คำต่อคำ “หมัก”พล่ามผลงานเยือนลาว - ด่าสื่อกลางจอ - แย้มเปิดบ่อนถูกกฎหมาย

นายสมัคร สุนทรเวช นายกรัฐมนตรี จัดรายการ “สนทนาประสาสมัคร” ถ่ายทอดสดทางสถานีวิทยุโทรทัศน์แห่งประเทศไทย ช่อง 11 และสถานีวิทยุกระจายเสียงแห่งประเทศไทย เมื่อเช้าวันอาทิตย์ที่ 2 มี.ค.2551 ที่ผ่านมา ประเด็นหลัก ได้เล่าถึงการเยือนประเทศลาว การแก้ปัญหาหนี้สินโดยใช้เงินเดือนค้ำประกัน และถือโอกาสตอบโต้สื่อมวลชนที่ถามเรื่องนายกฯ ซ้อน ภายหลัง พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร เดินทางกลับมา พร้อมเผยท่าทีให้เปิดบ่อนการพนันถูกกฎหมายได้

คลิกที่นี่ เพื่อฟัง รายการ สนทนาประสาสมัคร

คลิกที่นี่! เพื่อชมรายการ"สนทนาประสาสมัคร" 2 มี.ค.51

รายละเอียดการสนทนาในรายการ มีดังนี้

“สวัสดีครับท่านผู้ชมที่เคารพ รายการสนทนาประสาสมัคร กลับมาเหมือนเคยนะครับ หลังพระเทศน์ วันนี้ท่านเจ้าคุณ ท่านผู้ช่วยวัดสุทัศน์ชวนเชิญไปลงเลือกตั้ง ผมก็ชวนเชิญนะครับ เพราะว่าเมื่อตอนไปประชุมสภากลาโหม ก็บอกเลยว่า กำลังคนทั้งหมดประกาศให้ไปลงแล้วแต่ ไม่มีการเมืองเกี่ยวข้อง ใครจะลงใครตามใจชอบนะครับ ขอแรงนะครับ วันนี้เดี๋ยวผมพูดเสร็จแล้วผมก็จะไปลง ธรรมดาลง 9 โมง วันนี้ต้องไป 10 โมงครึ่ง อยากจะเริ่มต้นอย่างนี้ครับ

รายการจะเป็น 3 ท่อนนะครับ ท่อนแรกจะเล่าให้ฟังว่า เมื่ออาทิตย์ที่แล้วมาทำอะไรไปบ้าง ไปทำอะไรอย่างไร ใครมาพบ ยังไงบ้าง อันที่ 2 ก็ต้องต่อว่าต่อขานนิดหน่อยเพื่อความเข้าใจอันดีระหว่างคนเป็นหัวหน้ารัฐบาลกับคนทำหน้าที่สื่อสารมวลชน และสุดท้ายจะเป็นสารคดี ทุกข์เพราะเป็นหนี้ และวิธีแก้ทุกข์ ไม่ใช่รัฐมนตรีคลังนะครับ แต่จะเล่าให้ฟังได้ รอฟังตอนท่อนหลังด้วยนะครับ ใครเป็นหนี้

**โอ่ รับแขก “ยุ่น-มะกัน”

เริ่มต้นต้องเล่าให้ฟังอย่างนี้ครับ อาทิตย์ที่แล้ว อาทิตย์ก่อนพอเริ่มต้นก็บอกว่าประเดิมดี ญี่ปุ่น 16 บริษัท แวะมาเยี่ยม ทาง Congressman จากอเมริกามาคุย พอมาเสร็จ ญี่ปุ่นมาขอต่อเติมนะครับ ท่านทูตบอกว่า มีสื่อมวลชน 17 สถาบันสื่อ ทั้งหนังสือพิมพ์ ทั้งโทรทัศน์ 17 หน่วย ขอพบ พบได้ไหม บอกได้ คุยกัน ขอ 1 ชั่วโมง ก็ให้ 1 ชั่วโมง 15 นาที แถมให้ 15 นาที ก็คุยเรียบร้อยดีครับ ญี่ปุ่นสนใจเรื่องการจะมาช่วยในลุ่มนี้นะครับ คือในเดือนหน้าผมจะไปประชุมเรื่องเกี่ยวกับประเทศในกลุ่มลุ่มแม่น้ำโขง 6 ประเทศ ญี่ปุ่นเค้าบอกอยากจะมาช่วย บอกทำไมไม่ชวนเขามาด้วย ผมบอก แปลกเหมือนกัน ญี่ปุ่นเขาเพิ่งช่วยไปหยกๆ ประชุม 3 ประเทศ เขาช่วยไป 20 ล้านเหรียญ เขาก็ถามมา ก็ถามดีครับ ซักถามได้ดี แต่ว่า ก็น่าประหลาดใจนิดหน่อยว่า ผู้สื่อข่าวญี่ปุ่นสนใจการเมืองในเมืองไทยอย่างยิ่ง เสียเวลาตอบคำถามไปเยอะนะครับ 1ชั่วโมง 15 นาที

ถัดไปก็อเมริกันมาอีกแล้วครับ ผบ.กองกำลังภาคพื้นแปซิฟิก แต่ก่อนเราก็นึกว่าเป็นกองทัพเรือที่ 7 คนนี้ใหญ่กว่ากองทัพเรือที่ 7 คือคุมทั้งหมดเลย และท่านก็เป็นทหาร แต่งเครื่องแบบปกติขาวมาด้วย ท่านมาเยี่ยมเพราะผมเป็นรัฐมนตรีกลาโหมครับ ทีนี้ผมมีงานอื่นต่อก็เลยบอกให้ท่านแวะมาที่ทำเนียบได้ไหม ทางฝ่ายทหารก็ดีครับ จัดการโยกย้ายมาให้เสร็จเลย ก็คุยกันดีครับ คุยกันพอสมควรแก่เหตุ คุยกันเรื่องอาวุธยุทธภัณฑ์ คุยกันเรื่องเรือรบ

ก็เล่าให้ฟังว่า เราส่งเรือรบที่เขาอยากได้คืนกลับไป เรือรบหลวงชื่อ "นาคา" 400 ตันเท่านั้นนะครับ เป็นเรือสำหรับช่วยยิงในเวลาที่ยกพลขึ้นบก ผลิตออกมา 130 ลำ มาตกอยู่ประเทศไทยลำหนึ่ง 129 ลำจมหมดครับ อเมริกาอยากได้ ขอมา 10 ปีแล้ว เพื่อนผมบังเอิญเป็นเพื่อนกับ McCane ที่ลงสมัครรับเลือกตั้ง พลเรือเอกปรีดา การสุทธิ์ เขาก็เล่าให้ฟัง เขาบอกเพิ่งทำเสร็จเมื่อ 2 เดือนนี้เอง ก็ตกลงคืนให้ไป ลากไปฮ่องกง ไปขึ้น dry dock ฮ่องกง แล้วลากออกไปส่งคืนที่ซานฟานซิสโก ตกลงตราครุฑยังติดไว้ ทุกอย่างรักษาหมด เพียงแต่ธงไทยเปลี่ยนเป็นธงอเมริกัน ชื่อเรือรบหลวง นาคา LSSL

ก็เลยคุยกับท่าน คุยกันไปคุยกันมา ท่านมาถามปัญหาเกี่ยวกับเรื่องแถวภูมิภาคนี้นะครับ ปัญหาในประเทศใหญ่ ให้ผมออกความเห็น เลยปาฐกถาธรรมให้ท่านนั่งฟังข้างเดียว ก็สนุกดีเหมือนกัน เล่าให้มหาอำนาจขนาดใหญ่ฟังหน่อย เพราะเขาทำอะไรดีๆ เยอะครับ แต่เขามาสะกิดใจเรื่องเล็กๆ น้อยๆ เราก็เลยบอกว่า ให้ทำดีมาตั้งเยอะ ทำไมไม่ภาคภูมิใจในตรงนั้น จะมาเอาตรงนี้ ผมไม่เล่ารายละเอียด แต่คุยกันยาวครับ เกินชั่วโมง

