“เฉลิม” ออกตัว! ป้อง “ธาริต” แค่คนร่วมงาน ศอฉ. ไม่ได้สั่งการ ไม่ต้องรับผิดชอบ กั๊ก “สุเทพ” โดนคนเดียว อ้าง พ.ร.บ.ปรองดองแค่รองรับผลรัฐประหาร ชี้ถ้าศาลสั่งเหมือนแท็กซี่แดงก็เอวัง แย้มเดี๋ยวมีม็อบ ยันรัฐต้องพร้อมคุมฝูงชน เชื่อการเมืองร้อนแน่ ฟันธงก๊วนหนุน พธม.มาช่วงคดีใกล้ถึงตัว หยันสัตวโลกต้องเป็นไปตามกรรม เมินผล คอป.บอกไม่ผูกพันทางกฎหมาย
คลิกที่นี่ เพื่อฟัง"ร.ต.อ.เฉลิม อยู่บำรุง"ให้สัมภาษณ์
วันนี้ (19 ก.ย.) ที่ทำเนียบรัฐบาล ร.ต.อ.เฉลิม อยู่บำรุง รองนายกรัฐมนตรี กล่าวถึงกรณีที่นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ผู้นำฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร และหัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ ระบุว่านายธาริต เพ็งดิษฐ์ อธิบดีกรมสอบสวนคดีพิเศษ (ดีเอสไอ) ในฐานะกรรมการในศูนย์อำนวยการแก้ไขสถานการณ์ฉุกเฉิน (ศอฉ.) ก็อยู่ในข่ายต้องร่วมรับผิดชอบด้วยหากมีการฟ้องร้องเรื่องคดีว่า ตนพูดในหลักการไม่ตอบโต้ใครทั้งสิ้น คนที่รับผิดชอบคือคนที่ตั้ง ศอฉ.และคนที่ใช้อำนาจสั่งการในนาม ศอฉ. ส่วนนายธาริตเป็นผู้ร่วมงานด้วยคนหนึ่ง ไม่ได้เป็นคนตั้ง ศอฉ.และไม่ได้เป็นผู้สั่งการ แต่เป็นผู้รับปฏิบัติซึ่งเป็นคนละประเด็นกัน
รองนายกรัฐมนตรีกล่าวว่า แล้วเรื่องนี้ศาลจะมีคำสั่งละเอียดถี่ถ้วน ตนเคยทำสำนวนมาหลายคดี ส่วนใหญ่ศาลก็จะสั่งว่าเมื่อไต่สวนจนถึงที่สุดแล้วผู้ตายนั้นตายโดยการกระทำของเจ้าหน้าที่รัฐ ซึ่งจะสั้นๆ แต่คราวนี้ละเอียดถี่ถ้วนเบ็ดเสร็จ ซึ่งพนักงานสอบสวนของนครบาล ก็จะรับเรื่องจากอัยการมา พอรับเรื่องจากอัยการก็จะส่งพนักงานสอบสวนคดีหลักคือดีเอสไอเขาสอบไปแล้ว ว่าแม่ทัพให้การชัดเจนว่าการสั่งการทั้งหมดในการเคลื่อนกำลังเป็นอำนาจของ ศอฉ. ดังนั้นผู้ปฏิบัติไม่มีอำนาจสั่งการใดๆ ทั้งสิ้น
ผู้สื่อข่าวถามว่า เชื่อว่าท้ายที่สุดแล้วไม่สามารถเอาผิดกับนายธาริตได้ รองนายกรัฐมนตรีกล่าวว่า ใครก็ไม่ต้องรับผิดชอบ แต่ใน ศอฉ.ก็ต้องมาดูต่อไปว่าสั่งการโดยสายหลัก กฎหมายใดและวิธีการเป็นอย่างไร งานนี้หนีความจริงไม่พ้น อะไรที่ใครทำไว้ก็ต้องรับผิดชอบ แล้ววิถีกระสุนนั่นไม่ประสงค์ต่อผลก็เล็งเห็นผล แล้วบอกเลยว่าเจ้าหน้าที่รัฐกระทำตามคำสั่ง ศอฉ.
