“เฉลิม” อ้าง พ.ร.ฎ.อภัยโทษ แค่สับขาหลอก เช็กกระแสกลุ่มต้าน เย้ยมีแต่พวกขาประจำ เตรียมดันร่าง พ.ร.บ.นิรโทษกรรม เข้าสภา ช่วย “นช.แม้ว” พ้นทุกคดีที่ค้างอยู่ รวมทั้งฝ่ายต่างๆ ที่มีคดีเคลื่อนไหวทางการเมือง ยัน “ทักษิณ” ไม่กลับประเทศปลายปีนี้ ยกหาง “นายใหญ่” เป็นพญาหงส์ ไม่ลงหนองน้ำเล็ก แบไต๋สัมพันธ์ “ชูวิทย์” เป็นผู้แอบให้ข้อมูล 4 รมต.ทำข่าว พ.ร.ฎ.อภัยโทษ รั่ว ขู่ “มาร์ค-เทือก” ขาสั่นแน่ หากรู้สำนวนคดี 91 ศพ ที่เจ้าหน้าที่ภายใตัการควบคุมของรัฐบาลชุดนี้ทำ
ร.ต.อ.เฉลิม อยู่บำรุง รองนายกรัฐมนตรี กล่าวถึงความชัดเจน ร่าง พ.ร.ฎ.พระราชทานอภัยโทษ ปี 2554 โดยใช้เวลาในการให้สัมภาษณ์นานเกือบ 20 นาที ว่า ไม่มีใครบอกว่าจะทำอะไรที่แปลกประหลาด ตนยังย้ำมาแต่ต้นว่า 1.ต้องไม่ผิดกฎหมายหลักนิติธรรม 2.ต้อง ไม่ให้คนหนึ่งคนใดโดยเฉพาะ พรรคฝ่ายค้านเขาตั้งข้อสังเกต ตนก็อธิบายให้ฟัง ไม่ได้มีอะไรแปลกประหลาด รัฐบาลอาจจะตรวจสอบความรู้สึกของคนที่ไม่หวังดีและไม่คิดดี ยังไม่ทันรู้เรื่องราวอะไรก็เอะอะมะเทิ่ง ก็รู้แล้วว่าเป็นใคร ก็หน้าเดิมๆ ชุดที่คิดว่าเราจะแพ้เลือกตั้ง แล้วที่ออกมาภายในวันนี้ก็จะรู้ เพราะหากคณะกรรมการกฤษฎีกาตรวจสอบแล้วเรียบร้อย ก็ไม่จำเป็นต้องนำกลับมาพิจารณาในที่ประชุม ครม.อีกครั้ง เว้นแต่เห็นว่าไม่เรียบร้อย หรือเห็นไม่ตรงกันก็อาจนำกลับมาเข้า ครม.แต่ตนในฐานะคนเรียนกฎหมายเห็นว่าเมื่อเรียบร้อยแล้วก็ไม่ต้องนำกลับมาเข้า ครม.อีก
ผู้สื่อข่าวแจ้งว่าไม่ใช่เพราะรัฐบาลโยนหินถามทางแล้วถูกสังคมต่อต้านจึงต้องถอยหรือ ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า จะถอยไปเพื่ออะไร เพราะไม่ได้เดินหน้า ยืนเฉยๆ ตอนรัฐประหาร กล่าวห าพ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร ไว้หลายเรื่อง สังคมไทยจึงต้องกลับมาดูว่า ข้อกล่าวหาของ พ.ต.ท.ทักษิณ มาจากอำนาจเผด็จการ ไม่ได้มาจากหลักนิติธรรม หลักนิติรัฐ แต่พวกคุณปล้นอำนาจรัฐแล้วมากล่าวหาท่าน รัฐบาลคิดเป็น ถ้าไปออก พ.ร.ฎ.พระราชทานอภัยโทษ พ.ต.ท.ทักษิณก็พ้นแค่คดีเดียว ยังเหลืออีก 4 คดี ไม่มีใครเขาคิด
“เรื่องนี้อย่ามาโทษผมหรือไปแอบซุบซิบบนเวที ว่า ร.ต.อ.เฉลิม ไปแอบวางแผนเรื่องนี้มานาน ไม่ใช่ ผมเปิดเผย นับแต่หาเสียงเลือกตั้งซ่อมในปี 2552 ที่ จ.สกลนคร จ.ศรีสะเกษและจ.มหาสารคาม ก็ชนะขาดโดยนโยบายนำ พ.ต.ท.ทักษิณ กลับบ้าน เลือกตั้งทั่วในปี 2554 ผมในฐานะหัวหน้าทีมปราศรัยก็ชูเรื่องนี้ ขอให้เลือกพรรคเพื่อไทย มากๆ จะได้หาทางสร้างความปรองดอง แต่แนวคิดของผมควรได้ทุกภาคส่วน ไม่เห็นผิดอะไรเลย ผมบอกประชาชนมาตลอด อย่ามาตกใจ ไม่ใช่เพิ่งคิด”
