“สมัคร” เดินหน้าหวยบนดินแบบออนไลน์ ให้เป็นทุนการศึกษาเด็ก ขณะเดียวกันหนุนทำการพนันให้ถูกต้องตามกฎหมาย พร้อมเสนอไอเดียแก้ปัญหาหหนี้สินข้าราชการครู ให้ใช้ระบบบ้านจัดสรร เรียกร้องธนาคารรัฐและเอกชนช่วยดำเนินการ ด้าน “หมอเลี้ยบ” รับลูกทำหวยบนดิน เตรียมเรียกเจ้าหน้าที่กองสลากมาหารือ ส่วนการพนันถูกกฎหมายยังแบ่งรับแบ่งสู้บอกต้องรับฟังความเห็นจากหลายฝ่าย โดยเฉพาะเรื่องมอบเมาและการใช้จ่ายเกินจริง
นายสมัคร สุนทรเวช นายกรัฐมนตรี และ รมว.กลาโหม กล่าวในรายการ สนทนาประสาสมัคร ในช่วงตอบคำถามถึง ทุนการศึกษาของนักเรียนยากจน (กองทุนเงินให้กู้ยืมเพื่อการศึกษา (กยศ.)) ที่เทอมสุดท้ายถูกยกเลิกไปรัฐบาลนี้จะมีเงินสนับสนุนให้เด็กยากจนอีกหรือไม่ว่า เงินต่อไปนี้รับประกันได้ว่ามีแน่นอน แม้ขณะนี้ เรื่อง "หวยบนดิน" กำลังจะถูกนำขึ้นศาล แต่รัฐบาลจะทำต่อไป โดยกฎหมายก็ออกมาแล้วว่าสามารถทำได้ ส่วนเครื่องจำหน่ายหวยออนไลน์ ก็เอามาแล้ว จะให้เขาเจรจากันให้เสร็จ เขาเรียกว่า "ล๊อตโต้" ซื้อ 3 ตัว 2 ตัวเหมือนกัน
“เขาไปกดจิ๊กๆ เอาเศษเงินซื้อ 5 บาท 10 บาทแล้วแต่ เราก็ถือแต่ ticket เงินนี้ละครับทั่วโลกเขาทำ เขาบอกเพื่อการศึกษาของเยาวชน ประเทศไทยก็จะทำ เพื่อการศึกษาของเยาวชน ใครจะตรวจสอบดูแล ทำอะไรไม่ถูกระบบ ทำระเบียบเสียให้ถูก งานนี้ทั่วโลกเขาทำ ประเทศไทยก็จะทำได้ เพราะฉะนั้นตอบคำถามหนูได้ว่ายืนยันว่าหนูรอหน่อย อย่างไรก็คงจะไม่ช้าหรอกครับ”
นายสมัคร ตอบคำถามเรื่องที่ปัจจุบันเด็กไทยติดการพนันบอลมากขึ้น และเป็นหนี้เป็นสิน จะให้นายกฯช่วยแก้ไขด่วนว่า หากใครเป็นพ่อเป็นแม่ก็ต้องสั่งสอนลูกตัวเอง ถ้าสั่งสอนลูกตัวเองไม่ได้ ก็ไม่รู้จะทำอย่างไร คุณครูก็ต้องช่วย ถ้าใครที่คุณครูยังสั่งสอนไม่ได้ คนที่เป็นเพื่อนพ้องที่ทำงานอยู่ด้วยกันต้องคุยกัน เห็นได้ชัดว่าการพนันเป็นเหตุให้หมดตัว ตนพูดได้เพราะไม่เล่นการพนัน ตนจะช่วยดูแลเรื่องนี้ให้ จะรับอาสาเบื้องต้นว่าจะทำอย่างไรได้
“ผมบอกเลยว่าถ้าใครมีเงินจะพนันกันอย่างไรก็พนันกันไปสิครับ แต่เงินที่มีมากเท่าไรพนันกันบ้าบอคอแตกก็หมด คนมีเงินน้อยดันไปพนัน พนันเสร็จแล้วก็เรียบ แต่พนันบอลการปราบปรามจะดำเนินการไป และจะไปดูสังคม จะดูเลยว่าคนที่ยากจนแล้วยังไปพนัน มันโง่ขนาดไหนอย่างไรต้องตำหนิกันตรง ๆ เลย คือถ้าจะโง่กันอย่างนี้ต่อไปก็จะต้องหาทางมาช่วยแก้โง่ให้ ทำลายตัวเองนะครับ สนุกสนานไม่เท่าไร ผมบอกว่าเล่นการพนันกันนี้แทงกันทีละ 100 แทงทีละ 1,000 ผมว่าถ้าจะสนุกจริงๆ แทงกันทีละ 20 บาท สนุกเหมือนกันครับ ก็พูดง่ายๆ ว่าเล่นรัมมี่ แต่ก่อนเล่นรัมมี่แต้มละ 1 สตางค์ก็สนุก แต้มละ 1 สตางค์ 2 สตางค์ไม่เป็นไป แต่เล่นรัมมี่แต้มละ 100 บาทนี่โง่ไหมครับ โง่ชัดๆ เลย การพนันอย่างนี้โง่เง่า เพราะฉะนั้นก็ยังเล่นได้ครับ เล่นรัมมี่จดแต้มไม่เอาสตางค์ก็สนุก แต่เอานิดหน่อยก็พอเล่นได้ แต่ว่าอย่างนี้ต้องคิด”
นายสมัคร กล่าวว่า เพราะฉะนั้นการพนันฟุตบอล พนันกันพอสนุกก็คงไม่เป็นปัญหา แต่พนันกันแบบจะเป็นจะตาย ฆ่าตัวตายกัน อย่างนี้ไม่พุทโธเลยก็แล้วกัน ใครฟังไว้จะไม่ชอบใจก็ตามแต่ ใครที่เล่นพนันฟุตบอลทั้งๆ ที่ตัวไม่มีเงินจะพนันหรือมีแล้ว ไปพนันโง่จริง ๆ ยืนยันเลยว่าโง่จริงๆ จะโง่อย่างนี้ต่อไปก็อย่ามาร้องทุกข์ก็แล้วกัน คนเป็นพ่อเป็นแม่ดูนะครับ คนเป็นพี่เป็นน้องดู คนเป็นญาติดู คนเป็นเพื่อนช่วยกันดู ครูบาอาจารย์จะต้องช่วยกันดู ต้องแก้ไขได้ครับ ต้องหาหนทางแก้
นายกฯ หนุนทำการพนันถูกต้องตาม กม.
