะ

สุวัตร - คดีอีเพ็ญตั้งนานแล้ว ถามว่าไปถึงไหนแล้ว เอ็ม-79 เป็นยังไง คดีนั้นไม่เคยคืบหน้าเลย ถ้าเป็นฝั่งพันธมิตรฯ คุณสนธิ หรือ อ.สมเกียรติ เนี่ยนะ แจ้งความวันนี้พรุ่งนี้ออกหมายจับเลย

จินดารัตน์ - ใช่ค่ะ ทันทีเลย

สุวัตร - หากตำรวจเนี่ยนะเลือกปฏิบัติต่อผู้ต้องหาเช่นนี้

จินดารัตน์ - ทำอะไรได้บ้างมั้ยคะ

สุวัตร - บ้านเมืองอยู่ไม่ได้

จินดารัตน์ - แล้วเราจะทำอะไรได้บ้างมั้ยคะกับตำรวจเนี่ย

สุวัตร - โห ผมฟ้องแน่ ผมได้ส่งจดหมายไปถึงคุณจงรักแล้วนะ warning ก็คือเตือนเขาก่อน เอาคุณจงรักคนเดียวไม่ได้ ไปถึงรักษาการ ผบ.ตร. ไปถึงรักษาการ มท.1 มหาดไทย ไปถึงรักษาการนายกฯ เพราะว่าถ้าคุณจงรักต้องรับผิด มันต้องขึ้นเป็นสายนะ เพราะผมชอบเล่นเป็นสาย นะ ผมเอาหมดไง คุณแอนจำได้มั้ยที่ผมไปฟ้องกรณีปราสาทพระวิหาร ผมบอกว่า joint communique เนี่ย จริงๆ อันนี้คือสนธิสัญญา คุณพยายามจะหลบกันว่าเป็นแถลงการณ์ร่วม ผมบอกไม่ใช่ แล้วพอผมฟ้องตูม ศาลปกครองเห็นด้วยกับผม ศาลรัฐธรรมนูญฟันเปรี้ยงเลย 1. เป็นสนธิสัญญา

จินดารัตน์ - โดนทั้งคณะเลย

สุวัตร - ไปเลยฮะ หมดเลยทั้ง ครม. ผมไปแจ้งที่ ป.ป.ช. บัดนี้มีมูลหมดแล้ว นี่ล่ะฮะต้องเล่นเป็นสายนะครับ เพราะฉะนั้นเวลาเขาจะเล่นเรา เขาก็เลยมาเลียนแบบเรามั้ง แต่สายของเรามี 24 คน ดันเอาคนส่งข้าวไปด้วย พันธมิตรฯ จะอดข้าวก็ตอนนี้ล่ะฮะ

จินดารัตน์ - คือหลายคนนะคะ พี่น้องของเราบอกว่า แหม ถ้าฟ้องอย่างนี้นะ ฟ้องเรียกค่าเสียหายที่ทำเนียบฯ แน่จริงฟ้องให้หมดทุกคนซิ ถ้าจะเอากฎหมายมาใช้โดยที่บริสุทธิ์ยุติธรรมจริง ฟ้องให้หมดทุกคนที่เข้าไปเหยียบย่ำทำเนียบ พร้อมไหมคะพ่อแม่พี่น้องขา (เสียงปรบมือ) ได้เวลาแล้วเหมือนกัน

สุวัตร - แล้วถ้าคดีนี้ ถ้าคดีนี้ถ้าพันธมิตรฯ แพ้นะ ต้องตราไว้เป็นประวัติศาสตร์ประเทศไทย

จินดารัตน์ - ของโลกด้วยหรือเปล่าคะ

สุวัตร - ของโลกด้วย ที่ประชาชนมาชุมนุมโดยสงบปราศจากอาวุธแล้วถูกฟ้องข้อหากบฏ แล้วต้องเสียค่าเสียหายเป็นหมื่นๆ ล้าน

จินดารัตน์ - มันไม่เคยมีปรากฏเลยใช่ไหมคะพี่สุวัตร

สุวัตร - มันไม่มี

จินดารัตน์ - รัฐไม่เคยฟ้องร้องเรียกค่าเสียหายจากประชาชนในการชุมนุม

สุวัตร - ไม่เคยเลย

จินดารัตน์ - ประเทศไทยนี่มีสิ่งมหัศจรรย์หลายอย่างนะคะ

สุวัตร - มีสิ่งมหัศจรรย์ ก็เป็นปรากฏการณ์ที่พันธมิตรฯ ได้ทำ พ่อแม่พี่น้องทุกคนได้สร้างประวัติศาสตร์ กินเนสส์ บุ๊ค เอาไปลงได้หลายอย่างนะ เช่น คดีความเยอะที่สุด ชุมนุมนานที่สุด แล้วก็ดาวกระจายเยอะที่สุด แล้วก็แม่ยกส่งกำลังไม่ได้ขาด คดีถูกฟ้องเยอะที่สุดแล้วก็ชนะมากที่สุด