** หลุด “คนสำคัญกลับมา”

แล้วก็ทีนี้มาอีกครับ วันที่ 28 ผมมีประชุมสภากลาโหม ก็ไปครับ นั้นแหละครับ 9 โมงครึ่งประชุม คนสำคัญกลับมาก็ 09.40 น. ผมก็ไปนั่งประชุมกับทหารถึงเที่ยงกว่า ลงมา คือผมไม่ได้เห็นไม่ได้ดูเลย แล้วผู้สื่อข่าวต้องให้ผมตอบเรื่องพรรค์อย่างนี้ ผมก็เลยต้องขออภัย ผมขึ้นรถ ต้องขออภัยผู้สื่อข่าววันนี้ด้วยนะครับ ไม่ได้แจ้งสาเหตุ คือตอบคำถามอะไรไม่ได้ เพราะนั่งประชุมกับเขาอยู่ 2 ชั่วโมงครึ่ง แล้วก็รู้ว่าจะต้องถูกถามอะไร ก็เลยขึ้นรถเลย เขาก็ยัวะนิดหนึ่ง แต่ไม่เป็นไรครับ กันเอง

พอเสร็จเรียบร้อย วันรุ่งขึ้นก็วันที่ 29 ตอนบ่ายมาอีกครับ EU มา EU นี่สำคัญนะครับ ประธาน EU เขาผ่านมาทางนี้ ก็มาคุย คุยยาวเลยครับ เหมือนกันครับ มาอีหรอบเดียวกันหมด เราก็ให้ข้อมูลให้เขาคลายใจ และบางครั้งที่จะให้ช่วยเอื้อเฟื้ออะไรกัน ยังไงได้ บอกเอาเลย คราวหน้านี้ เดือนมิถุนาจะต้องไปที่ Brussel บอกเดือนมิถุนา ต้องมีอะไรไปเล่าให้ฟังอีกเยอะ มีความคืบหน้าเยอะ ก็ดีครับ EU ก็หันกลับมา แต่ก่อนเขาหันหลังนะครับ เดี๋ยวนี้หันหน้ามา อเมริกาแต่ก่อนหันหลัง เดี๋ยวนี้หันหน้า ญี่ปุ่นกับจีนหันข้าง เดี๋ยวนี้หันหน้ามาหมด ก็บอกแล้วครับว่า ถ้ารัฐบาลมาจากการเลือกตั้ง เขาก็กลับมาเหมือนเดิม พอเหมือนเดิมก็เริ่มออกเดินหน้า ไม่ใช่ฝีไม้ฝีมืออะไรของผม เก่งกาจอะไรหรอกครับ มันอยู่ที่เรื่องของการกลับมาสู่สภาพเดิม แล้วบ้านเมืองก็จะเดินหน้าต่อไป ท่านทั้งหลายที่คอยเป็นห่วงเป็นใยก็เข้าสภาพปกติ กลไกมันเข้าการเดินทาง ผมเป็นเพียงแต่ว่า คอยดูนโยบาย เป็นคนถือหางเสือเท่านั้นนะครับตอนนี้

พอวันที่ 29 ไปลาว คนสำคัญมาอีก เขาชื่อ Christopher Hill คนนี้ถ้าท่านดูข่าวต่างประเทศ คนนี้เก่งนะครับ เจรจาความเรื่องนิวเคลียร์ที่เกาหลี มาเจรจาที่เมือง Seul พูดไปพูดมา เอา 6 หน่วยมาเจรจาความ คนนี้ละครับเป็นตัวอย่าง เขาบอกมีปัญหาข้างบ้านเรานี่ต้องคุยกับคนนี้ครับ มาเลย Christopher Hill เดี๋ยวไปเป็นผู้ช่วยรัฐมนตรีต่างประเทศสหรัฐ

ก็ได้นั่งคุยกันยาวเหมือนกันครับ ก็คุยอันนี้ บางทีมันเหมือนกับซ้ำซากแต่ว่าคนละมุมคนละแง่คนละประเด็น คนนี้เกี่ยวกับนโยบายต่างประเทศสหรัฐในภูมิภาคเอเซีย ก็เล่าให้ฟังได้เท่าที่จะเล่าให้ฟังก็คือว่า เขาสนใจเรื่องต่างๆ ผมก็ลำดับความให้ฟัง แต่ตอนลำดับความก็ต้องชำเลืองดูกระทรวงต่างประเทศ ท่านปลัดมานั่งคุยอยู่ด้วย ท่านไม่คุยหรอกครับ ท่านก็คอยดูว่าผมจะมีอะไรบกพร่องยังไงไหม ก็เรียบร้อยดีครับ ก็ค่อยขออนุญาตกระทรวงต่างประเทศว่า อย่างนี้ออกความเห็นได้ไหม พูดกันก่อนครับ ท่านก็บอกขอบเขตตรงนี้ได้ เราก็คุย เพื่อให้แขกเมืองเขาเห็นว่า เรามีสติปัญญาความคิด รู้ตื้นลึกหนาบาง รู้ความเป็นมาเป็นไป คุณจะเอาของคุณอย่างนั้นๆ เราบอกคุณต้องรู้ตื้นลึกหนาบาง คุณต้องรู้ อ้างบาลีให้พวกอเมริกันฟัง จริงครับ ผมออกเลย วิสาสา ปรมา ญาติ ความได้สนทนาประสาสะกันเป็นญาติอย่างยิ่ง ผมก็บอกยูไปคุยกันที่เกาหลีจนสำเร็จ เกาหลีตกลง เรื่องนิวเคลียร์เบาบาง เพราะฉะนั้นเรื่องอย่างนี้ต้องตั้งวงคุย มีข้อสนทนาก็เป็นที่เข้าใจกันอย่างดีว่า เราก็จะช่วยงานกันตามสมควร ตามประสานะครับ เราอยู่ข้างรั้วเราติดกัน เขาอยู่ไกลคนละซีกโลก อะไรๆ ก็กดดันๆ เราก็กดดันเหมือนกันแต่เบาๆ กดดันเบาๆ ทีนี้ก็คุยดีนะครับ

ทีนี้ก็ไปลาวนะครับ เรียกลาวต้องเรียกว่า สปป.ลาว สาธารณรัฐประชาธิปไตยประชาชนลาว ทำตามวิธี คือเป็นบททดสอบที่ 1 เพราะผมเกิดมาผมก็ไม่เคยเป็นนายกรัฐมนตรี พอเป็นแล้วก็ต้องเดินทางไปแสดงตัวนะครับ มี 10 ประเทศอาเซียน ก็ต้องไป 9 ประเทศ แล้วก็ในเวลาอันรวดเร็วไม่ชักช้า ระหว่างนี้ก็ต้อง... ก็จะไป...ลาวนี่นะครับไปคาบเกี่ยวกับวันอังคาร ประชุม ครม. เอาละอังคารนี้จะขาดหนหนึ่ง นอกนั้นแล้วก็จะไปวันอื่นนะครับ พุธ พฤหัส ศุกร์ เสาร์ อะไร เป็นคู่ๆ นะครับ งานสภาฯ ถ้าเกี่ยวข้องก็ต้องอยู่ตามสมควร สภาฯ นี่รู้ล่วงหน้า แต่ว่าทำเนียบนี่รู้ ประจำอยู่แล้ว ก็เล่าให้ฟังตรงนี้ครับ

** ฉุน จทน.แทรกภาพไม่ตรง

ไปลาว ก็มีพิธีการนิดหน่อย คือไปเป็นทางการนะครับ ไปถึงก็ต้องมีพิธี ผมไปเครื่องบินการบินไทยนะครับ สะดวกดี ไปถึงลง เขาก็ให้ไปเข้าโรงแรม คือ หิวข้าว ความจริงบนเครื่องบินเขาก็เลี้ยงนะครับ ไปถึงก็กินข้าวอีก แล้วก็ไปทำพิธี พิธีรับ นะครับ ตรวจพลนิดหน่อยที่หน้ารัฐสภาลาว ก็ไปทำพิธีกัน เสร็จเรียบร้อยก็ออกไป โค้งไปอีกที่หนึ่ง มองเห็นกันนะครับ ก็ไปวางพวงมาลาที่อนุสาวรีย์ตามพิธีการ แล้วก็ไปทำเนียบท่านนายกรัฐมนตรีลาว ก็สนทนากัน นั่งกัน 2 ซีกครับ นั่งสนทนา....เวลาคุยกัน...เอารูปอะไรมาออกก็ไม่รู้ ...ไหนตกลงกันว่าจะเอารูป... รูปพิธีการต่างๆ ไม่เอาออก... ไปเอารูปอะไรมา อย่างนี้ รูปตะกี้มันตอนจะจบ มันนอกรายการแล้ว...

