จินดารัตน์ - กลับมาช่วงที่ 2 คุณเติมศักดิ์มาแล้ว สวัสดีค่ะ
เติมศักดิ์ - สวัสดีครับ
จินดารัตน์ - มีปัญหาคาใจเยอะใช่ไหมคะวันนี้
เติมศักดิ์ - มีครับ ต้องมาขอความรู้
จินดารัตน์ - เอาเรื่องแรกไปต่างประเทศก่อนแล้วกัน คุณสนธิเกริ่นเอาไว้ช่วงที่แล้ว
เติมศักดิ์ - หรือจะไปณัฐวุฒิก่อน
จินดารัตน์ - เออเรามีตลกคาเฟ่รายวัน เอาให้ดูคลายเครียดก่อนนะคะคุณสนธิ เรื่องณัฐวุฒิ ใสยเกื้อ และคุณตรีโชค พาณิชย์(***)ไอเดียกระฉูด เขาบอกว่าเหมือนสมัยที่เป็นอะไรนะ สภาโจ๊ก เหมือนเลย เพราะเขาบอกว่า วันนี้โชว์ห่วยขายไม่ได้ เพราะชื่อมันมีคำว่าห่วย เปลี่ยนชื่อกันเลยดีไหม
เติมศักดิ์ - เปลี่ยนเป็น
จินดารัตน์ - โชว์สวย
เติมศักดิ์ - วิธีแก้ปัญหาหรอ
สนธิ - ก็ทำไมมันไม่เปลี่ยนชื่อคนจนเป็นคนรวยไปเลย มันได้จบไปเลยไง อะ มันก็แก้ได้เหมือนกันไม่ใช่หรอ ถ้าหากใช้ตรรกะนี้ใช่ไหม แต่ว่าทำไม
จินดารัตน์ - ไม่แอนกำลังสงสัยว่า คือณัฐวุฒิเล่นตลก หรือว่าเอาจริงหรืออะไร
สนธิ - เป็นแก๊ก เป็นมุขอะไรหรือเปล่าที่จะทำให้โง่เขลาเบาปัญญาของนายกฯ ยิ่งลักษณ์ดูด้อยลงไปหน่อย
จินดารัตน์ - ดูฉลาดขึ้นนิดนึง
สนธิ - คือถ้ามีนายกฯ โง่อยู่คนเดียวไม่ได้ ถ้ามีรัฐมนตรีโง่อีกคนตามมาด้วยมันก็ยัง
จินดารัตน์ - เป็นเพื่อนกัน
สนธิ - เป็นเพื่อนกันได้ บาลานซ์
จินดารัตน์ - แอนเศร้าใจจังเลย แต่คำว่าห่วยภาษาจีน โชว์ห่วย
สนธิ - มันก็คือขายของจิปาถะไง
จินดารัตน์ - เป็นสินค้า
เติมศักดิ์ - ห่วย แปลว่า ของ
จินดารัตน์ - ของแปลว่าสินค้า
สนธิ - จริงๆ ณัฐวุฒิเป็นคนทำงานไม่เป็น เกิดมาเพื่อพูดอย่างเดียว เหมือนคนบางคนเลยเกิดมาเพื่อพูด ปัญหาของโชว์ห่วยไม่ใช่ปัญหาของชื่อ ปัญหาโชว์ห่วยถ้าเขาทำงานไม่เป็น ถ้าเขาถามไม่ถูกต้องเขาก็รู้ว่าทิศทางแก้ปัญหาอย่างไง ทิศทางแก้ปัญหาคือการที่รัฐบาลไปอนุญาตออกกฎหมายให้กับบริษัทข้ามชาติ บริษัทอย่างเช่น แมคโคร บิ๊กซี เทสโกโลตัส ขนาดพื้นที่อย่างไม่จำกัดขอบเขต คือถ้าในเมืองในต่างจังหวัด เทสโก โลตัสจะตั้งในเมืองตามกฎหมายแล้วถ้าเขาต่อสู้เรื่องนี้เขาต้องไม่ให้ตั้ง เขาต้องออกไปข้างนอกเลยเพราะเป็นการขายส่ง แล้วร้านเล็กร้านน้อยก็ไม่ควรจะให้เกิด จริงๆถ้าเขาทำอย่างนี้ได้ สมุยก็ไม่เกิด อ.เมือง ที่ไหนก็ไม่เกิด จะไปเกิดนอกเมือง มันก็จะเป็นเทสโกโลตัสที่มีลานจอดรถ 400-500 คัน คนก็ออกนอกเมืองไปซื้อกัน ซื้อจากข้างนอกแล้วก็มาขายในเมือง มันก็เอื้อซึ่งกันและกัน ทีนี้มาเปิดในเมืองแล้วเท่ากับมันฆ่าทุกคนหมด อันที่ 2 ควรที่จะลงไปเจาะลึกว่ามีการผูกขาดสินค้าหรือเปล่า อย่างเช่น ถ้าสมมติว่าเป็นร้านขายส่ง ควรหรือไม่ควรที่ร้านขายส่งจะต้องมีสินค้าของตัวเอง house brand เพราะว่าการมี house brand เท่ากับเป็นการฆ่าธุรกิจเล็กๆ น้อยๆ คือพวกนี้เขาไม่ได้คิดเผื่อคนทำมาหากิน อันที่ 2 ร้านโชห่วยต้องถือว่าเป็นธุรกิจขนาดเล็ก มีกระบวนการสนับสุนทางการด้านการเงินให้ธุรกิจขนาดเล็กหรือเปล่า เช่น ให้เขากู้ได้ไหมสัก 3 แสนบาท 5 แสนบาท โดยที่ไม่ต้องมีหลักทรัพย์ค้ำประกันเพื่อเอาเงินก้อนนี้มาพัฒนาร้านเขา ถ้าณัฐวุฒิคิดอย่างนี้เป็น และในขณะเดียวกันณัฐวุฒิก็สามารถจะคุยกับบริษัทยักษ์ใหญ่ยูนิลีเวอร์ทุกเจ้า แลรวมพลังกันที่จะกระจายสินค้าให้กับพวกร้านโชห่วยเล็กๆนี่เพื่อลดต้นทุน ไม่ใช่ต่างคนต่างสั่ง สั่งไปล็อตใหญ่เลย อย่างอุดรธานีมีโชห่วยทั้งหมด 68 ร้าน ถ้าจะสั่งยาสีฟันใกล้ชิดก็สั่งไปทั้งหมด 2 พันกล่องทีเดียว ก็จะได้ยอด ส่งมาแล้วก็จ่าย แทนที่จะให้ร้านไปสั่ง ซาปั๊วไปสั่งยี่ปั๊ว แล้วยี่ปั๊วก็ไปเอาจากโรงงานอันนี้จะเป็นการลดต้นทุนทำไมณัฐวุฒิคิดอย่างนี้ไม่เป็น เพราะว่าณัฐวุฒิไม่เคยคิดอะไรเป็นแม้กระทั่งคำพูดตัวเองก็ลืม ว่าตัวเองเคยพูดอะไรไว้บนเวทีเสื้อแดง แล้วตัวเองมาสาบาน จะดูไหมล่ะ
(VTR : ณัฐวุฒิ)
เติมศักดิ์ - ไม่รู้จำได้บ้างหรือเปล่า ไอ้ที่พูดไป
จินดารัตน์ - คนเดียวกันใช่ไหมคะ
สนธิ - เล่นคนละบท
จินดารัตน์ - เขาบอกเรานั้นเป็นไพร่แท้
สนธิ - ตอนนั้นเป็นไพร่ ตอนนี้เป็นอำมาตย์
จินดารัตน์ - ตอนนี้เป็นไพร่เทียม
สนธิ - ตอนนี้เป็นคางคกขึ้นวอ
จินดารัตน์ - แต่คางคกตัวจริงยังนอนอยู่ใต้วออยู่เลย น่าสงสาร
เติมศักดิ์ - ตกลงโชห่วย เป็นโชว์สวย คือโชว์อะไร โชว์โง่
สนธิ - น่าจะเป็นโชว์โง่มากกว่า
จินดารัตน์ - เดี๋ยวโง่คนเดียวแล้วจะเดียวดาย ต้องมาช่วยกันโชว์โง่ จากคนนี้เราไปที่ต่างประเทศ เป็นผู้นำที่ต้องบอกว่า สหรัฐอเมริกานี่รังเกียจมาก
สนธิ - อูโก ชาเบซ เติมคิดอย่างไง ไหนอยากฟังความคิดเติมก่อน
เติมศักดิ์ - เขาเป็นคนที่จะดีจะร้าย แต่เขามีด้านดีที่โลกนักการเมือง โดยเฉพาะนักการเมืองบ้านเราควรจะเอาเป็นแบบอย่าง ในแง่ของความรักชาติ เราเห็นทรัพยากรของชาติมีคุณค่า และต้องเอาคุณค่าของทรัพยากรของชาติมาแบ่งปันให้กับพี่น้องร่วมชาติ ซึ่งเรื่องนี้นักการเมืองไทยไม่มีเลย นี่คือแบบอย่างที่เราควรจะศึกษา เห็นบอกว่าเขาเหมือนทักษิณ แต่ก็แตกต่างกับทักษิณมาก เมื่อกี้เห็นพูดกัน
สนธิ - เขาเหมือนแต่เขาต่างมาก คือถ้าพูดถึง อูโก ชาเบซ ต้องพูดถึงทักษิณด้วยครับ สองคนนี้มีอะไรเหมือนกันหลายอย่าง แต่ว่าผลแล้วเจตนาออกมาต่างกันมหาศาล ข้อต่างอันแรก ทักษิณไม่มีอุดมการณ์ ทักษิณเกิดมาด้วยร่ำรวยมาด้วยสัมปทาน วิ่งเต้น ไม่ว่าจะเป็นวิ่งเต้นเอาโทรศัพท์มือถือมาทำ วิ่งเต้นกับ พล.อ.สุนทร คงสมพงษ์ ประธาน กสช. ที่ยึดอำนาจ พล.อ.ชาติชายมาแล้วก็ ทำให้ตัวเองได้ธุรกิจดาวเทียม วิ่งเต้นกับเฉลิม อยู่บำรุง และก็ให้เฉลิม อยู่บำรุงไปวิ่งเต้นกับ พล.อ.ชาติชาย ชุณหะวัณ เพื่อให้ได้มาซึ่งสัมปทานไอบีซี เคเบิลทีวี เพราะฉะนั้นชีวิตทักษิณในอดีต แม้กระทั่งการทำมาค้าขาย เช่น ขายคอมพิวเตอร์ชื่อ บริษัทชินวัตรคอมพิวเตอร์ ก็เป็นการวิ่งเต้นขายให้กับหน่วยงานราชการ มีวิ่งเต้นมีเงินใต้โต๊ะจ่ายคนโน้นคนนี้ถึงจะขายงานได้ ทักษิณเลยร่ำรวยมาจากธุรกิจที่เกิดจากการผูกขาด แล้วอุดมการณ์ทักษิณไม่มี อุดมการณ์ทักษิณมีแต่อยากเป็นใหญ่ ทักษิณมีความรู้สึกว่าประเทศไทยถ้าบริหารจัดการดีๆมันจะไปได้ไกล เขามองในฐานะนักธุรกิจ แน่นอนคำว่าไปได้ไกลของทักษิณคือเขาก็รวยด้วย ชาเบซนี่ไม่เหมือน ชาเบซนี่ตั้งแต่หนุ่มแล้ว พอเขาเข้าโรงเรียนทหาร วีรบุรุษของเขาคือโบลิวาร์ โบลิวาร์คืออดีตผู้นำของลาตินอเมริกา ซึ่งเป็นหัวหอกในการรวบรวมพลพรรคขึ่นมาต่อสู้จัดขับไล่สเปนออกจากลาตินอเมริกาเพื่อให้ประเทศในกลุ่มลาตินอเมริกาเกิดขึ้นแล้วรวมตัวกันโดยที่ไม่มีใครมาครอบครอง โบลิวาร์นี่เป็นอะไรที่คนชาวอเมริกาใต้รู้จักหมดทุกคน จนกระทั่งคิวบาทำซิการ์ยี่ห้อหนึ่งชื่อโบลิวาร์ แล้วเป็นซิการ์ที่มีคุณภาพสูงมาก โบลิวาร์เลยเป็นเหมือนเช กูวารา รุ่นหนุ่มๆ แต่โบลิวาร์คือถ้าพูดถึงสมัยโบราณของชาติไทยคือสมเด็จพระนเรศวรมหาราชกู้ชาติปลดแอก ขับไล่พม่าไป องค์ดำ ออกมาหลั่งน้ำสิโนทกประกาศตัดขาดกับหงสาวดีหรือสมเด็จพระเจ้าตากสินพาทหารคู่ใจ 500 คน ตีฝ่าอยุธยาออกไปตั้งหลักนี้คือวีรบุรุษ ชาเบซมีคือโบลิวาร์ ความฝันเขามีมานานแล้วเมื่อมาดูทางทักษิณผมไม่เห็นทักษิณมีวีรบุรุษอะไร นอกจากเงินเป็นวีรบุรุษ นี่คือข้อแตกต่างอย่างมหาศาล เพราะฉะนั้นแล้วทางเดินของชาเบซกับเส้นทางเดินของทักษิณต่างเดินเข้าไปหามวลชนเพราะคิดกันคนละแบบทักษิณเดินเขาไปหามวลชนเพราะเห็นว่ามวลชนถูกละเลย ทักษิณมองมวลชนเป็นเครื่องมือว่าพวกนี้ถูกเหลียวแลไปมากถ้าโยนเนื้อติดกระดูกให้กินบ้าง จากคนที่ไม่เคยมีกินจะกินแล้วติดใจ และจะขอบคุณทักษิณที่ทักษิณช่วยให้โอกาสอันนี้เกิดขึ้น
