xs
xsm
sm
md
lg

“ส.ศิวรักษ์-สมศักดิ์ เจียมฯ” ดีเบตเรื่อง “สถาบันกษัตริย์” ค้าน ม.112 ทั้งคู่ แต่เป้าหมายต่าง?

เผยแพร่:   โดย: MGR Online


“ส.ศิวรักษ์” เผยต้องการแก้ ม.112 เพื่อปฏิรูปสถาบันฯ ให้เป็นประชาธิปไตยมากขึ้น ลั่นไม่เคยโจมตีใครเรื่องล้มเจ้า ยกเว้น “ทักษิณ” เพราะคนคนนี้มีอำนาจที่จะทำได้ และเป็นศัตรูตัวร้ายของประชาชน เชื่ออยู่เบื้องหลังทำคดีหมิ่นฯ พุ่ง เพื่อหวังผลทำลายสถาบันฯ ทางอ้อม ด้าน “สมศักดิ์ เจียมฯ” แย้งกลับคู่ดีเบต “ยกพระราชดำรัส-เชียร์ ปชป.-กล่าวหาทักษิณล้มเจ้า” ล้วนแต่เป็นสิ่งตรงข้ามกับจุดยืนที่ต้องการปฏิรูปสถาบันฯ เพราะไปตอกย้ำสภาวะที่ไม่เป็นประชาธิปไตย

เมื่อวันที่ 14 มี.ค. นายสุลักษณ์ ศิวรักษ์ นักเขียนชื่อดังนามปากกาว่า ส.ศิวรักษ์ และ นายสมศักดิ์ เจียมธีรสกุล อาจารย์ประจำภาควิชาประวัติศาสตร์ คณะศิลปศาสตร์ มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ ได้ร่วมสนทนาในรายการ “ตอบโจทย์ประเทศไทย” ในประเด็น “สถาบันพระมหากษัตริย์ ภายใต้รัฐธรรมนูญ” ออกอากาศทางช่องไทยพีบีเอส ดำเนินรายการโดย นายภิญโญ ไตรสุริยธรรมา

นายสุลักษณ์ ได้กล่าวขยายความถึงกรณีโพสต์เฟซบุ๊กให้เลือก ม.ร.ว.สุขุมพันธุ์ เป็นผู้ว่าฯ กทม.ว่า ไม่ใช่แค่เลวร้ายน้อยกว่า พ.ต.ท.ทักษิณ แต่เขายังพูดด้วยว่าเอาเสาไฟฟ้าลงก็ชนะ เป็นการดูถูกคน กทม. ตนเลยปลุกคน กทม.ว่า ต้องไม่เลือกทักษิณ และมีวิธีเดียวที่จะไม่ให้เบอร์ 9 มา คือ ต้องเลือกประชาธิปัตย์

นายสมศักดิ์ กล่าวว่า ถ้า นายสุลักษณ์ ต้องการปฏิรูปสถาบันกษัตริย์ ตนมองไม่ออกเลยว่าสามารถเชียร์ให้เลือกประชาธิปัตย์ได้อย่างไร เพราะพรรคนี้เป็นอันดับ 1 ในการเล่นเกมโหนเจ้า

นายสุลักษณ์ กล่าวแย้งว่า มันต้องแยกกัน พวกโหนในหลวงมีเยอะเลย ประชาธิปัตย์ก็โหนในหลวง บางที พ.ต.ท.ทักษิณ ก็โหนในหลวง ลึกๆ แล้วตนทนประชาธิปัตย์ไม่ได้ เคยสนับสนุนทักษิณในปีแรก เพราะเอือม นายชวน หลีกภัย แต่แล้วก็ผิดพลาด ส่วน ม.ร.ว.สุขุมพันธุ์ ตนก็เอือม แต่ไม่มีทางอื่นเลยต้องเลือกเข้ามา แล้วลึกๆ ตนอดรักเจ้าไม่ได้คุณชายเป็นหลานทูลกระหม่อมบริพัตร ซึ่งท่านมีบุญคุณต่อบ้านเมือง ถึง ม.ร.ว.สุขุมพันธุ์ จะทำผิดพลาดบ้าง ตนก็ยังนึกถึงความหลังอยู่

นายสมศักดิ์ กล่าวโต้ว่า ถ้าต้องการปฏิรูปสถาบันฯ จริงๆ พวกนี้ไม่ใช่เหตุผล ประชาธิปัตย์เห็นได้ชัดว่าเล่นเกมโหนเจ้าตลอด อย่างน้อยก็ย้อนไปตั้งแต่ 19 กันยายน

