รองสุเทพฯ ยันหากพบข้อมูล “นช.แม้ว” ดอดเข้ากัมพูชา เล็งทำเรื่องขอส่งตัวทันที เย้ย "บิ๊กจิ๋ว" พบ “ฮุนเซน” ไม่มีอะไรตื่นเต้น ย้ำชัดเดินสายช่วยนักโทษหนีคดี หวังฟ้องประเทศเพื่อนบ้านว่าไม่ได้รับความเป็นธรรม ยันไม่กระทบสัมพันธ์ 2 ประเทศ
วันนี้ (22 ต.ค.) นายสุเทพ เทือกสุบรรณ รองนายกรัฐมนตรีด้านความมั่นคง ให้สัมภาษณ์ถึงกรณีการเดินทางไปกัมพูชาของพล.อ.ชวลิต ยงใจยุทธ ประธานพรรคเพื่อไทย และได้ระบุว่าสมเด็จฮุนเซน สร้างบ้านรอพ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร แล้ว ว่า คงไม่มีผลกระทบอะไรต่อรัฐบาล และไม่ใช่เรื่องที่น่าแปลกใจอะไร เป็นเรื่องปกติ ตอนที่ตนไปเจอสมเด็จฮุนเซน ท่านก็พูดคุยกับตนอย่างนี้ ว่าพ.ต.ท.ทักษิณ เป็นเพื่อนกัน แต่เรื่องภาระหน้าที่ก็เป็นอีกเรื่องหนึ่ง ต้องแยกกัน จึงไม่มีอะไรที่น่าตื่นเต้น ท่านบอกเองว่าไม่ต้องกังวลใจเรื่องพ.ต.ท.ทักษิณ ท่านแยกแยะได้ระหว่างความเป็นเพื่อนกับภาระหน้าที่ของความเป็นหัวหน้ารัฐบาล ความสัมพันธ์ระหว่างรัฐบาลก็เป็นอีกเรื่องหนึ่ง
เมื่อถามว่าจะกลายเป็นเรื่องบาดหมาง กลายเป็นเรื่องการเมืองระหว่างประเทศหรือไม่ รองนายกฯกล่าวว่า คงไม่เพราะการที่นายกฯประเทศหนึ่งจะมีเพื่อนสักกี่คนก็เป็นสิทธิของเขา การที่เขาเป็นเพื่อนกับคนที่มีปัญหากับเรา แล้วเราจะต้องไปโกรธทั้งประเทศก็คงไม่มีเหตุผล ผู้สื่อข่าวถามว่าสมเด็จฮุนเซน บอกว่าพร้อมให้ความช่วยเหลือตลอดเวลา จะมีกระทบกับการส่งตัวพ.ต.ท.ทักษิณ หรือไม่ นายสุเทพ กล่าวว่า “คงเกินไปมั๊งครับ ผมคิดว่าสมเด็จฮุนเซน คงพูดเพียงว่าท่านเป็นเพื่อนกัน ไปบ้านท่าน ท่านก็ให้พัก ก็ธรรมดา ไม่ได้มีปัญหาอะไรเลย” เมื่อถามว่าไทยกับกัมพูชา มีกฎหมายส่งผู้ร้ายข้ามแดนหรือไม่ รองนายกฯ กล่าวว่า คิดว่ามีและเราก็คงดำเนินการไปตามกฎหมาย เช่นถ้าเรารู้ว่าพ.ต.ท.ทักษิณ ไปพักอยู่เป็นการถาวรที่กัมพูชา เราก็มีสิทธิตามกฎหมายส่งผู้ร้ายข้ามแดน ให้เขาส่งตัวมา
เมื่อถามว่าทางรัฐบาลไทยต้องมีการทำหนังสือประท้วงเพื่อขอให้สมเด็จฮุนเซนปรับท่าทีหรือไม่ นายสุเทพ กล่าวว่า ทำไมเราต้องไปทำอะไรกันถึงขนาดนั้น และถ้าเขาบอกว่าใครเป็นเพื่อนท่านแล้วเราไปประท้วง ก็เกินไป เราก็ทำตามกฎหมาย มีช่องทาง มีกฎหมายระหว่างประเทศ ความสัมพันธ์ระหว่างประเทศเราก็ดำเนินการไปตามปกติ