จินดารัตน์ - มีอีกอันค่ะพี่สุวัตร มีอดีตนายกฯ หน้าด้านที่สุดด้วย ปิดสนามบิน

พิภพ - อยากจะพูดหลักการสักนิดหนึ่งว่า ถ้าเรามีการเมืองที่ดี นายกรัฐมนตรีและนักการเมืองมีระดับจริยธรรมในระบอบประชาธิปไตยที่ดี คือหมายความว่า ถ้ามีประเด็นที่ตัวเองทำผิดกฎหมายหรือหมิ่นเหม่ที่จะทำผิดกฎหมาย หรือบริหารราชการแผ่นดินไม่ได้ ลาออก ทุกอย่างก็จะเรียบร้อย แต่ปรากฏว่า นายกรัฐมนตรีและนักการเมืองไทยของเรา ไม่มีระดับจริยธรรมทางวัฒนธรรมประชาธิปไตยที่สูงพอ เพราะฉะนั้นมันเลยต้องมีการชุมนุม คนจำนวนมากที่จะกดดันให้นายกรัฐมนตรีลาออก ก็ไม่ลาออก นี่คือปัญหา 2. ต้องหาทางใช้ช่องทางทางกฎหมาย ไปฟ้องศาลปกครอง ฟ้อง ป.ป.ช. ฟ้องศาลรัฐธรรมนูญ ซึ่งเสียเวลาอีกเยอะกว่าจะเอาผิดนักการเมืองพวกนี้ได้ ซึ่งในต่างประเทศจะไม่ทำเพราะเสียเวลามาก เขาจะเอาระดับมาตรฐานทางศีลธรรมและจริยธรรม เป็นระดับแรก ถ้าคุณมีความผิดในเรื่องจริยธรรม คุณต้องออกทันที ส่วนจะผิดในข้อกฎหมายหรือไม่ ไปปฏิบัติไปสู้คดีในศาล แต่คุณต้องออกทันที นี่ระดับจริยธรรมแม้แต่เรื่องครอบครัว ในต่างประเทศเขาไม่ต้องมีวิดีโอคลิปแบบนี้หรอก เพียงแต่มีข่าวลือเกิดขึ้น แล้วนักข่าวไปถามแล้วตัวเองไปโกหกครั้งแรก พอครั้งที่สองรู้ว่าโกหกเขาต้องออกทันที ส่วนคดีความว่ากันทีหลัง ของเรามันกลับกัน ต้องเอาคดีความเอากฎหมายเข้ามาจับ แล้วต้องใช้ประชาชนจำนวนเรือนแสนเรือนล้าน การเมืองไทยมันจึงได้พัฒนาช้ามาก

จินดารัตน์ - ลืมอีกอย่างหนึ่ง กินเนสส์บุ๊คต้องระบุเอาไว้ด้วยนะคะว่า เป็นนายกรัฐมนตรีคนแรกและคนเดียวของโลกที่ไม่ได้นั่งในทำเนียบประธานาธิบดีหรือทำเนียบนายกรัฐมนตรี

สุวัตร - ผมถึงบอก คุณแอนจำได้ไหมครับ เขามาเรียกร้องพันธมิตรฯ ขอทำเนียบคืนเถิด ผมบอกเฮ้ยคุณเคยมาที่ไหนล่ะ ไม่เคยเป็นของคุณเลย

จินดารัตน์ - เป็นของเราตั้งแต่คุณยังไม่ได้มาด้วยซ้ำ

สุวัตร - ประเด็นเสริม อ.พิภพ นิดหนึ่งว่า อ.พิภพ พูดถึงจริยธรรม คุณธรรมจริยธรรม ผมบอกว่า ลืมไปเลย เมืองไทยเราเอาประชาธิปไตยเขามา แบบฝรั่งนะครับ แต่เราไม่เลียนแบบสปิริตเขามาด้วย ของเราศาลตัดสินแล้ว ศาลรัฐธรรมนูญบอกผิด มาตรา 190 ต้องทำเป็นสนธิสัญญา ตัดสินแล้วผิด เขาก็เฉย ศาลรัฐธรรมนูญตัดสินแล้วคุณดำรงตำแหน่งนี้ไม่ได้นะ คุณสมบัติไม่ครบ ออกไป 3 วันมันย้อนกลับมาใหม่ จะเอาอะไรล่ะ มันไม่มีอะไรจะพูดแล้วประเทศไทย ความหน้าด้านของนักการเมือง

จินดารัตน์ - ฝรั่งมาติดค้าง คือเขาไม่สามารถบินกลับไปได้ พี่พิภพ เขาบอกว่า ไม่เป็นไรปิดล้อมสนามบินอย่างนี้นะ 1-2 วันก็ต้องออกแล้ว ผ่านไป 4-5 วัน เขาบอก นายกฯ ยังไม่ออกอีกหรอ แอนก็เลยบอกว่า นี่แหละสิ่งมหัศจรรย์ของโลกอันดับที่ 8

พิภพ - ใครที่ทำเป็นตัวอย่างรู้มั๊ย ใครที่ทำ พี่น้องประชาชนอาจจะลืมไปแล้ว จำได้ไหมตอนที่เราชุมนุมก่อน 19 ก.ย. ก่อนรัฐประหาร ก่อนที่เราจะประกาศเรื่อง มาตรา 7 นายกฯ ทักษิณ ครม.ชุดทักษิณ ถูกศาลปกครองตัดสินว่า มติ ครม.เกี่ยวกับเรื่องการไฟฟ้าฝ่ายผลิต ที่จะเข้าตลาดหลักทรัพย์ผิด ผิดใช่ไหมครับ คุณทักษิณตอบว่าอย่างไร ไม่เป็นไร ถ้าศาลปกครองบอกว่ามันผิดเพราะอย่างนั้นอย่างนี้ เดี๋ยวจะทำให้ถูกเข้าไปใหม่ ในต่างประเทศเขาลาออกแล้ว เพราะมติ ครม. นี่เป็นอย่างนี้ นี่คือความเป็นนักการเมืองแบบ ภาษาทั่วไปเขาเรียก หน้าด้าน ภาษาทางการเมืองเขาเรียกว่า มาตรฐานจริยธรรมทางการเมืองในระบอบประชาธิปไตยต่ำ ไม่เคารพนิติรัฐ ไม่เคารพกระบวนการยุติธรรม ไม่ยอมรับความผิดในทางความประพฤติ มันก็เลยทำให้คนไทยเหนื่อย

