รายการโหนกระแสวันที่ 6 ส.ค. "หนุ่ม กรรชัย กำเนิดพลอย" ในฐานะผู้ดำเนินรายการ ผลิตในนามบริษัท ดีคืนดีวัน จำกัด ออกอากาศทุกวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 12.20 น. ทางช่อง 3 กดเลข 33 เปิดใจสัมภาษณ์ "เปา กิ่งกาญจน์" มาพร้อม "ทนายเจมส์ นิติธร แก้วโต" กรณีที่ "เจนนี่ ได้หมดถ้าสดชื่น" เคยฝากหนุ่ม กรรชัยให้บอกเปาถึงเรื่องเงินจากยอดวิวยูทูปที่ได้ 1 หมื่น หลังเปาตัดสินใจออกจากค่ายได้หมดถ้าสดชื่น ไม่เซ็นสัญญา และมีประเด็นมากมายตามมา
เรื่องที่ว่าจะมีการไปร้องเพื่อให้เจนนี่คืนสิทธิ์มาให้เก้า?
ทนาย : "ใช้คำว่าเรียกร้องตามสิทธิ์ 30 เปอร์เซ็นต์ ไม่ใช่คืนสิทธิ์ เพราะทั้งสองฝ่ายต่างมีสิทธิ์ แต่มีสิทธิ์ 70-30 มีสิทธิ์ในผลกำไรที่เกิดขึ้นจากยอดวิว"
สรุปคือสิ่งที่พี่พูดไป มันผิดพลาดอะไรยังไง?
เปา : "ที่เขาชี้แจงว่าได้ 1 หมื่น แต่หนูได้แค่ 8 พันค่ะ มีสลิปการโอน"
ไปตกลงเซ็นสัญญากับทางคุณเจนนี่มั้ย?
เปา : "หนูได้ปรึกษาทางบ้าน เขาก็บอกว่าไม่ต้องเซ็น ตอนแรกมีเขียนไว้ว่าตอนประกวด ว่าทำไมถึงอยากเป็นศิลปิน พร้อมที่จะเซ็นสัญญามั้ย เราก็บอกว่าพร้อม แต่งานที่หนูได้รับ หนูรู้สึกว่าไม่โอเคเท่าไหร่"
ทำไมไม่โอเค?
เปา : "อย่างยอดวิว 9 ล้านกว่าเพลงพอแล้วหัวใจ ซึ่งเป็นเพลงที่เราร่วมกันแต่งค่ะ"
ทำไมไม่เอาชื่อหนูเข้าไป?
เปา : "หนูไม่ทราบเหมือนกันค่ะ แต่หนูก็ไม่ได้เรียกร้องตรงนี้ หนูไม่เคยพูดค่ะ"
ยืนยันว่าหนูแต่ง?
เปา : "หนูแต่งท่อนฮุกค่ะ ที่เหลือพี่เขาแต่งต่อมา"
หลังจากนั้นเพลงออกไป คนดู 9 ล้านวิว?
เปา : "ค่ะ แต่ถ้าคิดเป็นขั้นต่ำ เอา 3,426.43 ดอลล่าร์ คูณ 31 ก็ได้ประมาณ 120,000 ที่พี่เขาคิดมาได้ 91, 000 ค่ะ"
ต่างกันหมื่นกว่าบาท?
เปา : "ใช่ค่ะ ทนายบอกว่าต้องได้ถึงมือหนูแสนกว่า แต่ยังไม่ได้หัก อย่างที่พี่เขาบอกค่าทำมิวสิก 58,000 ค่านักแสดง 12,000 หนูก็ได้ 30 เปอร์เซ็นต์ หนูจะได้จริงๆ 12,000 ค่ะ แต่หนูได้จริงๆ 8,000"
แต่เขาบอกให้ไปหมื่นนึง?
เปา : "ไม่ค่ะ หนูมีสลิปค่ะ"
ตอนนี้ยังอยู่กับเขามั้ย?
เปา : "ไม่ค่ะ ก็ออกมาเลย"
ทำไมคิดว่าเสียเปรียบเหรอ?