ผู้สื่อข่าวถามว่าการที่สมเด็จฮุนเซนบอกว่าพ.ต.ท.ทักษิณ ไม่ได้รับความเป็นธรรม ดูเหมือนจะเป็นการเข้ามาแทรกแซงกิจการภายในประเทศไทยหรือไม่ นายสุเทพ กล่าวว่า ไม่หรอก เพราะเป็นความเห็นธรรมดา เพียงแต่สิ่งที่เขาพูด สิ่งที่เขาเห็นอาจจะแตกต่างจากสิ่งที่เรารู้สึก ก็ไม่ต้องไปโกรธเขา โดยเฉพาะคำพูดที่ว่าพ.ต.ท.ทักษิณ ไม่ได้รับความเป็นธรรม เคยเป็นผู้นำและถือว่าเคยมีคุณงามความดีหลายเรื่องแต่ถูกการเมืองเล่นงาน ซึ่งท่านอาจจะพูดได้ ถ้าท่านเข้าใจอย่างนั้น ถ้าเราเห็นว่าข้อมูลที่ท่านได้รับไม่ถูกต้อง เราก็ไปเล่าข้อมูลที่ถูกต้องให้ท่านฟัง ขนาดคนไทยเองยังมีความเห็นไม่ตรงกันเลย พวกหนึ่งก็เห็นว่าพ.ต.ท.ทักษิณ ไม่ได้รับความเป็นธรรม แต่อีกพวกหนึ่งก็บอกว่าพ.ต.ท.ทักษิณ ทำให้ประเทศชาติ ประชาชนเสียหายมามาก อย่างไรก็ตามตนคิดว่าเรื่องนี้คงไม่ต้องไปชี้แจงอะไรกับสมเด็จฮุนเซน แต่หากเจอกัน ก็คุยกัน เล่ากันให้ฟังได้ ส่วนที่สมเด็จฮุนเซน บอกว่าปัญหาการเมืองไทยแก้ได้ด้วยการอโหสิกรรมนั้น นายสุเทพ กล่าวว่า ก็ดี ก็ฟังท่านไว้ คนไทยก็อโหสิกรรมกันเป็นประจำ
ผู้สื่อข่าวถามว่าในการหารือครั้งนี้มีการพูดคุยถึงพื้นที่ทับซ้อนทางทะเลด้วย ซึ่งพล.อ.ชวลิต บอกว่าสมเด็จฮุนเซน รอให้นายสุเทพ ไปเจรจาอยู่ นายสุเทพ กล่าวว่า ถูกต้อง ตอนที่ตนไปพบกับสมเด็จฮุนเซน มาก็ได้คุยกันเรื่องพื้นที่ทับซ้อนทางทะเลที่ควรจะมีการเจรจาหารือกันเพื่อที่จะไปขุดเจาะหาแก๊ส หาน้ำมันร่วมกัน เหมือนกับที่เราเคยทำกับมาเลเซีย แต่ยังยุ่ง ๆ อยู่ จึงยังไม่ได้เดินต่อ ซึ่งที่ผ่านมาก็เคยเชิญรมว.ต่างประเทศ รมว.พลังงานและเจ้าหน้าที่ของทั้ง 2 กระทรวงมาปรึกษาหารือแล้ว ก็กำลังทำการบ้านกันอยู่ เมื่อถามว่าเขาพูดทำนองต่อว่ามาว่าพูดอะไรมาเราก็เงียบหาย รองนายกฯ กล่าวว่า “ท่านฮุนเซนคงไม่ได้ต่อว่าผมอย่างนั้นหรอกมั๊ง เพราะท่านก็รู้ว่าผมทำงาน”
