รายการ "ถามสุดซอย" ออกอากาศวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 22.20 น. ทางช่องเนชั่น ช่อง 22 ดำเนินรายการโดย "ธัญญ่า ธัญญาเรศ เองตระกูล" เปิดใจสัมภาษณ์ "ทนายเจมส์ นิติธร แก้วโต" กรณี "ป้าแมว" บุกทวงหนี้ 2 แสนจาก "เจนนี่ ได้หมดถ้าสดชื่น" หรือ "รัชนก สุวรรณเกตุ" รวมทั้ง "อั๋น ปาลิตา ก๊กใหญ่" เจ้าของเพลงฮิตได้หมดถ้าสดพอ อดีตเด็กในสังกัดที่หันหลังให้สาวเจนนี่
ดูคลิปป้าแมวแล้วรู้สึกยังไง?
ทนาย : "เขาขู่ไว้แล้วนะ ว่าถ้าคลิปนี้หลุดลงโซเชียลเมื่อไหร่ ป้าแมวโดน 2 ล้านบาท ผมเชื่อว่าน้องเจนนี่น่าจะดำเนินคดีกับป้าแมว แต่ป้าแมวเป็นคนถ่าย ใครเป็นคนเผยแพร่ คนนั้นต้องรับผิด หรืออาจเป็นตัวการร่วมก็ได้ ต้องสืบหากันเองว่าใครเป็นคนปล่อยคลิป มีส่วนร่วมสนับสนุน เป็นตัวการร่วม อันนี้ต้องสืบหากันเอง ถ้าแจ้งความก็คงแจ้งในข้อหาหมิ่นประมาทโดยการโฆษณา เพราะสิ่งที่ทำให้เห็นถึงจะเป็นเรื่องจริง แต่เรื่องที่ทำก็ทำให้เขาเสื่อมเสียชื่อเสียงถูกดูหมิ่นเกลียดชัง ก็เป็นคดีอาญา ข้อหาหมิ่นประมาทโดยการโฆษณา และอีกอันหนึ่งที่น่าสนใจ คือเป็นความผิดตามพ.ร.บ.ทวงหนี้ด้วยหรือไม่"
ใครเสียเปรียบ?
ทนาย : "ป้าแมวเสียเปรียบ น้องเจนนี่ได้เปรียบ ต้องเรียนว่าในความผิดของแม่น้องเจนนี่คือผิดสัญญาทางแพ่ง ป้าแมวต้องไปใช้สิทธิทางศาลไปอัดคลิปก็เรื่องป้าแมวไม่เป็นไร เก็บไว้เป็นหลักฐาน แต่ถ้าป้าแมวเอามาเผยแพร่เมื่อไหร่ เขาเรียกว่านำออกมาเผยแพร่และทำให้ประชาชนรับรู้รับทราบ ทำให้ผู้อยู่ในคลิปเสียหาย ถูกดูหมิ่นเกลียดชัง อันนี้เป็นคดีอาญา แต่เจนนี่ใช้สิทธิทางศาลฟ้องป้าแมวคดีอาญาจะใหญ่กว่า โทษของการหมิ่นประมาทโดยการโฆษณาก็คุก 2 ปี ปรับ 2 แสนบาท ในส่วนพ.ร.บ.ทวงหนี้ ก็ต้องดูรายละเอียดที่ชัดเจนอีกที"
หลายคนสงสัยว่าถ้าติดเงินจริง 2 แสน น้องเจนนี่เคยบอกว่าให้เงินคุณแม่ 2 แสน ทำไมไม่ใช้หนี้ ไม่คุ้มกับการที่ทำให้ลูกเสียชื่อเสียงแบบนี้?
ทนาย : "อาจเป็นเหตุผลส่วนตัวของคุณแม่เขาที่อาจบริหารจัดการเงินผิดพลาด ไม่ได้ลำดับการชำระหนี้ อันไหนสำคัญก่อนก็ควรไปชำระก่อน หรืออาจมีการไปสัญญากันไว้ และปฏิบัติตามสัญญาไม่ได้หรือเปล่า"
มีบางคอมเมนต์สงสัยว่าคุณแม่เป็นหนี้เพราะติดการพนันหรือติดหวยหรือเปล่า?
ทนาย : "จริงๆ มันเป็นเรื่องส่วนตัวนะ จะไปวิพากษ์วิจารณ์ก็ต้องระวัง เขาสามารถดำเนินคดีได้"
มีหลายคนสงสัยว่าการมีข่าวแบบนี้ออกมา กลบข่าวน้องเก้าหรือเปล่า?
