ASTVผู้จัดการ – เดอะไทมส์ ออนไลน์ แก้เกม เผยแพร่บทสัมภาษณ์ “ทักษิณ” ฉบับเต็มยาว 12 หน้าในเว็บไซต์ ระบุ คำถาม-คำตอบชัดเจนทุกคำพูด เผยตัวตน “ทักษิณ” ให้สัมภาษณ์พาดพิงและล่วงละเมิด ในหลวง สมเด็จพระบรมฯ และราชวงศ์ไทย
หลังจากที่ช่วงเช้าวานนี้ (9 พ.ย.) ตามเวลาในประเทศไทย หนังสือพิมพ์เดอะ ไทมส์ ของอังกฤษ ได้เผยแพร่ข่าวคำให้สัมภาษณ์ของ พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรี ที่กล่าวกับ นายริชาร์ด ลอยด์ แพร์รี บรรณาธิการข่าวเอเชียของเดอะ ไทมส์ ณ นครดูไบ ประเทศสหรัฐอาหรับเอมิเรตส์ โดยมีข้อความจำนวนมากที่พาดพิง และล่วงละเมิดองค์พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว สมเด็จพระบรมโอรสาธิราชฯ รวมถึงสถาบันกษัตริย์ของไทยอย่างรุนแรง จนทำให้ในช่วงบ่ายที่ผ่านมา พ.ต.ท.ทักษิณ ต้องออกมากล่าวแก้ตัว โดยออกแถลงการณ์อ้างว่า นสพ.อังกฤษ และ นายแพร์รี นั้น บิดเบือนคำให้สัมภาษณ์ของเขา
“ผมรู้สึกเสียใจต่อการนำเสนอข่าวของ timesonline ในครั้งนี้ ทั้งๆ ที่ผมได้กำชับผู้สัมภาษณ์ว่าเรื่องสถาบันเป็นเรื่องสูงและละเอียดอ่อน ต้องนำเสนอข่าวให้ตรงกับสิ่งที่ผมพูด ผมจึงขอประณาม timesonline ที่เสนอข้อความเท็จและสร้างความสับสนในเรื่องนี้ ...” นักโทษชายผู้หลบหนีคำพิพากษาจำคุก 2 ปี ในคดีอาญาอ้างในแถลงการณ์ของตนเอง
อย่างไรก็ตาม ในช่วงเวลาใกล้เคียงกันหนังสือพิมพ์เดอะไทมส์ ได้นำคำให้สัมภาษณ์ฉบับเต็มของ พ.ต.ท.ทักษิณ มาเผยแพร่ในเว็บไซต์ www.timesonline.co.uk โดยคำให้สัมภาษณ์ดังกล่าวเป็นบทถาม-ตอบ ระหว่าง นายแพร์รี กับ พ.ต.ท.ทักษิณ ซึ่งมีความยาวทั้งสิ้นประมาณ 12 หน้า (บทสัมภาษณ์ฉบับเต็ม Thaksin Shinawatra: the full transcript of his interview with The Times)
สำหรับบทสัมภาษณ์ชิ้นดังกล่าวระบุถึงข้อความจำนวนมากที่ พ.ต.ท.ทักษิณ กล่าวพาดพิงและล่วงละเมิดบุคคลในราชวงศ์ไทยอย่างรุนแรง และเป็นหลักฐานยืนยันว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ได้กล่าวคำพูดที่ไม่เหมาะสมจริง อีกทั้งยังบ่งชี้ให้เห็นถึงจุดประสงค์ที่แท้จริงของ พ.ต.ท.ทักษิณ ในการเคลื่อนไหวทางการเมืองในช่วงหลายปีที่ผ่านมาด้วย