ผู้สื่อข่าวถามว่าโดยภาพรวมแล้วที่พล.อ.ชวลิต เดินทางไปครั้งนี้มีประโยชน์อะไรกับประเทศไทยบ้าง โดยเฉพาะปัญหาเขาพระวิหารที่ยังมีการเผชิญหน้าอยู่ เพราะเขาก็อยากถอนทหารเหมือนกันจะดูอย่างไร นายสุเทพ กล่าวว่า ตอนที่ตนไปพบเขาก็พูดกับตนแบบนี้ เขาก็แสดงความชัดเจนออกมาว่าไม่อยากให้มีปัญหาระหว่างประเทศ ซึ่งเราก็ต้องการแบบนั้นเช่นกัน เราต้องการแก้ปัญหาด้วยสันติวิธี แต่ก็เข้าใจว่าแรงกดดันทางการเมืองภายในประเทศของแต่ละฝ่ายก็มีบ้าง ซึ่งก็เข้าใจกันดี
“ผมยังไม่เห็นเลยว่าสิ่งที่พล.อ.ชวลิต ไปพูดกับสิ่งที่ผมพูดกับท่านฮุนเซน จะมีอะไรที่แตกต่างกัน หรือน่าตื่นเต้นตรงไหน ซึ่งจะมีประโยชน์อะไรหลังจากพล.อ.ชวลิต กลับมาแล้วนั้น ก็ต้องดูต่อไปว่านอกจากเรื่องที่พูดมาแค่นี้แล้วมีเรื่องอะไรอีก เพราะเท่าที่ดู ผมก็ยังเห็นเป็นธรรมดา ไม่มีอะไรใหม่ ที่ใหม่ก็คือพล.อ.ชวลิต ไปเจรจาเรื่องคุณทักษิณ กับฮุนเซน เท่านั้นเอง” รองนายกฯ กล่าว
เมื่อถามว่าทางกัมพูชา ก็ส่งสัญญาณมาแล้วว่าอยากให้มีการแก้ไขปัญหา ทำไมจึงไม่มีการผลักดันให้คืบหน้าต่อ นายสุเทพ กล่าวว่า ก็ทำอยู่แล้ว ซึ่งเรื่องเขาพระวิหารตนก็บอกไปแล้วว่า การที่เราจะไปบุกไปยึดคืนมานั้นทำได้อย่างไรเพราะศาลโลกเขาตัดสินไปแล้ว ก็ต้องเป็นอย่างนั้น ส่วนเขตแดนที่ยังมีปัญหาอยู่ก็มีคณะกรรมการปักปันเขตแดนเขาทำงานอยู่ แต่เราจะไปเร่งเอามาเป็นของเราก็คงไม่ได้ ก็ต้องมีคณะกรรมการที่ทำกันอยู่ตามกฎหมายระหว่างประเทศ ตามข้อตกลง 2 ประเทศ
ผู้สื่อข่าวถามว่าการเคลื่อนไหวของพล.อ.ชวลิต ครั้งนี้เป็นการทำเพื่อพ.ต.ท.ทักษิณ ที่ต้องการทำทุกอย่างที่จะให้พ.ต.ท.ทักษิณ ได้รับการยอมรับและกลับมาประเทศไทย นายสุเทพ กล่าวว่า ก็ชัดเจนอยู่แล้ว การที่พล.อ.ชวลิต เข้ามาเป็นประธานพรรคเพื่อไทย เขาก็ต้องทำงานให้คุณทักษิณ อยู่แล้ว ซึ่งการทำงานก็ทำอย่างที่เห็นคือเดี๋ยวก็ไปกัมพูชา เดี๋ยวก็ไปพม่า เดี๋ยวก็ไปที่ต่าง ๆ เขาต้องสร้างภาพ ก็เป็นการต่อสู้กันทางการเมืองธรรมดา เขาก็ต้องต่อสู้เพื่อผลประโยชน์ของคุณทักษิณ