ก็นั่งสนทนากับท่านนายกรัฐมนตรีลาว คือเรื่องที่ได้คุยกัน เป็นเรื่องที่ผมเองก็ไม่คาดคิด อย่าลืมนะครับว่าเท่ากับผมไปฝึกงานเดินทางไปเยี่ยมต่างประเทศเป็นครั้งแรก แต่ว่าเป็นเพื่อนบ้านที่อยู่คนละฟากแม่น้ำ แต่ว่าผมไปลาวมาหลายหนไปในฐานท่องเที่ยว ในฐานะผู้ว่าฯ กทม. คราวนี้ไปในฐานะนายกฯ ก็เมื่อเวลาท่านไปแล้ว... ตรงนี้ไม่ต้องใช้รูป เอารูปออกได้... ผมจะคุยเอง

ไปในฐานะนายกรัฐมนตรี ตรงนี้นั่งคุยกันชั่วโมงหนึ่ง ได้รู้ในสิ่งที่เราเองไม่เคยรู้มาก่อนเลย คือ สปป.ลาว เขาเปิดประเทศให้คนไปลงทุน และคนไปลงทุน ใหญ่ที่สุดมากที่สุด คือประเทศไทยนะครับ ไม่น่าเชื่อนะครับ บริษัทในประเทศไทยไปลงทุนเปิดทำเหมืองแร่เหล็กครับ เหล็กเมืองไทยมีแต่เปิดไม่ได้ เพราะเหตุว่ามันน้อย ที่ลาวมีมหาศาล เชื่อไหมครับ เหล็กเมื่อไม่นานนี้ กิโลละ 11 บาท ขึ้น 12 บาทก็บ่นกัน ขึ้นไป 21 บาทร้องกันจ๊ากเลย วันนี้เหล็กกิโลละ 32 ครับ ต่อไปไม่นานนี้นะครับ เราจะซื้อเหล็กจากลาว เราใช้เหล็กปีละ 14 ล้านตันนะครับ

เห็นไหมครับทีนี้ก็จะผลิตในลาว บริษัทเดียวกันนี้ได้สัมปทาน เรานึกว่า อลูมินัม มันต้องอยู่ออสเตรเลีย ไม่ใช่นะครับ ในลาวมีแร่ที่จะมาผลิตอลูมินัม ประเทศไทยได้สัมปทานเข้าไปทำ อีกแล้วครับ ที่น่าอิจฉาหน่อย ออสเตรเลียเขามานะครับ เขามาเปิดเหมือง เขาสำรวจมานะครับ ข้างบนเป็นทองคำ ลงไปข้างล่างเป็นทองแดง เหมืองใหญ่นะ ใหญ่ไม่ใหญ่ก็มีคนงาน 20,000 คน เปิดแล้วทำแล้ว แล้วก็มีอยู่ห่างจากแม่น้ำโขง 99 กิโล ก็เรียบร้อยแล้ว เมื่อได้แร่มาแล้ว จะต้องเอาขึ้นใส่คอนเทนเนอร์ลากมา ข้ามฟากมาขึ้นที่... เหมือนจะเป็นวาปี... ไม่ใช่วาปีปทุม... อะไรวาปีนี่แหละครับ อยู่ริมแม่น้ำ เอาขึ้น เอามาถลุงที่ไหนมทราบไหมครับ ถลุงที่มาบตาพุด มันก็ผลประโยชน์ร่วมกันนะครับ

ทองแดงเอามาถลุงที่มาบตาพุดของเรานี้ ส่วนทองอาจจะเอาไปถลุงที่ออสเตรเลีย เขาก็ทำธุรกิจ เราก็ได้ธุรกิจร่วมกัน ธุรกิจอื่นๆ อย่างบริษัทสำคัญดังๆ ของเรา บริษัททำทางยกระดับบ้านเรา ไปทำเรื่องเขื่อน ที่ลาว ที่เขาเรียกว่า watershed คือเป็นภูเขาแล้วมันเขียวและซับน้ำดี ใส่เขื่อนน้ำงึม ผมเคยไปนั่งริมเขื่อนน้ำงึม นั่งกินข้าว ประเดี๋ยวต้นไม้ผางขึ้นมา ผางขึ้นมา เขามีเรื่องเล่าให้ฟังครับ ว่า พอทำเขื่อนน้ำงึมเสร็จ กะว่า 2 ปีน้ำจะเต็ม คาดผิดครับ เข็มขัดสั้นคาดไม่ถึง 6 เดือนเท่านั้นละครับ น้ำเต็ม ที่จะทำ Routing คือเอาต้นไม้ออก เอาออกไม่ได้ ต้องใช้ระบบ...เอามนุษย์กบดำลงไปเอาเลื่อยไฟฟ้าไปตัด ไปตัดไปทำ Routing ใต้น้ำ เพราะน้ำมาเร็ว

นั่นแหละครับ คือ สปป.ลาว ครับ เขื่อนน้ำงึมนะครับ เขื่อนน้ำงึมเสร็จก็มาเปิดน้ำเทิน 1 น้ำเทิน 2 อะไรต่ออะไร ลาวเปิดเอื้อเฟื้อ คุยกันแล้วต้องบอกนะครับ ความมั่นคงของลาวคือความมั่นคงของเรา เราคือไทยนะครับ เพราะว่าเราก็ซื้อ บางทีก็ซื้อจากฝากกะโน้น ฝากกะนี้ เพื่อนบ้านมีทรัพยากรนะครับ ไทยก็เป็นคนที่เรียกว่า บริโภค ใช้เลยนะครับ นี่กำลังซื้อใหม่นะครับ 7,000 เมกกะวัตต์ เวลาลาวทำได้ 100 ลาวใช้ 10-15 นอกนั้นไทยซื้อหมด เอามาใช้ทำร่วมกันนะครับ เพื่อนบ้านก็ได้ประโยชน์ เราก็ยิ่งได้ประโยชน์

เพราะฉะนั้น 1, 2, 3, 4 เราช่วยเขา ที่ผ่านมาช่วยไปทั้งหมด 5,000 ล้านบาท ไม่มีปัญหาหรอกครับ ไม่ต้องไปซ่อน... ไปตามดูก็ได้ครับ ไม่ได้มีรุงรังพันเตแบบที่นินทาว่ากล่าวกัน ทำสนามบินที่ทางใต้ที่ปากเซ กำลังลงมือนะครับ 320 ล้าน บริษัทไทยก็ได้เหมาได้รับเป็นคนทำ กำลังเจรจาอยู่อีกอันใกล้ๆ เหนือขึ้นมาหน่อยสนามบินอีกนะครับ ช่วยกัน จะได้ใช้ร่วมกับไทย แล้วก็สะพานนะครับ สมัยก่อน สะพานมิตรภาพมีหนึ่ง รถไฟข้ามฟาก รถไฟข้ามไปแล้ว ตอนนี้เราก็กำลังช่วยทำ...รถไฟข้ามไปแล้วนะครับลงไปที่นาแล้ง 3 กิโลครึ่ง ทางลาวบอกว่า ไปนาแล้งเหลืออีก 9 กิโลกว่าเท่านั้นถึงเวียงจันทน์ได้ไหม บอกได้... อย่างนี้ได้ เราก็บอกเราจะช่วยดูแลให้ ไม่ยากนี่ครับสำหรับประเทศไทย ก็แค่นี้เองนะครับ ถึงเลย ต่อไปนั่งรถไฟถึงเวียงจันทน์เลย

ส่วนที่รถไฟอื่นที่ผมจะต่อไปนี้ ผมจะต่อทางอื่น ต่อขนาดรางอื่น จะขึ้นแถวๆ เด่นชัยนี่ ขึ้นไปทางเหนือ ไปเชียงรายออกไปทางสะพานจะข้ามใหม่นี่ พอผมรู้ข่าวผมจะเจรจากับจีนด้วย เพราะจีนกับไทยจะร่วมกันทำสะพาน สะพานที่ 4 จะข้ามที่เชียงของ ข้ามไปห้วยทรายออกไปหลวงน้ำทา ขึ้นไปข้างบน ขึ้นไปยูนนานและออกไปทางโน้น ขึ้นไปปักกิ่งได้เลย หวังใจว่าจะส่งเสริมการท่องเที่ยวทั้งไป ทั้งมา ขนสินค้ากันทางโน้น ตรงนี้ก็ไปเอื้อเฟื้อส่งถึงนครเวียงจันทร์ ที่