นายสมัคร ยังตอบคำถามที่อยากให้ทำเรื่องการพนันให้ถูกต้องตามกฎหมายว่า ครับถูกต้องครับ ทำถูกต้องตามกฎหมาย ประเทศมาเลเซียเขาก็มี เขาถูกต้องตามกฎหมาย สิงคโปร์ก็ถูกต้องตามกฎหมาย มาเก๊า เซี่ยงไฮ้ ถูกต้องตามกฎหมาย ของเราผิดกฎหมายอยู่ ถ้าทำให้ถูกต้องตามกฎหมาย ที่ผิดกฎหมายจะได้ไม่มี ก็จะสนับสนุน
“พรุ่งนี้ไม่ต้องพาดหัวนะ สมัครประกาศสนับสนุนการพนัน ทำเสียให้ถูกต้องตามกฎหมาย ตีตั๋วเล่นไพ่ตีตั๋วได้อย่างไร นั่งขานกันน่ะตีตั๋วกันทำไม ทำไมไม่ทำให้ ถูกต้องตามกฎหมาย แล้วทำไมที่วิ่งไล่จับกันบ่อนโน้นบ่อนนี้ลอยฟ้าใต้ดินอะไรกันนั้น ต้องการทำให้ถูกต้องตามกฎหมาย สนับสนุนให้ทำให้ถูกต้องตามกฎหมาย”
รับดูแลราคาปืนแพงเกินเหตุ
นายสมัคร ยังตอบคำถาม กรณีกระทรวงมหาดไทยควบคุมโควต้าค้าอาวุธปืน จะมีการยกเลิกหรือไม่ว่าขณะนี้ราคาอาวุธปืนแพง เรื่องนี้ตนเคยอยู่กระทรวงมหาดไทย บอกได้ว่าไม่น่าเชื่อ ตอนที่ตนอยู่กระทรวงมหาดไทย ปืนกระบอกละ 6,000-7,000 บาท ซึ่งก็คิดว่าปืนคงอยู่ที่ราคานี้ อย่างน้อยไม่เกิน 10,000 บาท แต่เดี๋ยวนี้ปืนกระบอกละ 60,000 บาท และมีการควบคุมโควต้าอีกกระบอกละเป็นแสน
“ไม่น่าเชื่อ ถ้าระบบระเบียบเรียบร้อยดี ผมคิดว่าเขาคงจะพิจารณา ถ้าหาก เรื่องความปลอดภัย เขาอนุญาตให้มีได้ถูกต้องตามกฎหมาย ต้องไม่ให้แพงบ้าเลือด ต่างชาติเขายังถูกอยู่ ประเทศไทยแพงบ้าเลือดเพราะคุมโควต้า เรื่องนี้จะรับไปพิจารณาให้ครับสำหรับคนที่ต้องการจะมี แต่ต้องถูกต้องตามกฎหมายและต้องให้ทางฝ่ายความมั่นคงเขาต้องช่วยดูด้วยครับ”
เผยพฤติกรรมครู 7 แสนเป็นหนี้นอกระบบ
นายสมัคร ยังกล่าวถึง ความทุกข์เพราะเป็นหนี้ และวิธีแก้ทุกข์” ว่า จะพูดถึงคนมีหนี้โดยเฉพาะผู้ที่มีปัญญาใช้หนี้ได้ ฉะนั้นผู้ที่เป็นหนี้อย่างอื่นก็ขอเอาไว้ก่อน ผู้ที่เป็นหนี้โดยเฉพาะข้าราชการเมื่อเป็นหนี้แล้วเชื่อว่าต้องเป็นทุกข์ ฉะนั้นการเป็นทุกข์ เพราะเป็นหนี้ โดยเฉพาะข้าราชการครู 6-7 แสนคน เป็นหนี้สารพัดทั้งด้วยความพลาดความพลั้ง เช่น ต้องไปรับผิดชอบแทนเขา บางคนก็ไปเป็นนายหน้า ฯลฯ
นายสมัคร ยกตัวอย่างว่า พฤติกรรมการให้กู้ของเจ้าหนี้ ที่ร้ายกาจ โดยเฉพาะลูกหนี้ที่พร้อมจะใช้คืนได้ เช่น หนี้ร้อยละ 10 เมื่อกู้ไป 8 หมื่นบาทวันศุกร์ วันจันทร์ก็ต้องมาคืนหนี้หากไม่ใช้ก็อาจจะถึงตาย เพราะคนเป็นข้าราชการจะเสียทั้งตำแหน่งและเงินเดือน เมื่อธนาคารไม่ให้กู้ก็ต้องไปกู้นอกระบบกับคุณนาย กับเถ้าแก่ ฯลฯ ต้องไปนั่งกราบเท้า พับเพียบกราบก็แล้วแต่ตกลงตกลง
“หากไม่มีอะไรค้ำ เริ่มต้นเขาให้ทำสัญญากู้ เซ็นสัญญากู้ 80,000 ดอกเบี้ยตามกฎหมาย แต่ความจริงเขาเอาร้อยละ 10 โดยเฉพาะเรื่องเช็คร้ายกาจ เขาจะเขียนเช็ค 1 ใบ 80,000 บาท ไม่ลงวันที่ ให้เจ้าหนี้ถือไว้ และเขียนเช็คลงวันที่ทุกอัน ถ้า 10 เดือนจ่ายก็นั่นหละต้นไปแล้ว หรือถ้าสมุดเช็คไม่มี ก็หาเงิน 10,000 บาทไปเปิดบัญชี เสร็จแล้วก็ได้เช็คมาถึงเขียนเช็คเริ่ม 1 ใบฉีกไปเลย 80,000 ใบละ 8,000 ให้เจ้าหนี้ สัญญากู้อีก เขาเอากันอย่างนี้ทั้งนั้น เมื่อเป็นหนี้ก็พอกกันไปพอกกันมา เสร็จแล้วก็กู้อันนี้ไปใช้อันนี้ เผลอประเดี๋ยวเดียว พอกไปพอกมาแล้วจะทำอย่างไร ร้อยละ 10 อีกทีก็ร้อยละ 5”