เปา : "หนูเคยรับงานตามบ้าน ปกติหนูมีงานทุกอาทิตย์ บางทีได้ทิปบ้างอะไรบ้าง ได้คืนละ 1-2 พัน บางทีร้องตามงานบ้าน งานบวช อะไรต่างๆ ได้ทิปคืนละ 3-4 พันเลย"
เป็นนักร้องอยู่แล้ว แล้วเขาไปเจอหนูที่ไหน?
เปา : "หนูส่งคลิปประกวดเข้าไปในรายการเองค่ะ รายการเส้นทางสู่บ้านได้หมดถ้าสดชื่นค่ะ"
เขาเห็นแววเลยเรียกมาร่วมงาน?
เปา : "ก่อนหน้านี้ประกวดแต่ไม่ได้เซ็นสัญญา 2-3 เดือนที่ทำเพลงออกไป เพิ่งมานัดเซ็นสัญญาเมื่อเดือนที่แล้ว ก็อยู่ประมาณ 3-4 เดือน"
อยู่กับเขา 3-4 เดือนได้อะไรบ้าง?
เปา : "มีงานรีวิวให้หนู พี่เขาป้อนงานมาเซรั่มตัวนึง หักค่าย 30 ได้หนู 70 วันนั้นค่ารีวิวประมาณ 8 พันบาท ก็ให้ค่าย 2,400 หนูได้ 5,600"
ยุติธรรมมั้ย?
เปา : "ก็ยุติธรรมค่ะ"
มีส่วนอื่นอีกมั้ย?
เปา : "ก็มีส่วนตรงที่พี่เขาบอกว่าช่วงโควิดไม่มีงานเลย พี่เขาติดต่อมาประมาณ 2-3 งานแต่รับไม่ได้ เขาบอกว่าแพงเกินไป เลยไม่มีใครจ้างหนู เขาบอกว่าเรตค่ายแพงเกินไป หนูก็เลยไม่มีงาน จริงๆ ช่วงโควิดมีงานติดต่อมาตลอด ที่พี่บอกว่าไม่มีงานติดต่อช่วงโควิด แต่หนูมีค่ะ"
มารู้ทีหลังว่ามีคนติดต่องานเยอะแต่เรียกแพง?
เปา : "หนูบอกให้เขาติดต่อผ่านค่ายเลยค่ะ ซึ่งค่ายเรียกแพงเขาเลยไม่มีกำลังจะจ้าง หนูก็ไม่มีงาน"
แล้วหนูกินอะไร?
เปา : "ขอแม่ค่ะ จากที่เคยให้ ก็ขอแม่ค่ะ (ร้องไห้) ที่บ้านไม่ค่อยมีกำลังค่ะ"
เรื่องนี้พ่อกับแม่กังวลใจมั้ย?
เปา : "พ่อกับแม่ไม่ได้เรียกร้องอะไร อยากให้หนูหยุดแต่เพียงเท่านี้ อย่าไปอะไรกับพี่เขา ก็ให้จบแค่เพียงเท่านี้ แต่ก็ให้ออกมาพูดความจริงทั้งหมดที่พูดได้ ไม่ได้ไปพาดพิงอะไรถึงพี่เขา"
จริงหรือเปล่าที่เขาบอกว่าไม่มีงานเพราะไม่มีดัง?
เปา : "หนูคิดว่าเป็นส่วนหนึ่ง แต่ช่วงโควิดมีคนจ้างงานตลอด แต่ติดต่อผ่านค่าย หนูก็ให้เกียรติค่าย ส่วนเรตอะไรก็แล้วแต่เขาจะเรียก หนูก็ไม่สามารถไปอะไรได้"
ในเมื่อหนูไม่ได้มีการเซ็นสัญญาอยู่ในค่ายเลย หนูไปอยู่กับเขา 3 เดือน?
เปา : "ตั้งแต่ประกวดเลยค่ะ ที่ไม่ได้เซ็น จนถึงมีเพลงก็ไม่ได้เซ็น"
ทำไมเวลามีงานถึงรับไม่ได้ ทั้งที่ไม่ได้เซ็นสัญญา?
เปา : "เขาชี้แจงแบบนี้ค่ะ ว่าทุกคนต้องผ่านค่ายค่ะ"
เรื่องนี้ยังไง?