ผู้สื่อข่าวถามว่า ถ้าอย่างนี้ก็แสดงว่าผู้ที่รับผิดชอบ คือ ผอ.ศอฉ.เพียงคนเดียว ร.ต.อ.เฉลิมกล่าวว่า ตนไม่พูดเดี๋ยวก็หาว่าไปแทรกแซง เมื่อถามว่า ถ้ามีการฟ้องคดีเรื่องฆ่าคนตาย นายธาริต ก็จะต้องโดนด้วยหรือไม่ รองนายกรัฐมนตรีกล่าวว่า นายธาริตไม่ต้องโดนเพราะไม่ได้ออกคำสั่ง เขาเป็นคนปฏิบัติเหมือนแม่ทัพนายกอง เหมือนเจ้าหน้าที่ต่างๆ
“ฝากบอกคุณสุเทพ คุณไม่ต้องมาท้าผมหรอก เอ๊ะนึกยังไงมาท้าผม เพราะผมไม่กล้ารับคำท้าหรอก เรื่องที่ผมทำ พ.ร.บ.ปรองดองไว้ นั่นมันเรื่องได้รับผลกระทบจากการปฏิวัติ แต่เรื่องคนตายทั้งหมด 98 ศพ และที่มีการทำสำนวนชันสูตรพลิกศพ 36 ศพ แค่ศพเดียวก็ตายแล้ว ถ้าฟังได้ว่าใครทำผิดไม่ต้องหลายศพหรอก แล้วมันจะไปหนักหลังจากเรื่องฆ่าคนตายแล้ว 2,000 คนที่บาดเจ็บ พยายามฆ่า เรื่องนี้มันจบด้วยปรองดองไม่ได้ คนละเรื่องคนละประเด็นอย่าไปชักใบให้เรือเสีย ดังนั้นต้องดูว่าศาลสั่งว่าอย่างไร ถ้าศาลสั่งเหมือนกับนายพัน คำกอง ก็เอวัง ซึ่งผมได้บอกในคณะรัฐมนตรี (ครม.) ว่ามีม็อบแน่ แต่จะประท้วงเรื่องอื่น ไม่มีม็อบประท้วงเรื่องนี้เพราะใครจะประท้วงเรื่องการทำผิดเพราะศาลสั่งไม่ได้” รองนายกรัฐมนตรีกล่าว
เมื่อถามว่าผู้ชุมนุมที่มาประท้วงที่บอกนั้นมาเรื่องนายพัน คำกองหรือไม่ ร.ต.อ.เฉลิมกล่าวว่า เวลามาประท้วงเขาจะไม่อ้างอย่างนั้น อ้างอย่างอื่น เช่น ราคายางตก มะพร้าวไม่มี มะกรูดก็ถูก มะนาวก็ถูก ตนวิเคราะห์การเมืองไม่ผิด ผู้สื่อข่าวถามย้ำว่า เชื่อว่าน่าจะเชื่อมโยงกับม็อบเหล่านี้ จะเชื่อมโยงกับความไม่พอใจอย่างนั้นหรือ รองนายกรัฐมนตรีกล่าวว่า เวลาเขามาไม่พูดอย่างนั้น ต้องพูดเรื่องอื่น ส่วนจำนวนผู้ชุมนุมจะมากหรือน้อยนั้นต้องดูสถานการณ์ ถึงบอกว่ารัฐต้องพร้อมในการควบคุมฝูงชน และอย่าไปทำแบบใช้อาวุธจริง ต้องเตรียมให้พร้อม ผู้สื่อข่าวถามว่าหมายความว่าถ้ามีม็อบในขณะนี้ศักยภาพของตำรวจไม่สามารถดูแลได้ดีหรือ ร.ต.อ.เฉลิมกล่าวว่า ถ้ามีแล้วเขาจะขอมาทำไม เขาขอมาเองตนไม่ได้ขอให้ แต่ตนก็เห็นด้วย