น่าตื่นเต้นก็คือว่าทางลาวกับไทย แหงนไปดู จีนน่ะกั้นปึกๆ ก็ยังไม่เป็นปกติ ทางลาวก็คิดกับไทยทำอย่างไร กั้นบ้าง ลาวตกลงกับไทยเรียบร้อยแล้ว ทางไทยเรายังไม่เรียบร้อยต้องมาทำกรรมวิธี ต้องผ่านตรงนั้น ตรงนี้ ให้เสร็จก่อน เดือนหน้าผมต้องไปประชุมที่ลาว ผมจะต้องเอารัฐมนตรีต่างประเทศไปเซ็น ทำเขื่อนกั้น ทำระดับ ยกแม่น้ำขึ้นมา 18 เมตร ถอยหลังไป 110 กิโล น้ำจะมากขึ้น ท่านนายกรัฐมนตรีลาว บอกว่า ท่วมลาวเยอะหน่อย ท่วมไทยน้อย แต่ไม่เป็นไรได้ประโยชน์ทั้ง 2 ประเทศ เห็นไหมครับ สองฟากตกลงจะทำเขื่อนกั้นสูง ยกน้ำขึ้นไป 18 เมตรจากธรรมดา 110 กิโลเมตร

เห็นไหมครับ เรื่องอย่างนี้ข่าวดีนะครับ ใครจะเอิกเกริกอย่างไรก็สุดแท้แต่ กระผมก็ออกข่าวอย่างระมัดระวัง แต่ทางลาวตัดสินใจเรียบร้อยหมด เรียบร้อยแล้ว เอื้อเฟื้อกัน ต่างคนต่างช่วยกันไปช่วยกันมา สะพานที่จะวางศิลาฤกษ์เร็วๆ นื้ ที่ 1 ที่สะพานมิตรภาพที่หนองคาย ที่ 2 ออกแล้วมุกดาหารไปสะหวันนะเขต สะพานที่ 3 จากฝั่งเรา นครพนมข้ามไปคำม่วนทางโน้น และก็ออกไป จะไปสาย 12 ทางโน้นไปสาย 8 ที สาย 9 ทีและไปสาย 12... สาย 13 วิ่งยาวจากเวียงจันทร์ลงไปปากเซ ก็ได้รับความเอื้อเฟื้อช่วยกันไปช่วยกันมา

แต่ความจริงนั้นทรัพยากรที่ลาวมี ถี่ถ้วนนะครับ พยายามให้ทุกอย่างเรียบร้อย เจรจาความกัน อย่างประเภทเอื้อเฟื้อกัน ซึ่งกันและกัน เพราะฉะนั้นการที่เราให้ความอนุเคราะห์ลาวบ้าง ลาวให้ความอนุเคราะห์ไทยบ้าง เป็นการตอบแทนสองฟากแม่น้ำ ผมก็เรียกว่าประเดิมดี ไปทำหน้าที่ทดสอบการไปเยือนต่างประเทศอย่างเป็นทางการเป็นครั้งแรก ย้ำว่าเพิ่งเคยเป็นนายกรัฐมนตรีกับเขา ก็ทำได้เรียบร้อยดี ก็กลับมา ทีนี้เสร็จเรียบร้อยแล้วก็ดูอะไรต่างๆ ก็พอดี

เขาตอนรับเสร็จก็เล่าให้ฟังจนจบ ไม่ต้องใช้ภาพ เมื่อเสร็จพิธีกลางคืนก็เลี้ยงข้าว จัดตามพิธีการครับ พอเช้าก็บอกว่าให้ไปไหว้พระธาตุหลวง ผมก็ขอแวะนิดหนึ่ง คือกระซิบบอก รปภ. บอกทางเจ้าภาพด้วยว่า มาเยี่ยมลาวแล้วก็มีความยินดีที่จะไปตลาดเช้ามืดก็ไปเพียงเล็กๆ ไม่กี่คนตลาดเช้ามืดตอน 6 โมงครึ่ง คนพาไปหาที่ไม่เจอ ผมเคยไปมาแล้ว 2 หน ผมพาไปบอกต้องไปทางนี้ก็ไป ไม่มีอะไรหรอกครับ ไปดูอาหารการกิน ซื้อข้าวเหนียวนึ่งมา ซื้อชิ้นทอด ลูกชิ้นปิ้งมา ไส้กรอก ซื้อหมูย่างมาสับ ก็เชิญมานั่ง ท่านรัฐมนตรีท่านต้องมาด้วย มีรัฐมนตรีประจำตัวนะครับ รัฐมนตรีป่าไม้และเกษตร เกษตรและป่าไม้ท่านมาด้วย แล้วก็ท่านด้วนก็เป็นทูตลาว รปภ.ประจำประเทศไทย ท่านก็จัดการมาตกลงวีไอพี มา 2 คน ของเรา 5-6 คน ตั้งวงกินกันตรงในตลาด ผู้คนก็ดูบอกให้เขาเดินธรรมดาๆ เสร็จแล้วก็เดินดูอาหารการกิน

ได้รู้อะไรครับ ได้รู้ว่าลาวกับไทยเหมือนกัน มีร้านหมู 20 ร้านเนื้อ 2 แสดงว่ารับเจ้าแม่กวนอิมกันเหมือนกันทางโน้น เสร็จแล้วก็ปรากฏว่า พอเวลาทำเสร็จแล้วก็ได้รู้ อย่างสมมุติดูฟักทองก็บอกว่า ท่านรัฐมนตรีลาว ท่านทูตลาว บอกว่า จะซื้อฟังทอง คนไทยบอกว่าคบคนต้องดูหน้า ซื้อผ้าต้องดูเนื้อ ซื้อฟักทองต้องทำไง นายกฯไทยก็เลยประสบการณ์เล่าให้ท่านฟังหน่อย หมูที่ 1 แต่ก่อนเรา 100 ที่เมืองลาว 110 ตอนนี้ลาวยัง 110 แต่เมืองไทย 120 ก็อธิบายให้ท่านฟังหน่อยว่าเกิดเหตุอะไรอย่างไร ก็ไปแล้วก็ได้ประโยชน์ครับ

ก็อยู่ตลาดนานถึง 2 ชั่วโมง นอกรายการก็แต่งตัวให้เข้ากับการไปตลาดหน่อย เสร็จแล้วก็ไปไหว้พระธาตุเสร็จ สถานทูตก็จัดการให้ทีมไทยแลนด์ ทีมไทยแลนด์แต่ก่อนนี้ก็จะมีราชการล้วน ทีนี้ทีมไทยแลนด์ลาวมีภาคเอกชนเข้ามานั่งอยู่ด้วย คุยกับทีมไทยแลนด์ เสียค้อนชั่วโมง ประชาชนไทยก็มาสถานทูตมากันเต็มเลย มาก็สถานทูตก็เลี้ยงข้าว ผมก็ปราศรัยตามสมควร เสร็จเรียบร้อยก็พิธีส่ง ส่งที่โรงแรมครับ ผมกลับมาโรงแรม ท่านนายกรัฐมนตรีลาวมาส่งที่โรงแรมคุยกันนิดหนึ่งพอเสร็จแล้วก็ทำพิธีส่งกลับก็ขึ้นเครื่องบินกลับ เรียบร้อยนะครับ ไม่มีอะไรปัญหาอื่น ตัดไปก็เล่าโครงการให้ฟังแล้ว