ทนาย : "ต้องเข้าใจระบบของศิลปิน นักร้องนักแสดงก่อน บางทีก็มีสัญญษ บางทีสัญญาไม่มีก็มี อันนี้ก็เป็นระบบสัญญาใจ"
ทำไมเก้าไม่ได้ ในเมื่อมีสัญญาใจเหมือนกัน?
ทนาย : "ใครบอกไม่ได้ เขาก็ต้องได้ แต่ว่ากรณีน้อง ถือว่าเขาตกลงใจอยู่ในสังกัด ผมถือว่าน้องมีคุณธรรมมากเลยนะ ไม่แอบไปรับงานเอง ค่ายคิดเรต เหมือนติ๊งต่างเป็นค่านายหน้าในการติดต่อ ไม่ว่าคุณจะมีงานติดต่อคุณหรือผ่านค่าย ค่ายได้ 10 เปอร์เซ็นต์เป็นข้อตกลงกันแบบนี้ กรณีไม่มีสัญญา ถ้ามีข้อตกลงสัญญายังไงก็ว่ากันไปตามนั้น ซึ่งอันนี้เป็นข้อดีของน้องที่ไม่ได้เซ็นสัญญา เพราะปกติที่เห็นมีสัญญาโดนดอง 4-5 ปี ใครเป็นลูกรักก็มีงานเยอะหน่อย ใครไม่ใช่ลูกรักก็กินเกลือ"
เปา : "ที่หนูอยากออกมาด้วยคือ 4 ปีผูกมัดเกินไป ต้องผ่านค่ายทุกอย่าง หนูเลยอยากออกมาหาประสบการณ์ต่างๆ หนูยังเรียนอยู่ด้วยค่ะ"
ไม่ได้เซ็นสัญญา แล้วข้อตกลงที่จะแบ่งเงินให้ 30-70 มีมั้ย?
เปา : "ก่อนหน้านี้พี่เขาได้พูดไว้ค่ะ แต่เราไม่ได้เซ็นสัญญา เขาก็ให้แค่ 8 พัน"
ทำไมของเก้าไม่ให้?
ทนาย : "ผมก็ไม่รู้เหมือนกัน เหตุผลที่ไม่ให้ เพราะไม่ได้เซ็นสัญญามั้ง"
แต่นี่ก็ไม่ได้เซ็น ทำไมให้?
ทนาย : "นี่เขาอยู่ในค่าย แต่น้องเก้าไม่ได้อยู่ ข้อเท็จจริงมันต่างกันทั้งสองฝ่าย ผมถึงบอกว่าไม่รู้ใครพูดจริงไม่จริง ให้ศาลตัดสินแล้วกัน ง่ายดี"
สรุปเรื่องนี้ต้องถึงศาล?
ทนาย : "ต้องถึงศาล เพราะว่าตอนนี้ทั้งสองฝ่ายไม่ได้คุยกัน แล้วผู้ใหญ่ที่อยู่ตรงกลางที่จะไกล่เกลี่ยเก้า-เจนนี่ไม่มี จะมาหาผมให้ไกล่เกลี่ยก็ได้นะ แต่ ณ วันนี้ยังไม่มีใครติดต่อ มีแต่คนเข้ามาแขวะในเพจ"
ไลน์ที่เขาส่งมาหาน้อง เขาว่ายังไง?
เปา : "เป็นค่ายอดวิวทั้งหมดค่ะ"
ในนี้บอกว่าเพลงน้องเปาได้ยอดวิวทั้งสิ้น 91,000 บาท แต่น้องบอกได้แสนกว่า ค่าถ่ายพี่จอม 2 หมื่น ค่าดนตรีอัดเสียงมิกซ์ 25,000 ค่าตัวนักแสดง 3 คน หมื่นสอง ตกแต่งหน้าพี่ตีตี้ 1500 รวม 58,000 ที่เขาบอกว่าเป็นต้นทุนเขา 91,000-58,000 เหลือ 32,500 คิดเป็น 9,750 บาท 30 เปอร์เซ็นต์ที่น้องต้องได้คือตัวนี้ เขาลบเพลงน้อง ค่าชุดนักร้องเขาไม่หัก เพราะแม่ซื้อให้น้อง ยอดวิว 1 ล้านวิว รายได้ประมาณ 9 พันถึง 1 หมื่นบาท พี่จอมเป็นคนดูแลช่องยูทูปคงเช็กได้ และที่ต้องลบเพลงออกจากช่องเพราะเพลงติดลิขสิทธิ์ ติดลิขสิทธิ์อะไร?