อยากทำวิจัยสาเหตุครูเป็นหนี้
นายสมัคร กล่าวว่าคิดที่ตั้งชื่อไว้แล้ว คือ "ทุกข์เพราะเป็นหนี้และวิธีแก้ทุกข์" แก้ปัญหาเฉพาะผู้ที่มีเงินเดือนเท่านั้นก่อน โดยเฉพาะครูที่มีเงินเดือน 1-3หมื่นบาท และเมื่อครูมีหนี้เป็นหมื่นเงินแสน อยากจะให้ทำวิจัยจริงๆ ว่าครูที่บอกว่าเป็นหนี้นั้นเป็นหนี้เพราะอะไร อย่างไร เอาลูกไปเข้าโรงเรียนเสียแป๊ะเจี๊ยเขาหรืออย่างไร หรือไปทำอะไร วันหลังคุณครูสักคนหนึ่งที่เป็นหนี้เยอะ ๆ เขียนจดหมายส่งมาให้อ่านว่า เป็นหนี้ได้อย่างไร ครู 6-7 แสนคนเป็นหนี้ เมื่อเป็นหนี้แล้วเป็นอย่างไร เงินเดือนออกก็ต้องจ่ายหนี้ ไม่สอน ต้องลา คนเป็นหนี้หนีเจ้าหนี้ หนีสิ้นเดือน ผลัดเขาสิ้นเดือนๆ มาเอา เงินเดือนออกเปิดหายหนีไปแล้ว
“คนอื่นไม่เท่าไร แต่คนสอนหนังสือแล้วมีหนี้อยู่จะสอนหนังสือเด็กได้อย่างไร ไม่ว่าชายหรือหญิง สอนหนังสือเด็กแต่ว่าเจ้าหนี้มารอ วันเงินเดือนออกก็หนีไป 1 วันแล้ว แต่วันอื่นจะต้องไปหาเงินใช้เขา หนังสือจะสอนต้องทำอย่างไร ไหนจะเรื่องครอบครัวอีก ทุกข์ไหมครับ เพราะฉะนั้นก็คิดกันให้ฟังง่าย ๆ ท่านที่อยู่แวดวง คุมการเงินอย่าเพิ่งหัวเราะ คนที่เขาใช้หนี้จ่ายหนี้ได้ เพราะเหตุว่ามีระบบ”
แนะใช้ระบบบ้านจัดสรรแก้หนี้ ขรก.
นายสมัคร เสนอนำประเด็น"บ้านจัดสรร" มาเป็นตัวอย่างเพื่อแก้ปัญหาหนี้ข้าราชการ โดยชื่นชมระบบจัดสรรว่าเป็นตัวอย่างที่ดีที่สุดในการผ่อนชำหนี้ ที่อยู่อาศัย เช่นตัวอย่างที่เขามีเงิน 80,000 บาท มาดาวน์ที่ระบบบ้านจัดสรร แล้วก็ผ่อนชำระเดือนละ 2,310 บาท 10 ปี ได้ที่อยู่ 108 ตารางวา มีเงินดาวน์ เงินเดือนแล้วก็ผ่อนส่ง ไม่เกินร้อยละ 25 ของเงินเดือน
“ระบบนี้เขาเอาบ้านค้ำประกัน เอาที่ค้ำประกัน ระบบจัดสรรเป็นตัวอย่างที่ดีที่สุด คือผ่อนชำระทั้งต้นทั้งดอก ระบบผ่อนชำระทั้งต้นทั้งดอกนี่ละครับ ระบบบ้านจัดสรรที่ทำกันมา ทำให้คนเราสามารถที่ว่ามีเงินเดือนรวมกัน สามีภรรยาแต่งงานกันแล้วมีเงินเดือน 20,000 ผ่อนบ้านเดือนละ 4,000 บาท อย่างนี้พอไหว ลูกเต้ายังไม่มี ผ่อนไป 4,000 บาท นี่คือระบบ เขาให้ผ่อน 20,000 ถ้า ร้อยละ 25 ก็คือ 5,000 ผ่อนได้ 4,000 ก็ดี นี่คือตัวอย่าง เอาบ้านค้ำประกัน แล้วก็ผ่อนชำระ”
แนะธนาคารช่วยแก้ทุกข์คนเป็นหนี้
นายกรัฐมนตรี กล่าวด้วยว่า ขอแนะนำให้ภาคเอกชนช่วยสนับสนุนให้พนักงานนำหนี้เข้าระบบกับธนาคาร โดยระบบราชการหากตรวจสอบแล้วใครมีหนี้ เป็นหนี้จริงรายเดียวสองรายสุดแท้แต่ ซึ่ง ถ้าจะช่วยกันจริง ๆ ก็เก็บมาให้หมด จะเสียเท่าไรมีดอกเบี้ยกี่ ก็ตกลงเป็นอันว่าเอามารวมก้อนเดียว เสร็จเรียบร้อยแล้ว เอาเงินเดือนค้ำ ถ้าอายุสมมติว่า 15 ปี อายุ 45 ปีค้ำด้วยตัวเอง เงินเดือนตัวเองค้ำเลย เขามาหักไปเลย ที่เหลือเขาหักไป 1,065 บาท 80,000 บาท เขาหมดภายใน 15 ปี ถ้าไม่พอก็เอาลูกมาช่วยค้ำ เอาญาติมาค้ำสุดแท้แต่ นี่คือระบบราชการซึ่งทำได้แน่นอน