**ฉุนโดนถาม “นายกฯซ้อน” บริภาษสื่อกลางจอ

ผมก็อยากจะบอกให้ฟังนิดหนึ่งเรื่องของภาคที่ 2 การแสดงความคิดเห็น คือเรื่องการแสดงความคิดเห็นอะไรต่างๆ นี่ มันก็พอแสดงได้แต่บางครั้งแสดงกันผมคิดว่าไม่เข้าใจ บอกว่าสมัครตบะแตก ตบะแตกแล้วจะไปรับเงิน 50,000 ได้ที่ไหน ผมบอกให้ฟังว่าวันที่ผมถามย้ำผมไม่ได้ตบะแตกแล้ว วันที่ผมจะไปที่สุวรรณภูมิ ก็ถามผมเรื่องนายกฯ สองคน นายกฯ ซ้อน หนังสือพิมพ์โพสต์ทูเดย์ ทำเก้าอี้นายกทักษิณนั่งข้างผม นั่งเบียด อะไรต่างๆ ประหลาด วันอดีตนายกฯ กลับมา ก็กลับมาผมยินดีไหม ผมก็บอกว่ายินดี กลับมาขึ้นศาลท่านบอกว่ากลับมาขึ้นศาล คนไปรับมาก บอกว่าไปรับมากจะมีปัญหา รับน้อยหน่อยก็ดีปลอดภัยดี ก็ไปรับกันพอสมควร พองดงาม

ก็จบทุกอย่างได้ดี ก็ท่านขึ้นศาล ศาลก็ได้กรุณาก็ให้จัดการเรื่องมีการประกัน เสร็จเรียบร้อยหมดกลับสู่สถานะปกติ แต่ท่านพวกรายงานข่าวไม่ปกติครับ วิพากษ์ วิจารณ์กัน ผมเห็นสมควรต้องพูดกันตรงนี้หน่อยว่า ความจริงนายกรัฐมนตรี ท่านอดีตนายกรัฐมนตรีท่านก็ไม่ได้มายุ่งอะไร ท่านบอกว่าท่านไม่ยุ่งท่านไม่เกี่ยวท่าน ท่านบอกว่า ท่านเลิกแล้ว ผมก็จะทำหน้าที่ของผม

เสี้ยมกันจริง เสี้ยมกันเลยอย่างโน้นอย่างนี้ ท่านอดีตนายกฯ มานายกฯ ปัจจุบันเดินเหมือนคนแก่ ผมถึงต้องย้อนไปอบรมกันนิดหน่อยว่า อะไรกันคุณคิดได้แค่นี้หรือ ผมย้ำสัก 5 หนว่าคุณคิดได้แค่นี้ อะไรไม่เห็น ทุกอย่างมันเสร็จ เข้าที่จะเอกกันท่าเดียว

ที่ประหลาดที่สุดก็คือว่าเหตุที่นายกฯ กลับ เพราะว่าพรรคพลังประชาชน ที่ผมดูอยู่นี่ เกิดความแตกแยกนายสมัครเอาไม่อยู่ต้องตามอดีตนายกฯ มาถึงจะเอาอยู่ คิดอะไรกันไม่เข้าท่าเลย จะอยู่หรือไม่อยู่อย่างไร ผมก็อยู่กันมาอย่างนี้ ผมอยู่กันเรียบร้อย ครม.เก่าอยู่มาเกือบเดือน แต่ว่าเรามี 21 คน ไม่ได้นั่งพูดจากันเลยว่าจะเอาอย่างไรยังไง

ผมบอกว่าวันก่อนจะไป ก็มาซักซ้อมกันหน่อย หมายความว่า มากินข้าวกันตอนเย็น จะเอาเดือนละหนแปลว่าถอดเสื้อนอกเลย เป็นใครก็ถอดได้นั่งสั่งอาหารมากิน 6 โมงเย็น 2 ทุ่มเลิก ก็คุยกันก็ได้ประโยชน์ครับ ผมกันปรับทุกข์ปรับร้อนว่าใครเป็นอะไร ทางกระทรวงเกษตร ทางกระทรวงสาธารณสุข

ไม่น่าเชื่อ เขาบอกว่ากระทรวงเกษตรบอกเลี้ยงหมูเลี้ยงอะไรบอกแทบแย่ส่งมา พอฆ่าขึ้นเขียงปั๊บไปสาธารณสุข เขาก็พูดกันหัวเราะ พูดจากันเรื่องปุ๋ย คุยกันเรื่องปุ๋ย เรื่องรัฐมนตรี คุยให้ฟังก่อนจะอภิปรายกันในสภา ไม่ใช่ไม่ดีนะครับ ดีนะครับ ผมได้รับรู้เรื่องอะไรต่ออะไรเยอะแยะ แต่ว่าคนที่เป็นรัฐมนตรีเขารู้เรื่องปุ๋ยเขาก็พากัน ให้รัฐมนตรีฟังว่ามันเป็นอย่างนี้ๆ

พอเสร็จก็คุยกันดี ก่อหน้านั้นว่าไง คนนั้นๆ ภรรยาท่านอดีตท่านนายกฯ สั่งให้มีการประชุม ครม.จะปรับ ครม. ผมว่าคนออกข่าว ออกตัววิ่งตัวโทรทัศน์ ไม่บอกช่องเดี๋ยวท่านจะว่า สั่งเลยจะให้ปรับ ครม. ต้องใช้คำว่าบ้าหรือเปล่าๆ ตั้ง ครม.มาเดือนหนึ่งภรรยาอดีตท่านนายกฯ สั่งให้เรียกประชุมเพื่อจะปรับ ครม.อย่างนี้

ผมต้องตำหนิผมไม่มีการเก็บไว้ จะได้เป็นบทเรียนว่าออกข่าวอะไรกันแบบนี้ ออกข่าวอะไรกันไม่เข้าท่าอย่างนี้ ประหลาดตรงที่ว่าผมทำหน้าที่ของผมถูกต้อง ผมก็ตัดสินใจดำเนินการทั้งสองท่านก็ไม่ได้เกี่ยวทั้งท่านอดีตนายกรัฐมนตรีก็พูดย้ำให้เข้าใจ ท่านระมัดระวังรักษา ผมก็ระมัดระวังรักษาท่าทีของผมทำหน้าที่ของผม

ทหารก็ยังระมัดระวัง ทหารบอกว่ารัฐบาลไม่เคยออกปากขอแรง ใครจะดูแลอย่างไรเขาก็มีหน้าที่ดูแลทั้งหมด ทุกอย่างทำหน้าที่แต่คนที่ไม่ทำหน้าที่คือบรรดาคอลัมน์ทั้งหลาย สื่อสารมวลชนบางประเภท เที่ยวถาม เที่ยวแส่และอ้างว่าต้องทำหน้าที่ ถ้าไม่พูดจะได้เรื่องหรือต้องพูด ผมเป็นคน ผมไม่เก็บไว้ พูดให้เข้าใจเสียว่าอะไรเป็นอะไร จะได้ไม่พูดจาเรื่องนี้อีก ผมก็จะทำงานของผม ผมกำลังดำเนินการต่างๆ เรื่องอย่างนี้ก็ขอบอกว่าได้ช่วยกรุณาชั่งน้ำหนัก

ยุคก่อนสมัยก่อนตอนมีการเปลี่ยนแปลงอันนั้นเขาเปลี่ยนแปลงอะไรอย่างไร หุบปากกันหมด ไม่มากันเลยเงียบกันหมด ไม่วิพากษ์วิจารณ์ เขามาจากเลือกตั้ง มีการปรับปรุงแก้ไข พูดกันฉับๆ จะเป็นจะตาย

ไม่หรอกครับเรารู้ว่าเราขอบเขตมีแค่ไหน ทำกันได้แค่ไหน และทำอะไรกันอย่างไร ทำไมคนมาจากเลือกตั้งเป็นรัฐบาลแล้ว จะทำหน้าที่อะไรอย่างไรบ้างไม่ได้หรือครับ ที่พูดกล่าวไปทั้งหมดเลย ไม่ว่าจะกลุ่มจะพรรคการเมืองอะไรต่างๆ ที่วิพากษ์วิจารณ์นะ อะไร ผมเลือกตั้งกลับมาแล้ว ทำอะไรทิ้งไว้ ผมต้องมานั่งทนอย่างนั้นหรือครับ