สุวัตร - เขาไม่ยอมรับแล้ว พอครั้นประชาชนจับได้ไล่ทัน ชี้หน้ามาที่ประชาชน คุณผิด คุณไปปิดดอนเมือง คุณไปปิดสุวรรณภูมิ ไอ้แย้ตัวนี้ เราอยู่ทำเนียบ เขาบอกจะประชุม ครม.ที่ดอนเมือง เราก็ไปดอนเมือง เขาประกาศไม่ประชุมแล้วจะไปโผล่กองทัพไทย พวกนี้ก็วิ่งตามไปกองทัพไทย เอาไม่ประชุม ไม่ประชุมไปไหนก็ไปสุวรรณภูมิซิ ไม่รู้ไปไหน ไม่รู้จะไปไหนแล้ว

จินดารัตน์ - ก็อยากหนีดีนัก

สุวัตร - ก็หนี

จินดารัตน์ - ก็เลยไปสุวรรณภูมิซะรู้แล้วรู้รอดไป

สุวัตร - สุวรรณภูมิ วันที่ 25 คุณประกาศนี่ว่าคุณจะกลับจากเปรู ทีนี้เขาก็ไปกัน

จินดารัตน์ - อุตส่าห์ไปรอนี่ยังไม่กลับเลย

สุวัตร - อุตส่าห์ไปรอต้อนรับ

จินดารัตน์ - ใช่

พิภพ - แต่ทั้งหมดต้องโทษคุณทักษิณนะ คุณทักษิณใช้หุ่นเชิด ไม่ว่าคุณสมัคร หรือคุณสมชาย แล้วทั้งคุณสมัครและคุณสมชายก็ยอมเป็นหุ่นเชิด แล้วคุณทักษิณไม่คำนึงถึงผลเสียหายกับประเทศไทย เขาเจ็บแค้นประเทศไทย พูดกันง่ายๆ แล้วเขาไม่สนใจว่าจะเกิดความเสียหายใดๆ ทั้งสิ้น

จินดารัตน์ - เขาเคยพูดแล้วว่า เขาอยู่สงบไม่ได้ พวกเราก็อย่าอยู่ ก็ใครก็อย่าได้อยู่สงบเลย เขาว่าอย่างนั้นค่ะ

พิภพ - เพราะฉะนั้นถามหน่อย คนที่สนับสนุนคุณทักษิณ มีนายกรัฐมนตรีที่ไม่รับผิดชอบประเทศชาติ ประเทศไทย มีอดีตนายกรัฐมนตรี แล้วยังอยากให้กลับเข้ามาเป็นนายกรัฐมนตรีอีก ถามหน่อยว่า ระหว่างประโยชน์ประเทศชาติกับประโยชน์ตัวเขา เขาเลือกอะไร เขาเลือกประโยชน์ตัวเขา ครอบครัวเขา มิฉะนั้นเขาไม่ตบหน้าคนไทยขนาดนี้ นอกจากไม่คำนึงถึงความเสียหายแล้ว เขายังตบหน้าคนไทยว่า ไม่อยากจะพูดคำภาษานักเลงเลย กูจะเลือกรัฐมนตรีห่วยๆ อย่างนี้ปกครองมึง มึงจะว่ายังไง

สุวัตร - คุณแอนครับ อ.พิภพ พรุ่งนี้เขาจะโฟนอิน แหมตื่นเต้นกันใหญ่ คุณทักษิณจะโฟนอิน ผมไม่ให้ราคาเลย รายการทักษิณคุยกับประชาชน คุยทุกวันอาทิตย์ไม่เห็นได้อะไรเลยเพราะฉะนั้นที่โฟนอินพรุ่งนี้ก็ไม่มีอะไรใหม่

จินดารัตน์ - ทักษิณบอกว่าจะเป็นการพูดที่ดีที่สุดในชีวิตเลยนะคะ

สุวัตร - สิ่งที่ดีที่สุดในชีวิตแกพูดแล้ว ตั้งแต่ก่อนจะถูกขับไล่ออกไป ก่อนที่ศาลจะตัดสินจำคุกนะฮะ แกพูดดีที่สุดแล้ว แกบอก "ศาลนี้ไม่ยุติธรรม" (ฮา)

จินดารัตน์ - คุณแอน ผมเนี่ยอยากให้คุณทักษิณพูดเรื่อยๆ เพราะยิ่งพูดประชาชนยิ่งเห็นธาตุแท้ว่าเขาคิดอะไร ใช่มั้ยฮะ และทุกครั้งที่พูด จำได้มั้ย ตั้งแต่เราต่อสู้มาตั้งแต่ก่อน 19 กันยาฯ วันไหนเขาหยุดพูดสักเดือนเดียว เราเอ่อ..