“ขอให้ธนาคารรัฐช่วยแก้ทุกข์ในการผ่อนชำระหนี้ของประชาชน ดอกเบี้ยเงินต้นถ้าถึงวันนี้ วันนี้เงินต้น ก่อนผมจะเข้าผมโทรศัพท์หาผู้เชี่ยวชาญ ดูตัวเลขที่เปลี่ยนแปลง เพราะเดิมนี้ 15 เปอร์เซ็นต์ 15 ปี 80,000 จ่ายเดือนละ 1,065 บาท เดี๋ยวนี้ถ้าหากว่าดอกเบี้ยร้อยละ 8 ถ้าหากว่า 15 ปี 80,000 เคยจ่ายเดือนละ 8,000 เดี๋ยวนี้ดอกเบี้ย 8 เปอร์เซ็นต์ ถ้า 15 ปีจ่าย 750 เงิน 750 ครับ เห็นไหมครับ ได้แน่นอน แก้ทุกข์ได้ทันทีถ้าใครช่วยจัดการให้ 10 ปีร้อยละ 8 ซึ่ง 10 ปีจ่าย 1,200 ดีไหมครับ
10 ปีจ่าย 1,200 ถ้าหากแต่ก่อนต้องจ่าย 80,000 ต้องจ่าย 8,000 เดี๋ยวนี้จ่ายแค่ 1,200 ถ้าเวลาสั้นหน่อย 10 ปี ถ้าเวลาน้อยเหลือ 5 ปี 1,700 จ่าย 5 ปี 60 เดือนเท่านั้นเองครับ จ่าย 1,700 ดอกเบี้ยเวลานี้ร้อยละ 8 ครับเงินกู้
เพราะฉะนั้นถ้าแก้ทุกข์กันได้ ก็ขอให้ช่วยกันแก้ แล้วแก้ได้แน่นอนเอาเงินเดือนค้ำ ใครมีหนี้เอาหนี้มาลองรวมไว้เสร็จเรียบร้อย ธนาคารไหน ธนาคารเอกชนไม่อยาก ธนาคารรัฐบาลก็น่าจะต้องช่วยดูแล ธนาคารออมสิน ธนาคารเพื่อการเกษตรและสหกรณ์การเกษตร ธนาคารอะไรต่าง ๆ ถ้าจะทำธุรกิจไม่มีอะไรเสียหาย เพราะเงินเดือนเขาค้ำอยู่”
“หมอเลี้ยบ”รับลูกหวยบนดิน
นพ.สุรพงษ์ สืบวงศ์ลี รองนายกรัฐมนตรีและรมว.คลัง กล่าวถึงกรณีที่นายสมัคร สุนทรเวช ประกาศให้มีการจำหน่ายหวยบนดิน ว่า ทางกระทรวงการคลัง ได้เชิญเจ้าหน้าที่จากสำนักงานสลากกินแบ่งรัฐบาลมาหารือเบื้องต้น ทั้งนี้ คาดว่า ภายใน 1 - 2 สัปดาห์ จะเดินทางไปตรวจเยี่ยมสำนักงานสลากกินแบ่งรัฐบาล และจะหารือเรื่องดังกล่าวเพิ่มเติม โดยภายในเดือนมีนาคมนี้ คาดว่าจะมีรูปแบบชัดเจน ในเรื่องของการจัดจำหน่าย ซึ่งขอยืนยันว่า สามารถดำเนินการได้ตาม พ.ร.บ. สำนักงานสลากกินแบ่งฉบับเดิม
นพ.สุรพงษ์ ยังกล่าวถึงแนวคิดการเปิดบ่อนเสรีของนายกรัฐมนตรีว่า ยังต้องพิจารณาต่อไป ต้องมีการรับฟังความคิดเห็นจากหลายฝ่าย โดยเฉพาะผลเสียเรื่องการมอมเมา และการใช้จ่ายเกินจริง
ปชป.เตือนทำบ่อนให้รอบคอบ
นายองอาจ คล้ามไพบูลย์ โฆษกพรรคประชาธิปัตย์ กล่าวถึงกรณีที่นายสมัครจะสนับสนุนให้เปิดบ่อนอย่างถูกต้องตามกฎหมายและเร่งให้ออกหวยล็อตโต้เร็วขึ้นว่า เท่าที่ฟังดูแล้วนายสมัครยังไมได้พูดชัดเจนว่าจะสนับสนุนบ่อนถูกกฎหมายอย่างไร แต่การที่จะดำเนินการในเรื่องอบายมุขรัฐบาลจะต้องศึกษาให้รอบคอบในหลายๆด้าน และต้องคำนึงถึงผลกระทบที่จะตามมา และทำให้เกิดความชัดเจนด้วย การจะอ้างว่า เป็นเอนเตอร์เทรนเม้น คอมเพล็กซ์ ต้องมีการพิจารณาผลกระทบต่อสังคมด้วย เพราะการพนันชื่อก็บอกอยู่แล้วว่าเป็นเรื่องผิดกฎหมาย แต่หากจะทำเรื่องผิดให้เป็นเรื่องถูก ต้องมีการพิจารณาอย่างกว้างขวาง และมีรายละเอียดอย่างชัดเจนเพื่อไม่ให้เกิดผลกระทบต่อสังคม