จินดารัตน์ - รู้สึกเป็นหนี้บุญคุณ
สนธิ - ใช่ไหมครับ เมื่อเป็นหนี้บุญคุณแล้วทักษิณจะใช้พื้นฐานตรงนี้ที่เป็นหนี้บุญคุณมาสนับสนุนตน ให้ตนมีอำนาจในแผ่นดิน เพื่อให้ตนจะได้ทำธุรกิจมีความชอบธรรมในการทำ และจะได้ออกนโบายต่างๆ เพื่อที่จะให้คนๆ นี้ได้ต่อ และตัวเองได้มากขึ้นกว่าหลายล้านเท่า และแบ่งสรรปันส่วนให้ญาติพี่น้อง ชาเบซต้องการมวลชน เพราะชาเบซมองว่า มวลชนชาวเวเนซุเอลาลำบากยากจน ชาเบซยึดถืออุดมการณ์ และมองว่าทำไมเวเนซุเอลาลำบาก ทำไมเอกวาดอร์ลำบาก ทำไมกัวเตมาลาลำบาก ทำไมหลายประเทศลำบาก ที่ลำบากชาเบซมีอุดมการณ์ชัดเจน เห็นชัดเจนว่าที่ลำบากเพราะว่า ตะวันตกไปครอบงำ ไปยึดทรัพยากรประเทศของเขา และเอาทรัพยากร 100 ส่วน ขนกลับบ้าน 90 ส่วน อีก 10 ส่วนทิ้งเอาไว้ชาเบซรับไม่ได้ ชาเบซที่ต้องการสู้กับพวกนี้ ทีนี้การสู้กับตะวันตก สู้โดยเฉพาะอย่างยิ่งอเมริกาเป็นหลัก ชาเบซจะสู้ได้อย่างไร ถ้าชาเบซไม่มีฐานมวลชน เพราะว่าในประเทศทุกประเทศ ในลาตินอเมริกาแม้กระทั่งในประเทศไทย จะมีมือไม้ของอเมริกาอยู่ทางตะวันตกตลอดเวลา
แม้กระทั่งในประเทศไทยก็มี ถ้าทักษิณถามว่า ทักษิณเป็นมือไม้อเมริกาไหม บอกใช่ แต่ขณะเดียวกันคนที่ตรงกันข้ามทักษิณก็เป็นมือไม้อเมริกาเช่นกัน ใช่ไหม เพราะฉะนั้นแล้วชาเบซเลยลงไปสู่มวลชน ทีนี้มวลชนเสื้อแดงของทักษิณ กับมวลชนเสื้อแดงของชาเบซไม่เหมือนกัน ไม่เหมือนกันตรงไหน ไม่เหมือนกันตรงที่ว่า เขาเทิดทูนบูชาชาเบซ เพราะชาเบซให้ชีวิตพวกเขา และเขารู้ว่าชาเบซให้ชีวิตพวกเขาได้ เพราะชาเบซเอาของที่เป็นของเขา กลับคืนมาจากอเมริกาเอามาให้พวกเขา ในขณะซึ่งมวลชนทักษิณไม่รู้เรื่องนี้เลย รู้อยู่อย่างเดียวว่า ทักษิณให้เงินกู้กองทุนหมู่บ้าน หมู่บ้านละล้าน ให้ทุนไปเรียนต่อเมืองนอก ให้รักษาพยาบาล 30 บาทรักษาทุกโรค ให้กองทุนโน้นกองทุนนี่ แต่เขาไม่รู้หรอก ทักษิณให้เขาบาทนึง ทักษิณเอาคืนล้านบาท เขาไม่รู้ แต่ว่าคนของชาเบซเขารู้ เพราะฉะนั้นชาเบซเลยมีมวลชนห้อมล้อมชาเบซ ปกป้องชาเบซเข้าใจใช่ไหม
ชาเบซมีมวลชนตรงนี้ ชาเบซเลยใช้ตรงนี้เป็นเกราะในการไปสู้กับอเมริกา นี่คือข้อแตกต่างกัน สังคมนิยม ประชานิยมก็คือลักษณะเหมือนสังคมนิยมอีกประเภทหนึ่ง ทั้งทักษิณและชาเบซใช้หลักประชานิยม หรือสังคมนิยม แบบเดียวกัน แต่ว่าจิตเจตนาไม่เหมือนกัน ทำไมถึงเกิดอย่างนี้ขึ้น เพราะว่าคนหนึ่งมีอุดมการณ์ คนหนึ่งไม่มีอุดมการณ์ คนหนึ่งเอาประเทศเป็นหลัก เพราะเจ็บใจ อีกคนหนึ่งเอาประเทศเป็นขุมทรัพย์ ไม่ได้เจ็บใจ แต่มีความรู้สึกว่า ถ้าฝรั่งจะเอาไปด้วยก็เอาไปสิ ให้กูบ้าง นิสัยเหมือนกัน พรรคการเมืองเดียว ฝ่ายตรงข้ามของทักษิณก็คิดเหมือนกัน ที่แมวดิ้นตายแค่นี้มาทะเลาะกันทำไม เห็นมั้ยเหมือนกันเลย เขตแดน คิดเหมือนกัน สุเทพ เทือกสุบรรณ ก็คิดเหมือนทักษิณ ไม่ได้ต่าง เพราะฉะนั้นสุเทพโดยด้านหนึ่งก็เป็นเครื่องมือของอเมริกา ทักษิณก็เป็น ชาเบซ เผอิญโชคดีของเวเนซุเอลา ที่เวเนซุเอลาเขามีน้ำมัน และน้ำมันที่เวเนซุเอลาผลิต ส่งเข้าไปในอเมริกา คิดเป็น 15 เปอร์เซ็นต์ ที่อเมริกาใช้ ชาเบซนั่งดูผลประโยชน์ของตัวเองที่ออกไป พอชาเบซขึ้นมามีอำนาจ ชาเบซก็เลยรวบทุกอย่างคืนไปหมดเลย
อเมริกานี่ทำร้ายทำลายชาเบซทุกกรณี ซีไอเอ ข่าวสาร ทุกอย่าง เติมรู้มั้ยวันที่ชาเบซตาย ผมอ่านบทนำหนังสือพิมพ์ ดิ ออสเตรเลียน ของออสเตรเลีย ของรูเพิร์ต เมอร์ด็อค อิโคโนมิสต์ หนังสือพิมพ์หลายฉบับในอเมริกา บทบรรณาธิการ ออฟเอจ โอพิเนียน เอดิทอเรียล ด่าชาเบซหมด ว่าชาเบซคือเผด็จการ เป็นเผด็จการ เป็นคนซึ่งทำลายประชาธิปไตย อย่างโน้นอย่างนี้
เติมศักดิ์ - ปีศาจ
สนธิ - แต่ผมมามองย้อนหลัง ไอ้หนังสือพิมพ์พวกนี้ที่ด่าชาเบซ ก่อนหน้านี้ชมทักษิณ ทั้งที่ทักษิณกับชาเบซทำเหมือนกัน ทำไมชมทักษิณ ทำไมด่าชาเบซ ที่ชมทักษิณเพราะว่า เขาไม่สนใจว่าทักษิณเข้ามามีอำนาจด้วยวิธีมอมเมาอย่างไร ใช้งบประมาณของแผ่นดินเอาไปมอมเมาประชาชนอย่างไร เขาสนใจอย่างเดียวว่า ทักษิณพูดกับเขารู้เรื่องมั้ย ทักษิณยังประเคนสัมปทานน้ำมันให้เขาได้อยู่หรือเปล่า ทักษิณยังให้เขามาประมูลงานโน้นงานนี้ ทักษิณยังยกสัมปทานนี้ให้เขาหรือเปล่า ทักษิณยังเปิดประเทศให้เขามาทำมาหากินได้หรือเปล่า
เติมศักดิ์ - ยังเป็นโบรกเกอร์ให้เขาได้หรือเปล่า
สนธิ - ยังเป็นโบรกเกอร์ให้เขาได้มั้ย ถ้าทักษิณยังเป็นได้ เขาถึงชมทักษิณไง ทั้งที่ทักษิณเป็นอาชญากร หนีคดี
จินดารัตน์ - คอร์รัปชัน โกงกิน
สนธิ - คอร์รัปชัน โกงกินทุกอย่าง ด้วยเหตุนี้ ชาเบซตาย กับทักษิณมีชีวิตอยู่ หนังสือพิมพ์ตะวันตกจะมองชาเบซแบบหนึ่ง และมองทักษิณแบบหนึ่ง ทักษิณโยงใยกับพวกวอลล์สตรีท พวกแหล่งทุน ซีเอฟอาร์ (CFR : Council of Foreign Relation) สภาความสัมพันธ์ระหว่างประเทศของอเมริกา สมาชิกของซีเอฟอาร์ ใครล่ะ 3เอ็ม เอ็กซอน เชฟรอน บริษัทยาเมอร์ค สมิธไคลน์ ไอบีเอ็ม คือล้วนแล้วแต่เป็นทุนทั้งนั้นที่อยู่ในซีเอฟอาร์ แล้วจำได้มั้ย ทักษิณก่อนที่จะขึ้นมาเป็นนายกรัฐมนตรี ตัดสินใจเล่นการเมือง เขาเชิญใครมา จอร์จ บุช ซีเนียร์ จำได้หรือเปล่า แล้วจอร์จ บุช ซีเนียร์ มา เขาเชิญใครมาอีก เบเกอร์ ซึ่งเป็นบริษัทดูแลทักษิณในเรื่องการประชาสัมพันธ์ ทักษิณนี่เป็นคนรับใช้ทุนอเมริกา และเป็นโบรกเกอร์ให้ทุนอเมริกา เพราะฉะนั้นทักษิณเป็นเด็กดีในสายตาของคนอเมริกัน ด้วยเหตุนี้ทักษิณเลยประเคนทุกอย่างให้อเมริกา ประเคนหมดทุกอย่าง ไม่ว่าจะการให้อู่ตะเภาเป็นเบสให้ซีไอเอ แล้วพอทักษิณระเหเร่ร่อนออกไปต่างประเทศ ก็เป็นหน้าที่ของพวกวอลล์สตรีทจะต้องแบ็กทักษิณ โดยผ่านทางบริษัทเอเธอร์แมน ซึ่งเป็นบริษัทพีอาร์ระดับโลก ซึ่งอยู่ในมือวอลล์สตรีท โรเบิร์ต อัมสเตอร์ดัม มีสำนักงานกฎหมายอัมสเตอร์ดัม ก็คือพวกทุน เพราะฉะนั้นคนพวกนี้จะระดมทุนกันหมดเลย โดยทั้งหมดนี้ผ่านโดยคนชื่อพันศักดิ์ วิญญรัตน์ เพราะพันศักดิ์ วิญญรัตน์ เป็นคนลิงก์ทักษิณกับทุนตะวันตก เพราะฉะนั้นแล้ว ทุนตะวันตกก็บอกว่า ขอให้ทักษิณกลับมามีอำนาจ หรือขอให้ทักษิณมีน้องสาวได้เป็นนายกรัฐมนตรี ต้องประคองเอาไว้ เพราะว่านั่นคือแหล่งทำมาหากินของพวกเรา เราจะเข้ามาทำมาหากินอะไร เราจะขูดรีดสูบเลือดสูบเนื้อยังไง รับรองว่าน้องสาวทักษิณทำให้ได้หมดทุกอย่าง แล้วยิ่งพอเปิดพม่าได้ ทักษิณก็เลยกลายเป็นโบรกเกอร์ เป็นโบรกเกอร์ไป ไม่ว่าจะเป็นเรื่องทวาย ไม่ว่าจะเป็นเรื่องน้ำมัน เรื่องแก๊ส โดยมีทักษิณของร่วมด้วย เขาบอกให้ทักษิณช่วยเดินเรื่องให้ เอ้า you ถือหุ้นด้วยแล้วกัน แต่ก็ถือไม่มาก แต่มีส่วน รวมไปจนถึงสัมปทานน้ำมันที่อยู่ในอ่าวทะเล หรือแม้กระทั่งความวุ่นวายทางภาคใต้ ทำไมทักษิณต้องมายุ่งบีอาร์เอ็นและนาจิบ เหตุผลเดียวกันเพื่อยกระดับการต่อสู้ให้เป็นสากลเพื่อเป็นสเต็ปแรกของการนั่งเจรจาเพื่อยืนยันว่าประเทศไทยยอมรับสถานภาพบีอาร์เอ็น ถ้าไม่ยอมรับสถานภาพบีอาร์เอ็นจะไปนั่งเจรจาทำไม นั่นคือ first step บันไดขั้นแรกขึ้นแล้วไง หลังจากนั้นค่อยมีขั้นที่ 2 ต่อ ขั้นที่ 3 ต่อ ก็เจรจาไปมา ยังไม่ทันไรเลยก็หลุดออกมาแล้วว่านครปัตตานี ทักษิณหลุดมาเอง เสนอให้เป็นนครปัตตานี ฉะนั้นมันก็จะเดินไปสู่ทิศทางที่ผมพูดกับเติมอาทิตย์ที่แล้ว ชัดเจน ว่าจบลงด้วยเขตปกครองพิเศษยังอยู่ภายใต้ธงไทยอยู่ แต่ต้องเลือกผู้ว่าฯ แล้วผลประโยชน์ที่เกิดขึ้นตรงนั้นจะบนบกหรือทะเลจะต้องแบ่งส่วนหนึ่งให้นครปัตตานี