จินดารัตน์ - เราหงอยเลยนะคะ

สุวัตร - เราไม่มีอะไรวิเคราะห์

พิภพ - เออ เราก็ไม่รู้จักตัวตนเขา แต่เขาพูดเมื่อไรเราจึงรู้จักตัวตนเขา ว่าตัวตนเขาที่แท้ก็คือยังมีความโลภ มีความโกรธ มีความหลง มีความอาฆาตมาตรร้าย รักผลประโยชน์ของตัวเองมากกว่าผลประโยชน์ประเทศชาติ รักครอบครัวของตัวเองมากกว่ารักประชาชน ความรักต่อประชาชนนั้นเป็นความรักที่หลอกลวง แล้วประชาชนจะเริ่มรู้มากขึ้น

จินดารัตน์ - งั้นพูดเยอะๆ วันพรุ่งนี้ให้พูดเยอะๆ

สุวัตร - พรุ่งนี้ นักโทษชายทักษิณ

จินดารัตน์ - นช.ทักษิณ

สุวัตร - นักโทษชายทักษิณ จะพูด เราจะไม่ให้คุณค่าอะไร ถูกมั้ยฮะ เขาเป็นนักโทษนี่ แล้วเขาก็สามารถพูดได้ ต้องถามรัฐบาลสิเนี่ย ผมมีนักโทษอีกหลายคนนะอยู่บางขวาง อยากพูดน่ะ

จินดารัตน์ - อยากโฟนอินบ้างน่ะ

สุวัตร - อยากโฟนอินบ้าง ให้เขาทำได้มั้ยเนี่ย แล้วทีกับเรามาไล่ งม..

จินดารัตน์ - งมอาวุธ

สุวัตร - ได้ไม้มาท่อนหนึ่ง (ฮา) จากคลอง ได้มาท่อนเดียว เวรกรรม อันนี้เป็นปัญหาของรัฐบาลเลยนะฮะ การที่ปล่อยให้นายกรัฐมนตรี อดีตนายกรัฐมนตรีที่ถูกศาลตัดสินและกลายเป็นนักโทษชาย สามารถมีบทบาททางการเมืองได้ และใช้สื่อของรัฐได้ อะไรได้

พิภพ - โฟนอินนี้ไม่ว่าจะโฟนโดยใช้คลื่นอะไร คลื่นของรัฐทั้งหมดนะฮะ ไม่ว่าโทรศัพท์มือถือ ไม่ว่าโทรศัพท์ทางไกล หรืออินเตอร์เน็ต คลื่นของรัฐหมด ต้องถามรัฐว่า แล้วรัฐปล่อยให้นักโทษชายใช้สื่อของรัฐ ซึ่งไม่ได้หมายถึงทีวีด้านเดียว กระบวนการที่จะสื่อสารทั้งหมดของรัฐ พูดกับประชาชนได้ยังไง เหมือนที่พี่สุวัตรพูด เพราะฉะนั้นก็ให้นักโทษวันละคนเลย ในคุกบางขวางได้โฟนอิน วันละคนเลย ว่าคุณมีความเดือดร้อนอะไร คุณอยากจะพูดกับประชาชนยังไง ว่าผมไม่ผิดยังไง เอาให้ยุติธรรมกันเลย ซึ่งโดยหลักการแล้วมันไม่ถูกต้องใช่มั้ย รวมทั้งพาสปอร์ตด้วย ใช่หรือเปล่า แล้วอันนี้อังกฤษเขารู้นะฮะ เพราะงั้นอังกฤษเขาถึงบอกว่า เฮ้ย คุณเป็นอดีตนายกรัฐมนตรี กลายเป็นนักโทษแล้ว กระบวนการยุติธรรมตัดสินแล้ว คุณจะมาใช้พื้นที่ของประเทศอังกฤษในการเคลื่อนไหวทางการเมืองไม่ได้แล้วนะ เพราะฉะนั้น จำได้มั้ยคุณทักษิณเคยชมอังกฤษใช่มั้ย ว่าประชาธิปไตยเป็นผู้ใหญ่ เป็นตัวแบบ แต่พอเขาตัดวีซ่าปุ๊บ กลายเป็นประชาธิปไตยหน่อมแน้มไปเลย ต่ำกว่าประเทศไทยไปอีก คือแกเอาประโยชน์ในสิ่งที่แกได้ประโยชน์

สุวัตร - ทีนี้เราดูสิครับว่า ประเทศอังกฤษเนี่ย ที่เริ่มแรกคุณทักษิณชื่นชมเหลือเกิน เป็นแม่แบบของประชาธิปไตย ไม่ทำแบบนี้หรอก กระบวนการยุติธรรมเขาดีกว่าประเทศไทย ไปอยู่อังกฤษ พอคุณทักษิณมาฮ่องกงปั๊บ เขาฟันฉับเลย วีซ่า ถ้าคุณอยู่ในประเทศเขา เขาฟัน คุณต้องไปฟ้องร้อง ไปขึ้นศาล เสียเวลานาน เห็นมั้ยฮะ นี่คือผู้บริหารประเทศของอังกฤษเขาคิดเก่ง เขาคิดเป็น ถ้าเขายื่นถอนคุณในขณะคุณอยู่ เขาต้องจับคุณไปฟ้องศาล ต้องไปนั่นอะไร เสียเวลา คุณออกไป ฟันฉับเลย แล้วบอกว่า เนี่ยกฎหมายของอังกฤษเนี่ยดีเหลือเกิน ให้ความเป็นธรรมทุกฝั่ง เขายึดทรัพย์ ฟันฉับเลย เห็นมั้ย ของเราเนี่ยตอนนี้อัยการเพิ่งจะฟ้อง ขอขยายยื่นคำให้การอยู่เนี่ย