นายสุลักษณ์ กล่าวเสริมว่า ประชาธิปัตย์ไม่ได้เพิ่งโหนเจ้าตอน 19 กันยา แต่โหนมาตั้งแต่รัฐประหารครั้งแรกแล้ว นายควง อภัยวงศ์ ไปวางแผนร่วมกับ จอมพล ป.พิบูลสงคราม เพื่อทำลาย นายปรีดี พนมยงค์ ประชาธิปัตย์ทำลายประชาธิปไตยมาตั้งแต่ปี 2490 แล้วยังไม่ฟื้นขึ้นมา แต่ระหว่างนี้ไม่มีตัวเลือกอื่น ไม่เลือก ม.ร.ว.สุขุมพันธุ์ เบอร์ 9 มาแน่ๆ ตนเห็นความชั่วร้ายของประชาธิปัตย์มาก่อนนายสมศักดิ์เสียอีก แม้ไม่ได้ดีแต่ก็ไม่เลวร้ายนัก

นายสุลักษณ์ ยังกล่าวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ใช้เล่ห์เพื่อทำลายสถาบันฯ ตนถูกจับคดีหมิ่นฯ ในสมัยที่ พ.ต.ท.ทักษิณ เป็นใหญ่ แม้กระทั่งหลุดไปแล้วแต่เขายังคุมสำนักงานตำรวจแห่งชาติอยู่ อันนี้ชัดเจนว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ต้องการใช้มาตรา 112 เพื่อทำลายสถาบันฯ แล้วตนก็ได้อ้างพระราชดำรัสว่า ใครก็ตามทำเรื่องจับผู้คนในเรื่องหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ ถือเป็นการทำร้ายพระองค์ท่าน เฉกเช่นเดียวกันกับการทำให้สถาบันฯ สั่นคลอน นี่เป็นพระราชดำรัสชัดเจน สมัย พล.ต.สนั่น ขจรประศาสน์ เป็นรัฐมนตรีกระทรวงมหาดไทย มีพระราชดำรัสต่อ นายสนั่น ว่า อย่าให้ตำรวจจับใคร แล้วก็ นายสนั่น ก็รับสนองพระราชดำรัสไม่จับใครเลย แต่พอสมัยรัฐบาลอภิสิทธิ์ รัฐมนตรีมหาดไทยไม่มีความสามารถ หรือไม่ก็คุมตำรวจไม่ได้ แล้ว พ.ต.ท.ทักษิณ ก็บงการอยู่เบื้องหลังตลอดเวลา

นอกจากนี้ รัฐสภาได้เชิญตนไปพูดเรื่องมาตรา 112 ตนพูดชัดเจนว่า กฎหมายนี้โทษหนักเกินไป ให้อำนาจตำรวจมากเกินไป แล้วการจับในมาตรานี้ทำลายพระมหากษัตริย์ เป็นการรังแกพระองค์ท่าน ถ้าสภามีกึ๋นต้องแก้ แต่พวกนี้ไม่มีกึ๋น เพราะเป็นเพียงร่างทรง น.ส.ยิ่งลักษณ์ บอกเลยจะไม่แก้ ถ้าจงรักภักดีจริงต้องแก้กฎหมายนี้

นายสมศักดิ์ กล่าวว่า ไอเดียที่ว่าสมัยอภิสิทธิ์คดีหมิ่นฯ พุ่ง เพราะ พ.ต.ท.ทักษิณ คุมตำรวจ เป็นไอเดียที่ชอบกล เพราะคนที่โดนคดีหมิ่นฯ ส่วนใหญ่เป็นลูกน้องทักษิณทั้งนั้น เขาจะจับลูกน้องตัวเองทำไม และประเด็นใหญ่ที่ตนไม่เห็นด้วยมากๆ คือ คนที่ต้องการปฏิรูปสถาบันฯ จริงๆ ต้องไม่กล่าวหาคนอื่น ไม่ว่าใครก็ตามว่าต้องการทำลายสถาบันกษัตริย์ เพราะการกล่าวหาเป็นการไปตอกย้ำสภาวะที่สถานะสถาบันกษัตริย์ที่ไม่เป็นประชาธิปไตยอยู่

นายสุลักษณ์ กล่าวแย้งว่า ตนไม่เคยว่าคนอื่นเรื่องล้มเจ้า มันเป็นสิทธิ แต่ตนจะต่อต้านเฉพาะคนที่จะล้มเจ้า และมีอำนาจทั้งทางเงิน ทางการเมือง อันนี้อันตราย พวกนี้ไม่ได้เล่นเกม เมื่อไม่ได้เล่นเกม ตนก็ต้องซัดนอกเกม ไม่มีทางอื่น