นายสมัคร สุนทรเวช นายกรัฐมนตรี และ รมว.กลาโหม กล่าวในรายการ สนทนาประสาสมัคร ในช่วงตอบคำถามถึง ทุนการศึกษาของนักเรียนยากจน (กองทุนเงินให้กู้ยืมเพื่อการศึกษา (กยศ.)) ที่เทอมสุดท้ายถูกยกเลิกไปรัฐบาลนี้จะมีเงินสนับสนุนให้เด็กยากจนอีกหรือไม่ว่า เงินต่อไปนี้รับประกันได้ว่ามีแน่นอน แม้ขณะนี้ เรื่อง "หวยบนดิน" กำลังจะถูกนำขึ้นศาล แต่รัฐบาลจะทำต่อไป โดยกฎหมายก็ออกมาแล้วว่าสามารถทำได้ ส่วนเครื่องจำหน่ายหวยออนไลน์ ก็เอามาแล้ว จะให้เขาเจรจากันให้เสร็จ เขาเรียกว่า "ล๊อตโต้" ซื้อ 3 ตัว 2 ตัวเหมือนกัน
“เขาไปกดจิ๊กๆ เอาเศษเงินซื้อ 5 บาท 10 บาทแล้วแต่ เราก็ถือแต่ ticket เงินนี้ละครับทั่วโลกเขาทำ เขาบอกเพื่อการศึกษาของเยาวชน ประเทศไทยก็จะทำ เพื่อการศึกษาของเยาวชน ใครจะตรวจสอบดูแล ทำอะไรไม่ถูกระบบ ทำระเบียบเสียให้ถูก งานนี้ทั่วโลกเขาทำ ประเทศไทยก็จะทำได้ เพราะฉะนั้นตอบคำถามหนูได้ว่ายืนยันว่าหนูรอหน่อย อย่างไรก็คงจะไม่ช้าหรอกครับ”
นายสมัคร ตอบคำถามเรื่องที่ปัจจุบันเด็กไทยติดการพนันบอลมากขึ้น และเป็นหนี้เป็นสิน จะให้นายกฯช่วยแก้ไขด่วนว่า หากใครเป็นพ่อเป็นแม่ก็ต้องสั่งสอนลูกตัวเอง ถ้าสั่งสอนลูกตัวเองไม่ได้ ก็ไม่รู้จะทำอย่างไร คุณครูก็ต้องช่วย ถ้าใครที่คุณครูยังสั่งสอนไม่ได้ คนที่เป็นเพื่อนพ้องที่ทำงานอยู่ด้วยกันต้องคุยกัน เห็นได้ชัดว่าการพนันเป็นเหตุให้หมดตัว ตนพูดได้เพราะไม่เล่นการพนัน ตนจะช่วยดูแลเรื่องนี้ให้ จะรับอาสาเบื้องต้นว่าจะทำอย่างไรได้
“ผมบอกเลยว่าถ้าใครมีเงินจะพนันกันอย่างไรก็พนันกันไปสิครับ แต่เงินที่มีมากเท่าไรพนันกันบ้าบอคอแตกก็หมด คนมีเงินน้อยดันไปพนัน พนันเสร็จแล้วก็เรียบ แต่พนันบอลการปราบปรามจะดำเนินการไป และจะไปดูสังคม จะดูเลยว่าคนที่ยากจนแล้วยังไปพนัน มันโง่ขนาดไหนอย่างไรต้องตำหนิกันตรง ๆ เลย คือถ้าจะโง่กันอย่างนี้ต่อไปก็จะต้องหาทางมาช่วยแก้โง่ให้ ทำลายตัวเองนะครับ สนุกสนานไม่เท่าไร ผมบอกว่าเล่นการพนันกันนี้แทงกันทีละ 100 แทงทีละ 1,000 ผมว่าถ้าจะสนุกจริงๆ แทงกันทีละ 20 บาท สนุกเหมือนกันครับ ก็พูดง่ายๆ ว่าเล่นรัมมี่ แต่ก่อนเล่นรัมมี่แต้มละ 1 สตางค์ก็สนุก แต้มละ 1 สตางค์ 2 สตางค์ไม่เป็นไป แต่เล่นรัมมี่แต้มละ 100 บาทนี่โง่ไหมครับ โง่ชัดๆ เลย การพนันอย่างนี้โง่เง่า เพราะฉะนั้นก็ยังเล่นได้ครับ เล่นรัมมี่จดแต้มไม่เอาสตางค์ก็สนุก แต่เอานิดหน่อยก็พอเล่นได้ แต่ว่าอย่างนี้ต้องคิด”
นายสมัคร กล่าวว่า เพราะฉะนั้นการพนันฟุตบอล พนันกันพอสนุกก็คงไม่เป็นปัญหา แต่พนันกันแบบจะเป็นจะตาย ฆ่าตัวตายกัน อย่างนี้ไม่พุทโธเลยก็แล้วกัน ใครฟังไว้จะไม่ชอบใจก็ตามแต่ ใครที่เล่นพนันฟุตบอลทั้งๆ ที่ตัวไม่มีเงินจะพนันหรือมีแล้ว ไปพนันโง่จริง ๆ ยืนยันเลยว่าโง่จริงๆ จะโง่อย่างนี้ต่อไปก็อย่ามาร้องทุกข์ก็แล้วกัน คนเป็นพ่อเป็นแม่ดูนะครับ คนเป็นพี่เป็นน้องดู คนเป็นญาติดู คนเป็นเพื่อนช่วยกันดู ครูบาอาจารย์จะต้องช่วยกันดู ต้องแก้ไขได้ครับ ต้องหาหนทางแก้
นายกฯ หนุนทำการพนันถูกต้องตาม กม.