อย่างไรก็ตาม บทสัมภาษณ์ดังกล่าวยังมีข้อมูลที่น่าสนใจจำนวนหนึ่งที่ พ.ต.ท.ทักษิณ กล่าวถึงเหตุการณ์หลายอย่าง และ พาดพิงถึงบุคคลจำนวนมาก โดยหลายข้อความผู้สื่อข่าวสามารถจับพิรุธได้อย่างชัดเจน ยกตัวอย่างเช่น
พ.ต.ท.ทักษิณ กล่าวถึง กรณีหลายปีก่อนที่ พล.อ.สุรยุทธ์ จุลานนท์ องคมนตรี ได้ร่วมรับประทานอาหารกับตุลาการชั้นผู้ใหญ่บางคน ที่บ้านของ นายปีย์ มาลากุล โดย พ.ต.ท.ทักษิณกล่าวอ้างกับนักข่าวของเดอะไทมส์ว่า ในวงอาหารวันนั้นได้มีการร้องขอให้ พล.อ.พัลลภ ปิ่นมณี ลอบสังหารตัวเขา (คำให้สัมภาษณ์หน้าที่ 4) กระนั้น พล.อ.พัลลภ พร้อมกับนายทหารจำนวนหนึ่ง ซึ่ง พ.ต.ท.ทักษิณ อ้างว่ารับคำสั่งมาลอบสังหารเขา กลับสมัครเข้าเป็นสมาชิกพรรคเพื่อไทยที่ถูกควบคุมโดย พ.ต.ท.ทักษิณเป็นที่เรียบร้อยแล้วในเดือนตุลาคม 2552 ที่ผ่านมา
ต่อมาในคำให้สัมภาษณ์หน้าที่ 6 เมื่อถูกผู้สื่อข่าวของเดอะไทมส์ถามว่า เมื่อช่วงสงกรานต์ที่ผ่านมา พ.ต.ท.ทักษิณ เคยกล่าวมิใช่หรือว่าหากเสียงปืนแตกเมื่อใดตนเองจะเดินทางกลับประเทศไทยเพื่อนำขบวนกลุ่มคนเสื้อแดงเข้ากรุงเทพฯ และเป็นไปได้หรือไม่ที่ พ.ต.ท.ทักษิณ จะเดินทางไทยจากประเทศกัมพูชาซึ่งเพิ่งแต่งตั้งเขาเป็นที่ปรึกษาด้านเศรษฐกิจ โดย พ.ต.ท.ทักษิณ ได้พยายามกล่าวเลี่ยงไปว่า ถ้าเขาจะเดินขบวนเข้ากรุงเทพจากพื้นที่ภาคตะวันออกเฉียงเหนือ
“ถ้าผมเริ่มเดิน ผมจะเริ่มจากภาคตะวันออกเฉียงเหนือของไทย บนพื้นแผ่นดินไทย แต่ผมจะผ่านเข้าทางชายแดน ผมสามารถเข้าไทยได้จากลาว กัมพูชา เวียดนาม พม่า ผมสามารถหาทางของผมได้” นักโทษชายผู้หลบหนีโทษจำคุกกล่าว อย่างไรก็ตามเขาปฏิเสธที่จะกล่าวถึง กรณีที่ตัวเองผิดสัญญาว่าจะมานำกลุ่มคนเสื้อแดงหากมีการสลายการชุมนุมจากรัฐบาลอภิสิทธิ์เมื่อเดือนเมษายน 2552 ที่ผ่านมา
ในหน้าที่ 8 ของบทสัมภาษณ์ เมื่อถูกถามว่า “คุณให้การสนับสนุนทางการเงินกับกลุ่มคนเสื้อแดงเป็นจำนวนเท่าไหร่” พ.ต.ท.ทักษิณกลับ ตอบเลี่ยงไปว่า “ถ้าคุณได้คลุกคลีกับเสื้อแดงคุณจะคุณจะเข้าใจเป็นอย่างดีว่า เขามาชุมนุมด้วยตัวของพวกเขาเอง พวกเขาช่วยเหลือกัน บริจาคเงินกันคนละนิดละหน่อยเมื่อเดินทางมากรุงเทพ เก็บเงินกัน พวกเขาช่วยเหลือกันอย่างดีมาก ผมยังแปลกใจเลย ไม่เหมือนพวกเสื้อเหลืองที่มีที่มาจากกลุ่มทหาร...”