ส่วนที่ พรรคประชาธิปัตย์ คัดค้าน พ.ร.ฎ.พระราชทานอภัยโทษปี 2554 ทั้งที่มีเนื้อหามาจากร่างที่ตัวเองเสนอชี้ให้เห็นอะไร ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า “ก็ยังทำใจไม่ได้ที่ตัวเองแพ้เลือกตั้งกระจุยกระจาย” เมื่อถามว่า แสดงว่า แนวคิดล้มรัฐบาลยังอยู่ ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า ไม่มีหรอกพวกนี้พอวันนี้แพ้ พรุ่งนี้ก็คิดจะล้มรัฐบาลแล้ว แต่มันทำไม่ได้หรอก เพราะตนไม่ได้ปิดบัง สุดท้ายเขาจะแพ้ภัยตัวเอง เมืองไทยเป็นเมืองพุทธ เพราะตนไม่ได้ทำอะไรลับๆ ล่อๆ ปราศรัยทุกที่ว่าถ้าพี่น้องประชาชนอยากให้พ.ต.ท.ทักษิณกลับบ้าน ให้มีความปรองดองทุกภาคส่วน ลืมความหลังแล้วเริ่มต้นใหม่ให้เลือกเพื่อไทยที่สุดก็ได้มา 265 เสียง
ต่อข้อถามว่า จะเริ่มคืนความเป็นธรรมให้กับ พ.ต.ท.ทักษิณ ด้วย พ.ร.ฎ.พระราชทานอภัยโทษ ปี 2554 หรือไม่ ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า คนละเรื่อง ไม่มี “ถ้าจะทำต้องออกเป็นพ.ร.บ.นิรโทษกรรม ให้ผ่านสภา” ถ้าคิดจะทำ ผมกำลังรอดูวันเวลาอยู่ เรื่องนี้ผมหนักใจ เพราะถ้าไม่คิดบ้าง ต่อไปก็เดินภาคเหนือกับภาคอีสานไม่ได้ เพราะไปปราศรัยหาเสียงไว้ ”
ผู้สื่อข่าวถามว่า จะผลักดัน พ.ร.บ.นิรโทษกรรมเมื่อใด ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า ต้องดูจังหวะเวลา ตนยังไม่บอกว่าเมื่อไรเหมาะ แต่ยืนยันว่าถ้าจะทำ จะทำแบบเปิดเผย ก็มาตั้งม็อบด่า ตนก็ด่ากลับ เพราะตนคิดเช่นนี้มานานแล้ว ไม่ใช่เพิ่งคิด ต้องเห็นใจตน ในพรรคเพื่อไทยไม่มีใครแบกภาระนี้หนักเท่าตน เพราะไม่มีใครพูดเรื่องนี้ ใครไม่เอาก็สมน้ำหน้า คนส่วนใหญ่เขาเอาด้วย นี่ยังไม่รู้ตัวเองอีกหรือว่าบ้านเมืองไปถึงไหนกันแล้ว เขาอยากเห็นความปรองดอง มาทะเลาะกันไม่มีประโยชน์ แต่ต้องได้ทุกภาคส่วน
ผู้สื่อข่าวถามว่า ออก พ.ร.บ.นิรโทษกรรมแล้ว จะเกิดความปรองดองหรือ ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า “91 ศพก็ใกล้ตัวเข้าไปแล้วนะ เดี๋ยวก็ครางฮือๆ เหมือนนกกระทุมหรอก” เมื่อถามว่าเหตุที่คำให้การพยานในคดี 91 ศพเริ่มเปลี่ยนไปเพราะรัฐบาลชุดนี้ไปกดดันหรือไม่ ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า ไม่ใช่ ความจริงเริ่มปรากฏ เพราะรัฐบาลชุดที่แล้วสวมบทสมภารเฉย มันก็เฉยๆไปเรื่อย รัฐบาลชุดนี้ขอสร้างความถูกต้อง เจ้าหน้าที่เขาก็กล้า