นายสมัคร ยังตอบคำถามที่อยากให้ทำเรื่องการพนันให้ถูกต้องตามกฎหมายว่า ครับถูกต้องครับ ทำถูกต้องตามกฎหมาย ประเทศมาเลเซียเขาก็มี เขาถูกต้องตามกฎหมาย สิงคโปร์ก็ถูกต้องตามกฎหมาย มาเก๊า เซี่ยงไฮ้ ถูกต้องตามกฎหมาย ของเราผิดกฎหมายอยู่ ถ้าทำให้ถูกต้องตามกฎหมาย ที่ผิดกฎหมายจะได้ไม่มี ก็จะสนับสนุน
“พรุ่งนี้ไม่ต้องพาดหัวนะ สมัครประกาศสนับสนุนการพนัน ทำเสียให้ถูกต้องตามกฎหมาย ตีตั๋วเล่นไพ่ตีตั๋วได้อย่างไร นั่งขานกันน่ะตีตั๋วกันทำไม ทำไมไม่ทำให้ ถูกต้องตามกฎหมาย แล้วทำไมที่วิ่งไล่จับกันบ่อนโน้นบ่อนนี้ลอยฟ้าใต้ดินอะไรกันนั้น ต้องการทำให้ถูกต้องตามกฎหมาย สนับสนุนให้ทำให้ถูกต้องตามกฎหมาย”
รับดูแลราคาปืนแพงเกินเหตุ
นายสมัคร ยังตอบคำถาม กรณีกระทรวงมหาดไทยควบคุมโควต้าค้าอาวุธปืน จะมีการยกเลิกหรือไม่ว่าขณะนี้ราคาอาวุธปืนแพง เรื่องนี้ตนเคยอยู่กระทรวงมหาดไทย บอกได้ว่าไม่น่าเชื่อ ตอนที่ตนอยู่กระทรวงมหาดไทย ปืนกระบอกละ 6,000-7,000 บาท ซึ่งก็คิดว่าปืนคงอยู่ที่ราคานี้ อย่างน้อยไม่เกิน 10,000 บาท แต่เดี๋ยวนี้ปืนกระบอกละ 60,000 บาท และมีการควบคุมโควต้าอีกกระบอกละเป็นแสน
“ไม่น่าเชื่อ ถ้าระบบระเบียบเรียบร้อยดี ผมคิดว่าเขาคงจะพิจารณา ถ้าหาก เรื่องความปลอดภัย เขาอนุญาตให้มีได้ถูกต้องตามกฎหมาย ต้องไม่ให้แพงบ้าเลือด ต่างชาติเขายังถูกอยู่ ประเทศไทยแพงบ้าเลือดเพราะคุมโควต้า เรื่องนี้จะรับไปพิจารณาให้ครับสำหรับคนที่ต้องการจะมี แต่ต้องถูกต้องตามกฎหมายและต้องให้ทางฝ่ายความมั่นคงเขาต้องช่วยดูด้วยครับ”
เผยพฤติกรรมครู 7 แสนเป็นหนี้นอกระบบ
นายสมัคร ยังกล่าวถึง ความทุกข์เพราะเป็นหนี้ และวิธีแก้ทุกข์” ว่า จะพูดถึงคนมีหนี้โดยเฉพาะผู้ที่มีปัญญาใช้หนี้ได้ ฉะนั้นผู้ที่เป็นหนี้อย่างอื่นก็ขอเอาไว้ก่อน ผู้ที่เป็นหนี้โดยเฉพาะข้าราชการเมื่อเป็นหนี้แล้วเชื่อว่าต้องเป็นทุกข์ ฉะนั้นการเป็นทุกข์ เพราะเป็นหนี้ โดยเฉพาะข้าราชการครู 6-7 แสนคน เป็นหนี้สารพัดทั้งด้วยความพลาดความพลั้ง เช่น ต้องไปรับผิดชอบแทนเขา บางคนก็ไปเป็นนายหน้า ฯลฯ
นายสมัคร ยกตัวอย่างว่า พฤติกรรมการให้กู้ของเจ้าหนี้ ที่ร้ายกาจ โดยเฉพาะลูกหนี้ที่พร้อมจะใช้คืนได้ เช่น หนี้ร้อยละ 10 เมื่อกู้ไป 8 หมื่นบาทวันศุกร์ วันจันทร์ก็ต้องมาคืนหนี้หากไม่ใช้ก็อาจจะถึงตาย เพราะคนเป็นข้าราชการจะเสียทั้งตำแหน่งและเงินเดือน เมื่อธนาคารไม่ให้กู้ก็ต้องไปกู้นอกระบบกับคุณนาย กับเถ้าแก่ ฯลฯ ต้องไปนั่งกราบเท้า พับเพียบกราบก็แล้วแต่ตกลงตกลง
“หากไม่มีอะไรค้ำ เริ่มต้นเขาให้ทำสัญญากู้ เซ็นสัญญากู้ 80,000 ดอกเบี้ยตามกฎหมาย แต่ความจริงเขาเอาร้อยละ 10 โดยเฉพาะเรื่องเช็คร้ายกาจ เขาจะเขียนเช็ค 1 ใบ 80,000 บาท ไม่ลงวันที่ ให้เจ้าหนี้ถือไว้ และเขียนเช็คลงวันที่ทุกอัน ถ้า 10 เดือนจ่ายก็นั่นหละต้นไปแล้ว หรือถ้าสมุดเช็คไม่มี ก็หาเงิน 10,000 บาทไปเปิดบัญชี เสร็จแล้วก็ได้เช็คมาถึงเขียนเช็คเริ่ม 1 ใบฉีกไปเลย 80,000 ใบละ 8,000 ให้เจ้าหนี้ สัญญากู้อีก เขาเอากันอย่างนี้ทั้งนั้น เมื่อเป็นหนี้ก็พอกกันไปพอกกันมา เสร็จแล้วก็กู้อันนี้ไปใช้อันนี้ เผลอประเดี๋ยวเดียว พอกไปพอกมาแล้วจะทำอย่างไร ร้อยละ 10 อีกทีก็ร้อยละ 5”