ถ้าอย่างนั้นต่อไปอีก 4 ปี มีคนเขาตั้งไว้ให้เสร็จ แตะต้องไม่ได้ ถ้าพวกนั้นโยกย้ายต่างๆ หุบปากไม่เคยมีวิพากษ์วิจารณ์ แต่ทำไมคนมาจากเลือกตั้งมาบริหารบ้านเมืองหยิบตรงนั้น หยิบตรงนี้ ทุกคนต้องรับผิดชอบ รัฐมนตรีนี้ท่านต้องชี้แจงว่าท่านทำตรงนั้นทำไม และรัฐมนตรีต้องชี้แจงว่าเป็นอย่างไร เวลาชี้แจงไม่ค่อยฟัง ว่ากล่าว คนนั้นนับ 1 นับ 2 นับ 3 ก็พึ่งนับได้ 4 เท่านั้นเอง

และทั้งหมดมีเท่าไหร่ แต่ก่อนนี้เปลี่ยนแปลงไปเท่าไหร่ แล้วถามซิครับว่าต่างประเทศที่อเมริกาเวลาเขาเลือกตั้งนี่ เขาเลือกตั้งวันอังคารต้นเดือนพฤศจิกายน เลือกตั้งเสร็จแล้ว รู้ผลเสร็จแล้ว ก็ทิ้งไว้ทำไม ทิ้งไว้ตั้งแต่อังคารต้นเดือนพฤศจิกายนทำหน้าที่รับตำแหน่ง วันที่ 20 มกราคมปีถัดไปรวมเกือบ 2 เดือน 2 เดือนกว่าเขาทำอะไรทราบไม่ เขาปรับปรุงเปลี่ยนแปลงเจ้าหน้าที่เท่านั้น เท่านี้ออก ชุดนี้ออกๆ ชุดนี้ต้องเปลี่ยน เขาทำกันอยู่....นั้นแหละครับ

เขาทำกันมา 200 ปีแล้วแบบนั้นครับ ของเรานี่มีความเปลี่ยนแปลง 16 เดือนที่แล้ว ไม่มีใครว่าอะไรเลย พอเสร็จแล้วจะเล่าว่ามาจากการเลือกตั้งจะมาปรับปรุงหน่อย คอยปากยื่น ปากยาว ผมว่าอย่างนี้ตรงๆ ผมเป็นคนพูดจาตรงไป ตรงมา ก็ให้รู้กันไว้เท่านั้น ถ้าไม่พูดก็ไม่ว่า บอกว่าพูดทำไมจะให้เป็นคนดี แต่นี่ไม่ใช่คนเลวนะครับ นี่พูดในฐานะพูดดี

ผมแน่ใจว่าผมคิดถูกจึงได้อธิบายความให้รู้เสียว่าอะไรเป็นอะไรอย่างไร แล้วก็ต่อว่าเล็กๆ น้อยๆ อย่างที่ข่าวที่บิดไปบิดมาผมต่อว่าไปแล้ว แต่ว่าจะต้องต่อว่าอีกเพราะว่าผมแถลงข่าวเมื่อวันที่ออกมานี่ ตกๆ หล่นๆ ท่านที่ดูโทรทัศน์ ก็ดีนะครับ โทรทัศน์เขาออกหมด ผมอธิบายชัดเจนเรียบร้อยหมดแต่ข่าวมาออกขัดๆ วิ่งๆ กระโดดๆ เมื่อเช้าผมมาฟังข่าว มาดูโทรทัศน์ออกข่าวเรียบร้อย แต่ว่าหนังสือพิมพ์อะไรข่าวกระโดดๆ จะว่าผมเรื่องมากไหม เสนอข่าวแบบฟังไม่สับจับไปกระเดียด

อย่างนี้คนให้สัมภาษณ์เสียหาย ผมไม่ออกรายละเอียด ไปตรวจดูก็แล้วกัน เอาข่าวโทรทัศน์มาดูว่าผมพูดว่าอย่างไร ผมแน่ใจว่าผมคบเพื่อนถูกต้อง แต่เสนอข่าวกันออกมาแล้ว.สับไปสับมาเหมือนกับว่าเวลาทำอะไรจดข่าวอะไรต่างๆ คุยกันไปคุยกันมาหรือว่าไปแลกเปลี่ยนข่าวกัน หรือไปขอข่าวใครเขามาสับสนนะครับ บอกไว้ติเพื่อก่อ ถามพูดทำไมพูดเพื่อให้ว่าต่อไปจะได้ดีขึ้น

แน่นอนครับถ้าผมพูดจาขาดตกบกพร่องอย่างไรต่อว่าได้ ตำหนิผมได้ แต่ผมแน่ใจว่าผมได้ทำในสิ่งที่ถูกที่ควร เพราะฉะนั้น เมื่อเวลามีอะไรบกพร่องก็ต้องใช้เวลานี้ ถ้างั้นจะมีรายการนี้ไว้ทำไม จริงไหมครับท่านผู้ชม ผมจะได้สนทนาในเรื่องที่ตั้งใจจะมาคุย คือสารคดีเรื่องอื่นนี่ มันก็จะเกิดขึ้นตามสภาพ

**แนะใช้เงินเดือนค้ำหนี้

วันนี้ผมเลือกสารคดี ผมเลือกของผมเอง ประมาณกลางอาทิตย์เขาก็จะถามว่าจะคุยเรื่องอะไร ผมก็จะบอกว่าเหมือนอย่างเคยนะ 1-2 พอ 3 ก็จะเป็นตั้งชื่อมาบอกว่า ทุกข์เพราะเป็นหนี้ และวิธีแก้ทุกข์ ก็จะอธิบายความให้ฟังว่า กู้เงินเค้า 80,000 บาท ใจร้ายคือดอกเบี้ยร้อยละ 10 จ่ายดอกเบี้ยเดือนละ 8,000 8,000,8,000 ต้นไม่มี แต่ว่าถ้าเอาเงิน 80,000 เข้าระบบ ถ้าเป็นบ้านเอาบ้านค้ำ เค้าระบบ15 เปอร์เซ็นต์ 15 เปอร์เซ็นต์ 15 ปี ผ่อนทั้งต้นทั้งดอก เดือนละ 1,000 กับ 65 บาท 1,000 กับ 65 บาท เห็นไหมละครับ 1,000 กับ 65 บาท ทั้งต้นทั้งดอก แต่เป็นราย 15 ปี 180 เดือน

อย่างนี้ละครับคือตัวอย่างของการที่จะแก้ไขปัญหา มีเงิน 80,000 จ่ายไปแล้ว แม้จะจ่ายไปแล้วหมดไปแล้ว 80,000 ส่งไปแล้ว ดอกทั้งนั้น กอบกู้กันทันก็เอามา มีเงินเดือนแค่นั้นเอาเงินเดือนค้ำ มีเงินเดือนค้ำ เคยต้องจ่าย เดือนละ 8,000 ก็จ่าย 1,000 กับ 65 บาท จ่ายไป 180 เดือน ทีนี้ไหวไหมละครับ ไหว สามี ภรรยา ได้ 20,000 จ่ายนี้เดือนละ 1,000 กับ 65 บาท ยังดีกว่า 8,000 เดือนละ 4,000 แน่นอน นี่คือตัวอย่างของคำอธิบาย

นั่นคือระบบราชการ ถ้าตรวจสอบแล้วใครมีหนี้ แน่นอนระบบตรวจสอบต้องสำคัญครับ ต้องดูหมดเลยไม่ใช่สร้างหนี้มาให้ดู เขียนใบแสดงปลอมมาอย่างนั้น จับติดตะรางเลยใครที่ทำอย่างนั้น เป็นหนี้จริง รายเดียว สองราย สุดแท้แต่ถ้าจะช่วยกันจริง ๆ ก็เก็บมาให้หมด จะเสียเท่าไหร่ มีดอกเบี้ย 4 ราย 5 ราย ร้อยละ 10 10 ดังนั้นก็ตกลงเป็นอันว่าเอามารวมก้อนเดียวครับ เสร็จเรียบร้อยแล้วก็เงินเดือน เอาเงินเดือนค้ำ ถ้าอายุ สมมุติว่า 15 ปี นะครับ อายุ 45 ค้ำ ค้ำด้วยตัวเอง เงินเดือนตัวเองค้ำด้วย เขามาหักไปเลยครับสิ้นเดือนเขาหักไปเลยครับ 1,065 1,075 80,000 ก็หมดภายใน 15 ปี ถ้าไม่พอก็เอาลูกมาช่วยค้ำ เอาญาติมาค้ำสุดแท้แต่ นี่คือระบบราชการซึ่งทำได้แน่นอน ไม่ใช่ราชการเป็นอย่างไร ไม่ใช้ราชการใครจะเอื้อเฟื้อก็ลองดูซิครับ