ทีนี้ชาเบซเขาไม่สนใจอะไรเลย เขาสนใจอย่างเดียวว่าประเทศนี้เป็นของเขา เป็นของคนเวเนซุเอลา น้ำมันเป็นของเวเนซุเอลา ผลประโยชน์น้ำมันส่วนใหญ่จะต้องตกอยู่กับประชาชนเวเนฯ เขาถึงให้รักษาพยาบาลฟรี ให้เรียนฟรี แล้วเขาดิวกับฟิเดล คาสโตร เขาส่งน้ำมันให้กับฟิเดล คาสโตร วันละ 1 แสนบาร์เรล 1 แสนถัง ในราคาที่ถูกมากเหมือนให้เปล่าเพื่อแลกกับฟิเดล คาสโตร ส่งหมอ พยาบาล วิศวะ มาช่วยเขา ถามว่า ระหว่างทักษิณกับชาเบซ เมื่อมีอำนาจแล้วทำลายโจมตีปิดกั้น ฝ่ายค้านไหม ทำเหมือนกัน เพราะทักษิณต้องการที่จะหยุดปากฝ่ายค้าน ต้องการปิดเอเอสทีวีจะได้ไม่มีเสียงมาค้านเขา ต้องการทำลายพรรคประชาธิปัตย์เพื่อไม่ให้มาค้านจะได้ทำมาหากินสะดวกโยธินไม่มีใครมาว่า แต่ชาเบซเขาต้องทำทำลายฝ่ายค้าน ปิดปากฝ่ายค้านเพราะเขาบอกว่าฝ่ายค้านทั้งหมดที่มีอยู่นั้นล้วนแล้วแต่เป็นมือไม้ของอเมริกาทั้งสิ้น ไม่เหมือนกันนะ ดูนะ นี่คือข้อแตกต่าง ชาเบซต้องการรวบอำนาจเพื่อที่จะต่อสู้กับจักรวรรดินิยมได้อย่างเต็มที่ โดยที่ไม่หวั่นเกรงอะไรเลย เพราะชาเบซเป็นคนมีอุดมการณ์ยึดถือโบลิวาร์ วีรบุรุษของเขาเมื่อปี คศ.1800 กว่า ที่ออกมาสู้กับสเปน ฉะนั้นคนอย่างชาเบซเดินหน้าด้วยอุดมการณ์ที่ต้องการเอาชาติเป็นตัวตั้ง แต่ทักษิณเดินหน้าด้วยอุดมกาณ์เอาความร่ำรวยของตัวเองเป็นตัวตั้งและญาติพี่น้องตัวเอง จะถามอะไรมั้ย
เติมศักดิ์ - คือฟังคุณสนธิแล้วนึกว่าถึงว่าทักษิณนี่มันพวก Country for sale
สนธิ - ใช่ มันขายประเทศ มันพร้อมจะขายประเทศได้ทุกเรื่อง
เติมศักดิ์ - แต่ชาเบซ Sale for country
สนธิ - ใช่ ถูกต้อง แล้วที่น่าสนใจอย่าง อะไรรู้มั้ย ไอ้พวกเสื้อแดงทุกวันนี้ ของเมืองไทยนะ ถ้ามันเข้าใจสิ่งที่ชาเบซทำให้กับเสื้อแดงของเขานะ มันดูให้ดีๆ มันจะเห็นว่าทักษิณไม่ได้ทำให้กับเสื้อแดง ถ้าทักษิณทำให้ ทักษิณต้องเอาผลประโยชน์น้ำมันคืน ทำไปทำไมกับแค่ 30 บาทรักษาทุกโรค ถ้าเอาผลประโยชน์น้ำมันคืนมานี่นะ แล้วทำให้เสื้อแดงนะ อย่าว่าแต่ 30 บาทรักษาทุกโรคเลย เรียนตั้งแต่เด็กจนจบมหาวิทยาลัย ก็เรียนฟรีหมด เงินมี
จินดารัตน์ - รักษาฟรีทุกโรค
สนธิ - รักษาฟรีทุกโรค เข้าใจหรือยัง
เติมศักดิ์ - คือช่องทางที่จะเอาทรัพยากรขายเพื่อประเทศ เอาประเทศเป็นตัวตั้ง ไม่ทำหรอก ไปเปิดบ่อนเสรี ทำการพนันถูกกฎหมาย และอ้างว่าเพื่อจะเอาเงินมาใช้
สนธิ - ถูกต้อง นี่ไง เหมือนกัน และที่น่าเสียดายคืออะไรรู้มั้ย ไอ้พวกฝ่ายซ้ายทั้งหลาย ที่เป็นที่ปรึกษาทักษิณ ชีวิตมันทั้งชีวิตก็สู้เหมือนกับที่ชาเบซทำ แต่วันนี้มันหลงใหลในกิเลสที่ทักษิณมอบให้ จนกระทั่งมันมองไม่เห็นข้อแตกต่างระหว่างทักษิณกับชาเบซ เห็นหรือยัง เพราะสิ่งที่มันสู้ พวกซ้ายทั้งหลาย ที่อยู่เบื้องหลังทักษิณ ไม่ว่าจะชื่ออะไร ชื่อบ้าชื่อบอ ทั้งหมงทั้งหมอ ในอดีตจริงๆ แล้วชาเบซต้องเป็นตัวอย่างที่มันต้องทำให้ทักษิณทำแบบชาเบซ แต่มันไม่สนใจ
เติมศักดิ์ - คือเอาชาติ เอาพี่น้องประชาชน เป็นตัวตั้ง
สนธิ - ต้องเอาชาติเป็นตัวตั้ง วันนี้ถ้าเรายึด ... ชาเบซเข้ามามีอำนาจ ชาเบซยึดน้ำมันคืน โทรคมนาคมคืน ธนาคารคืน คือชาเบซเขาประเภท extreme เลย สุดโต่งเหมือนกัน ไม่ฟังเสียง ด้วยเหตุนี้ แต่ที่เขาทำเช่นนั้นได้เพราะเขามั่นใจว่ารายได้น้ำมันที่เขามี สามารถมาทดแทนการลงทุนที่จะหายไป คุณเห็นทีวีใช่มั้ย คนเวเนซุเอลาร้องห่มร้องไห้กัน นี่คือความจริงใจนะ นี่คือการตายของชาเบซ เพราะชาเบซคือคนที่ทำให้เขาเกิด คนที่ทำให้ลูกเขามีการรักษาพยาบาล คนที่ทำให้ลูกเขาเรียนหนังสือได้ คนที่เขามีบ้านช่อง ผมยังไม่เห็นทักษิณเอาอย่างที่เติมพูดเลย ไม่เห็นเอาสัมปทานเชฟรอนคืนมา สัมปทานโน่นสัมปทานนี่คืนมา ถ้าทักษิณแน่จริง ทักษิณสร้างบ้านให้พวกเสื้อแดงอยู่สิ ทักษิณก็ไม่สร้าง แต่ทักษิณก็จะให้พวกบริษัทก่อสร้าง บริษัทอสังหาริมทรัพย์ ซึ่งเป็นลูกน้องเขา พรรคพวกเขา หรือเอสซีแอสเสท สร้างบ้านเพื่อมากินเงินพวกชนชั้นกลางต่อ
เติมศักดิ์ - ทุกอย่างเพื่อนายทุนเพื่อพวกพ้อง
จินดารัตน์ - วันๆคิดแต่จะเอาสมบัติชาติแบ่งขาย
สนธิ - แล้วจะเห็นได้ชัดว่าอูโก ชาเบซ อเมริกาก็โล่งใจที่อูโก ชาเบซตาย แต่ชาเบซได้จุดประกายขึ้นแล้ว ใครก็ตามถ้าอเมริกาประสบผลสำเร็จในการโค่นล้มพรรคการเมืองชาเบซแล้วทำให้ตัวเองฝั่งตรงข้ามขึ้นมามีอำนาจตัวเองจะสูบเลือดสูบเนื้อเวเนซุเอลาใหม่ เหมือนสมัยก่อนไม่ได้แล้วเพราชาเบซทำไว้ ให้เห็นเป็นตัวอย่างนี้ไง
จินดารัตน์ - มวลชนเขาจะไม่ยอม เขามีตัวตายตัวแทนไหมคะ
สนธิ - เขามีแต่ไม่เข้มแข็งและไม่เด็ดขาดเหมือนชาเบซ มีอยู่คนหนึ่งเป็นเหมือนมือขวาชาเบซเป็นคนค่อนข้างประนีประนอม แต่เอกวาดอร์ก็ทำเหมือนชาเบซ โบลิเวียก็ทำเหมือนชาเบซ อาร์เจนตินาก็เริ่มคิดที่จะทำเหมือนชาเบซ คือมันกลายเป็นกระแสสึนามิ ยิ่งชาเบซสไตล์นี่ยิ่งทำให้คนมีความรู้สึกว่าอยากเป็นฮีโร่แทนชาเบซ เพราะว่าโบลิวาร์คือฮีโร่ของอเมริกาใต้ทั้งหมด เพราะฉะนั้นจะต้องมีคนที่ต้องขึ้นมาไม่ใช่โบลิเวียไม่ใช่เอกวาดอร์เล็กเกินไป มีอยู่ 2 ประเทศที่ทำได้อาร์เจนตินาและบราซิลเท่านั้นเอง
จินดารัตน์ - เป็นชาเบซ โมเดลหรือคะ ของเรายังไม่เคยมีโมเดลอะไรแบบนี้
สนธิ - คุณไปดูได้เลย ผมไปอ่านบทความชมทักษิณออสเตรเลียนชมทักษิณ ชมทักษิโณมิกส์ บางคนพูดเลยว่าอเมริกาน่าจะใช้ทักษิโณมิกส์เข้ามา คือพวกนี้มองเรื่อง 30 บาท รักษาทุกโรค ไม่มองเรื่องการซุกหุ้นไม่มองเรื่องการคอรัปชั่นเชิงนโยบายที่ AIS ร่ำรวยขึ้นมาผิดปกติ ไม่มองเรื่องการแปรรูปปตท.ไม่มองพวกนี้ พวกนี้ไม่เข้าใจ มองเป็นเรื่องธรรมดาการแปรรูป พวกนี้ไม่มองแปรแล้วมาอยู่ในมือทักษิณไมี่มองก็ชมทักษิณใหญ่เลย เป็นอาชญากร ประเทศทางตะวันตกนี้ให้ทักษิณเดินทางไปเต็มที่เหตุผลเพราะทักษิณเป็นลูกรักของทุนตะวันตก ชัดเจนไหมตอนนี้
เติมศักดิ์ - คือจริงๆ แนวโน้มของโลกตอนนี้ ที่ชาเบซสร้างไว้ คือชาตินิยมทางเศรษฐกิจ ของเราตรงข้าม
สนธิ - แต่มันเริ่มเกิดละนะ มันเริ่มเกิดชาตินิยมทางเศรษฐกิจ ลึกๆแล้ว คุณดูจีนให้ดีๆ จีนโคตรชาตินิยมของตัวเองเลยนะ ก็คุณดูเศรษฐีจีนที่เกิดขึ้นแต่ละคนสิ แต่จีนยังต้องใช้เวลาอีกสักพักหนึ่งกว่าจีนจะออกไปในแนวรุนแรงแบบชาเบซ คือชาเบซนี่ต้องยอมรับว่าข้อเสียเขามี เขาสุดโต่งมาก อาจจะเหมาะกับสาวลาติน เขาบอกสาวลาตินเป็นผู้หญิงฮอตใช่มั้ย เพราะฉะนั้นอาจจะเหมาะกับลาตินอเมริกา เพราะมันฮอต มันอะไรต้องสุดๆ เพราะฉะนั้นคนไทยเราเป็นประเภทประนีประนอมพอสมควร เฮ้ย อย่างนั้นมากเกินไป
ชาเบซนี่เขาเคยโดนปฏิวัตินะ แต่เขาก็กลับคืนมาอีกที เพราะทหารที่รักชาเบซ มีเยอะ เห็นว่าชาเบซทำงานให้กับชาติบ้านเมือง
จินดารัตน์ - ที่เขาฮอตเพราะว่าเขาโดนกดขี่ โดนเอาเปรียบมาอย่างยาวนาน ของเรานี่ยาวนานพอๆ กับเขานะ แต่ยังรู้สึกน้อยไปนิด
สนธิ - น้อยไปนิดเหรอ ผมว่ามันไม่รู้สึกเลยนะ
จินดารัตน์ - พวกเราไงคะ คุณสนธิ น้อยไปนิดหนึ่ง พวกเราน่ะรู้สึกแล้ว แต่คนส่วนใหญ่ในประเทศยัง ... ไม่เป็นไร กินข้าวแกงจานละ 40 ได้ เติมน้ำมัน 2 ลิตร/100 ได้ ข้าวแกงถูกกว่าน้ำมันแล้ว ไม่อยากจะเชื่อเลย
เติมศักดิ์ - เหมือนกับว่าชาเบซเขาก็ให้ความสำคัญในการใช้สื่อนะ คือไม่ใช่โฆษณาชวนเชื่อ หรือ propaganda แต่ว่าใช้สื่อให้คนตื่นรู้ว่าให้คนหวงแหนทรัพยากรธรรมชาติของตัวเอง แทนที่จะใช้สื่อไปมอมเมาประชาชน
สนธิ - ชาเบซเขาจำเป็นต้องซื้อใจมวลชนไว้หมด เพราะว่าถ้าไม่มีมวลชนแบ็กเขา เขาสู้อเมริกายาก เพราะว่าฝ่ายตรงกันข้าม ฝ่ายค้าน มีเงิน มีเทคนิค มีหลายอย่าง