ทนาย : "ผมว่าเคสนี้คงไม่ เพราะยิ่งออกมาเสียๆ เท่าไหร่ จะทำให้ภาพพจน์น้องเสียมากยิ่งขึ้น การที่เขามีชื่อเสียงเป็นทุนเดิม เป็นนักร้อง พอมีชื่อเสียออกมาปั๊บ สิ่งที่จะเกิดขึ้นคือเขาไม่จ้างงาน นี่คือสิ่งน่ากลัวที่จะตามมา"
น้องอั๋นอยู่ในค่ายได้หมดถ้าสดชื่น อยู่นานหรือยัง?
อั๋น : "อยู่มาประมาณ 4-5 เดือน ยังไม่ได้เซ็นสัญญา แต่มีเพลงออกมาแล้ว เพลงได้หมดถ้าสดพอ เพิ่งออกมา 1 อาทิตย์ ยอดวิว 3.5 ล้าน"
ได้เงินจากยอดวิวหรือยัง?
อั๋น : "ตอนนี้ยังไม่ได้ และคิดว่าอนาคตก็น่าจะไม่ได้ เพราะตอนที่หนูออกมา พี่เขาบอกว่าถ้าอนาคตเพลงนี้ดังขึ้นมา น้องไม่ได้ส่วนแบ่งจากตรงนี้นะคะ หนูก็ไม่ติดใจอะไร เพราะหนูออกมาแล้ว"
ถ้าน้องจะเรียกเงินได้มั้ย?
อั๋น : "มันแล้วแต่ตกลง อย่างถ้าสมมติเขาบอกว่าน้องต้องมาอยู่ในค่ายก่อนน้องถึงจะได้ มันเป็นเงื่อนไขข้อตกลง"
ทำไมน้องอั๋นไม่อยู่ต่อ?
อั๋น : "หนูเรียนไกลด้วย หนูเรียนอยู่จ.นนทบุรี ค่ายตั้งอยู่จ.นครศรีธรรมราช การไปมาหาสู่ก็ลำบากนิดนึง ฐานะก็ไม่ดีด้วย การเดินทางก็หลายบาทอยู่"
มาอยู่ค่ายนี้ได้ยังไง?
อั๋น : "พี่เขาโพสต์ค้นหานักร้องเกิร์ลกรุ๊ป อยากได้นักร้อง 4-5 คนเพื่อจะมาเป็นนักร้องของค่าย ทีนี้หนูติด 12 คนสุดท้าย เข้าไปรายการของเขาประมาณ 4-5 อาทิตย์ก็โดนคัดออก ตอนแรกก็ไม่รู้ว่าตัวเองได้เป็นศิลปินเดี่ยว ก็เลยตัดสินใจมาเรียนที่จ.นนทบุรี พอเพลงพี่เปาเปาออก พี่เขาก็ประกาศว่าทุกคนที่ตกรอบได้เป็นศิลปินเดี่ยวทุกคนนะ หนูทำอะไรไม่ได้แล้วเพราะย้ายมาเรียนที่นี่แล้ว แต่หนูไม่ได้อยู่ประจำค่าย ไปมาหาสู่ ไปมาประมาณ 2 ครั้ง"
สาเหตุที่เข้าค่ายเพราะอะไร?
อั๋น : "ชอบพี่เจนนี่ค่ะ ก็คิดว่าวันหนึ่งจะได้เป็นศิลปินที่มีชื่อเสียงสานฝันตัวเอง"
ก่อนหน้านี้มีงานของตัวเอง มีรายได้?
อั๋น : "หนูรับจ๊อบร้องเพลงตามงานบวช งานแต่ง"
พอมาอยู่ค่ายเป็นยังไงบ้าง?
อั๋น : "ก่อนเข้าค่ายหนูมีงานบวช งานแต่ง มีเงินส่งให้แม่ทีละ 500-1000 แต่พอมาอยู่ในค่ายไม่ได้ส่งให้เขาเลย เพราะไม่มีงาน"
งานเดิมๆ ที่เคยจ้างไปไหน?
อั๋น : "มันก็ไม่มีงาน แล้วมันก็ต้องผ่านค่าย"
งานรีวิวสินค้า ได้ค่าตอบแทนเป็นยังไง?
อั๋น : "มันมีรีวิวสินค้า 2 รีวิว หนูได้รีวิวละ 300 บาท"
เคยขอเพิ่มมั้ย?
อั๋น : "ไม่ขอเพิ่มค่ะ หนูได้เท่านี้ก็คิดว่าโอเคแล้ว"
น้องสามารถเรียกมากกว่านี้ได้มั้ย?