ในหน้าเดียวกันเมื่อถูกถามว่า เหลือเงินอยู่นอกประเทศเท่าไหร่ พ.ต.ท.ทักษิณ กล่าวอย่างคลุมเครือจนผู้สื่อข่าวต้องถามย้ำ จนในที่สุด พ.ต.ท.ทักษิณต้องคายออกมาว่า ขณะนี้ตนเหลือเงินสดอยู่เพียงประมาณ 100 ล้านเหรียญสหรัฐฯ โดยที่เหลือตนนำไปซื้อสินทรัพย์เป็นบ้านไปแล้ว อย่างไรก็ตามนักโทษชายผู้หลยหนีคดีคนเดิมได้กล่าวโอ้อวดต่อว่า ตอนนี้ตนมีเหมืองทองและเหมืองเพชรหลายแห่ง โดยมีถึง 10 แห่งในประเทศอูกันดา นอกจากนี้ยังได้ใบอนุญาตในการทำลอตเตอรี่ในอีกหลายประเทศด้วยคือ อูกันดา ฟิจิ และ อังโกลา โดยบางแห่งจะเริ่มออกลอตเตอรีภายในเดือนมกราคมที่จะถึงนี้
ทั้งนี้เป็นที่น่าสงสัยว่าข้อมูลที่ พ.ต.ท.ทักษิณ ให้กับสื่ออังกฤษน่าจะผิดไปจากข้อเท็จจริงไม่น้อย เนื่องจากในปี 2551 เมื่อพ.ต.ท.ทักษิณขายทีมแมนเชสเตอร์ ซิตี้ สโมสรฟุตบอลในอังกฤษเขาก็ได้เงินมาแล้วมากกว่า 200 ล้านปอนด์ โดยไม่นับรวมกับสินทรัพย์อื่นๆ ของเขาที่กระจายอยู่ทั่วโลกแต่อย่างใด
ขณะที่ในตอนท้ายของคำให้สัมภาษณ์ พ.ต.ท.ทักษิณ ได้กล่าวถึง คุณหญิงพจมาน ดามาพงศ์ อดีตภรรยาที่หย่าขาดกันในปี 2551 โดยอ้างว่าเพราะเหตุผลทางการเมืองทำให้คุณหญิงพจมานทนตนเองไม่ได้ และตนเองไม่ได้พบกับอดีตภรรยาเลยตั้งแต่หย่าขาดกันที่ฮ่องกง โดยคำให้สัมภาษณ์ พ.ต.ท.ทักษิณ ดังกล่าวขัดแย้งกับคำให้สัมภาษณ์ของ “ใหม่ เจริญปุระ” นักร้องหญิงชื่อดัง ที่เพิ่งให้สัมภาษณ์สื่อมวลชนสายบันเทิงว่า เมื่อ 3-4 เดือนก่อน นักร้องสาวได้เดินทางไปดูไบเพื่อพบกับ พ.ต.ท.ทักษิณและคุณหญิงพจมาน โดยมีโอกาสได้รับประทานอาหารด้วยกัน และมีการซื้อกระเป๋าแบรนด์ดังให้เป็นของขวัญกันด้วย
“วันที่ไปชอปปิ้งเขาก็ซื้อกระเป๋าหลุยส์ให้ใหม่และคุณแม่ แต่เขาไม่ได้ซื้อให้ เป็นคุณหญิงซื้อให้เอง ส่วนเรื่องสุขภาพของเขา ตอนที่เจอก็เห็นแกแข็งแรงดีนะคะ สุขภาพยังแข็งแรงดี ก็ยังแซวๆ อยู่เลย เพราะใหม่เองก็ไปรับประทานยาเห็ดอะไรของใหม่ ใหม่ก็ยังเอาไปโปรโมต ตอนนี้ใหม่เป็นเหมือนพญาเห็ดไปแล้ว เจอใครก็พีอาร์ เจอผู้จัดการใหม่ก็จะบอกกับทุกคน ใหม่อยากเห็นทุกคนสุขภาพดี ก็คุย ซึ่งท่านก็บอกว่าท่านสุขภาพดีอยู่แล้ว เราก็รู้สึกดีด้วย” นักร้องหญิงกล่าวกับสื่อมวลชน