เปา : "ไม่ทราบค่ะ เขาลบแล้ว"
แล้วทำไมของเก้าไม่ติดลิขสิทธิ์?
ทนาย : "(หัวเราะ) อันนี้ก็ไม่รู้เหมือนกัน ต้องถามก่อนว่าลิขสิทธิ์ของใคร แบ่งเป็นสองอย่างนะ เพลงกับมิวสิกวิดีโอคนละเรื่องกันนะ เพลงผมไม่ได้เถียงเพราะเป็นของน้องเขา เพราะเขาเป็นคนแต่ง"
นี่ก็แต่งเหมือนกัน แต่ไม่ได้ใส่ชื่อ?
ทนาย : "ก็น้องไปยินยอมให้เขาใส่ชื่อ ถ้าจะไปเรียกร้องว่าเพลงนี้เป็นลิขสิทธิ์น้องก็ต้องไปถึงศาล เรียกร้องกันเอาเอง ในส่วนที่ผมจะเรียกร้องให้เก้า เก้าคือมีส่วนทำให้มิวสิกวิดีโอค เขาเป็นเจ้าของกรรมสิทธิ์ร่วมในมิวสิกวิดีโอ ในเพลงหนึ่งมีลิขสิทธิ์อยู่ในนี้เยอะ เพลง เรียบเรียง ทำนอง และลิขสิทธิ์ในตัวนักแสดง คำถามคือน้องเก้าไม่ได้เซ็นยินยอมให้ลิขสิทธิ์ตกเป็นของเจนนี่ แสดงว่าในมิวสิกวิดีโอ เก้าก็ไม่ได้ค่าตัว เขาลงทุนร่วมในนี้ 30 เปอร์เซ็นต์"
ยูทูปค่อนข้างซีเรียสเรื่องลิขสิทธิ์ เขามีการตรวจสอบด้วยระบบเอไอหรือบุคลากรเอง ถ้าย้อนกลับไปวันนั้น เพลงที่เก้าไปร้องด้วย ณ วันนั้นไม่ได้ทำสัญญาอะไรกันเลย เจนนี่บอกว่าเก้าไม่มีสัญญาเซ็นไว้กั้บเขา เก้าบอกไม่ได้สัญญาไว้เหมือนกัน แต่มีสัญญาใจ อยากรู้ว่าวันนี้ถ้าเก้าร้องไปทางยูทูปบอกว่าภาพที่ปรากฎในเพลงนี้มันผิดลิขสิทธิ์ ไม่มีข้อสัญญาตกลง วันนี้ผมไม่แฮปปี้ เขาละเมิดผม ลบออกให้ได้มั้ย 300 ล้านวิว เขาจะลบมั้ย?
ทนาย : "ประเด็นแรกการที่เราจะอ้างว่าเราเป็นลิขสิทธิ์ร่วมในมิวสิกนี้ มันชัดเจนอยู่แล้ว เพราะมีหน้าน้องโผล่ คนที่เอาไปลงเขาก็คงต้องเถียงว่ามิวสิกนี้เป็นของเขา ปัญหาคือต้องแสดงพยานหลักฐานให้ยูทูปได้เห็น ว่าคุณมีอะไรแสดงให้ชัดเจนว่าเขายินยอมให้คุณเป็นเจ้าของลิขสิทธิ์ในมิวสิกวิดีโอตัวนี้"
เก้ามีสัญญาที่เซ็นไว้มั้ย?
ทนาย : "ไม่มีไง"
เก้าก็ไม่มีอะไรที่จะไปยืนยันกับยูทูปได้ว่าเก้าเซ็นสัญญายกสิทธิ์นี้ให้เขา?