ทนาย : "แล้วแต่ตกลง เพราะสิ่งหนึ่งที่รู้เขาเข้าไปไม่มีข้อตกลงเรื่องการรีวิว ถูกมั้ย เราเข้าไปมีเรื่องเขาจะปั้นเรา มันมีอะไรลึกๆ กว่านั้นหรือเปล่าเราไม่รู้ ว่าเขารับน้องๆ เข้ามาต้องการปั้นเขาจริงๆ หรือยังไงก็ไม่รู้ น้องได้แต่งเพลงมั้ย"
อั๋น : "ได้แต่ง 2 เพลงแต่ไม่ได้เอามาทำ"
ทนาย : "พี่สงสัยนิดนึง ตอนน้องไปอยู่ในค่าย เขาพูดบอกน้องก่อนเลยมั้ยว่าจะแบ่งให้ 70-30"
อั๋น : "ก่อนทำเพลง เขาก็ตกลงว่าจะได้ 70-30 หนูได้ 30 พี่เขาได้ 70 พอเพลงทะลุ มันมีแชตหลุดไป หนูก็เลือกไปบอกพี่เขาว่าแชตนั้นเป็นแชตของหนูเอง"
เป็นแชตอะไร?
อั๋น : "เป็นแชตที่หนูพูดกับพี่วงดนตรีเก่า ซึ่งหนูเคยยืมเงินเขา เขาทักแชตมาว่าหนูมีตังค์มั้ย เขาคิดว่าหนูอยู่ค่ายน่าจะมีตังค์ หนูก็บอกว่าหนูไม่มีเงิน ไม่มีงานเลย หนูก็ไม่คิดว่าพี่เขาจะแคปลง พอเขาแคปลงปุ๊บ พี่เจนนี่เขาก็ส่งแชตนั้นมาในกลุ่มศิลปินรวมกัน แต่เขาไม่ได้เจาะจงว่าเป็นหนู แต่หนูรู้ว่าเป็นหนู หนูก็เลือกที่จะเงียบในแชตกลุ่ม แต่ทักพี่เขาไปแทนว่าแชตนั้นเป็นของหนูเอง แล้วก็บอกว่าหนูขอออกจากค่ายเลยนะ เพราะอยู่ไปก็อึดอัดเปล่าๆ อยู่ไปก็ไม่มีงาน ไม่มีเงิน"
เจนนี่ว่าไง?
อั๋น : "พี่เขาบอกว่าคนเรามีทางเดินของตัวเองอยู่แล้ว จะเลือกทางไหนพี่เขาก็ไม่บังคับอยู่แล้ว"
เรื่องเพลงที่มียอดวิวเป็นล้าน ถ้าน้องอยากเรียกร้องได้มั้ย?
ทนาย : "สัญญาเขาได้เอามาให้เซ็นมั้ย"
อั๋น : "เขาตั้งใจว่าจะนัดทุกคนมาเซ็นสัญญาพร้อมกันค่ะ"
ทนาย : "พอตกลง 70-30 เราไม่ได้ไปอยู่ในค่ายเขา ประเด็นคือพอยอดวิวสูง เขาบอกมั้ยระยะเวลาในการแบ่งเป็นยังไง"
อั๋น : "ถ้ายูทูปให้ทีนึงเขาน่าจะแบ่งเลย แต่หนูเคยทักไปถามผู้จัดการว่าค่ายอดวิวหนูที่เคยทำเอ็มวีไป มันใช้กี่บาท เขาก็บอกว่าเดี๋ยวบอก แล้วก็หายไป หนูก็เลยเกรงใจไม่กล้าถามเยอะ"
หลายคนอาจมองว่าการที่เจนนี่ไม่ได้แบ่งเงินยอดวิว ได้แค่นี้เอาเปรียบหรือเปล่า มองยังไง?
อั๋น : "หนูไม่คิดว่าเอาเปรียบค่ะ รีวิวสินค้าที่ได้ 300 มีหลายคนรีวิว ก็คิดว่าเขาให้ค่าขนมก็ดีมากแล้ว หนูไม่ได้ติดใจเลย"
การออกมาจากค่ายเรื่องผลประโยชน์ เงินที่ได้น้อยมาก อันนี้เป็นเหตุผลที่ทำให้ออกด้วยหรือเปล่า?
อั๋น : "ก็อาจด้วยค่ะ แต่เหตุผลหลักๆ คือหนูเรียนไกล ถ้าหนูเซ็นสัญญา 4 ปี แล้วหนูไม่มีงาน ไม่มีเงิน แล้วหนูต้องไปยืมคนโน้นคนนี้ หนูก็มีหนี้เพิ่ม ถ้าไม่มีงานก็ไม่รู้จะเอาเงินที่ไหนมาปลดหนี้ สัญญา 4 ปีมันผูกมัดเกินไปค่ะ"
รายได้มาจากไหน?
อั๋น : "ถ้ามีคนรับจ้างให้ไปร้องเพลงตามงานไหนหนูก็ไปค่ะ เอาที่หนูสามารถดำรงชีวิตได้ตามปกติที่เคยผ่านมาที่เคยทำค่ะ"
คิดว่าเอาเปรียบเด็กมั้ย?