ตนไม่ว่าใครเลย ยกเว้น พ.ต.ท.ทักษิณ เพราะเป็นคนที่มีอำนาจจะทำได้ คนคนนี้มีอำนาจอยู่เหนือกฎหมาย มีอำนาจสั่งการมาจากนอกประเทศ คนคนนี้เป็นศัตรูของประชาชนที่ร้ายแรงมาก โทษของคนคนนี้มีมากกว่าที่เราเข้าใจ เพราะไม่ใช่แค่เรื่องล้มเจ้าอย่างเดียว

นายสุลักษณ์ กล่าวอีกว่า สถาบันฯ จะล้มได้ก็เพราะตัวสถาบันฯ เอง และคนที่อยู่แวดล้อมตัวสถาบันฯ อย่างเช่น สำนักงานทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์ หากใช้อำนาจบาตรใหญ่ไปไล่ที่คนยากจน อันนี้อันตราย ตนจึงเสนอว่า สำนักงานทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์ ต้องออกไปนอกสถาบันฯ ให้ไปขึ้นกับรัฐบาล และทหารต้องออกห่างจากสถาบันฯ ไปเลย แม้กระทั่งองคมนตรีทั้งหลาย ซึ่งมีสถานะเหนือกฎหมาย อันนี้ต้องเปลี่ยน แล้วต้องกล้าหาญ มีอะไรไม่เห็นด้วยต้องกล้ากราบบังคมทูลโดยตรง ไม่ใช่ไปพูดกับต่างชาติแบบที่วิกิลีกส์เผยออกมา

ตนวิจารณ์สถาบันฯ เพื่อต้องการให้เป็นประชาธิปไตยมากขึ้น ตนเคยถูกจับสู้คดีจนชนะ ศาลบอกเลยว่า ถึงจำเลยใช้คำผรุสวาท แต่มีความจงรักภักดี ต้องการรักษาสถาบันฯ ไว้ ต้องการปลุกมโนธรรมสำนึกของคนรุ่นใหม่ให้ห็นว่าสถาบันฯ นั้นจำเป็นต่อบ้านเมืองในสถานะประชาธิปไตย แต่ไม่จำเป็นในการที่มาครอบงำคน จุดยืนตนชัดเจน

นายสุลักษณ์ ยังกล่าวอีกว่า กรณีที่มีพระราชดำรัสว่าใครทำเรื่องหมิ่นฯ ถือว่าทำร้ายพระองค์ท่าน ซึ่งในประเทศที่เป็นประชาธิปไตยอย่างแท้จริง เช่น ในยุโรป ญี่ปุ่น พระราชกระแสอย่างนี้มีไม่ได้ต่อมหาชน จะต้องมีผู้รับสนองพระราชโองการ แล้วคนคนนั้นรับผิดชอบ อันนี้ต้องแก้ไขให้เป็นแบบประชาธิปไตย แม้เรื่องนี้ใหม่กับไทยตอนนี้ แต่ต้องพูดกันให้เข้าใจ

นายสมศักดิ์ กล่าวว่า ประเด็นไม่ควรมีพระราชดำรัสสดตนเห็นด้วย แต่ติดใจที่ นายสุลักษณ์ ก็ยังยกพระราชดำรัสนี้มาอ้าง เช่นเดียวกับการที่กล่าวหา พ.ต.ท.ทักษิณ พยายามล้มเจ้า การยกพระราชดำรัสแบบนี้ขึ้นมาเป็นการยกในสิ่งที่โต้แย้งไม่ได้ ก็คือกำลังใช้ประโยชน์จากสถานะที่ไม่เป็นประชาธิปไตยของสถาบันฯ และทำการผลิตซ้ำสองด้าน ด้านหนึ่งเพื่อกล่าวหาคนอื่น อีกด้านก็ยกว่าในหลวงทรงมีพระราชดำรัสอย่างโน้นอย่างนี้ ซึ่งรู้ดีว่าเถียงไม่ได้

นายสุลักษณ์ กล่าวว่า พระราชดำรัสแม้ไม่ถูกต้องตามครรลองประชาธิปไตยเต็มที่ แต่กรณีนี้เป็นพระราชดำรัสที่ไม่ได้มีโทษแก่ใคร พระราชดำรัสอะไรที่เป็นประโยชน์ต้องเอามาใช้ให้เป็นประโยชน์ ส่วนอันไหนที่ไม่เห็นด้วยก็วิจารณ์ได้ แต่ต้องวิจารณ์ด้วยความเคารพ ความอ่อนน้อมถ่อมตัว ไม่ใช่ไปโจมตีปังๆ เรายังไม่เป็นประชาธิปไตยแบบยุโรป ต้องค่อยๆ แก้ไขให้ดีขึ้นเรื่อยๆ

ชมคลิป


กำลังโหลดความคิดเห็น