จินดารัตน์ - ของเราเป็นปีแล้วนะคะพี่สุวัตรขา

สุวัตร - กว่าถึงอัยการ กว่าจะฟ้อง คุณแอน

จินดารัตน์ - เรื่องคดีความดูพี่สุวัตรยังไม่ค่อยกังวลใจเท่าไร พี่น้องคะ แต่ว่าเรื่องของผู้บาดเจ็บ ผู้เสียชีวิต พี่พิภพก็ยังต้องดูแลนะคะ ดูแลแล้วก็จัดสรรกันอยู่ ตอนนี้มีเวลาอีกนิดหน่อยอยากให้พี่พิภพเล่าความคืบหน้าล่าสุด ทำกันไปถึงไหน กองทุนทำอะไรยังไงบ้าง กองทุนนี้ก็อยู่ในความดูแลของมูลนิธิยามเฝ้าแผ่นดิน โดยคณะกรรมการได้มอบให้ผมดูแล นะฮะ แล้วก็ทำรายการอย่างละเอียด ตอนนี้เราได้รับบริจาคมาแล้วทั้งสิ้น 39,574,407.36 บาท สำหรับผู้บาดเจ็บเนี่ย 33,385,566.21 บาท สำหรับผู้เสียชีวิต 6,184,881.55 บาท แต่สำหรับผู้เสียชีวิตเนี่ยเราจ่ายเกินไปแล้ว เพราะว่าเรานึกไม่ถึงว่ารัฐบาลจะปล่อยให้อาวุธสงครามเข้ามายิงเรากลางเมือง กลางเมืองหลวง หลายครั้งด้วยกัน เพราะฉะนั้นโดยเฉพาะเหตุการณ์วันที่ 7 ที่ปล่อยให้ตำรวจได้ใช้อาวุธสงครามยิงเราอย่างรุนแรงเนี่ย น่าจะเป็นเหตุการณ์สุดท้าย ปรากฏว่ามีเหตุการณ์เกิดขึ้น คนตายเกิดขึ้นต่อเนื่องมาตั้งแต่ ถึง 15-16 ครั้งด้วยกัน เพราะฉะนั้นก็เลยทำให้ผู้เสียชีวิตมีมากขึ้น เราเลยใช้เงินช่วยผู้เสียชีวิตไปถึง 8,743,180 บาท นอกเหนือจากการช่วยเหลืองานศพทั้งหมดและการพิมพ์หนังสืองานศพ อันนี้ก็ช่วยไปเรียบร้อยแล้ว ผู้บาดเจ็บ 609 คนเนี่ย เราช่วยไปแล้ว 6,926,094.25 บาท ขั้นโคม่า 2 คน ช่วยไปแล้ว 560,000 พิการ 7 คน ช่วยไปแล้ว 2,615,000 สาหัส 31 คน ช่วยไปแล้ว 2,528,000 คดีความต่างๆ ที่เกี่ยวข้อง ช่วยไปแล้ว 350,000 แล้วนอกนั้นก็เป็นกระจุกกระจิกอีกเสีย 30,000 กว่า เกี่ยวกับอุปกรณ์ให้หมอที่อยู่ข้างเต็นท์พลังธรรม เกี่ยวกับคอมพิวเตอร์ รวมสรุปแล้วตอนนี้เราช่วยไป 21,752,574.25 บาท เพราะฉะนั้นตอนนี้ก็ยังมีเงินคงเหลืออยู่ 17 ล้าน เราจะแบ่งเป็น 2 ยอด ยอดหนึ่งเราจะเก็บไว้ 5 ล้าน เพื่อจะช่วยเหลือในอนาคต อีก 12 ล้านนี่กำลังดูแลการช่วยเหลือ คนที่เรื้อรัง คนที่เป็นพิการ อะไรต่ออะไรพวกนี้ กำลังพิจารณาช่วยเหลือ หรือคนที่ตกงาน ซึ่งเกิดจากการพิการของตัว ก็จะช่วยเหลือเป็นรายเดือนไป นี่เป็นเรื่องที่ 1 ที่เราจะต้องช่วยให้หมด

ขอรับรองได้ครับพ่อแม่พี่น้องครับ เงินบริจาคทั้งหมดเราจะช่วยเหลือไปทั้งหมด

2. เราเตรียมการช่วยเหลืออีกอย่างหนึ่งก็คือว่า มูลนิธิต่างๆ ซึ่งเราเริ่มติดต่ออยู่ ที่จะให้มาช่วยดูแลบุตรและธิดาในเรื่องทุนการศึกษา อันนี้ก็จะช่วยดูแลต่อไป 3. เรื่องทุนการศึกษา ซึ่งมีสถาบันต่างๆ เช่น มหาวิทยาลัยรังสิต เป็นต้น หรือมหาวิทยาลัยต่างๆ ก็จะให้ทุนการศึกษาในระดับปริญญาตรี หรืออาจจะเป็นปริญญาโท ถ้าเป็นลูกหลานของผู้บาดเจ็บหรือผู้เสียชีวิต อันนี้ที่เตรียมการไว้ แต่ที่เตรียมการสำคัญที่ผมอยากจะเปิดเผยในวันนี้ก็คือว่า เมื่อเหตุการณ์ผ่านไป มีคนเยี่ยม แล้วก็คนเยี่ยมก็อาจจะห่างเหินไป และบางคนต้องกลับบ้าน แล้วมีความเหงา มีความกังวลว่าอนาคตจะเป็นอย่างไร ตอนนี้เราเตรียมทีมนักจิตวิทยาและนักสังคมสงเคราะห์มืออาชีพที่จะไปเยี่ยมตามที่ต่างๆ เพื่อจะไปดูแล