อยากทำวิจัยสาเหตุครูเป็นหนี้
นายสมัคร กล่าวว่าคิดที่ตั้งชื่อไว้แล้ว คือ "ทุกข์เพราะเป็นหนี้และวิธีแก้ทุกข์" แก้ปัญหาเฉพาะผู้ที่มีเงินเดือนเท่านั้นก่อน โดยเฉพาะครูที่มีเงินเดือน 1-3หมื่นบาท และเมื่อครูมีหนี้เป็นหมื่นเงินแสน อยากจะให้ทำวิจัยจริงๆ ว่าครูที่บอกว่าเป็นหนี้นั้นเป็นหนี้เพราะอะไร อย่างไร เอาลูกไปเข้าโรงเรียนเสียแป๊ะเจี๊ยเขาหรืออย่างไร หรือไปทำอะไร วันหลังคุณครูสักคนหนึ่งที่เป็นหนี้เยอะ ๆ เขียนจดหมายส่งมาให้อ่านว่า เป็นหนี้ได้อย่างไร ครู 6-7 แสนคนเป็นหนี้ เมื่อเป็นหนี้แล้วเป็นอย่างไร เงินเดือนออกก็ต้องจ่ายหนี้ ไม่สอน ต้องลา คนเป็นหนี้หนีเจ้าหนี้ หนีสิ้นเดือน ผลัดเขาสิ้นเดือนๆ มาเอา เงินเดือนออกเปิดหายหนีไปแล้ว
“คนอื่นไม่เท่าไร แต่คนสอนหนังสือแล้วมีหนี้อยู่จะสอนหนังสือเด็กได้อย่างไร ไม่ว่าชายหรือหญิง สอนหนังสือเด็กแต่ว่าเจ้าหนี้มารอ วันเงินเดือนออกก็หนีไป 1 วันแล้ว แต่วันอื่นจะต้องไปหาเงินใช้เขา หนังสือจะสอนต้องทำอย่างไร ไหนจะเรื่องครอบครัวอีก ทุกข์ไหมครับ เพราะฉะนั้นก็คิดกันให้ฟังง่าย ๆ ท่านที่อยู่แวดวง คุมการเงินอย่าเพิ่งหัวเราะ คนที่เขาใช้หนี้จ่ายหนี้ได้ เพราะเหตุว่ามีระบบ”
แนะใช้ระบบบ้านจัดสรรแก้หนี้ ขรก.
นายสมัคร เสนอนำประเด็น"บ้านจัดสรร" มาเป็นตัวอย่างเพื่อแก้ปัญหาหนี้ข้าราชการ โดยชื่นชมระบบจัดสรรว่าเป็นตัวอย่างที่ดีที่สุดในการผ่อนชำหนี้ ที่อยู่อาศัย เช่นตัวอย่างที่เขามีเงิน 80,000 บาท มาดาวน์ที่ระบบบ้านจัดสรร แล้วก็ผ่อนชำระเดือนละ 2,310 บาท 10 ปี ได้ที่อยู่ 108 ตารางวา มีเงินดาวน์ เงินเดือนแล้วก็ผ่อนส่ง ไม่เกินร้อยละ 25 ของเงินเดือน
“ระบบนี้เขาเอาบ้านค้ำประกัน เอาที่ค้ำประกัน ระบบจัดสรรเป็นตัวอย่างที่ดีที่สุด คือผ่อนชำระทั้งต้นทั้งดอก ระบบผ่อนชำระทั้งต้นทั้งดอกนี่ละครับ ระบบบ้านจัดสรรที่ทำกันมา ทำให้คนเราสามารถที่ว่ามีเงินเดือนรวมกัน สามีภรรยาแต่งงานกันแล้วมีเงินเดือน 20,000 ผ่อนบ้านเดือนละ 4,000 บาท อย่างนี้พอไหว ลูกเต้ายังไม่มี ผ่อนไป 4,000 บาท นี่คือระบบ เขาให้ผ่อน 20,000 ถ้า ร้อยละ 25 ก็คือ 5,000 ผ่อนได้ 4,000 ก็ดี นี่คือตัวอย่าง เอาบ้านค้ำประกัน แล้วก็ผ่อนชำระ”
แนะธนาคารช่วยแก้ทุกข์คนเป็นหนี้
นายกรัฐมนตรี กล่าวด้วยว่า ขอแนะนำให้ภาคเอกชนช่วยสนับสนุนให้พนักงานนำหนี้เข้าระบบกับธนาคาร โดยระบบราชการหากตรวจสอบแล้วใครมีหนี้ เป็นหนี้จริงรายเดียวสองรายสุดแท้แต่ ซึ่ง ถ้าจะช่วยกันจริง ๆ ก็เก็บมาให้หมด จะเสียเท่าไรมีดอกเบี้ยกี่ ก็ตกลงเป็นอันว่าเอามารวมก้อนเดียว เสร็จเรียบร้อยแล้ว เอาเงินเดือนค้ำ ถ้าอายุสมมติว่า 15 ปี อายุ 45 ปีค้ำด้วยตัวเอง เงินเดือนตัวเองค้ำเลย เขามาหักไปเลย ที่เหลือเขาหักไป 1,065 บาท 80,000 บาท เขาหมดภายใน 15 ปี ถ้าไม่พอก็เอาลูกมาช่วยค้ำ เอาญาติมาค้ำสุดแท้แต่ นี่คือระบบราชการซึ่งทำได้แน่นอน