บริษัท ห้างร้านใหญ่โต คนทำงานไม่มีสมาธิ แต่ยังอยากจะเลี้ยงต่อไปทำงานดีแต่มีหนี้สิน ให้เขาแสดงหนี้สิน แล้วก็จัดการเอาเข้าระบบ ธนาคารทุกธนาคารเขายินดีทั้งนั้นแหละครับ ถ้าเงินเดือนค้ำ บริษัทบอกบริษัทช่วยค้ำ เอาเงินเดือนค้ำ ก็จ่ายผ่านธนาคาร ธนาคารก็มาเก็บเอาไป เรียบร้อยนะครับ อย่างนี้ครับ มีธนาคารต่างชาติไม่ออกชื่อ นี่แหละครับชาติใหญ่ด้วย โอ้โอนี่เหตุเกิดเมื่อ 50 ปีที่แล้วครับ 50 ปีที่แล้ว ธนาคารนี้บอกพนักงานทั้งหลายใครมีหนี้ธนาคารจะได้ช่วยดูแลผ่อนชำระไปให้ เป็นไปหมดเลยครับ เพื่อนผมนะครับ เพื่อนรักด้วยครับเสียชีวิตไปแล้ว เซ็นลงไปเลยครับ มีหนี้สินเท่าไร ยื่นไป

พอยื่นไปเสร็จเรียบร้อย เป็นคนทำงานธนาคารมีหนี้อย่างนี้ไม่ได้ ให้ออกเลย จ่ายเงินชดเชยให้กับทุกคน กับกฎหมายทางนั้น ให้ออกไปเลยครับ นี่ก็เข็ดเขี้ยวกันเลยแบบนี้ครับใครขอตรวจสอบหนี้สินไม่มีใครยอมบอกหรอกครับ แต่ถ้ากำลังนี้ถ้าจะช่วยอนุเคราะห์กันจริง ๆ บริษัทก็ทำได้ครับ บางคนอยู่บริษัท ทำงาน 30 40 ปี ก็ใช้หนี้ 10 ปี 15 ผมจะมีตัวเลขให้ใหม่ครับ ดอกเบี้ยเงินต้นแทบทุกวันนี้ละครับ วันนี้เงินต้น ก่อนที่ผมจะเข้าผมโทรศัพท์หาผู้เชี่ยวชาญดูตัวเลขที่เปลี่ยนแปลง เพราะเดิม 15 เปอร์เซ็นต์ 15 ปี 80,000 จ่ายเดือนละ 1,000 กับ 65บาท เดี๋ยวนี้นะครับ ถ้าหากว่าเดิมนะครับ เดี๋ยวนี้ดอกเบี้ยร้อยละ 8 ถ้าหากว่า 15 ปี 80,000 เคยจ่ายเดือนละ 8,000 เดี๋ยวนี้ดอกเบี้ย 8 เปอร์เซ็นต์ ถ้า 15 ปี จ่าย 750 ครับ เดือนละ 750 ครับ เห็นไหมละครับ ได้แน่นอนครับ แก้ปุ๊บ ได้ทันทีครับถ้าใครช่วยจัดการให้ 10 ปี ร้อยละ 8 ครับ 10 ปี จ่าย 1,200 ดีละครับ 10 ปี จ่าย 1,200 ถ้าหากว่าแต่ก่อนต้องจ่าย 80,000 ต้องจ่าย 8,000 ครับ เดี๋ยวนี้จ่ายแค่ 1,200 ครับ เวลาสั้นหน่อย 10 ปี ถ้าเวลาน้อยเหลือ 5 ปีครับ 1,700 ครับ จ่าย 5 ปี 5 ปี 15 60 เดือนเท่านั้นเองครับ จ่าย 1,700 ดอกเบี้ยสูง ร้อยละ 8 เงินกู้

เพราะฉะนั้นแก้ทุกข์กันได้ก็ขอช่วยกันแก้ แก้ได้แน่นอน เอาเงินเดือนค้ำ เท่านั้นแหละครับใครมีหนี้เอาหนี้มาลองรวมไว้เสร็จเรียบร้อยปรับ ธนาคารไหน ธนาคารเอกชน ธนาคารรัฐบาลก็อยากมั่ง แต่ต้องช่วยดูแล ธนาคารออมสิน ธนาคาร ธ.ก.ส. ธนาคารต่าง ๆ ถ้าจะทำธุรกิจไม่มีอะไรเสียหาย เพราะเงินเดือนเขาค้ำอยู่ ผ่อนชำระเห็นไหมละครับ แต่ก่อน 80,000 ผ่อน 1,000 กับ 65 ซึ่งเจ้าหนี้ทุกคน ลูกหนี้ผ่อนได้ เดี๋ยวนี้ละครับ ดอกเบี้ยร้อยละ 8 ถ้า 15 ปี ผ่อน 750 บาทต่อเดือน ถ้าหากว่า 10 ปี ผ่อน 1,200 5 ปี ผ่อน 1,700 ใครลองดูก็แล้วกัน

ถ้าสมมุติท่านเป็นหนี้ 800,000 800,000 ท่านต้องจ่ายดอกเดือนละ 80,000 800,000 นี่ละครับ แต่ว่าถ้าเผื่อว่าเอาเข้าระบบ จ่ายเดือนละ 7,500 ต้องจ่ายเขาเดือนละ 80,000 จ่าย 7,500 อย่างนี้ไหวไหมละครับ อย่างนี้ไหวครับ 80,000 หรือ 800,000 ก็ลองเช็คตัวเลขดู ผมเอาตัวเลขนี้ให้ก็ ก็ไม่ได้คุยกับพวก พอสมควรแก่เหตุเพราะว่าสัญญาไว้ว่าเหลือเวลาตอนท้ายจะตอบคำถาม คำถามมาแล้ว ผมตอบแล้วตอนท้ายเลยครับ

ถาม - ทุนการศึกษา ของนักเรียนยากจน เขายุบไป เดือนสุดท้ายถูกยกเลิกไปด้วยอยากทราบว่ารัฐบานี้จะมีเงินทุนให้กับเด็กยากจนอีกหรือไม่

เงินทุนต่อไปนี้ รับประกันได้ว่ามีแน่นอน กำลังนี้ละครับ หวยบนดิน เขาขึ้นศาลก็ขึ้นไป แต่กฎหมายเขาออกมาว่า ทำได้แล้ว แต่ไม่ให้มานั่งเขียนให้มันยุ่งยาก เครื่องจักรกลเขาก็มาแล้ว จะให้เขาเจรจากันให้เสร็จ เรียกว่าล็อตโต้ ซื้อกัน 3 ตัว 2 ตัว เหมือนกันกดกันจิก ๆ เอาเศษเงินซื้อ 5 บาท 10 บาท แล้วแต่เนี่ย แล้วก็ถือแผ่นดิสเก็ต เงินนี้แหละครับทั่วโลกเขาทำ

เขาบอกเพื่อการศึกษา ของเยาวชน ประเทศไทยก็จะทำและเพื่อการศึกษาของเยาวชนใครจะตรวจสอบดูแลทำอะไรไม่ถูกระบบ ทำระเบียบซะให้ถูก งานนี้ทั่วโลกเขาทำ ประเทศไทยก็จะทำ ได้เพราะตอบคำถามหนูได้ว่า ยืนยันว่าหนูรอหน่อย อย่างไรก็คงจะไม่ช้าหรอกครับ