“การเคลื่อนไหวไปประเทศต่าง ๆ ของพล.อ.ชวลิต มีสะท้อนให้เห็นนัยยะชัดเจนว่า มีความพยายามสร้างภาพให้เห็นว่า คุณทักษิณ ไม่ได้รับความเป็นธรรม แต่สำหรับผมก็รู้สึกเหมือนคนไทยทั้งหลายว่าทุกอย่างที่เกิดขึ้นกับคุณทักษิณ เป็นเรื่องมาจากที่คุณทักษิณ ทำตัวเอง เพราะตอนที่คุณทักษิณ เป็นนายกฯก็ใช้อำนาจมากมาย แม้กระทั่งการแทรกแซงสื่อ องค์กรอิสระ ซึ่งเรื่องที่เกิดขึ้นกับเขา ไม่ได้มีใครไปแกล้งเขา แต่ทั้งหมดผ่านกระบวนการยุติธรรมโดยศาลตัดสินมาแล้ว ซึ่งการไปเคลื่อนไหวในต่างประเทศก็เป็นวิถีทางหนึ่งของเขา แต่การตัดสินคดีทั้งหมดอยู่ที่ประเทศไทย อยู่ที่คนไทย และคงไม่จำเป็นที่รัฐบาลไทยจะต้องตามไปชี้แจงให้ประเทศต่าง ๆ เหล่านั้นเข้าใจ คงไม่ถึงขนาดนั้น แต่เมื่อมีจังหวะและเวลาก็คงได้พูดให้ทราบถึงข้อเท็จจริง”นายสุเทพ กล่าว
ผู้สื่อข่าวถามว่าไม่รู้สึกอะไรบ้างหรือ เพราะขณะที่ไทยมีหมายจับพ.ต.ท.ทักษิณ แต่สมเด็จฮุนเซน บอกพร้อมที่จะสร้างบ้านให้คุณทักษิณ นายสุเทพ กล่าวว่า ท่านก็พูดไป แต่ถ้าคุณทักษิณ ไปพำนักอยู่ในกัมพูชาเป็นการถาวร ชัดเจน เราก็ทำเรื่องไปถึงรัฐบาลกัมพูชาตามกฎหมาย “อย่าเอาความรู้สึกเติมเข้าไปในเหตุการณ์ เพราะบางทีถ้าเราตัดสินอะไรไปด้วยความรู้สึก เราก็จะขาดเหตุผล”
เมื่อถามถึงประเด็นที่เกี่ยวกับความร่วมมือทางการเมืองระหว่างพรรคเพื่อไทยกับทางกัมพูชา จะส่งผลอะไรการเมืองไทยในอนาคตหรือไม่ รองนายกฯ กล่าวว่า คิดว่าเรื่องในประเทศไทยนั้น คนไทยเขาตัดสินเอง ไม่มีชาวต่างประเทศไทยจะมาแก้ไขปัญหาในประเทศไทยเราได้ คนไทยเราต้องแก้ปัญหากันเอง เมื่อถามว่าดูเหมือนจะมั่นใจว่าจะไม่มีแรงกดดันจากประเทศเพื่อนบ้านแสดงความเห็นแบบนี้ออกมา รองนายกฯ กล่าวว่า “ถามตัวคุณเองก็ได้ว่า เวลาฮุนเซนพูดอย่างนี้ หรือรอบ ๆ บ้านเราพูดอย่างนี้ คุณจะคิดว่ามันมีอิทธิพลต่อการตัดสินใจของคุณเหรอ ไม่มีหรอก คนไทยก็ตัดสินของเขาเอง เขาคิดเอง เพราะนี่คือประเทศไทย”
เมื่อถามว่าเรื่องนี้จะส่งผลกระทบถึงความสัมพันธ์ของไทยและประเทศเพื่อนบ้านว่าไม่ค่อยดีหรือเปล่า รองนายกฯ กล่าวว่า ตนไม่เห็นเลยว่าเรื่องนี้จะกระทบต่อความสัมพันธ์ระหว่าง 2 ประเทศตรงไหน เมื่อถามว่าในการประชุมสุดยอดอาเซียนครั้งที่ 15 ที่ชะอำ หัวหิน สมเด็จฮุนเซนมาร่วมประชุมด้วยหรือไม่ นายสุเทพ กล่าวว่า มาแน่ พรุ่งนี้เดินทางมาถึงแล้ว