“ผมดูโครงสร้างคดีแล้ว เหนื่อย เพราะพอสำนวนนำไต่สวนชันสูตรพลิกศพไปถึงศาล ญาติผู้ตายก็ตั้งทนายได้ เขาจะซักประเด็นได้ว่าใครเป็นคนสั่ง สั่งเมื่อไร มีขอบเขตยังไง เรียบร้อย คดีแรกก็ส่งอัยการไปแล้ว และผมยังไปเร่งรัดคดีช่างภาพญี่ปุ่นและอิตาลี”
เมื่อถามว่า คดี 91 ศพจะอยู่ใน พ.ร.บ.นิรโทษกรรม ด้วยหรือไม่ ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า ตนยังไม่พูด แต่แนวคิด ถ้าทำต้องให้ทุกภาคส่วน บ้านเมืองถึงจะไปได้ แต่คดีของพ.ต.ท.ทักษิณมาจากการรัฐประหาร แต่คดี 91 ศพเกิดจากความฮึกเหิม มันถึงต้องมาดูอีกที พฤติการณ์แห่งคดี อย่างพ.ต.ท.ทักษิณ 4-5 คดีมาจากการรัฐประหารทั้งสิ้น แต่คดี 91 ศพประชาชนเขามาขอหีบบัตร แต่คุณให้หีบศพ มันคนละเรื่อง เมื่อวันที่ 21 พ.ย.ฟังตำรวจสรุปคดี 91 ศพให้ฟังแล้ว นอนไม่หลับหรอก คนที่ทำผิด เหนื่อยแทน วันนี้ปากกล้าขาสั่น ให้ไปหาหลวงพ่อวัดไหนที่เฮี้ยนๆ ก็แล้วกัน
ผู้สื่อข่าวถามว่า แนวคิดคือไม่นิรโทษกรรมให้นักการเมือง ทหารและตำรวจในคดี 91 ศพ ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า “โอ๊ย! ทหาร ตำรวจ ไม่เกี่ยว แต่อันนี้ค่อยว่ากันอีกที” เมื่อถามว่าหากมีการออกพ.ร.บ.นิรโทษกรรมจริงจะส่งผลกระทบต่อกระบวนการยุติธรรมหรือไม่ ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า เขาก็ทำมาบ่อยๆ ทั้งหมดที่ใช้กฎหมายได้ สภาเป็นคนออก ไม่ว่าผู้พิพากษา ป.ป.ช., สตง.เมื่อสภาออก สภาก็เลิกได้
ส่วนการออก พ.ร.บ.นิรโทษกรรมแล้ว พ.ต.ท.ทักษิณ จะได้เงิน 4.6 หมื่นล้าน ที่ถูกยึดคืนหรือไม่นั้น ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า “คนละเรื่อง ไม่มี พวกประท้วงเอาตรงนี้เป็นตัวตั้ง มันคนละเรื่อง ต้องแยกคดีอาญากับคดีนั้นออกจากกัน”
ผู้สื่อข่าวถามว่า ถ้ามีคนบางกลุ่มบอกว่าแม้คนทุกฝ่ายได้ประโยชน์ แต่ถ้ามี พ.ต.ท.ทักษิณด้วย เขาจะไม่เอาจะทำอย่างไร ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า “ก็สมน้ำหน้าไปสิ ไม่เอาก็สละสิทธิ์ไปสิ”
ต่อข้อถามว่า สิ้นปีนี้ พ.ต.ท.ทักษิณ จะได้กลับมาหรือไม่ ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า “ท่านไม่กลับหรอก” เมื่อถามว่าก่อนจะเสนอ พ.ร.บ.นิรโทษกรรม จะต้องสำรวจความคิดเห็นประชาชนก่อนหรือไม่ ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า ต้องไปดูว่าคณะกรรมการอิสระตรวจสอบและค้นหาความจริงเพื่อการปรองดองแห่งชาติ (คอป.) ว่าอย่างไร แล้วมารวบรวมความคิดซึ่งกันและกัน แต่ยืนยันว่า จะทำให้ทุกภาคส่วนได้ประโยชน์ จะไม่ให้มีใครประท้วงเลย