จินดารัตน์ - เป็นศูนย์ฟื้นฟู ช่วยเหลือฟื้นฟูสภาพจิตใจ

พิภพ - ครับ ศูนย์ฟื้นฟูช่วยเหลือ สภาพจิตใจ ซึ่งสำคัญมากสำหรับคนที่พิการ แล้วก็คนที่ถูกคุกคาม อันนี้ท่านทนายสุวัตรทราบดี บางคนบาดเจ็บและยังถูกคุกคาม อันนี้เราก็ต้องไปดูแล

จินดารัตน์ - แม้กระทั่งพี่ธัญญา กุลแก้ว ที่ขาขาด พี่ธัญญาบอกว่าตั้งแต่เกิดเหตุตำรวจไม่เคยมาสอบปากคำเพื่อหาผู้กระทำผิดเลยแม้แต่ครั้งเดียว แต่ผู้ได้รับบาดเจ็บของเราถูกตั้งข้อหา

สุวัตร - ถูกตั้งข้อหา สารวัตรถูกตั้งข้อหา น้องอังคณา น้องโบว์เรา เลี่ยง แล้วคดีระหว่างก็ใส่ชื่อพ่อเขา เป็นผู้เสียหาย แล้วใส่ชื่อลูกเขาเป็นผู้ตาย ก็เหมือนกับคุณเยาว์ไปเป็นผู้ต้องหา แล้วบางคนที่พาไปสอบ ผมบอกแล้วว่า พวกที่ผมพาไปสอบในฐานะผู้บาดเจ็บ ผมระวังตั้งแต่ต้นแล้ว ก็ยังมีบางรายที่เขากลับมา เอากำลังตำรวจไปค้นที่บ้านบอกว่าจะมีอาวุธสงคราม พอไปก็หน้าแตกไม่มีหรอกครับอาวุธสงครามมีแต่มือตบ แล้วในเรื่องนี้ อ.พิภพ พูดถึงเรื่องนี้แล้วผมก็อยากฝากต่อไป เพราะ อ.พิภพ กับผมต้องประสานงานกันใกล้ชิด อ.พิภพ ดูแลเรื่องทุน แต่เรื่องความบาดเจ็บของพ่อแม่พี่น้องพันธมิตรฯ เรา ผมไม่เคยทอดทิ้งเลยแม้แต่รายเดียว เพราะหลายรายไม่ยอมไปรับเงินจากคณะกรรมการเยียวยา

จินดารัตน์ - จากรัฐบาลค่ะ

สุวัตร - จากรัฐบาล ผมต้องฟ้องคดีให้ทั้งทางแพ่งและทางอาญา เรียกเอาเงินเรียกค่าเสียหาย แต่ว่าเราไม่ประสงค์จะเอาเงินจากภาษีอากรของประชาชน เอาต้องการเอาเงินจากคนที่มันทำ

จินดารัตน์ - ฟ้องเป็นรายบุคคล

สุวัตร - เราจะฟ้องรายบุคคลไล่ลงมา ตอนนี้เราได้มาแล้ว วันนั้นวันที่ 7 วันที่ 6 ประชุม ครม.กันมติเป็นยังไง ใครสั่งใคร ใครสั่งใคร ใครมายิงใครมาปา ใครใส่ไอ้โม่ง ไอ้โม่งเรารู้ตัวแล้วนะรู้หมดแล้ว รู้แล้วไอ้โม่งที่ปา ตอนนี้มึงไม่โม่งอีกต่อไปแล้ว เพราะว่าขณะนี้ผมไปสืบรู้ได้แล้วว่าเป็นใคร ใครทำอะไรที่ไหนผมเก็บรายละเอียด เพราะฉะนั้นฝากไปถึงพ่อแม่พี่น้องที่ได้รับบาดเจ็บ หรือเป็นญาติของคนตาย ทางฝ่ายกฎหมายเราไม่ทิ้งแน่ เพราะพันธมิตรฯ ของเราอยู่ที่ไหนคือญาติหมด เราจะลืมกันไม่ได้ ไม่ใช่ว่าเนิ่นนานไปแล้วลืมกัน ลืมไม่ได้

พิภพ - ก็เหมือนกับผู้บาดเจ็บ ผู้พิการ เราจะดูแล แต่แน่นอนครับเราจะดูแลในกรอบเงินของการบริจาค แล้วก็หาองค์กรอื่นมาช่วยดูแลต่อ แต่ผมเชื่อว่าเมื่อกรอบเงินบริจาคมันหมดไป แล้วพี่น้องที่บาดเจ็บและพิการ ยังมีความเดือดร้อนอยู่ ผมเชื่อว่าพ่อแม่พี่น้องพันธมิตรฯ ก็คงบริจาคเพิ่มเติม อันที่ 1