ทนาย : "มันอยู่ที่การตกลง ผมอยากให้มองสองมิติ หนึ่งน้องไม่ได้มีชื่อเสียง ค่ายต้องลงทุนในการปั้นให้น้องมีชื่อเสียงขึ้นมา อันนี้ต้องขอบคุณเขา แต่อีกมิติหนึ่งคือเด็กพวกนี้จะเดินไปได้ต้องใช้เงินเหมือนกัน การที่ค่ายศิลปินจะเดินไปคู่กันได้ ต้องดูแลซึ่งกันและกัน น้องก็อย่าไปหวังอะไรจากเขาเยอะ เพราะสิ่งที่ให้เขาต้องลงทุน น้องจะดังหรือเปล่ายังไม่รู้เลย เงินที่เขาลงทุนไป เขาอาจจะลงทุนไปแล้วเสียเลยก็ได้ หรือลงทุนแล้วดังเลยก็ได้เหมือนกัน ก็ต้องมองสองมุม แต่ทั้งหมดถ้าเลี้ยงน้องดี น้องจะมีกำลังใจในการคิดงาน ทำงานให้ดียิ่งขึ้น บริษัทก็จะไปด้วยกันได้สวย"
อั๋นไม่มีเงินไปโรงเรียนถึงขึ้นยืมเงินแม่พี่เจนนี่?
อั๋น : "ใช่ค่ะ ล่าสุดหนูทักไปยืมเงินแม่เขา 2 พัน หลังแชตหลุดพี่เขาบอกว่าหนูไม่ต้องคืนนะ เดี่ยว 2 พันพี่เขาจัดการให้"
น้องๆ ที่อยู่ในค่ายเขาอยู่แบบแฮปปี้มั้ย พี่เจนนี่ใจดีกับน้องๆ มั้ย?
อั๋น : "ใจดีสุดๆ ค่ะ ใจดีเรื่องการกิน การอยู่ ความสบายใจ พี่เจนนี่จะถามสารทุกข์สุขดิบ ถ้ามีอะไรเครียดก็บอกพี่เขาจะช่วยทุกอย่าง"
แล้วเรื่องค่าตอบแทนใจดีมั้ย?
อั๋น : "ถามว่าใจดีมั้ยสำหรับหนูก็ได้ค่ะ แต่ที่หนูออกมาเพราะไม่มีงาน ไม่มีเงินจุนเจือให้แม่ จากที่เคยมีเงินให้แม่ก็รู้สึกผิดค่ะ"
ข้อเสียพี่เจนนี่มีมั้ยที่ทำให้ไม่อยากอยู่?
อั๋น : "ไม่มีเลยค่ะ"
ไม่กล้าพูดเรื่องข้อเสียหรือไม่ดีของค่ายหรือเปล่า?
อั๋น : "หนูอยากจบด้วยดีดีกว่าค่ะ ไม่อยากมีความบาดหมางกับใคร"
เรื่องน้องเก้าจะจบยังไง?
ทนาย : "จบได้ 2 แนวทาง รีบคุยรีบจบเพื่อสยบดรามาต่างๆ ในสื่อสังคมออนไลน์ อีกแนวทางไปจบในศาล ต้องใช้ระยะเวลานานหน่อย ซึ่งผมเชื่อว่าต้องมีคนบาดเจ็บแน่นอน จะเจ็บในรูปแบบไหนผมไม่รู้ ในเงื่อนไขกฎหมายมีทั้งแพ่ง อาญา วิธีการดำเนินการของหน่วยงานที่จะเข้ามา ตรงนี้แหละที่ผมยังไม่ได้ไปแตะ ผมลองแตะในส่วนแพ่งไปก่อน เผื่อว่าจะจบด้วยดี เหมือนที่ผมพยายามบอกว่าทิ้งความโกรธ ทิ้งทิฐิ แล้วมานั่งคุยกัน ผิดถูกไม่รู้ แต่มาคุยกันว่าจะจบยังไง เป็นหลัก"
น้องเจนนี่จะมีความผิดมั้ย?
ทนาย : "เรื่องละเมิดลิขสิทธิ์นักแสดง อันนี้ชัดเจนมาก สองในกรณีการเบียดบังเอาค่าตัว ค่ารถของคนอื่น อันนี้เป็นการยักยอกทรัพย์หรือไม่ ตรงนี้ผมยังไม่ได้ไปแตะ อยากให้มาคุยกันก่อน"
ถ้าเจนนี่เขาปรึกษาทนาย?
ทนาย : "ถ้าจะติดต่อผมเพื่อเจรจาได้ ถ้าไม่กล้าก็ให้ทนายความเขามาคุยกับผมก็ได้เหมือนกัน"