จินดารัตน์ - วิชามารเยอะ
สนธิ - วิชามารเยอะมาก ถึงบอกว่าจริงๆ แล้วจุดยืนที่พวกเราทำงานกัน ไม่ว่าในแนวสื่อมวลชนที่ตรงไปตรงมา กล้าพูดความจริง เราเองก็สามารถเป็นเหยื่อวิชามารทางตะวันตกได้เช่นกัน เพราะว่า เราดูให้ดีๆ คนที่เราสนิทด้วยตั้งไม่รู้กี่คน ดูให้ลึกๆ ก็คือเครื่องไม้เครื่องมือของตะวันตก ถูกมั้ย คิดแบบตะวันตก อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ คิดแบบตะวันตกมั้ยล่ะ เหมือนกัน คิดแบบตะวันตก แต่คิดแบบผู้ดีอังกฤษ แต่จบลง อังกฤษนี่ไปดูประวัติศาสตร์มันสิ ประวัติศาสตร์อังกฤษดีหรือเปล่าล่ะ ครอบงำคนเขาหมด ปล้นประเทศเขา บริษัทอีสต์อินเดีย คือบริษัทอะไรล่ะ บริษัทโจรสลัด สไวร์กรุ๊ป ที่เป็นเจ้าของบริษัทคาเธ่ย์แปซิฟิค ครั้งหนึ่ง ชื่อสไวร์แอนด์ซัน สไวร์นี่ย้อนหลังไปในยุคสงครามอังกฤษ คือใคร หัวหน้าโจรสลัดเลย ฮัทชินสันก็เหมือนกัน ที่มีการชิงมาซื้อไปตอนหลัง สมัยก่อนฮ่องกง สมัยยุคสงครามอังกฤษเป็นศูนย์รวมของพวกสลัดอังกฤษ สลัดอังกฤษโจมตีกองเรือ และในที่สุดตั้งเป็นบริษัทขึ้นมา เอาฝิ่นมาค้าขายที่ประเทศจีน เมื่อตั้งค้าขายฝิ่นในประเทศจีนแล้ว จีนสมัยราชวงศ์ฉินไม่ยอมให้ประชาชนของตัวเองติดฝิ่น ก็ยกกองทัพมาขับไล่พวกนี้ออกไป พวกนี้นั่งเรือกลับไปฟ้อง Queen Elizabeth จำได้ไหม เคยดูหรือยังหนังเรื่อง Romeo In Love
เติมศักดิ์ - Shakespeare In Love
สนธิ - ยุคนั้น ยุคอังกฤษเป็นทุนนิยมสุดๆ เลย เพราะว่ายุคอังกฤษยุคนั้นเป็นยุคซึ่ง ต้องการให้ทุกประเทศเปิดประเทศ เพื่อให้เรือเขาไปค้าขาย เหมือนสมัยยุค Queen Isabella ที่ให้ Christopher Columbus ออกทุนให้เลยนะให้ต่อเรือ ให้ Christopher Columbus แล่นไป ไปเจอทองคำขนทองคำกลับ ไปเจอกาแฟขนกาแฟกลับเอามา เอาไปถวายราชสำนักสเปน ราชสำนักสเปนก็ขายมีกำไรขึ้นมา เลยไปฟ้องบอกจีนปิดประเทศไม่ยอมให้มีการ Free Trade โดยที่ไม่ได้เล่าให้ฟังว่า ตัวเอง Free Trade ของคุณคือเอาฝิ่นไปให้คนเขาสูบไปให้คนเขาติด เลยเกิดการประกาศสงครามกับจีน Open War
เติมศักดิ์ - สงครามฝิ่น
สนธิ - นั้นแหละที่มา ที่มาจากการเอาฝิ่นไปขายเขา แล้วเขาไม่ให้คนของเขาสูบยาเสพติดก็เอากองทัพมาไล่ เลยกลับไปฟ้อง ทางโน้นก็เลยเดินกองเรือมาเลยตานี่ Open War นั้นคือแผลที่อยู่ในใจของคนจีนมาตั้งแต่สมัยยุคนั้น และเป็นส่วนหนึ่งของการซึ่งทำให้จีนสมัยนี่ โดยเฉพาะผู้นำจีนต้องการพิสูจน์ให้โลกเห็น เขาบอกว่าวันที่สะใจจีนที่สุดคือวันไหนรู้ไหม
เติมศักดิ์ - วันไหนครับ
สนธิ - วันที่ 1 กรกฎาคม 2540 1997 30 มิถุนายน วันที่โอนถ่ายประเทศจีน
จินดารัตน์ - คืนเกาะฮ่องกง
สนธิ - เติมรู้ว่าผมไปที่นั้น ผมไปวันที่ 30
เติมศักดิ์ - มิถุนาฯ
สนธิ - เพื่อให้พาสปอร์ตถูกประทับอังกฤษ และผมกลับวันที่ 1 เปลี่ยนตราประทับเป็นจีน และผมไปเพื่อ คือผมต้องการไปดูประวัติศาสตร์ช่วงนั้น ผมจำได้ฝนตกหนักเลย ฝนตกหนักฉิบหายเลย ผมต้องการไปดูวันเปลี่ยนผ่าน เปียกหมดเลยแต่ก็ไป คุณรู้ไหมวันนั้นเป็นครั้งแรกเลย ผมขนลุกทั้งตัว ที่ผมเห็นทหารจีนแล้วเขาคัดมาเลยนะ เขาคัดทหารจีนสูงใหญ่ ใส่บูทตบเท้า คลี่ธง ชักธงจีนขึ้น ธงอังกฤษพอมันถอดลงมานะ ผมเห็นพวกไฮโซไฮซ้อคนฮ่องกงที่จบอังกฤษมา ที่อยู่อังกฤษแม่งร้องไห้กันเป็นแถวเลย น้ำหูน้ำตาไหลกันหมด ผมยังนึกในใจเลยอีห่า ผมบอกมึงนี่โดนฝรั่งเขาครอบงำจนทุกวันนี้มึงยังไม่รู้สึกอีกหรอ แล้วจีนเขาประกาศวันนั้น ชัดเจน วันนั้นเป็นวันที่ฝนตกหนัก อังกฤษนี่เจ้าฟ้าชายชาร์ลสมา ตอนนั้นผู้ว่าการฮ่องกงชื่อ คริส แพตเติล พอส่งมอบฮ่องกงคืนให้จีนตามพิธีการ มีถ่ายรูปเขารับคริส แพตเติล เดินเลยนะ เดินไปขึ้นเรือออกจากอ่าววิกตอเรียไม่ไปเครื่องบิน เพราะเขาถือว่าเขามายึดฮ่องกงด้วยเรือ แล้วเขาก็กลับด้วยเรือ
และมันมีตำนานของพวกนี้ ผมเคยเล่าให้ฟังแล้วไม่ใช่หรอ ถ้าเติมจำได้ สมัยเติ้งเสี่ยวผิงยังมีชีวิตอยู่ มาร์กาเรต แทตเชอร์ ตอนนั้นสัญญาเกาะฮ่องกงจะหมดเหลืออีก 7 ปี มาร์กาเรต แทตเชอร์ เข้าไปเยือนปักกิ่งหลายครั้ง แล้วก็ไปคุยกับเติ้งเสี่ยวผิงตลอดเวลา ขอต่ออายุ ขอเช่าต่อ จีนให้ไหมคิดเท่าไหร่ ครั้งสุดท้ายไปเดินเข้าเดอะเกรต ฮอลล์ห้องโถงมหาประชาชน ก็พูดอีกพล่ามแปลให้เติ้งฟัง เติ้งเขาทำมืออย่างนี้ เขาบอกว่าช่วยบอกเขาพูดภาษาอังกฤษพูดภาษาจีน แต่แปลเป็นภาษาอังกฤษคือว่า Tell that bitch stop talking about Hong Kong. Hong Kong will be in China's hand when the time come, no change. ไม่มีวันเปลี่ยนแปลง แล้วไอ้ล่ามก็กึกกักไม่รู้ เติ้งบอกว่า ให้แปลไปตรงๆ แกเลยแปลให้ มาร์กาเรต แทตเชอร์ตรงๆ มาร์กาเรต แทตเชอร์ สะดุดขาตัวเองหกล้มตรงนั้นเลย ทำไมผมรู้เรื่องนี้ เพราะว่าล่ามคนนั้นเขาเป็นพ่อเพื่อนผม
จินดารัตน์ - อ่อ ที่แกสะดุดล้ม
สนธิ - นั้นแหละตกใจตรงคำพูด เพราะบอกว่าไอ้ that bitch บอกอีห่านั้น บอกเลิกพูดได้แล้วเรื่องฮ่องกง นี่คือเติ้งเสี่ยวผิง คนตัวเตี้ยห้าสั้น ห้าสั้นของเขารักชาติ รักบ้านรักเมือง ไม่เหมือนห้าสั้นของเรา เห็นหรือยังต่างกันไหม แม้กระทั่งคนเตี้ยของจีน คนไทย ความรักชาติต่างกันเลย เตี้ยไทยเราแม่งแดกเอาแดกเอา ไม่สนใจเรื่องห่าอะไร เตี้ย เติ้งเสี่ยวผิงไม่สบาย เพราลูกสาวคนเล็กเติ้งเสี่ยวผิงนี่ผมรู้จัก เติ้งเสี่ยวผิงเขาสมัยก่อนผมเคยพิมพ์หนังสือเขา หนังสือภาษาจีนที่เขาเขียนลูกสาว เติ้งเขียนถึงพ่อ ผมแปลเป็นภาษาไทยแล้วพิมพ์ นานมาแล้ว ผมรู้จักเขาดี สามีเขาเป็นนายพลและเขาทำกิจกรรมในเรื่องของวัฒนธรรมเขามีโรงละคร มีคอนเสิร์ต ฮอลล์ เขาเชิญผมไปดูเขาก็เล่าให้ฟัง หลังจากพ่อเขาตายแล้วบอกว่าพ่อเขาสั่งเลยนะบอกว่ายังไงก็ตามถ้าเจ็บหนักยังไง ให้ประคองรักษาสภาพร่างกายไว้ ให้คืนผ่านวันที่อังกฤษต้องคืนเกาะฮ่องกงให้จีนก่อนค่อยถอดเครื่องมือต่างๆออกให้ตาย แต่ว่าเขาตายก่อน เขาอยู่ต่อไม่ได้ เติ้งเสี่ยวผิง จิตใจของคนที่มันสู้ให้ชาติบ้านเมืองมันมีความรู้สึกอ่านประวัติศาสตร์มันรู้เลยสมันสงครามฝิ่นโดนอังกฤษยึดมา จิตใจมันถึงไม่ยอมไง ยังไงชีวิตนี้ต้องเอาเกาะฮ่องกงคืนมาให้ได้ 1997 9ปีไม่มีวันต่อ มึงเสนอเงินเท่าไหร่ มาร์กาเรต แทตเชอร์ ที่ได้รับเงินสนับสนุนจากโจรสลัดเก่าตอนนี้กลายเป็นนักธุรกิจใหญ่ในฮ่องกง หลายคนหนุนมารับมาร์กาเรต แทตเชอร์บอก ถ้าให้เช่าฮ่องกงต่ออีก กี่ล้านๆบาทก็ยอมยินดีจ่ายลงขันกัน Tell that bitch ที่เวลาที่เราดูผู้นำชาติอื่นที่ที่รักชาติจริงๆ มันสะท้อนกลับหาเราด้วยความหดหู่ใจ ที่ผู้นำเราสุนัขไม่รับประทาน
จินดารัตน์ - แม้แต่คริส แพตเติล ถึงกับหลั่งน้ำตา เดินขึ้นสะพานไปที่เรือ
สนธิ - ทุกคนร้องไห้หมด พวกไฮโซ พวกซ้อ คือพอผมเห็นพวกคนฮ่องกงที่ไปเรียนอังกฤษแล้วเป็น เหมือนคนอังกฤษ ทำให้ผมอดนึกถึงอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ไม่ได้สักทีเหมือนกัน
เติมศักดิ์ - มันเหมือนกับเป็นสายพานความคิดที่มัน
สนธิ - มันเป็นสายพานความคิดจริงๆ คนเรียนออกฟอร์ด คนเรียนเคมบริดจ์ คนเรียนLSE คือคล้ายๆมันซึมซับมา อังกฤษกับฝรั่งเศส 2 ประเทศ เป็น 2 ประเทศที่ทำร้ายทำลายโลก จากการครอบงำและอังกฤษก็คือประเทศแองโกแซกซอนพูดภาษาอังกฤษกับอเมริกาก็เหมือนเครือข่ายเดียวกัน อมริกาทำอะไร โทนี แบลร์ เอาด้วย จอร์จ บุชทำอะไรไอ้นี่ก็เอาด้วย อเมริกาเขาเรียกว่าเป็นนายอำเภอโลก อังกฤษกับออสเตรเลียเขาเรียกว่าเป็นผู้ช่วยนายอำเภอ เพราะงั้นจะสังเกตได้ว่าออสเตรเลีย อังกฤษ อเมริกา จะพูดภาษาเดียวกันหมด