สำหรับนายริชาร์ด ลอยด์ แพรรี นั้นเป็นบรรณาธิการข่าวเอเชียของ นสพ.เดอะไทมส์ (ลอนดอน) อายุ 40 ปี จบการศึกษาจากมหาวิทยาลัยอ็อกซฟอร์ด ปัจจุบันประจำอยู่ที่กรุงโตเกียว ประเทศญี่ปุ่น เคยเป็นผู้สื่อข่าวในหลายประเทศ เช่น อัฟกานิสถาน อินโดนีเซีย ติมอร์ตะวันออก เกาหลีเหนือ เวียดนาม โคโซโว มาเซโดเนีย
หลังจากที่ช่วงเช้าวานนี้ (9 พ.ย.) ตามเวลาในประเทศไทย หนังสือพิมพ์เดอะ ไทมส์ ของอังกฤษ ได้เผยแพร่ข่าวคำให้สัมภาษณ์ของ พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรี ที่กล่าวกับ นายริชาร์ด ลอยด์ แพร์รี บรรณาธิการข่าวเอเชียของเดอะ ไทมส์ ณ นครดูไบ ประเทศสหรัฐอาหรับเอมิเรตส์ โดยมีข้อความจำนวนมากที่พาดพิง และล่วงละเมิดองค์พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว สมเด็จพระบรมโอรสาธิราชฯ รวมถึงสถาบันกษัตริย์ของไทยอย่างรุนแรง จนทำให้ในช่วงบ่ายที่ผ่านมา พ.ต.ท.ทักษิณ ต้องออกมากล่าวแก้ตัว โดยออกแถลงการณ์อ้างว่า นสพ.อังกฤษ และ นายแพร์รี นั้น บิดเบือนคำให้สัมภาษณ์ของเขา
“ผมรู้สึกเสียใจต่อการนำเสนอข่าวของ timesonline ในครั้งนี้ ทั้งๆ ที่ผมได้กำชับผู้สัมภาษณ์ว่าเรื่องสถาบันเป็นเรื่องสูงและละเอียดอ่อน ต้องนำเสนอข่าวให้ตรงกับสิ่งที่ผมพูด ผมจึงขอประณาม timesonline ที่เสนอข้อความเท็จและสร้างความสับสนในเรื่องนี้ ...” นักโทษชายผู้หลบหนีคำพิพากษาจำคุก 2 ปี ในคดีอาญาอ้างในแถลงการณ์ของตนเอง
อย่างไรก็ตาม ในช่วงเวลาใกล้เคียงกันหนังสือพิมพ์เดอะไทมส์ ได้นำคำให้สัมภาษณ์ฉบับเต็มของ พ.ต.ท.ทักษิณ มาเผยแพร่ในเว็บไซต์ www.timesonline.co.uk โดยคำให้สัมภาษณ์ดังกล่าวเป็นบทถาม-ตอบ ระหว่าง นายแพร์รี กับ พ.ต.ท.ทักษิณ ซึ่งมีความยาวทั้งสิ้นประมาณ 12 หน้า (บทสัมภาษณ์ฉบับเต็ม Thaksin Shinawatra: the full transcript of his interview with The Times)
สำหรับบทสัมภาษณ์ชิ้นดังกล่าวระบุถึงข้อความจำนวนมากที่ พ.ต.ท.ทักษิณ กล่าวพาดพิงและล่วงละเมิดบุคคลในราชวงศ์ไทยอย่างรุนแรง และเป็นหลักฐานยืนยันว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ได้กล่าวคำพูดที่ไม่เหมาะสมจริง อีกทั้งยังบ่งชี้ให้เห็นถึงจุดประสงค์ที่แท้จริงของ พ.ต.ท.ทักษิณ ในการเคลื่อนไหวทางการเมืองในช่วงหลายปีที่ผ่านมาด้วย