จินดารัตน์ -ไม่ทอดทิ้งกันแน่ๆ

พิภพ - 2. ผมอยากจะเรียนอย่างนี้ว่า หลายคนที่เป็นผู้บาดเจ็บแล้วตกงาน หรือผู้ต้องคดีของทนายสุวัตร 80-90 คน ในกรณี NBT ตกงานอยู่ ผมอยากกราบเรียนว่า พี่น้องพันธมิตรฯ ที่มาชุมนุมเป็นเจ้าของกิจการเยอะ เริ่มมีความคิดกันแล้ว ที่พูดคุยกับผมว่า จะเปิดงานให้พี่น้องเราได้ไปทำงาน อย่างน้อยวันละ 300 บาท ถึงไม่มากไม่มายอะไร ได้ทำงาน ได้มีเงินกินใช้ ความรู้สึกที่หดหู่อะไรมันจะหมดไป แต่สิ่งซึ่งพี่สุวัตรจะต้องช่วยดูแลก็คือ มีการไปข่มขู่ เช่นบางคนอยากจะเปิดจ๊อบงานคาร์แคร์ที่ชลบุรี ตำรวจก็ไปขู่เปิดไม่ได้นะ อะไรอย่างนี้เป็นต้น

สุวัตร - อย่างนี้ก็มาแจ้งผมเลย

พิภพ - อันที่ 2 ผมเติมสักนิดหนึ่ง สำหรับ วันนี้มีพี่น้องพันธมิตรฯ ที่บาดเจ็บมาถามผมว่า จะไปรับเงินของรัฐบาลดีไหม ใจเขาไม่อยากรับ แต่เขาอยากให้แกนนำพันธมิตรฯ พูดให้ชัด ผมอยากพูดชัดอย่างนี้นะครับว่า ผมจะไม่ก้าวไปละเมิดสิทธิส่วนตัวของการจะตัดสินใจว่าจะรับเงินจากรัฐบาล ซึ่งเป็นเงินภาษีของเรานะ ต้องบอกอันนี้ก่อน แต่ผมบอกว่าให้ระวังว่า รัฐบาลจะมีข้อแม้ว่าห้ามฟ้องคดีทั้งทางแพ่งและทางอาญา ผมก็แนะนำ ผมเปิดเผยคำแนะนำของผมว่าถูกต้องตามกฎหมาย ผมแนะนำไปว่า อันนี้คุณปฏิเสธได้ว่าคุณเขียนข้อแม้อย่างนี้ไม่ได้ แต่ถ้ามีข้อแม้อย่างนี้แล้วคุณไม่ให้เงินเรา ขอให้คุณบอกว่าคุณไม่ให้เงินเพราะเราไม่รับข้อแม้นี้ เราจะไปฟ้องศาลปกครอง ได้ไหมได้ ผมถามคุณสุวัตรแล้ว

สุวัตร - คือคนต้องเป็นเช่นนั้น เพราะว่าคนที่จะไปรับเงิน พวกเรา ผมเองก็ตาม หรือแกนนำที่ประชุมกัน เนื่องจากว่าเป็นสิทธิ์ ถ้าเราบอกว่า พ่อแม่พี่น้องอย่าไปรับเลย มันก็ไม่ดี คือไม่อยากจะไปตัดสินใจแทนพ่อแม่พี่น้อง แต่ให้พ่อแม่พี่น้องใช้ดุลพินิจเอาเอง บางคนอาจจะบาดเจ็บเล็กน้อย หรืออะไร แล้วถือว่าคุ้มแล้ว อันนี้เราก็ปล่อย แต่ถ้าคิดว่าไม่คุ้ม แล้วไปเซ็นสละสิทธิ์ตัวเองเสียแล้ว จะไม่ติดใจดำเนินคดีทางแพ่งทางอาญา มันก็อันตราย เพราะฉะนั้น ที่จะบอกให้พันธมิตรฯ พูดให้ชัดเราพูดไม่ได้ เราไม่รู้ความเดือดร้อนของแต่ละคน เห็นหน้าเราก็ไม่รู้ว่าจริงๆ เขาเดือดร้อนแค่ไหน เพราะฉะนั้นปล่อยให้เป็นดุลพินิจอิสระ แต่พวกที่ยังไม่ได้ไปรับ เป็นหน้าที่ผมอยู่แล้ว เราต้องไม่ทอดทิ้งกันอย่างที่เรียนไปแล้ว ว่าพันธมิตรฯ อยู่ที่ไหนคือญาติพี่น้องกัน เราดูแลอย่างดี

จินดารัตน์ - นอกจากเรื่องงานที่พ่อแม่พี่น้องเป็นเจ้าของกิจการแล้ว ถ้ามีจิตใจอันเป็นกุศล ช่วยเหลือพี่น้องของเราที่ยังตกงานอยู่ ได้รับบาดเจ็บ ได้รับผลกระทบจากการชุมนุมครั้งนี้ ต้องกราบขอบพระคุณอีกครั้งหนึ่งนะคะ มีหลายบริษัทที่ส่งความจำนงมา ทางแอน ทางคุณสุริยะใส บ้างแล้วหลายตำแหน่ง แต่เรายังคงต้องการอยู่เพราะยังมีพี่น้องของเราอีกหลายสิบคน ยังเดือดร้อนอยู่ ที่สำคัญพี่น้อง วันนี้คดีความยังไม่จบเพียงเท่านี้ ทนายความ พี่สุวัตรและทีมงานยังต้องทำงานอย่างหนัก เพื่อที่จะดูแลคดีต่างๆ ให้พี่น้องพันธมิตรฯ และแกนนำของเรา ถ้าพี่น้องยังมีจิตกุศล ยังพอมีกำลังเหลืออยู่ ช่วยเหลือผ่านทาง ASTV คือ ส่งไปยังกองทุนสู้คดีของเรา จะเป็นพระคุณอย่างสูง เพราะถือว่าพี่สุวัตรและทีมงานเสียสละอย่างมากเหลือเกิน ตั้งแต่เราร่วมชุมนุมกันมา 190 กว่าวัน ไม่ได้ทำคดีอื่นเลยค่ะนอกจากคดีของพี่น้องนี่เอง ส่วนกองทุนผู้บาดเจ็บและผู้เสียชีวิต เมื่อสักครู่ทีมงานขึ้นหมายเลขบัญชีเรียบร้อยแล้ว พี่พิภพยังเปิดรับบริจาค