จินดารัตน์ - เป็นขุนพลอยพยักกันหมด แล้วอังกฤษเหมือนสร้างคนให้อยู่เหนือคนอื่น
สนธิ - แน่นอน อูโก ชาเบซ เขาไม่ได้สู้แค่อเมริกา เขาสู้โลกตะวันตกทั้งโลกโดยเฉพาะยิ่งโลกตะวันตกที่พูดภาษาอังกฤษแล้วอเมริกาวันนี้จีนก็รุกเข้าไป ล่าสุดซีนุกบริษัทน้ำมันจีน ไปซื้อบริษัทเน็กเซน ซึ่งเป็นบริษัทขุดน้ำมันที่ใหญ่ของแคนาดา ขนาดซื้อเสร็จเพื่อที่จะเซ็นสัญญาได้ ต้องยอมเงื่อนไขข้อหนึ่ง บอกว่า ไอ้ที่ขุดเจาะน้ำมันในอ่าวเม็กซิโกที่อยู่ติดอเมริกาในพื้นที่อเมริกาห้ามไม่ให้จีนเข้ามาเอาเปรียบแต่เป็นผู้ถือหุ้นได้ จีนมันมาซื้อยูโนแคลไงแต่ก่อน ไม่ให้ซื้อมันกันหมดเลย ทีนี้จีนความที่มันใหญ่ ประชากรมันมากกว่าเวเนซุเอลาเยอะ ความแตกต่างระหว่างรายได้คนมันมหาศาล มันก็เลยจำเป็นจะต้องเร่งระบบทุนเพื่อเอาทุนจ่ายไปข้างล่างให้คนข้างล่างมากขึ้นๆ ไม่ใช่ไม่มีปัญหา ปัญหามีตลอดเวลา ด้วยเหตุนี้ประเทศจะพัฒนาก้าวต่อไปจะมีการเจริญเติบโตทางจีดีพีเศรษฐกิจมันต้องโต เศรษฐกิจจะโตได้ต้องมีพลังงาน นั่นคือที่มาของจีนรุกทางพลังงาน จีนจับมือกับเขมรเพื่อจะพัฒนา ทำไมจีนลงทุนในเขมรเยอะเหลือเกินลงทุนในลาว พม่าเยอะเหลือเกิน เหตุผลเพราะเรื่องพลังงาน ลงทุนในเขมรเพราะพลังงานในเขมรในส่วนของอ่าวที่เขมรมีเยอะ จีนต้องการจะมีส่วนร่วมด้วย ทำไมต้องลงทุนในลาว เพราะลาวคือเจ้าแห่งเขื่อน สามารถผลิตไฟฟ้าได้ แล้วก็ส่งไฟฟ้ากลับไปที่จีนได้ ทำไมต้องลงทุนที่พม่าเพราะพม่ามีน้ำมันเยอะ ก็เหลือไทยประเทศเดียว เพราะฉะนั้นแล้วไอ้บ่อน้ำมันสัมปทานซึ่งเป็นข้อพิพาทระหว่างไทยกับเขมร ไทยกับเวียดนามก็คือปัญหาซึ่งทางชาติสามารถเข้ามาแทรกแซงได้ทันที มีมหาอำาจเข้ามาแทรกแซง นี่คือข้อเท็จจริง เราไม่ได้สู้เขมร เราสู้กับต่างชาติ แต่ว่าอเมริกามันก็จะเหมือนกับเวเนซุเอลากับชาเบซกับอเมริกา ตอนชาเบซมันยึดบ่อน้ำมันคืนมาหมดเลย อเมริกามาเจรจาใหม่ให้เราน้อยหน่อยก็ได้ไม่เป็นไร ถ้าผมจำไม่ผิด 100 % ให้ไป 10 หรือ 20 % 80% เป็นของเวเนซุเอลา
เติมศักดิ์ - แสดงว่าที่ผ่านมามันสูบเลือดสูบเนื้อ
สนธิ - เพราะมันเห็นว่ากำขี้ดีกว่ากำตดไง คุณรู้ไหมเศรษฐกิจระบบการเงินที่พังทลายทั้งหมด ปี 2540 เกิดขึ้นเพราะใคร ดร.ทนง พิทยะ เพราะอะไร เพราะวันนั้นค่าเงินบาทมันพังแล้ว วันนั้นหนี้ในประเทศมีอยู่ 2 หนี้ หนี้เอกชนกับหนี้รัฐบาล ทนงกลัวว่าจะเสียหน้านายเคยเป็น Banker เก่าต้องการโชว์ออฟ ให้ Banker ในโลกนี้เขาแฮปปี้ เขาบอกรัฐบาลไทยจะรับประกันหนี้ทุกบาททุกสตางค์ ถ้าบอกว่ารัฐบาลไทยไม่เกี่ยว ใครเป็นหนี้ซิตี้แบงก์เจรจากันเอง ฝรั่งเวลาเจรจาหนี้กับมันคุณสังเกตฝรั่งให้จำไว้อย่าง ข้อแรก ฝรั่งมันไม่รักใคร มันรักผลประโยชน์คุณ คุณมีผลประโยชน์มันรักคุณคุณไม่มีผลประโยชน์มันไม่รักคุณ วันนี้ถ้าเราทะเลาะกับอเมริกาแต่ถ้าวันพรุ่งนี้ เราบอกอเมริกามีสัมปทานน้ำมันสนใจไหม มันจะสนใจทันที แล้ววันนี้ถ้าเรายึดมันคืนมาแล้วเราบอกมันบอกว่าผมจะจ่ายคืนชดเชยค่าลงทุนของคุณไป คุณขุดไปเท่าไหร่ลงทุนไปเท่าไหร่คุณฌอาไป มันบอกค่าสัมปทานผมขอด้วยได้ไหม แต่ก่อนคุณเคยให้ผม 15% ใช่ไหม งวดนี้ผมให้ 15% แต่ 15 ของผม พนันกันไหม มันเอา คนไทยมันโง่ มันเจรจาไม่เป็น มันไม่ได้นึกถึงประเทศเป็นส่วนรวมเพราะเมืองไทยมันขาดผู้นำอย่างชาเบซ มันขาดผู้นำที่กล้า ขาดผู้นำที่คิดเพื่อประเทศ ขาดผู้นำที่คิดเพื่อประชาชนทั้งประเทศ ขาดผู้นำที่คิดเพื่อสถาบันหลักของชาติบ้านเมือง และขาดผู้นำที่ต้องมีอุดมกาณ์ ถ้ามันมีคนแบบนี้ขึ้นมาสักคนนะไอ้ทหารที่ไปเที่ยวลอกคลองโน้นลอกคลองนี้จะไม่มี ทุกคนอยู่ในแถวหมดเพราะทุกคนรู้ว่าอุดมการณ์ชาติต้องการก่อน เมืองไทยมันไม่มีไง และดูให้ดีๆนะทักษิณคือศัตรูของชาตินะ ดูให้ดีๆ อย่าไปมองที่ไหนมองเขาคนเดียวเลย ทุกอย่างที่เกิดขึ้นในวันนี้เพราะเขาคนเดียวเลย
แต่ในขณะเดียวกันจะไปว่า ทักษิณคนเดียวก็ไม่ได้ คนที่คิดแบบทักษิณ แม้กระทั่งในพรรคประชาธิปัตย์ก็มีเยอะ สรุปง่ายๆนักการเมืองในระบอบนักเลือกตั้งทางตะวันตก นั่นคือศัตรูของชาติ
เติมศักดิ์ - พวกนักการเมืองชอบบอกว่าเดี๋ยวเสียความเชื่อมั่น
สนธิ - เดี๋ยวจะไม่มีใครมาลงทุน
เติมศักดิ์ - ทำไมชาเบซเขาไม่คิดอย่างนั้น
สนธิ - ถูกต้อง เพราะเขาเอาประชาชนของเขาเป็นตัวตั้งไง
จินดารัตน์ - แล้วเดี๋ยวนี้นักการเมืองมันสร้างให้คนไทยมีความดัดจริตที่ว่า ไอ้นั่นก็เผด็จการ ไอ้นี่ก็เผด็จการ เราก็เลยมีความรู้สึกว่าบางอย่างมันควรต้องเผด็จการ เราก็เลยทำไม่ได้ เพราะคนในชาติจะมีความรู้สึกว่ามันเยอะไปไหม มันมากไปไหม อย่างที่คุณสนธิบอก
สนธิ - เมืองไทยคือวิกฤตผู้นำ เพระาผู้นำที่ขึ้นมาแต่ละคนล้วนแต่มีเครือข่ายทั้งหมด แล้วแต่ละเครือข่ายก็ทำมาหารับประทาน ไม่ใช่เครือข่ายที่จะร่วมกันทำเพื่อชาติ ในยุคสมัยที่เรามีหลวงอรรถสิทธิ์ สิทธิสุนทร ที่เป็นรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย ที่จนมาก ซื่อตรงเหมือนไม้บรรทัดเลย คนแบบนี้หาไม่ได้อีกแล้ว หายากมาก เรามียุคอย่างคนที่คิดแต่สร้างภาพคนที่คิดว่าตัวเองได้เท่าไหร่ สมัยก่อนเจ้าของสื่อมวลชนที่ใจนักเลงก็มีเยอะ สมัยนี้ไม่มี สมัยนี้สื่อมวลชนลึกๆแล้ว ไม่ใช่คนเขียน หรือคอลัมนิสต์อะไร อยู่ที่เจ้าของ เจ้าของหวังแต่รายได้ เงินทองทั้งสิ้น เรื่องอื่นไม่สนใจ สิ่งที่ตัวเองทำเป็นเท็จก็ไม่สนใจ สนใจอย่างเดียวโฆษณามา เอาเงินมาใช้ฉัน ซึ่งจะพูดก่อนที่เติมมา พูดเรื่องชาเขียว ขอให้มีโฆษณามา ปตท.ให้โฆษณามา ความเลวร้ายของการเล่นการพนันของชาเขียว ความเลวร้ายของคุณภาพชาเขียวซึ่งไม่มีประโยชน์ต่อร่างกาย กูไม่สนใจ ตราบใดที่คุณยังเป็นสปอนเซอร์เรา ซึ่งตรงนี้เราเลียนแบบมาจากอเมริกานะ มีสถานีโทรทัศน์แห่งหนึ่งที่เมืองทาราสซี่ ฟลอริดา นานมาแล้ว สถานีโทรทัศน์นี้ฟ็อกซ์เป็นเจ้าของ ฟ็อกซ์ของ รูเพิร์ต เมอร์ด็อก ผู้จัดการสถานีมีนักข่าว 2 คนผัวเมียไปเจาะข่าวชิ้นหนึ่ง ว่ามันมียาบำรุงวัวที่กินเข้าไปแล้วทำให้วัวผลิตนมได้เยอะ ยาตัวนี้ที่แคนาดาห้ามขาย ยุโรปห้าขายเพราะว่านักวิจัยเขาวิจัยกันมาแล้วว่ายาตัวนี้ทำให้วัวผลิตนมได้เยอะจริงแต่ว่านมที่ผลิตออกมามีสารที่ทำให้เกิดมะเร็งได้ง่าย เขาก็ไปค้นคว้าสัมภาษณ์คนโน้นคนนี้มา แล้วเขาก็เตรียมที่จะออก ปรากฏว่าเจ้าของบริษัทยาชื่อบริษัทมอนซานโต มันติดต่อไปที่นิวส์ คอร์ป ของรูเพิร์ต เมอร์ด็อก ซึ่งเป็นเจ้าของฟ็อกซ์ มันบอกว่าปีที่แล้วมอนซานโตโฆษณากับนิวส์ คอร์ป กี่สิบล้านเหรียญ บอกว่าถ้าข่าวชิ้นนี้ออกไปมันจะถอนโฆษณา คุณรู้ผลแล้วสิ ไอ้นักข่าว 2 คนถูกห้ามไม่ให้เอาออก มันเลยลาออกแล้วไปฟ้อง อเมริกาก็มี ไม่ใช่อเมริกาไม่มี ฉะนั้นแล้วอาชีพบางชีพมันต้องมีจิตวิญญาณ นอกเหนือจากเงินค่าใช้จ่าย รายได้ ต้องมีจิตวิญญาณ ทหารก็ต้องมีจิตวิญญาณ ตำรวจก็ต้องมีจิตวิญญาณ เมืองไทยพูดอีกนัยหนึ่ง เมืองไทยเป็นเมืองผีดิบไปแล้ว คนไร้วิญญาณ ข้าราชการไทย นักการเมืองไทย ไอ้พวกที่ลุ่มหลงนักการเมืองอย่างหูตา ผมไม่แคร์ด้วยนะพรรคไหน อย่างหูตาบอด คนอื่นทำผิดนี้พรรคกูไม่มีวันทำผิด หัวหน้าพรรคกูต้องดีตลอดเวลาคนพวกนี้คือผีดิบทางปัญญา ไร้วิญญาณ โชคดีที่พวกเรายังมีจิตวิญญาณอยู่ ยังมองตากันได้ทุกวันนี้ คุยกันรู้เรื่อง ไม่ต้องหลบตาใคร
จินดารัตน์ - น่ากลัวนะคะ ห่าลง แล้วยังมีผีดิบเต็มเมืองเลย
สนธิ - ทั้งห่า ทั้งผีดิบไง
จินดารัตน์ - เราจะไปเรื่องผู้ว่าฯ กทม. จะเอาโพลล์ก่อนไหม หรือคะแนนผู้ว่าฯ กทม.