“ขอให้ธนาคารรัฐช่วยแก้ทุกข์ในการผ่อนชำระหนี้ของประชาชน ดอกเบี้ยเงินต้นถ้าถึงวันนี้ วันนี้เงินต้น ก่อนผมจะเข้าผมโทรศัพท์หาผู้เชี่ยวชาญ ดูตัวเลขที่เปลี่ยนแปลง เพราะเดิมนี้ 15 เปอร์เซ็นต์ 15 ปี 80,000 จ่ายเดือนละ 1,065 บาท เดี๋ยวนี้ถ้าหากว่าดอกเบี้ยร้อยละ 8 ถ้าหากว่า 15 ปี 80,000 เคยจ่ายเดือนละ 8,000 เดี๋ยวนี้ดอกเบี้ย 8 เปอร์เซ็นต์ ถ้า 15 ปีจ่าย 750 เงิน 750 ครับ เห็นไหมครับ ได้แน่นอน แก้ทุกข์ได้ทันทีถ้าใครช่วยจัดการให้ 10 ปีร้อยละ 8 ซึ่ง 10 ปีจ่าย 1,200 ดีไหมครับ
10 ปีจ่าย 1,200 ถ้าหากแต่ก่อนต้องจ่าย 80,000 ต้องจ่าย 8,000 เดี๋ยวนี้จ่ายแค่ 1,200 ถ้าเวลาสั้นหน่อย 10 ปี ถ้าเวลาน้อยเหลือ 5 ปี 1,700 จ่าย 5 ปี 60 เดือนเท่านั้นเองครับ จ่าย 1,700 ดอกเบี้ยเวลานี้ร้อยละ 8 ครับเงินกู้
เพราะฉะนั้นถ้าแก้ทุกข์กันได้ ก็ขอให้ช่วยกันแก้ แล้วแก้ได้แน่นอนเอาเงินเดือนค้ำ ใครมีหนี้เอาหนี้มาลองรวมไว้เสร็จเรียบร้อย ธนาคารไหน ธนาคารเอกชนไม่อยาก ธนาคารรัฐบาลก็น่าจะต้องช่วยดูแล ธนาคารออมสิน ธนาคารเพื่อการเกษตรและสหกรณ์การเกษตร ธนาคารอะไรต่าง ๆ ถ้าจะทำธุรกิจไม่มีอะไรเสียหาย เพราะเงินเดือนเขาค้ำอยู่”
“หมอเลี้ยบ”รับลูกหวยบนดิน
นพ.สุรพงษ์ สืบวงศ์ลี รองนายกรัฐมนตรีและรมว.คลัง กล่าวถึงกรณีที่นายสมัคร สุนทรเวช ประกาศให้มีการจำหน่ายหวยบนดิน ว่า ทางกระทรวงการคลัง ได้เชิญเจ้าหน้าที่จากสำนักงานสลากกินแบ่งรัฐบาลมาหารือเบื้องต้น ทั้งนี้ คาดว่า ภายใน 1 - 2 สัปดาห์ จะเดินทางไปตรวจเยี่ยมสำนักงานสลากกินแบ่งรัฐบาล และจะหารือเรื่องดังกล่าวเพิ่มเติม โดยภายในเดือนมีนาคมนี้ คาดว่าจะมีรูปแบบชัดเจน ในเรื่องของการจัดจำหน่าย ซึ่งขอยืนยันว่า สามารถดำเนินการได้ตาม พ.ร.บ. สำนักงานสลากกินแบ่งฉบับเดิม
นพ.สุรพงษ์ ยังกล่าวถึงแนวคิดการเปิดบ่อนเสรีของนายกรัฐมนตรีว่า ยังต้องพิจารณาต่อไป ต้องมีการรับฟังความคิดเห็นจากหลายฝ่าย โดยเฉพาะผลเสียเรื่องการมอมเมา และการใช้จ่ายเกินจริง
ปชป.เตือนทำบ่อนให้รอบคอบ
นายองอาจ คล้ามไพบูลย์ โฆษกพรรคประชาธิปัตย์ กล่าวถึงกรณีที่นายสมัครจะสนับสนุนให้เปิดบ่อนอย่างถูกต้องตามกฎหมายและเร่งให้ออกหวยล็อตโต้เร็วขึ้นว่า เท่าที่ฟังดูแล้วนายสมัครยังไมได้พูดชัดเจนว่าจะสนับสนุนบ่อนถูกกฎหมายอย่างไร แต่การที่จะดำเนินการในเรื่องอบายมุขรัฐบาลจะต้องศึกษาให้รอบคอบในหลายๆด้าน และต้องคำนึงถึงผลกระทบที่จะตามมา และทำให้เกิดความชัดเจนด้วย การจะอ้างว่า เป็นเอนเตอร์เทรนเม้น คอมเพล็กซ์ ต้องมีการพิจารณาผลกระทบต่อสังคมด้วย เพราะการพนันชื่อก็บอกอยู่แล้วว่าเป็นเรื่องผิดกฎหมาย แต่หากจะทำเรื่องผิดให้เป็นเรื่องถูก ต้องมีการพิจารณาอย่างกว้างขวาง และมีรายละเอียดอย่างชัดเจนเพื่อไม่ให้เกิดผลกระทบต่อสังคม