เมื่อถามว่า มองว่าการเมืองหลังจากนี้อาจจะร้อนขึ้นและอาจจะนำไปสู่การชุมนุมอีกครั้ง รองนายกรัฐมนตรีกล่าวว่า ไม่ใช่อาจร้อน แต่ร้อนแน่นอน เพราะบางคนที่ไม่มีอำนาจ และบางคนที่จะต้องถูกดำเนินคดีอีกมาก เขาจะงอมืองอเท้าหรือ เมื่อถามย้ำว่ามองว่าเป็นกลุ่มชุมนุมที่เคยเคลื่อนไหว หรืออาจจะมีกลุ่มใหม่มาอีก ร.ต.อ.เฉลิมกล่าวว่า ไม่มีกลุ่มใหม่แต่เป็นเจ้าเก่าเจ้าที่เอาจำนวนคนไปเติมให้กลุ่มพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย
ผู้สื่อข่าวถามว่า ช่วงสถานการณ์ที่คิดว่ากลุ่มผู้ชุมนุมจะมาเคลื่อนไหวอีก รองนายกรัฐมนตรีกล่าวว่า ช่วงระยะเวลาที่เขาจะเตรียมคน คือ ช่วงเวลาที่คดีจะใกล้ถึงตัวใคร เอาเถอะช่วงนี้กินไม่ได้นอนไม่หลับ ใครทำอะไรไว้ ก็รู้อยู่แก่ใจตัวเอง ปฏิเสธอะไรก็ปฏิเสธได้แต่ปฏิเสธความจริงที่รู้อยู่แก่ใจไม่ได้ ตนไม่ได้เยาะเย้ยถากถาง กัมมุนา วัตตตีโลโก สัตวโลกทั้งหลายต้องเป็นไปตามกรรม ใครทำกรรมไว้ก็รับไป และตนยืนยันไม่แทรกแซงไม่เกี่ยวข้อง สำนวนจะเป็นรูปแบบไหนก็ว่ากันไป ตนไม่เอาด้วยกลัวบาป
ผู้สื่อข่าวถามว่า แสดงว่าข้าราชการผู้ปฏิบัติสบายใจได้ว่าจะไม่โดนอะไรแน่จากนักการเมืองใช่หรือไม่ ร.ต.อ.เฉลิมกล่าวว่า ประมวลกฎหมายอาญามาตรา 62 และมาตรา 70 บอกชัดว่า ถ้าเชื่อว่าเป็นคำสั่งที่บริสุทธิ์ สุจริตไม่ต้องรับผิด ตนพูดเรื่องนี้มานานแล้ว
ผู้สื่อข่าวถามว่า แสดงว่านายอภิสิทธิ์ขู่นายธาริตใช่หรือไม่ รองนายกรัฐมนตรีกล่าวว่า อย่าไปว่าท่านขู่เลย แต่ตนยังมองนายอภิสิทธิ์ในแง่ดี ไม่ใช่คนเปะปะว่าถ้าท่านไปเกี่ยวข้องท่านอาจจะตั้ง แต่อาจจะไม่ได้สั่งการ
รองนายกรัฐมนตรียังกล่าวถึงท่าทีของรัฐบาลว่าจะดำเนินการอย่างไรต่อ หลังจากผลสรุปรายงานของคณะกรรมการอิสระตรวจสอบและค้นหาความจริงเพื่อการปรองดองแห่งชาติ หรือ คอป. ออกมาว่า คอป.เป็นความเห็นของคณะบุคคลไม่ผูกพันในทางกฎหมาย แต่ตนไม่แสดงความเห็นเพราะไม่เหมาะ แต่คำสั่งศาลมีผลผูกพันตามกฎหมาย ซึ่งทั้งเจ้าหน้าที่และรัฐบาลต้องปฏิบัติ