อย่างไรก็ตาม บทสัมภาษณ์ดังกล่าวยังมีข้อมูลที่น่าสนใจจำนวนหนึ่งที่ พ.ต.ท.ทักษิณ กล่าวถึงเหตุการณ์หลายอย่าง และ พาดพิงถึงบุคคลจำนวนมาก โดยหลายข้อความผู้สื่อข่าวสามารถจับพิรุธได้อย่างชัดเจน ยกตัวอย่างเช่น
พ.ต.ท.ทักษิณ กล่าวถึง กรณีหลายปีก่อนที่ พล.อ.สุรยุทธ์ จุลานนท์ องคมนตรี ได้ร่วมรับประทานอาหารกับตุลาการชั้นผู้ใหญ่บางคน ที่บ้านของ นายปีย์ มาลากุล โดย พ.ต.ท.ทักษิณกล่าวอ้างกับนักข่าวของเดอะไทมส์ว่า ในวงอาหารวันนั้นได้มีการร้องขอให้ พล.อ.พัลลภ ปิ่นมณี ลอบสังหารตัวเขา (คำให้สัมภาษณ์หน้าที่ 4) กระนั้น พล.อ.พัลลภ พร้อมกับนายทหารจำนวนหนึ่ง ซึ่ง พ.ต.ท.ทักษิณ อ้างว่ารับคำสั่งมาลอบสังหารเขา กลับสมัครเข้าเป็นสมาชิกพรรคเพื่อไทยที่ถูกควบคุมโดย พ.ต.ท.ทักษิณเป็นที่เรียบร้อยแล้วในเดือนตุลาคม 2552 ที่ผ่านมา
ต่อมาในคำให้สัมภาษณ์หน้าที่ 6 เมื่อถูกผู้สื่อข่าวของเดอะไทมส์ถามว่า เมื่อช่วงสงกรานต์ที่ผ่านมา พ.ต.ท.ทักษิณ เคยกล่าวมิใช่หรือว่าหากเสียงปืนแตกเมื่อใดตนเองจะเดินทางกลับประเทศไทยเพื่อนำขบวนกลุ่มคนเสื้อแดงเข้ากรุงเทพฯ และเป็นไปได้หรือไม่ที่ พ.ต.ท.ทักษิณ จะเดินทางไทยจากประเทศกัมพูชาซึ่งเพิ่งแต่งตั้งเขาเป็นที่ปรึกษาด้านเศรษฐกิจ โดย พ.ต.ท.ทักษิณ ได้พยายามกล่าวเลี่ยงไปว่า ถ้าเขาจะเดินขบวนเข้ากรุงเทพจากพื้นที่ภาคตะวันออกเฉียงเหนือ
“ถ้าผมเริ่มเดิน ผมจะเริ่มจากภาคตะวันออกเฉียงเหนือของไทย บนพื้นแผ่นดินไทย แต่ผมจะผ่านเข้าทางชายแดน ผมสามารถเข้าไทยได้จากลาว กัมพูชา เวียดนาม พม่า ผมสามารถหาทางของผมได้” นักโทษชายผู้หลบหนีโทษจำคุกกล่าว อย่างไรก็ตามเขาปฏิเสธที่จะกล่าวถึง กรณีที่ตัวเองผิดสัญญาว่าจะมานำกลุ่มคนเสื้อแดงหากมีการสลายการชุมนุมจากรัฐบาลอภิสิทธิ์เมื่อเดือนเมษายน 2552 ที่ผ่านมา
ในหน้าที่ 8 ของบทสัมภาษณ์ เมื่อถูกถามว่า “คุณให้การสนับสนุนทางการเงินกับกลุ่มคนเสื้อแดงเป็นจำนวนเท่าไหร่” พ.ต.ท.ทักษิณกลับ ตอบเลี่ยงไปว่า “ถ้าคุณได้คลุกคลีกับเสื้อแดงคุณจะคุณจะเข้าใจเป็นอย่างดีว่า เขามาชุมนุมด้วยตัวของพวกเขาเอง พวกเขาช่วยเหลือกัน บริจาคเงินกันคนละนิดละหน่อยเมื่อเดินทางมากรุงเทพ เก็บเงินกัน พวกเขาช่วยเหลือกันอย่างดีมาก ผมยังแปลกใจเลย ไม่เหมือนพวกเสื้อเหลืองที่มีที่มาจากกลุ่มทหาร...”