สนธิ - คะแนนผมจะฝาก และผมพูดสั้นๆดีกว่า ผมดูแผนที่ที่เติมออกรายการวันนั้นแล้ว ทางตะวันออกแดงเถือกหมดเลย เติมต้องดูนิดหนึ่งแถวนั้นอะไร คันนายาว หนองจอก มีนบุรี ลาดกระบัง คุณสังเกตไหม ตะวันออกแดงมานานแล้วนะ ไม่ใช่พึ่งแดง แปลว่าอะไร ไม่มีใครสนใจที่จะไปพัฒนาทางด้านนี้ ไม่ว่าจะเป็นโรงเรียน สถานพยาบาล นักการเมืองที่มีอำนาจในแผ่นดินไม่เคยไปสนใจทางด้านนั้น ไม่ใช่เพียงประชาธิปัตย์ พรรคเพื่อไทยก็เช่นกัน พรรคประชาธิปัตย์ที่ไม่สนใจเพราะว่าตัวเองไม่เคยสนใจอะไรอยู่แล้วขอให้ตัวเองได้รับการเลือกตั้งก็พอ เพราะตัวเองคิดว่าได้มาเพราะว่าบุญวาสนาของเก่ามี แต่พรรคเพื่อไทยตอนมีอำนาจก็ไม่พัฒนาเพราะอะไร จะได้ซื้อต่อได้ไง ปล่อยให้มันเละอย่างนั้นเพราะซื้อง่าย พื้นที่ทางตะวันออกจะไม่มีวันที่จะแก้ไขปัญหาอะไรได้ และมันจะเป็นพื้นที่ของการซื้อตลอดเวลา เพราะเป็นพื้นที่หมุนเวียนคนเข้าคนออก โรงงานเยอะ เป็นพื้นที่สีแดง หัวละพัน คนที่ทำงานโรงงานไปลงคะแนนเสียงได้ตั้งพันทำไมไม่เอา ที่น่าสนใจอย่างทำไมเขตดุสิตพงศพัศถึงชนะสุขุมพันธุ์ เขตทหารหมดเลย คงมีการสั่งกันมา
จินดารัตน์ - เพราะหลังๆ เป็นวอลเปเปอร์ตลอดเลย
สนธิ - อันนี้ชัดเจน เข้าใจหรือยัง คืออย่างนี้ ทั้งหมดที่พูดนี่ต้องเกี่ยวพันกับโพลด้วย และเกี่ยวพันกับเรื่องข่าวชิ้นนั้น คุณรู้ไหมว่าโพลที่มันทำ มองใน 2 มุม มุมแรกมันทำเพื่อปั่นกระแส แต่พอมันปั่นมากไป มันกลายเป็นดาบอีกคมมาบาดมัน ทำให้คนกลัว แต่ความซึ่งโพลมันปั่นกระแส มันเลยทำให้ราคาต่อรอง เขาพนันกันนะ ในกรุงเทพฯ เขาพนันกัน ถ้าแทงพงศพัศ 100 จ่าย 80 ถ้าแทงสุขุมพันธุ์ 100 จ่าย 100 เพราะว่าอะไร เพราะผลโพล ไม่ว่าจะเป็นดุสิตโพล เอแบคโพลล์ ทุกอย่างโพล ไอ้พวกโพลรับเงินพวกนี้ ทีนี้คนซึ่งมาเกี่ยวข้องด้วย คือในการเลือกตั้งหาเสียง ไม่ว่าจะเป็นพรรคเพื่อไทย หรือพรรคประชาธิปัตย์ เครือข่ายเขาที่สนิทกันมีหลายคน ตำรวจนี่ก็สนิทกับพรรคเพื่อไทยแน่ เขาต้องรู้สิ ว่าโพลนี้ใครชนะ เพราะมันจะต้องเล่าให้ฟังกัน เพราะผลของโพลมันจะออกมา คนที่รู้จริงว่าโพลนี้ปั่น/ไม่ปั่น มีไม่เกิน 2 คน คนนี้ก็ต้องพยายามพูดให้คนเชื่อว่าอันนี้ถูกต้อง อันนี้ไม่เคยผิดๆๆ มันก็เลยเกิดอาการแทงหวยกัน ซื้อกัน เขาบอกว่าวันสุดท้ายที่ปิดหีบปั๊บ ราคาต่อรองของพงศพัศเป็น 3 : 2 เลย ปรากฏว่ามันพลิกล็อก แล้วก่อนที่จะปิดหีบ ระหว่างนั้น แทงกันแหลกเลย เจ้ามือใหญ่คือตำรวจใหญ่คนหนึ่งในกรุงเทพมหานคร เสียงานนี้ เสียเพราะว่าสุขุมพันธุ์ได้ไป ชนะไป เสียไป 40 กว่าล้าน ยังไม่จ่ายเงินนะ ยังไม่จ่ายปั๊วนะ ไปแทงกันตามที่ต่างๆ ยังไม่จ่ายเงินเขานะ เพราะทำไม เพราะผลยังไม่ประกาศ เข้าใจหรือยัง
เติมศักดิ์ - อ๋อ นี่คือที่มาของการที่ยังไม่รับรอง
สนธิ - เข้าใจหรือยัง ผลยังไม่ปรากฏ และ กกต.ใหญ่คนหนึ่งในกรุงเทพมหานคร สนิทสนมกับคุณนายร้อยวิก แล้วมีการสั่งตำรวจทุกโรงพักเลยว่าให้ปั้นหลักฐานว่าสุขุมพันธุ์อย่างโน้น สุขุมพันธุ์ผิดอย่างนี้ แล้วส่งไปให้ กกต. ปั้นหลักฐานเลยนะ นี่เราพูดกันอย่างแฟร์ๆ จริงๆ เลย เรื่องจริง ทีนี้คำถามก็คือว่า กกต.ใหญ่จะกล้ามั้ย ที่จะ disqualified สุขุมพันธุ์ จะกล้ามั้ย ตอนนี้มีอยู่ 2 แนวทาง 2 แนวปรัชญาความคิด ปรัชญาหนึ่งก็คือว่า ในที่สุดก็ต้องรับรอง เพราะกลัวเดี๋ยวมีเรื่อง อีกแนวทางหนึ่ง เนื่องจากว่าโดนนายใหญ่ด่าหนัก เพราะนายใหญ่ให้เงินมาซื้อ ให้ถึง 1.2 ล้านเสียงไง แต่ว่าการเลือกตั้ง กทม.จริงๆ เขากำหนดคะแนนได้นะ พอสมควรนะ คนนี้ได้ 9 แสน ถ้าเราได้ 1 ล้าน เราชนะ เขาจะซื้อแค่ปริ่มๆ ให้ชนะเท่านั้นเอง ถ้าซื้อเสียงละพัน แสนเสียงก็ร้อยล้าน ถูกมั้ย อาจจะให้มา 3-4 ร้อยล้าน เพื่อให้ซื้อให้ได้สัก 1.4-1.5 ล้าน แต่เขามองว่า โพลบอกอย่างนี้ เพราะฉะนั้นแล้วซื้อให้ได้ 1 ล้าน ชนะแน่นอน เข้าใจหรือยัง ก็เลยซื้อเผื่อไปอีกแสนเสียง ร้อยกว่าล้านบาท ปรากฏว่ามันผิดพลาด ก็เลยโดนเฉ่ง เฉ่งหนักเลย
หนึ่ง ไอ้คนที่ทำ ที่รับผิดชอบ โดนเฉ่งชนิดที่ว่าหน้าเสียหมด สอง ไอ้ตำรวจใหญ่ที่แทงเสียเงินไป 40 ล้าน ก็ไม่รู้ กลัวเสียเงิน มันก็เลยเกิดขบวนการที่จะต้องทำให้สุขุมพันธุ์ตกให้ได้ เพื่อจะเลือกตั้งใหม่
เติมศักดิ์ - ตอนนี้ก็เลยยังแขวนอยู่
สนธิ - ยังแขวนอยู่ น่าสนใจ กกต.มีอยู่ 5 คน 3 คนเป็นพวกเพื่อไทย อีก 2 คน ขี้ขลาดตาขาว อย่าให้ผมเอ่ยชื่อเลยว่าใคร คิดดูเอาเองก็แล้วกัน คำถามว่าเขาจะยอมปล่อยเรื่องนี้ผ่านมั้ย คำว่าเขาก็คือคนซึ่งกำหนดเกม แล้วไปบอก กกต.ว่าช่างมันเถอะ ปล่อยผ่าน หรือเขาต้องการเลือกตั้งใหม่เพื่อให้นายใหญ่ดีใจ
เติมศักดิ์ - วัดใจเลยนะ
สนธิ - วัดใจ นี่คือสิ่งที่เกิดขึ้น ผู้กำกับโรงพักแต่ละคนนี่เตรียมหาข้อมูล หาข้อผิดพลาดเต็มไปหมด
จินดารัตน์ - ขยันเป็นพิเศษ
สนธิ - ขยันเป็นพิเศษ นี่ไง เพราะตำรวจมันตำรวจเพื่อไทยอยู่แล้วนี่ งานนี้ มีความจำเป็นต้องพูดเรื่อง กทม.อีกมั้ย ไม่ต้องแล้วมั้ง
เติมศักดิ์ - แต่ถ้าลองเดา เขาจะยังไง
สนธิ - ผมไม่เดา ผมอยากให้มันยกเลิก จะได้วุ่น เอาสิ แล้วผมคิดว่าถ้าเลือกตั้งใหม่คราวนี้ หนึ่ง ถ้าสุขุมพันธุ์ถูก disqualified ผมคิดว่าประชาธิปัตย์ไม่มีทางเลือก ต้องส่งกรณ์ จาติกวณิช ถ้ากรณ์มา วันนั้นถล่มทลาย ผมว่าเผลอๆ ได้ถึง 1.6-1.7 ล้าน 1.8 ล้านอาจจะได้ด้วย
จินดารัตน์ - แสดงว่าเขาต้องช่างใจแล้ว เพราะถ้ากรณ์มาเขาจะเจ็บตัวหนัก
สนธิ - ไม่รู้
เติมศักดิ์ - คือการต่อสู้มันจะยิ่งแหลมคมมาก
สนธิ - ยิ่งแหลมคม เพราะมันมีองค์ประกอบภายนอกเข้ามาเกี่ยวข้อง องค์ประกอบกับเจ้าของพรรค ที่อยู่เมืองนอก ไม่พอใจ องค์ประกอบผู้ปฏิบัติการเสือกเล่นการพนันเอง องค์ประกอบ กกต.3 คนเป็นพวกเขา อีก 2 คน ขี้ขลาด ผมใช้คำว่าขี้ขลาดเลย
เติมศักดิ์ - ก็อยากเห็นนะ ถ้าแจกใบแดงขึ้นมาล่ะ โอ้โห
สนธิ - เอ้า ไม่งั้นจู่ๆ จะประกาศออกมาได้ยังไง ว่าพิจารณาอยู่ แสดงว่างานเข้าไง ไม่สังเกตเหรอ อ่านเกมต้องอ่านให้ลึก เพราะว่าถ้า กกต.กรุงเทพฯ ส่งไปที่ กกต.กลาง กกต.กลางเป็นคนตัดสินใจไง ถ้าบอกว่าเห็นด้วยกับ กกต.กรุงเทพฯ ก็ disqualified คำถามจะเลือกตั้งใหม่หรือให้พงศพัศเป็น
จินดารัตน์ - ต้องเลือกตั้งใหม่หรือเปล่าคุณเติม
เติมศักดิ์ - ถ้าเป็นใบแดงต้องเลือกตั้งใหม่
จินดารัตน์ - แล้วคุณชายต้องจ่ายค่าเลือกตั้งด้วยไหม
สนธิ - สนุกงานนี้ ต้องคิดให้ดีๆ มันไม่ธรรมดาเรื่องพวกนี้ มันมีองค์ประกอบหลายองค์ประกอบซึ่งคนไม่รู้หรอก นี่คือข้อเท็จจริง และผมยืนยันด้วยว่าเป็นความจริง
เติมศักดิ์ - และถ้าเลือกตั้งใหม่สงครามตัวแทนชัดเจนเลย
สนธิ - แต่ถ้าเลือกตั้งใหม่ กรณ์ จาติกวณิช มา ผมคิดว่าตัวเลือกจะดีกว่า ม.ร.ว.สุขุมพันธุ์ แล้วความแค้นที่คนกรุงเทพฯ โดนหักดิบแบบนี้จะยิ่งออกมามากกว่าเก่า และถ้าเพื่อไทยจะซื้อต้องซื้อมากกว่าเก่า เพื่อไทยงวดนี้ต้องซื้อสัก 5 แสนเสียง อีก 600 ล้าน สำหรับพวกนี้เงินจิ๊บจ๊อย ไม่ใช่เงินเขาเงินเราทั้งนั้น
จินดารัตน์ - รอลุ้นดีกว่า
สนธิ - ตกลงไม่ถามแล้วนะ กทม.จบ เอาโพลสักหน่อยดีไหม
เติมศักดิ์ - อย่าให้โพลล์ชั่วลอยนวล
สนธิ - ผมว่าสรุปนะ สุขุม เฉลยทรัพย์ ไม่ควรจะเป็นอาจารย์ต่อไป ไม่รู้เติมอยู่หรือเปล่าอาทิตย์นั้นที่ผมพูดถึงคุณภาพของเด็กที่เรียนราชภัฏ คือผมพูดด้วยความเคารพของคนที่จบราชภัฏ อย่าโกรธผม ผมพูดความจริง มีผู้อำนวยการฝ่ายทรัพยากรบุคคลองค์กรใหญ่มากซึ่งเป็นรุ่นน้องผม พูดกับผมบอกว่า ผมก็คุยกับเขาเขามาเยี่ยมผม บอกว่า เวลาคุณรับเด็กคุณคิดอย่างไร เขาก็บอก เขาเอามาตรฐานจุฬาฯ ธรรมศาสตร์ มหาวิทยาลัยรัฐที่ใหญ่ๆเป็นมาตรฐาน ตีซะ 1 แล้วมาตรฐานมหาวิทยาลัยเอกชนล่ะ เขาบอกเอกชนผมก็ลบให้ .25 ทุกอันไหม ไม่ทุกอันพี่ ม.รังสิต ม.กรุงเทพ ลบ.25 อันอื่นอาจจะ ลบ .3 แล้วมีที่ต่ำกว่า .5 ไม่มีพี่ ราชภัฏผมลบ 1 เขาบอกว่าราชภัฏทั้งระบบเลยพี่ เพราะว่าคุณภาพที่เด็กจบราชภัฏ คุณภาพของอาจารย์ไม่ได้มาตรฐาน และคุณภาพการสอนก็ไม่ได้มาตรฐาน นี่จากคำพูดเขานะไม่ใช่ผม แต่เด็กราชภัฏถ้าได้ 3 ไปสมัครงานที่ไหนเขาก็ให้แค่ 2 ต้องได้ 4 ถึงได้ 3 ทีนี้ผมก็รู้สึกน้อยใจแทนเด็กราชภัฏ ผมคิดว่าเด็กราชภัฏที่เก่งๆก็มี อย่างน้อยที่สุดที่หน่วยงานของเราเด็กราชภัฏก็พอสมควร แต่เขาไม่ได้จากวิชาการเขา เขาได้จากการฝึกอบรมจากเรา ประสบการณ์จากเรา แต่พอผมดูสุขุม เฉลยทรัพย์แล้ว มันเลยเป็นคำตอบว่า ทำไมราชภัฏถึงห่วย เพราะว่ามีอาจารย์อย่างสุขุม เฉลยทรัพย์ไง แล้วเป็นอธิการบดีของสวนดุสิต และจะให้ผมไว้ใจคุณภาพของเด็กที่จบจากราชภัฏสวนดุสิตได้อย่างไร ถ้าอธิการบดีเป็นอย่างนี้ ใช่ไม่ใช่ ถ้าพี่มานิจ สุขสมจิตร ซึ่งเป็นประธานสภามหาวิทยาลัยยังต้องลาออก เพราะทนไม่ได้ แสดงว่าลึกๆ แล้ว พี่มานิจเป็นคนสุภาพมาก เป็นคนพูดจาอะไรเรียบร้อย เป็นคนพูดจาอะไรไม่ ที่พี่มานิจให้สัมภาษณ์นี่สุดๆ แล้วนะ แกทนไม่ไหวจริงๆ