พิภพ - ตอนที่ชุมนุมอยู่ผมก็เปิดออฟฟิศที่สะพานมัฆวานฯ พี่น้องไปติดต่อได้ ตอนนี้เลิกชุมนุมแล้ว ผมเตรียมออฟฟิศใหม่ เปิด 2 ที่ ตอนนี้ให้เบอร์แฟกซ์ไว้ก่อน เพราะกำลังเตรียมเรื่องโทรศัพท์ 0-2814-0369, 0-2354-8252

จินดารัตน์ - อันนี้เบอร์แฟกซ์นะคะ

พิภพ - เบอร์แฟกซ์ เบอร์โทรศัพท์จะบอกอีกที เพราะฉะนั้นพ่อแม่พี่น้องไม่ต้องเกรงว่าจะเข้าถึงตัวผมไม่ได้ หรือจะเอาปัญหามาเล่าให้ผมฟังไม่ได้ ผมเปิดรับเสมอ ให้แฟกซ์มาเลยแล้วผมจะติดต่อกลับไปทันที สำหรับพ่อแม่พี่น้องที่ได้ช่วยเหลือไปแล้ว แต่ยังมีความเดือดร้อนอะไร ก็แฟกซ์มาทันที แล้วเป็นครั้งเป็นคราวผมจะนัดประชุมเป็นครั้งเป็นคราวต่อไป ออฟฟิศนี้จะเปิดตั้งแต่ 10.00-15.00 น. จะเข้าถึงตัวได้ทันที

จินดารัตน์ -เบอร์โทรศัพท์จะแจ้งอีกครั้งหนึ่ง

พิภพ - ครับ

จินดารัตน์ - ที่สำคัญ อาจจะมีคนไปอ้างตัวว่าเป็นผู้ประสานงานของกองทุนช่วยเหลือผู้บาดเจ็บ อย่างนี้จะตรวจสอบก็คือ โทรศัพท์มาสอบถาม หรือแฟกซ์มาสอบถาม ที่จริงเขามีเบอร์โทรศัพท์ พี่น้องผู้บาดเจ็บมีเบอร์โทรศัพท์ของทีมงานผมอยู่แล้วส่วนตัว อันนี้อยากจะเรียนให้ทราบ นอกจากนั้น ยังมีคนหลงอีก คือบาดเจ็บ วันนี้ผมเจอมาจากภูเก็ต บาดเจ็บจนกระทั่งหมอ แล้วไม่เคยมาขอรับความช่วยเหลือเลย หมอที่ภูเก็ตตัดสินว่าจะต้องตัดขา ผมบอกเดี๋ยวๆ หยุดก่อน เราติดต่อกันทันทีกับโรงพยาบาลเลิดสิน กับหมอที่เป็นพันธมิตรฯ ติดต่อปั๊บพรุ่งนี้ไปเข้า เราให้โรงพยาบาลที่ชำนาญในเรื่องกระดูกตัดสินใจ แล้วเรื่องค่าใช้จ่ายทั้งหมดในการดูแลรักษา รวมทั้งค่าแท็กซี่ ค่าที่พัก ออกให้หมด ส่วนหนึ่งก็จะมีเงินที่ให้ ส่วนหนึ่งเป็นเงินในเรื่องค่าใช้จ่ายในการดูแลรักษา ส่วนหนึ่งก็จะเป็นเงินเกี่ยวกับค่าดำรงชีพถ้ายังตกงานอยู่นะฮะ เราก็เลยพยายามกันเพื่อที่จะช่วยเหลือพวกนี้ให้ได้ไปเรื่อยๆ ในระยะเวลาหนึ่ง

จินดารัตน์ - เอาล่ะค่ะ พ่อแม่พี่น้องขา วันนี้เราก็ได้ทราบกันไปแล้วว่าเรื่องของคดีความเป็นอย่างไร ความคืบหน้าในการช่วยเหลือของทนายสุวัตร ช่วยเหลือพี่น้องของเรา แกนนำของเราที่ถูกฟ้อง รวมไปถึงผู้ได้รับบาดเจ็บและครอบครัวผู้เสียชีวิต ถ้ามีความคืบหน้าอย่างไร โทรศัพท์อะไร พี่พิภพฝากไว้นะคะ แอนจะประชาสัมพันธ์ให้ทราบอีกครั้งหนึ่ง

พิภพ - แล้วชื่อทีมงานผมก็จะประกาศให้ทราบต่อไปด้วย

จินดารัตน์ - ได้ค่ะ

พิภพ - รวมทั้งนักจิตวิทยา นักสังคมสงเคราะห์ นักพูดจาปราศรัย ไม่ใช่ปราศรัย พูดจาที่จะให้ฟื้นฟูสภาพจิตใจ เราจะประกาศชื่อเพื่อไม่ให้มีคนที่เข้าไปแอบอ้าง

จินดารัตน์ - วันนี้ขอบพระคุณทั้งสองท่านเป็นอย่างสูงเลยค่ะ ขอบคุณค่ะ พี่น้องขาวันนี้ลาไปก่อนนะคะ นอนหลับฝันดีนะคะ สวัสดีค่ะ