ถาม - กระทรวงมหาดไทยควบคุมโควตาค้าอาวุธปืนจะมีการยกเลิกหรือไม่ ราคาแพง

เรื่องนี้ก็ ผมเคยอยู่กระทรวงมหาดไทย ไม่น่าเชื่อนะครับ ตอนผมอยู่กระทรวงมหาดไทย ปืนกระบอกละ 6,000 7,000 บาท ผมก็คิดว่าปืน 6,000 7,000 ซักหมื่นบาท เดี๋ยวนี้ปืนกระบอกละ 60,000 กระบอกละ 70,000 และมีการควบคุมโควตากระบอกละเป็น 100,000 ไม่น่าเชื่อ ถ้าการระบบ ระเบียบเรียบร้อยก็ดีนะครับ ผมคิดว่าเขาคงจะพิจารณา ถ้าหากว่าทางเรื่องความปลอดภัยอะไรต่าง ๆ เขาอนุญาตให้มีได้ถูกต้องตามกฎหมายนะครับต้องให้มันไม่แพงบ้าเลือด ต่างชาติเขายังถูกอยู่ประเทศไทยแพงบ้าเลือด เพราะคุมโควตา เรื่องนี้นะครับจะรับไปพิจารณาให้นะครับ สำหรับคนที่ต้องการจะมีแต่ต้องถูกต้องตามกฎหมายนะครับ และทางความมั่นคงต้องช่วยดูด้วยนะครับ

ถาม - ปัจจุบันเด็กไทยติดการพนัน พนันบอลมากเป็นหนี้เป็นสิน จะให้ท่านช่วยแก้ไขด่วน

ใครเป็นพ่อเป็นแม่ก็ต้องสั่งสอนลูกตัวเองนะครับ ถ้าสั่งสอนลูกตัวเองไม่ได้ก็ไม่รู้จะทำอย่างไร คุณครูก็ต้องช่วยสั่งสอนนะครับ ถ้าใครคุณครูยังสั่งสอนไม่ได้ คนที่เป็นเพื่อนพ้องที่ทำงานทำการอยู่ด้วยกันก็ต้องคุย ๆ ด้วยกัน เห็นได้ชัดนะครับว่าการพนันเป็นเหตุให้เกิดความ มันหมดเลยนะครับ พนันนี่มันหมดเลย ผมพูดได้เพราะผมไม่เคยเล่นการพนัน และผมก็จะช่วยดูแลเรื่องนี้ให้จะรับอาสาเบื้องต้นว่าจะทำอย่างไรได้

ผมจะบอกเลยครับว่ามีเงินจะพนันกันก็พนันกันไปแหละครับ แต่เงินที่มีมากเท่าไหร่ พนันกันบ้าบอคอแตกก็หมด

คือคนมีเงินน้อยก็พนันกัน พนันกันแล้วก็ เนี่ยก็เหตุพนันบอลเนี่ย เรื่องนี้ก็คิดว่าเรื่องการปราบปรามก็จะดำเนินการและให้สังคมดูเลยว่าคนที่พนันกัน ยากจนจะไปพนันกันได้อย่างไรเนี่ย พนันกันมันโง่ ต้องตำหนิกันตรง ๆ เลย คือถ้าจะโง่กันอย่างนี้ต่อไปก็จะต้องมาหาทางแก้โง่ให้ทำลายตัวเองแหละครับสนุกสนานไม่เท่าไหร่

ผมบอกกันว่าเล่นพนันกันเนี่ย แทงทีละ 100 ทีละ 1,000 ผมบอกว่าถ้าจะสนุกกันจริง ๆ แทงทีละ 20 บาท สนุกเหมือนกันแหละครับ พูดง่าย ๆ ว่าถ้าเล่นดัมมี่ แต่ก่อนเล่นกันแต้มละสตางค์ ก็สนุกละครับแต้มละสตางค์ อยู่แต้มละ 2 สตางค์ ไม่เป็นไร เล่นดัมมี่แต้มละ 100 บาท โง่ไหมครับ โง่ชัด ๆ เลยครับ การพนันแบบนี้ เรื่องโง่เง่า เพราะฉะนั้นก็ ยังเล่นได้นะครับ เล่นดัมมี่เก็บแต้มไม่เอาสตางค์ สนุกแต่เอานิดหน่อยก็พอพอเล่นได้ แต่ทำอย่างนี้ต้องคิด

เพราะฉะนั้นพนันฟุตบอล พนันกันพอสนุกก็คงไม่เป็นปัญหา แต่พนันกันแบบจะเป็นจะตาย ฆ่าตัวตายกันก็ แบบนี้ไม่พุทโธกัน อย่างนี้ใครฟังผมไว้ จะไม่ชอบใจกัน ใครที่เล่นพนันฟุตบอลทั้ง ๆ ที่ตัวไม่มีเงินจะพนันหรือมีแล้วไปพนันกันโง่จริง ๆ ต้องยืนยันเลย ละครับ โง่ จริง ๆ จะโง่แบบนี้ต่อไปก็อย่ามาร้องทุกข์ก็แล้วกัน คนเป็นพ่อเป็นแม่ดูนะครับ คนเป็นพี่เป็นน้องดู คนเป็นญาติดู คนเป็นเพื่อนช่วยกันดู แน่นอนครับทุกฝ่าย คุณครูบาอาจารย์ จะต้องช่วยกันดู ต้องแก้ไขได้ครับ ต้องหาหนทางแก้ ครับ

ถาม - อยากให้ทำเรื่องการพนันถูกต้องตามกฎหมาย

ครับถูกต้องครับ ทำถูกต้องตามกฎหมาย นะครับ ประเทศมาเลเซียเขาก็มีถูกต้องตามกฎหมาย สิงคโปร์ก็ถูกต้องตามกฎหมาย มาเก๊าที่ไหนก็ถูกต้องตามกฎหมาย ของเราถ้าผิดกฎหมายอยู่และถ้าทำถูกต้องตามกฎหมายแล้วผิดกฎหมายจะได้ไม่มีก็จะสนับสนุน พรุ่งนี้ไม่ต้องพาดหัวนะว่า สมัคร สมัคร สมัคร ประกาศสนับสนุนการพนัน ทำซะให้ถูกต้องตามกฎหมาย

อ้าวก็ตีตั๋วเล่นไพ่ ตีตั๋วได้ไง นั่งขานกันอยู่นั่นแหละตีตั๋วกันทำไม ทำไม ทำกันถูกต้องตามกฎหมาย แล้วทำไมวิ่งไล่จับกันบ่อนโน้นบ่อนนี้ลอยฟ้าใต้ดินกันนั่น ต้องการทำให้ถูกต้องตามกฎหมาย สนับสนุนนะฮะให้ทำให้ถูกต้องตามกฎหมาย

อ่านให้ฟังนะครับ ผมไม่ได้ว่านะครับ ฝากเรื่องสื่อ สื่อเมืองไทยทำตัวไร้ประสิทธิภาพ ทำข่าวไม่ก่อให้เกิดประโยชน์ต่อประเทศชาติทำให้ภาพของประเทศไทยต่อต่างชาติไม่ดี รัฐบาลต้องมีหน้าที่บริหารประเทศ มาคอยสู้รบตบมือกับสื่อตัวเองไม่เกิดประโยชน์

ถาม - เห็นด้วยกับท่านนายกฯ ที่ออกมาวิจารณ์สื่อและเป็นกำลังใจ

ไม่วิจารณ์นะครับ ไม่น่าเชื่อได้ 3 4 คำถาม หมดเวลา เพราะว่าพูดเรื่องหนี้ยาวไปนิดหนึ่ง แต่ก็พอสมควรนะครับ เมื่อไหร่ผมจะกลับมา เมื่อตะกี้ตอบไปแล้วครับ เป็นกำลังใจนายก เอาละครับเดี๋ยวเขาหาว่าหมด เวลานิดหน่อยก็ ดีละครับได้เจอกันแบบนี้นะครับ คราวหน้าก็ จะเอาปัญหาให้มากหน่อย คราวหน้าจะตอบปัญหา 20 นาที สารคดีสั้นหน่อย แล้วก็เรื่องที่จะทำก็อย่างที่ว่า ขอขอบพระคุณนะครับ ทุกฝ่ายที่ได้ช่วยทำให้รายการนี้ยังอยู่ได้ผมก็จะพยายามทำหน้าที่ของผม

เวลานี้ใครที่พนันกันไว้นะครับ วันที่ 6 เนี่ยครบ 1 เดือนละครับ ใครพนัน 2 เดือน 3 เดือน ก็คอยดูก็แล้วกันว่าใครจะเสียเงินไม่เสียเงินว่ารัฐบาลนี้จะอยู่ได้นานเท่าไหร่ ตอนนี้ยังอยู่นะครับ จะไปลงเลือกตั้งนะครับ สวัสดีนะครับ วันอาทิตย์หน้าพบกันใหม่ สวัสดีครับ