เติมศักดิ์ - ต้องเหลืออดแล้ว
สนธิ - ต้องเหลืออดจริงๆ แสดงว่าราชภัฏมันเลวจริงๆ ที่สวนดุสิต นี่ที่ผมอยากพูดเรื่องนี้ คือสุขุม เฉลยทรัพย์มีทางเลือก 3 ทาง ลาออก ลาบวช และสุดท้ายลาตาย ลาตายแบบญี่ปุ่น กว้านท้องตัวเอง นี่ถ้าผมจะพูดเรื่องโพลผมจะพูดเรื่องนี้ ไอ้เอแบคโพลล์ก็รับเงินรับทองเขาทั้งนั้น คำถามคือว่า เมื่อเราเห็นโพล และผมดูตัวอย่างโพลคำถามแต่ละคำถามมันบัดซบจริงๆ แอนมีใช่ไหม
จินดารัตน์ - มีค่ะ
สนธิ - ลองอ่านให้ดู ตลกไหม จี้เส้น
จินดารัตน์ - เขาถามบอกว่า วันโลกแตกใช่ไหม
เติมศักดิ์ - ถ้าโลกแตก คุณอยากให้นักการเมืองไทยคนไหนรอด
จินดารัตน์ - ผลออกมาคือ ยิ่งลักษณ์ ชินวัตร 33.35 เปอร์เซ็นต์ รองลงมาอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ 19.48 เปอร์เซ็นต์
สนธิ - แล้วใครได้น้อยที่สุด
จินดารัตน์ - บรรหาร ศิลปอาชา
สนธิ - คือคำถามที่ไม่ควรจะตั้ง มันเป็นคำถามทางสังคมมากกว่าเข้าใจไหม มันเป็นคำถามเหมือนตอบเชาว์ เหมือนคำถามสนุกๆ ไม่ได้ประเทืองปัญญาคนที่จะมาอ่านโพลนี่เลยแม้แต่นิดเดียว ใช่ไหม คือถ้าโลกแตกวันนี้คุณคิดว่า ประเทศไทยจะเสียหายมากน้อยแค่ไหน อย่างนี้ยังมีเหตุผลมากกว่า ถ้าโลกแตกวันนี้คุณอยากให้นักการเมืองคนไหนรอด และในที่สุดตัวเองก็ไม่ยอมรับความผิดพลาดตัวเอง คำถามคนเขาถามบอกว่า ไอ้ที่คุณรับเพราะว่าเขาจับได้ และผลออกมามันทำให้เป็นอย่างนี้ แล้วในอดีตที่คุณทำมาตั้งกี่ครั้งแล้ว ผมว่าแกเป็นอาจารย์ไม่ได้เลย ผมยังไม่เรียกเลยอาจารย์สุขุม ผมเรียกคุณสุขุม เฉลยทรัพย์ ผมให้เกียรติแล้วเรียกคุณสุขุม เฉลยทรัพย์ อยู่ไปได้อย่างไร บัดสีอัปยศกับราชภัฏสวนดุสิต ทั้งๆ ที่ระบบราชภัฏก็ต่ำกว่าระบบมหาวิทยาลัยทั่วไปอยู่แล้ว และยังเจออธิการบดีแบบนี้อีก ฉิบหายงานนี้
จินดารัตน์ - ดูหัวข้อนี่นะคะ คนไทยกับบ้านเมืองไทย ณ วันนี้ มีคำถามข้อนึง เรื่องใดที่ประชาชนรู้สึกเห็นใจ และสงสารนายกฯ ยิ่งลักษณ์
สนธิ - คืองานนี้รับงานเขามาเพื่อเชียร์ยิ่งลักษณ์โดยเฉพาะ ถ้าจะพูดถึงเรื่องโพลคือประเด็นที่ผมอยากจะพูดวันนี้ ว่าสุขุม เฉลยทรัพย์ ลึกๆ ควรจะลาตายไป แล้วอยากให้ตายแบบคนญี่ปุ่นด้วยนะ ตายแบบสำนึกผิดคือ ฮาราคีรี คว้านท้องตัวเอง นี่เรื่องจริง ลาออก ลาบวช ลาตาย แต่ลาตายเหมาะสุด
จินดารัตน์ - ถ้าแกลาตายคฤหาสน์แกก็สร้างไม่เสร็จสิคะ คฤหาสน์อะไร 14 อริยธรรม
สนธิ - ไม่รู้
จินดารัตน์ - ที่เขาใหญ่
เติมศักดิ์ - อดีตอธิการบดี
จินดารัตน์ - ตอนนี้เป็นประธานที่ปรึกษาอธิการบดี
สนธิ - อะไรที่เกี่ยวข้องกับสวนดุสิตลาออกซะ อย่าไปอยู่เลย อยู่แล้วไม่เป็นสิริมงคล อัปมงคลทั้งนั้น
จินดารัตน์ - นับจากวันนี้วงการโพลนี่คงทำตัวลำบากเหมือนกันนะคะ คงอยู่ยากและ
สนธิ - หยุดได้แล้วคือเรื่องไอ้โพล คือถ้าทำโพลอะไรคำถามควรจะเป็นคำถามที่มีประโยชน์ ไม่ใช่คำถามซึ่งซ่อนวาระซ่อนเร้น เพื่อเชียร์คนใดคนหนึ่งโดยเฉพาะ สุขุมทำโพลตั้งแต่ในช่วงรัฐบาลยิ่งลักษณ์ขึ้นมา ทำโพลเพื่อเชียร์ยิ่งลักษณ์ และรัฐบาลเพื่อไทยแค่นั้นเอง ไม่ได้มีอะไรมากกว่านั้น และชอบอ้างผมยืนยันครับ ผมทำไปตามหลักวิชาการ วิชาการเหี้ยอะไรของคุณ คุณมาช่วงโค้งสุดท้ายก่อน 3 วัน คุณบอกว่า พงศพัศมีอยู่ 49 เปอร์เซ็นต์ใช่ไหม และสุขุมพันธุ์ 39 เปอร์เซ็นต์ ห่างกัน 10 เปอร์เซ็นต์ และไอ้พงศพัศกลับมา สุขุมพันธุ์กลับมาชนะ ชนะตั้ง 2 แสนกว่าเสียง มันทุเรศ มันไม่แม้กระทั่งใกล้เคียงใกล้ชิด ถ้าสมมุติว่าชนะแค่ 10,000 กว่าเสียง 20,000 กว่าเสียง ในจำนวน 1.2 ล้าน พอที่จะกล้ำกลืนได้
เติมศักดิ์ - สวนดุสิต พงศพัศ 49 สุขุมพันธุ์ 39
สนธิ - ใช่ไหม ผมจำแม่นบัดโธ่ ผมไม่ต้องดูเลย
จินดารัตน์ - ดูเอแบคพอกันเลย 45 กับ 34
สนธิ - เอแบคก็เหมือนกัน ไอ้ด็อกเตอร์บ้านั้น
จินดารัตน์ - กรุงเทพโพลล์ยังน่า
สนธิ - เลือกทำสักทีได้ไหมเอแบค อธิการบดีมหาวิทยาลัยเอแบคเลิกสักทีได้ไหม ไอ้โพลคุณ เสียชื่อหมด แล้วปรากฏว่า กลายเป็นว่าสุขุม เฉลยทรัพย์ เป็นตัวอย่างของการทำมาหากินจากโพล เลยพลอยทำให้ราชภัฏหลายแห่งคึกขึ้นมา สวนสุนันทาโพลล์ บ้านสมเด็จโพลล์ อีกหน่อยจะมีกาฬสินธุ์โพลล์ เชียงรายโพลล์ เชียงใหม่โพลล์ บ้าไปหมดแล้ว นี่ไงเห็นแก่เงินแต่ไม่ได้เน้นเรื่องวิชาการ และไม่ได้เน้นที่สำคัญ ไม่มีจริยธรรม
จินดารัตน์ - คุณมานิจ ยังบอกว่า รายได้เขาไม่เคยมารายงานสภามหาวิทยาลัยว่าได้เท่าไร หรือลงทุนไปเท่าไร รับงานมาเท่าไรอย่างไร มีแต่มาบอกว่า สำเร็จ สำเร็จทุกครั้ง เพราะฉะนั้นจะไม่มีใครรู้ว่า เขาได้เงินจากส่วนไหนมาเท่าไร
สนธิ - วัดได้เท่าไร กรรมการได้เท่าไรไม่รู้
เติมศักดิ์ - ส่วนเอแบคโพลล์ก็ ดร.นพดล กรรณิกา
จินดารัตน์ - ใช่ค่ะ
สนธิ - อ้างบอกมาออกเงินให้ ผมถ้ามหาวิทยาลัยออกเงินให้จริง ผมจะเรียนถามบัดเดอร์ เอ๊ะผมมีอะไรหรอ อัสสัมชัญอยู่เรื่อยไอ้ห่า ผมนี่ศิษย์เก่าอัสสัมฯ นะ บัดเดอร์ครับ ถ้าออกเงินให้ ดร.กรรณิกาทำโพล แล้วทำโพลส้นตีนแบบนี้ บัดเดอร์อย่าไปเสียเงินเอแบค เสียเปล่าๆ เสียชื่อด้วย เสียเงินด้วย เสียชื่ออัสสัมชัญด้วย เลิกไปเถอะแผนกโพลไม่ต้องไปทำหรอก ให้เขาไปทำให้ ดร.กรรณิกากับสุขุมน่าตั้งบริษัทร่วม
จินดารัตน์ - นพดลกรรณิกา
สนธิ - นพดลกรรณิกาโพลล์
จินดารัตน์ - ไปตั้งเป็นเอกชนไปเลย
สนธิ - จะได้ถุยๆ 3 ทรี ทรีถุย
เติมศักดิ์ - อย่าไปเอาสถาบัน
สนธิ - อย่าไปเอาสถาบันมาพึ่งพิง เสียหน้าหมด เสียชื่อ และอธิการบดีตั้งเป็นประธานที่ปรึกษาอธิการบดีของมหาวิทยาลัยราชภัฏ ตั้งได้อย่างไร วันนี้ต้องกระซิบแล้ว คุณนพดล คุณลาออกดีกว่าอยู่ แล้วผมคันๆ ไม่รู้อย่างไงเหมือนกับเริมขึ้น เหมือนเป็นสังคังอะไรทำนองนี้
จินดารัตน์ - งั้นเดี๋ยวช่วงหน้ากลับมานะคะ มาคำถามกันบ้าง
สนธิ - เอาสั้นๆ วันนี้สายไปแล้ว
จินดารัตน์ - พักกันสักครู่ค่ะ
จินดารัตน์ - กลับมาช่วงสุดท้ายแล้ว คุณเติมคำถาม
เติมศักดิ์ - เห็นพวกเราสนุกนะ
จินดารัตน์ - เห็นพวกเราสนุกนะ กองเชียร์บอกชอบใจใหญ่เลยวันนี้
เติมศักดิ์ - สะใจ
สนธิ - ผมว่านะ ผมขอปรึกษาเติมกับแอนนิดนึง ใจผมอยากจะมี ผมอยากพูดเรื่องพลังงานมาก แต่ว่าความที่มันมีเรื่อง อูโก ชาเบซเกิดขึ้นมา มันไม่พูดไม่ได้เลย และมันมีนัยสำคัญ มันเลยทำให้ไม่สามารถพูดพลังงานได้ อีกประการนึงคำถามมันเยอะมาก น่าจะจับเป็นหมวดหมู่ ผมว่าเอาสัก ตอบคำถามดีกว่าเช็กล่วงหน้าได้ ใช่ไหม ผมอยากจะแยกคำถามเป็นอย่างนี้ดีไหม ถ้าคำถามเกี่ยวกับอะไรซีเรียสให้เติมเขาเป็นคนถาม จัดนอกเวลาสักวัน อัดเทปทิ้งไว้ ถ้าคำถามที่เกี่ยวกับครอบครัวอะไรพวกนี้
จินดารัตน์ - ชีวิตสังคม
สนธิ - ดีไหม แล้วเราเก็บเอาไว้ แล้วเราค่อยมานัดวันออกให้กับคุณผู้ชมทราบ เราไม่ต้องตอบอะไรมาก เราอาจจะเลือกสักวันนึงไปที่บ้านพระอาทิตย์ก็ได้ หรือไม่ถ้าเติมทำงานวันไหน เราก็ไปที่สตูดิโอ 3 ก็ได้ในกรณีที่ไม่มีรายการต่ออ่านตรงนั้นเลย เพียงแต่ต้องเตรียมเอกสารต้องให้โปรดิวเซอร์เขาเตรียมคำถามเก่าๆ ย้อนหลัง แล้วมาแยกหัวข้อ สมมุติเรื่องการเมือง เรื่องเศรษฐกิจ เรื่องการเมืองให้เติมคัดหัวข้อที่จะถาม เพราะบางเรื่องจะเก่าไป บางเรื่องมันเป็นปรัชญา ผมคิดว่าตอบคำถามต่อคนสักชั่วโมงครึ่ง หรือ 2 ชั่วโมงได้ ให้มันหมดไปทีเดียว เพราะว่าบางเรื่องอย่างเช่นถ้าเติมถามเรื่องทางการเมือง มันจะเป็นหลายๆ เรื่องมันต้องตอบแบบปรัชญา มันต้องอธิบายที่มาที่ไป เหมือนกับซักซ้อมกัน ซ้อมมวยกันเติม เติมฟังแล้วคิด และเติมก็ถามต่อ หรือเติมอาจจะไม่เห็นด้วยก็เสนอมา ผมจะได้ตอบไป คือผมอาจจะเห็นด้วยกับเติม แอนก็เหมือนกันดีไหมอย่างนี้ ถ้าอย่างนั้นผมจะได้เริ่มดำเนินการเรื่องนี้ อ้าวคำถาม
เติมศักดิ์ - สงสัยจังว่า ทำไมประเทศไทยต้องซื้อก๊าซ น้ำมันจากพม่ามาผลิตไฟฟ้า ทั้งๆ ที่เรามีก๊าซธรรมชาติใช้เป็นพลังงานได้ภายในประเทศมากมาย ทำไมเราต้องซื้อจากเขา
สนธิ - เพราะว่ามัน 1.มันส่งออกมันได้กำไรมาก 2.ซื้อแล้วมันมีค่าหัวคิวไง จบง่าย