เมื่อถามต่อว่า เหตุที่เชื่อว่า พ.ต.ท.ทักษิณ จะไม่กลับมาปลายปีนี้ เพราะต้องรอให้ล้างคดีทั้งหมดก่อนใช่หรือไม่ ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า “ผมเชื่อว่า ท่านไม่กลับ เพราะท่านเป็นพญาหงส์ไม่ลงหนองน้ำเล็ก ไม่เหมือนพวกที่ยังไม่เห็นข้อเท็จจริงก็ออกมาเฮ้ว รัฐบาลชุดนี้สับขาหลอกเป็น พอถูกสับขาหลอกเต้นเป็นเจ้าเขาเลย”
ผู้สื่อข่าวถามว่ามีความชัดเจนเรื่องการตัดมาตรา 4 ที่ให้นักโทษเด็ดขาดติดคุกก่อนถึงจะได้รับการอภัยโทษ ใน พ.ร.ฎ.พระราชทานอภัยโทษปี 2554 ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า “ไม่มีหรอก บ้า เขาจะทำไม สมมุติทำ พ.ต.ท.ทักษิณกลับมา แล้วอีก 4 คดีว่าไง เกิดไม่ได้รับประกันตัว หรือประกันแล้วถูกอายัดไม่ให้เดินทางออกนอกประเทศว่าอย่างไร เขาไม่ทำหรอก ผมจบดอกเตอร์ออฟลอว์นะ แต่จะสับขาหลอกเพื่อเช็กเขา ว่า ถ้าทำเฉยๆ จะมีอะไรมั่ง ไม่ได้เช็กกระแสก่อนออก พ.ร.บ.เพราะกระแสสังคมเขาเอาอยู่แล้วว่าให้กลับ แต่จะเช็กพฤติกรรมคนพวกนี้ว่าเป็นอย่างไร จะออกมาแบบไหน แล้วจะเช็กว่ามีเพิ่มไหม มีแต่ลดลง ถ้าออกมาเป็น พ.ร.บ.ทำโดยรัฐสภา ใครจะขวางได้ พวกรัฐประหาร ติดคุก ก็ยังมี พ.ร.ก.นิรโทษกรรม ใจเย็นๆ”
ผู้สื่อข่าวถามว่า คิดว่า เหตุใดพรรคร่วมฝ่ายค้านถึงไม่ลงชื่ออภิปรายไม่ไว้วางใจ พล.ต.อ.ประชา พรหมนอก รมว.ยุติธรรม ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า ขนาด นายชูวิทย์ กมลวิศิษฎ์ ส.ส.แบบบัญชีรายชื่อ พรรครักประเทศไทย ยังไม่เอาเลย เมื่อถามว่าจะปรามรัฐมนตรีที่เอาเรื่อง พ.ร.ฎ.พระราชทานอภัยโทษปี 2554 ในที่ประชุม ครม.ลับหรือไม่ ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า ตนไม่กล้าหรอก ไม่มีสิทธิปราม ที่ นายชูวิทย์ ใบ้ชื่อ 4 คน เขารู้จากนักข่าว จำไว้เถอะ ไม่มีความลับในโลก รู้เกิน 1 คน ไม่มีลับแล้ว นักข่าวไปบอกนายชูวิทย์ แล้วนายชูวิทย์มาบอกตน
ส่วนคณะกรามาธิการ (กมธ.) ปรองดองชุดที่มี พล.อ.สนธิ บุณยรัตกลิน ส.ส.แบบบัญชีรายชื่อ พรรคมาตุภูมิ เป็นประธานเสนอว่าถ้าจะปรองดองต้องทำทุกฝ่าย ทั้งเสื้อเหลือง เสื้อแดง เจ้าหน้าที่รัฐ ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า “ผมเห็นด้วยอยู่แล้ว ไอ้นี่เป็นแนวคิดของผม ผมขอเป็นพ่อพวงมาลัย เจ้าของโครงการปรองดองได้ไหมล่ะ พล.ต.สนั่น ขจรประศาสน์ อดีตรองนายกฯ ก็ทำมาทีแล้ว แล้วเฉลิมทำได้ไหมล่ะ ผมพูดมาตลอดมันต้องทั้งหมดไม่ใช่เฉพาะคนหนึ่งคนใด เสื้อแดง เสื้อเหลือง ทหาร ตำรวจ ใครเป็นจำเลยคดียึดสนามบิน คดีอะไรต่างๆ หลังรัฐประหาร ต้องจบหมด ถ้าทำต้องทำอย่างนั้น”