ในหน้าเดียวกันเมื่อถูกถามว่า เหลือเงินอยู่นอกประเทศเท่าไหร่ พ.ต.ท.ทักษิณ กล่าวอย่างคลุมเครือจนผู้สื่อข่าวต้องถามย้ำ จนในที่สุด พ.ต.ท.ทักษิณต้องคายออกมาว่า ขณะนี้ตนเหลือเงินสดอยู่เพียงประมาณ 100 ล้านเหรียญสหรัฐฯ โดยที่เหลือตนนำไปซื้อสินทรัพย์เป็นบ้านไปแล้ว อย่างไรก็ตามนักโทษชายผู้หลยหนีคดีคนเดิมได้กล่าวโอ้อวดต่อว่า ตอนนี้ตนมีเหมืองทองและเหมืองเพชรหลายแห่ง โดยมีถึง 10 แห่งในประเทศอูกันดา นอกจากนี้ยังได้ใบอนุญาตในการทำลอตเตอรี่ในอีกหลายประเทศด้วยคือ อูกันดา ฟิจิ และ อังโกลา โดยบางแห่งจะเริ่มออกลอตเตอรีภายในเดือนมกราคมที่จะถึงนี้
ทั้งนี้เป็นที่น่าสงสัยว่าข้อมูลที่ พ.ต.ท.ทักษิณ ให้กับสื่ออังกฤษน่าจะผิดไปจากข้อเท็จจริงไม่น้อย เนื่องจากในปี 2551 เมื่อพ.ต.ท.ทักษิณขายทีมแมนเชสเตอร์ ซิตี้ สโมสรฟุตบอลในอังกฤษเขาก็ได้เงินมาแล้วมากกว่า 200 ล้านปอนด์ โดยไม่นับรวมกับสินทรัพย์อื่นๆ ของเขาที่กระจายอยู่ทั่วโลกแต่อย่างใด
ขณะที่ในตอนท้ายของคำให้สัมภาษณ์ พ.ต.ท.ทักษิณ ได้กล่าวถึง คุณหญิงพจมาน ดามาพงศ์ อดีตภรรยาที่หย่าขาดกันในปี 2551 โดยอ้างว่าเพราะเหตุผลทางการเมืองทำให้คุณหญิงพจมานทนตนเองไม่ได้ และตนเองไม่ได้พบกับอดีตภรรยาเลยตั้งแต่หย่าขาดกันที่ฮ่องกง โดยคำให้สัมภาษณ์ พ.ต.ท.ทักษิณ ดังกล่าวขัดแย้งกับคำให้สัมภาษณ์ของ “ใหม่ เจริญปุระ” นักร้องหญิงชื่อดัง ที่เพิ่งให้สัมภาษณ์สื่อมวลชนสายบันเทิงว่า เมื่อ 3-4 เดือนก่อน นักร้องสาวได้เดินทางไปดูไบเพื่อพบกับ พ.ต.ท.ทักษิณและคุณหญิงพจมาน โดยมีโอกาสได้รับประทานอาหารด้วยกัน และมีการซื้อกระเป๋าแบรนด์ดังให้เป็นของขวัญกันด้วย
“วันที่ไปชอปปิ้งเขาก็ซื้อกระเป๋าหลุยส์ให้ใหม่และคุณแม่ แต่เขาไม่ได้ซื้อให้ เป็นคุณหญิงซื้อให้เอง ส่วนเรื่องสุขภาพของเขา ตอนที่เจอก็เห็นแกแข็งแรงดีนะคะ สุขภาพยังแข็งแรงดี ก็ยังแซวๆ อยู่เลย เพราะใหม่เองก็ไปรับประทานยาเห็ดอะไรของใหม่ ใหม่ก็ยังเอาไปโปรโมต ตอนนี้ใหม่เป็นเหมือนพญาเห็ดไปแล้ว เจอใครก็พีอาร์ เจอผู้จัดการใหม่ก็จะบอกกับทุกคน ใหม่อยากเห็นทุกคนสุขภาพดี ก็คุย ซึ่งท่านก็บอกว่าท่านสุขภาพดีอยู่แล้ว เราก็รู้สึกดีด้วย” นักร้องหญิงกล่าวกับสื่อมวลชน
สำหรับนายริชาร์ด ลอยด์ แพรรี นั้นเป็นบรรณาธิการข่าวเอเชียของ นสพ.เดอะไทมส์ (ลอนดอน) อายุ 40 ปี จบการศึกษาจากมหาวิทยาลัยอ็อกซฟอร์ด ปัจจุบันประจำอยู่ที่กรุงโตเกียว ประเทศญี่ปุ่น เคยเป็นผู้สื่อข่าวในหลายประเทศ เช่น อัฟกานิสถาน อินโดนีเซีย ติมอร์ตะวันออก เกาหลีเหนือ เวียดนาม โคโซโว มาเซโดเนีย