เติมศักดิ์ - กลับไปเรื่องผลประโยชน์ นักการเมืองเหมือนเดิม
สนธิ - เท่านั้นเอง ไม่ได้มีอะไร
จินดารัตน์ - เรื่องการศึกษาบ้างนะคะ คุณณัฐวัฒน์บอกว่า อยากจะรู้ว่าถ้าไปเรียนปริญญาตรีต่อที่ประเทศจีนดีไหม
สนธิ - ขึ้นอยู่กับว่าภาษาคุณดีไม่ดี โดยพื้นฐานแล้ว ถ้าคุณจะเรียนวิธีดีที่สุด เอาแบบหลานผม คุณวริษฐ์ ลิ้มทองกุล จบเศรษฐศาสตร์จุฬาฯ พ่อจะให้ไปเรียนอเมริกา พ่อเขาพี่ชายผม ผมก็พูดจนกระทั่งเขายอมไปเรียนประเทศจีนแทน โดยที่ไปเรียนภาษาที่มหาวิทยาลัยภาษาที่ปักกิ่ง เขามีหลักสูตร 2 ปี เรียนพูด เขียน อ่าน 2 ปีเรียกว่า คล่องและ พูดเขียนอ่านได้เลย เหมือนกับคนทั่วไป พอเรียนครบ 2 ปี จีนมหาวิทยาลัยเขาให้ต่อได้อีก 2 ปีแล้วได้ปริญญาตรี ทีนี้ต่อทางด้านวรรณกรรมจีน หรืออะไรทางจีนได้ผมว่า วิธีนี้ดีที่สุด แต่ถ้าจะไปเรียนภาษาจีน เรียนแค่ 6 เดือน 1 ปี ไม่ค่อยมีประโยชน์ รู้ไม่ลึก ยังรู้ผิวเผิน แล้วพวกเอกภาษาจีนที่มหาวิทยาลัยต่างๆ ที่พยายามตั้ง ก็ไม่ประสบผลสำเร็จ ไม่ว่าจะเป็นธรรมศาสตร์ ไม่ว่าจะเป็นที่ไหนก็ตาม ถึงจะเอาคนมาเรียนเพราะว่า การเรียนภาษาต้องอยู่ในประเทศที่เขาใช้ภาษานั้น ไม่ใช่เรียนภาษาแล้ว พออยู่ในครู ครูเขาพูดบอกว่า หนี่เห่ามา หว่อเหินเห่า หนี่เตอเจียเหรินโตวเห่ามา มันก็พอพูดได้พอพูดไปพูดมา ท่องไปสอบ แต่พอออกจากห้องแล้ว นี่เธอพารากอนก็พารากอนไป มันก็ลืม เพราะฉะนั้นไอ้เด็กภาษาจีนจริงๆ แล้วเนื้อหาที่ได้มันจะไม่ได้อะไรเลย ได้คุ้นๆ หู แค่นี้เท่านั้นเอง
จินดารัตน์ - เหมือนเด็กที่เรียนเอกฝรั่งเศส
สนธิ - เหมือนกัน ผมก็ฝรั่งเศสพูดว่า บองชู มองซิเออ
เติมศักดิ์ - คุณสนธิมีวิธีการอ่านหนังสือให้แตกฉาน แล้วสามารถวิเคราะห์เรื่องราวต่างๆ อย่างไรถึงจะได้เข้าใจองค์รวมของปัญหาได้อย่างลึกซึ้งและแม่นยำ
สนธิ - มันเป็นเรื่องประสบการณ์ที่สั่งสมนะ เติม ผมคิดว่าคุณเองก็ต้องยอมรับว่า คนเราจะรู้เรื่องอะไร มันต้องเริ่มจากอยากรู้ก่อน เมื่ออยากรู้แล้วเราต้อง คือเดี๋ยวนี้ข้อดีของอินเทอร์เน็ตกับกูเกิลมันดีอย่างนึงตรงที่ว่า มันอ่านง่าย แต่ข้อเสียมันมี เพราะว่าเราไม่รู้ว่าของที่มันเขียนจริงไม่จริง นี่คือเรื่องที่น่ากลัว เพราะฉะนั้นแล้วเรื่องอะไรก็ตาม ยิ่งอะไรที่ง่ายยิ่งศึกษายาก คือถ้าจะเอาไอ้ที่มันง่ายๆ หาง่ายๆ มาอ่านแล้วเชื่อมันไปเลยไม่ยากหรอก แต่นั้นไม่ใช่วิธีการที่ถูกต้อง ผมยังคิดว่ายังไงก็ตามถ้าสนใจเรื่องอะไร ต้องกลับไปอ่านเบสิกเรื่องนั้นก่อน หนังสือเล่มที่เขาพูดถึงเรื่องนั้นโดยเฉพาะ ไม่ใช่อ่านเฉพาะบทความอันนั้น ใช่ไหมครับ อย่างเช่นถ้าสมมุติว่า จะรู้เรื่องอย่างผมสนใจเรื่อง ปตท. เรื่องน้ำมันในประเทศไทย ถ้ามาอ่านเรื่องราว ปตท.มาอ่านบทความของอาจารย์ปานเทพ อ่านคนโน้นคนนี้แล้ว ผมจะรู้เฉพาะตรงนั้น แต่ถ้าผมไปค้นเรื่องราว ปตท.ตั้งแต่ต้นเลย ตั้งแต่ที่ยังไม่ได้เป็น ปตท.แล้วมันเป็น ปตท.อย่างไง และระหว่างอ่านไป เหตุการณ์แต่ละเหตุการณ์ที่มันเกิดขึ้น เราต้องไม่ลืมเรื่องนึงนะ เหตุการณ์มันเกิดขึ้นเพราะสิ่งแวดล้อมทำให้มันเกิดขึ้น เติมอ่านเรื่องอะไรก็ตามในเรื่องอันนี้ เติมนึกถึงสภาพสังคมตอนนั้นด้วย เข้าใจยัง
เติมศักดิ์ - ปัจจัยแวดล้อม
สนธิ - ใช่ ปัจจัยแวดล้อมมันจะเป็นตัวบอกเติมว่า อ่อมันเป็นอย่างนี้ถึงมีโอกาสเป็นอย่างนี้ เข้าใจยัง
เติมศักดิ์ - มีสิ่งนี้จึงมีอยู่นั้น
สนธิ - เข้าใจหรือยัง เพราะฉะนั้นแล้วมันไม่มีเคล็ดลับอะไรหรอก เพราะผมทำอย่างนี้เป็นประจำ เพราะว่าผมรู้ว่า ปตท.มันเกิดขึ้นมายังไง และมันเป็นยังไง และเผอิญที่ผมเป็นคนที่โชคดี เพราะว่าผมพอจะเข้าใจเรื่องธุรกิจ เรื่องเศรษฐกิจ เรื่องตัวเลข เรื่องบัญชี ถ้าพูดถึงเรื่อง ปตท.ในอดีตแล้วเข้าใจ มันพัฒนามา และเติมต้องจำไว้นะ ทุกอย่างที่เกิดขึ้น มันเกิดขึ้นเพราะคน ฮิวแมนแฟกเตอร์เป็นเรื่องที่ใหญ่ที่สุดของทุกๆ เรื่องที่เกิดขึ้นแล้วคุณต้องหันไปดูว่าคนยุคนั้นเป็นไง คนที่ทำให้เกิดขึ้นตอนนั้นเป็นไง ผู้ว่า ปตท.คนแรกคือ คุณทองศักดิ์ หงส์ลดารมภ์ เป็นคนยังไง ตระกูลหงส์ลดารมภ์ เป็นอย่างไร คุณทองศักดิ์ เชื่ออย่างไร แล้วปตท.ระบบน้ำมันที่เปลี่ยนแปลงมากที่สุดคือ ยุคปิยสวัสดิ์ อัมระนันทน์ ปิยสวัสดิ์โตมายังไง ปิยสวัสดิ์จบคณิตศาสตร์ จากออกฟอร์ด แล้วจบลอนดอนออฟอิโคโนมิคส์ คนที่เรียนคณิตศาสตร์เป็นคนแบบไหน เขาจะสะท้อนความคิดเขาออกมาให้เราเห็นเข้าใจยัง คนเป็นปัจจัยที่สำคัญที่สุด ฮิวแมนแฟกเตอร์เป็นเรื่องที่สำคัญที่สุดเหมือนอย่างที่วันนั้นไม่รู้เติมอยู่ไหม ที่ผมพูดเรื่องผู้ว่าแบงก์ชาติ ว่าความขัดแย้งผู้ว่าแบงก์ชาติ ฮิวแมนแฟกเตอร์คือตัวสำคัญ ความไม่ถูกกันระหว่าง วิจิตร สุพินิจกับ เอกกมล คีรีวัฒน์ ประสานไปกับลูกน้องเอกกมล อยู่แบงก์ชาติไม่ได้ต้องไปอยู่ ก.ล.ต.กับเอกกมลเข้าใจไหม ตอนนี้ประสานกลับไปอยู่แบงก์ชาติ ตอนนี้วิจิตรลึกๆ คือที่ปรึกษาพันศักดิ์ วิญญรัตน์ แล้ววันนี้วิจิตร พันศักดิ์ กับกิตติรัตน์จับมือกัน เพื่อล้มประสาร นี่คือการยกตัวอย่างให้ฟัง เป็นฮิวแมนแฟกเตอร์วิธีการต้องใช้เวลาครับ ประสบการณ์ความอดทน และที่สำคัญ ความอยากรู้อยากเห็น
จินดารัตน์ - เอาเป็นสุดท้ายละกันคะ คุณอิ๋วบอกว่า ฉันอาศัยอยู่ที่สหรัฐอเมริกามากว่า 20 ปีแล้ว เมื่อก่อนก็ไม่เคยมีความคิดที่อยากย้ายกลับไปอยู่เมืองไทยแต่พอเห็นเพื่อนป่วยแล้วเสียชีวิตที่นี้ ทำให้รู้สึกว่าการเสียชีวิตในต่างแดนช่างว้าเหว่ ถึงแม้จะมีครอบครัวทางนี้คอยดูแลแต่ด้วยวัฒนธรรมที่แตกต่างกัน มันทำให้เราเห็นความว้าเหว่ ความเหงาได้ชัด แต่พอคิดว่าอยากจะย้ายกลับไปอยู่เมืองไทยหันไปดูเรื่องการเมืองที่เมืองไทยแล้ว ต้องถอนใจอีกอย่างอยู่ที่นี้เรื่องรักษาพยาบาลดีกว่าเมืองไทยตรงที่เรามีประกันจึงอยากถามคุณสนธิว่า จะย้ายไปอยู่เมืองไทยดีไหม
สนธิ - ทุกอย่างในโลกนี้มันมีได้มีเสีย ผมมองในมุมของผมว่าฝรั่งถึงจะมีประกันสุขภาพอย่างไรก็ตามการใช้ชีวิตในเมืองนอก ที่คุณพูดมีประเด็นอย่างพอเจ็บไข้ได้ป่วยแล้วมันเหงา ไอ้ความที่มีญาติพี่น้อง มีเพื่อนฝูงอยู่มันประเมินคุณค่าเงินไม่ได้ ขอนี้ต้องจำไว้ ขอที่ 2 บางครั้งการหนีจากสิ่งแวดล้อมที่มีอาหารการกินตามสไตล์เพราะพันธุ์โรคภัยไข้เจ็บอย่างที่ตะวันตก กลับมาเมืองไทยทานอาหารไทย ทานอาหารที่ถูกหลักธรรมชาติ ทานน้ำด่างทุกวัน ล้างพิษตับ เดือนละครั้ง แล้วเน้นอาหารที่ปลอดสารพิษ ผมกลับคิดว่ามันน่าจะดีกว่าแล้วก็การรักษาพยาบาลในเมืองไทยจริงมันก็ไม่ได้แพงมากมายนัก คิดว่าถ้ารู้จักป้องกันตัวเองไว้ก่อน โรคภับไข้เจ็บที่เป็นหนักๆคงจะไม่เป็น นอกจากตัวเราเองไม่ดูแลตัวเองแต่ที่สำคัญที่สุดคือว่า เรื่องการเมืองต้องปล่อยวางอย่าไปผูกพันกับมันมากนัก ถ้าผมไปยึดติดมาก ไม่รู้จักวางบ้าง อย่างเคยพูดว่ามนุษย์เรา ไปไหนมาไหนต้องมีถังขยะข้างตัว อะไรไม่เข้าท่าทิ้งใส่ถังไป อย่าไปคิดอะไรมากคุณเจอคนดี ก็ได้รู้เป็นโชคคุณไป คุณเจอคนเลว ต้องถือว่าเป็นประสบการณ์คุณเจอคนเลวที่สุดต้องถือว่าเป็นบทเรียนอย่าเอามาใส่ในใจ ใจสงบ ใจ นิ่ง มองให้ ใจเป็นกลาง
อย่าเอามาใส่ในใจ ใจสงบ ใจ นิ่ง มองให้ ใจเป็นกลาง คือใจเป็นใหญ่ใจเป็นประธานทุกอย่างจะดีหมด เหมือนทุกวันนี้คุณสนธิทนได้อย่างไรเหตุการนี้ แบบนี้ ทำไมไม่ออกสักที ออกไปทำไม ออกไปทำไม ออกไปสู้กับมัน สู้แล้วชนะไหม มันต้องมีอะไรต่อเนื่องไปเรื่อยๆ พอเราตอบคำถามในที่สุดก็จบแล้วเราจะเข้าใจทุกอย่างใจเราจะสุขสงบอย่าใช้อารมณ์เป็นตัวตั้ง
จินดารัตน์ - อารมณ์บ่มเพาะความเครียด เพราะฉะนั้นมะเร็งมันจะถามหา ตับจะร้อนไส้จะร้อน เขาบอกว่าคนโบราณเขาพูดว่าพ่อพร่ำสอนตลอดเวลา ไปทะเลาะกับคนโง่ทำไมพ่อบอกงี้ รู้ไหมทะเลาะกับคนโง่จะเกิดอะไรขึ้น มันเกิดคนโง่ 2 คน นี่พ่อพูดจริงๆนะ
มึงบ้าไหม สติดีๆไปทะเลาะกับคนโง่ในที่สุดมีคนโง่ 2 คน
จินดารัตน์ - ฝากบอกเพื่อนๆใน Facebook ด้วยนะค่ะ ว่าอย่าไปทะเลาะกับคนโง่ เราเลยโง่ไปด้วย เราจะเครียด
สนธิ - พรุ่งนี้แอนไปแม่สอดใช่ไหม
จินดารัตน์ - ใช่คะ ไปกับเก๋เจอกันที่แม่สอด วันอาทิตย์คุณเติมไปร้อยเอ็ด อ่อ ไม่ๆ
เติมศักดิ์ - ยังไม่ได้พูด ปุ๋ยไป
จินดารัตน์ - อ่อ ปุ๋ยไป ปุ๋ยเขาลูกอีสาน
สนธิ - บางคนเขาเห็น เขาเรียกปุ๋ยไปเขาต้องการปุ๋ย
จินดารัตน์ - พบกันนะคะ กับพ่อแม่พี่น้องวันนี้นอนหลับฝันดีนะคะ หวังว่ารายการคืนนี้จะจะทำให้คุณผู้ชมนอนหลับได้ง่ายขึ้น มีรอยยิ้ม สวัสดีค่ะ