ทนาย : "ใช่ นี่คือประเด็น"
ถ้าเก้าร้องไปทางยูทูปคิดว่าจบข่าว?
ทนาย : "คิดว่ายูทูปน่าจะลบ แต่ยังไม่ทำขนาดนั้น มันคือผลงานไงพี่"
แต่อันนั้นเก้ามีสิทธิ์ได้ 30 มั้ย?
ทนาย : "มีสิทธิ์ครับ ในลักษณะการร่วมทุน ในทางกฎหมาย ไม่ได้กำหนดว่าจะต้องเป็นสัญญาเท่านั้นถึงฟ้องร้องกันได้ มันเป็นปัญหาที่เถียงกันอยู่ในสังคมเลยว่า พอกฎหมายไม่ได้บอกว่าให้ทำเป็นสัญญาฟ้องกันได้ แล้วเอาอะไรไปฟ้อง นี่ไงสัญญาที่ทำร่วมกัน มิวสิกนี้ คุณลงทุนด้วยอะไร ผมลงทุนด้วยแรง ฝั่งนั้นลงทุนด้วยลิขสิทธิ์เพลง ก็ว่ากันไป ผลถึงออกมา 70-30 ตามที่เขาเคยชี้แจงตามไลฟ์สด แต่ต้องมีสัญญาโน่นนี่นั่น ปัญหาคือเขาบอกตอนไหน ว่าต้องเข้าค่ายก่อนถึงจะได้ 70-30 แค่นั้นเอง ซึ่งเพลงกับมิวสิกมันคนละส่วนกัน เพลงเป็นของเขา แต่มิวสิกมันแยกกัน มันงานคนละส่วนกัน ถ้าบอกว่าน้องเก้าไปมีส่วนในผลประโยชน์เพลงนี้ด้วย อันนี้ผมไม่เห็นด้วยเพราะเป็นลิขสิทธิ์เพลงของเขา ด้วยความเป็นเจ้าของลิขสิทธิ์เพลงนี้ ใครก็แล้วแต่เอาเพลงนี้ไปร้อง จะมีการตรวจสอบ ดึงยอดวิวไปที่เจ้าของลิขสิทธิ์นี้หมดเลย"
เราไม่ถึงขั้นนั้น?
ทนาย : "ยังครับ (หัวเราะ) ยังไม่ถึงขั้นนั้น สังเกตดูง่ายๆ ในค่ายเพลงถ้าเป็นนักร้องดาราศิลปินในสังกัด น้องเข้าไปเป็นศิลปินสังกัด ข้อตกลงนึงคือต้องตกลงให้ลิขสิทธิ์ทุกอย่างเป็นเจ้าของค่าย ผลงานเพลงออกมาคุณต้องไปเซ็นยินยอมให้ใช้เพลงนี้อีก เพื่อไม่ให้ลิขสิทธิ์ตกเป็นของคุณเลย ต้องเป็นของค่ายเท่านั้น"
ร้องกับยูทูปเองได้มั้ย?
ทนาย : "ร้องได้ แต่ขั้นตอนมันค่อนข้างยุ่งยาก เนื่องจากยูทูปไม่ได้อยู่ในเมืองไทย ต้องแจ้งไปที่ต้นสังกัดเขา เดี๋ยวเขาจะส่งมาที่ตัวแทนประเทศไทย ระหว่างสอบสวนเขาจะปิดกั้นการมองเห็นก่อน แต่ถ้าฟังได้ว่าคนนี้ไม่พอใจให้ลบ เขาก็ลบเกลี้ยง"
วันนี้รู้สึกตัวเองไม่เป็นธรรมเรื่องอะไรบ้าง?
เปา : "หนูออกมาโพสต์แล้วทัวร์ลงหนู พี่เขาบอกว่ายังไงต้องโพสต์อยู่ดี ก็ให้ออกมาโพสต์เลย หนูก็โพสต์ในทางบวก ในค่าย ที่โพสต์หน้าเฟซว่าสัญญา 4 ปี ปิดกั้นเรามากเกินไป อยากออกมาใช้ชีวิตอิสระประมาณนั้น พี่เขาบอกว่าพูดแบบนี้พูดหมดเปลือกเลย"
ออกทีวีบ้างมั้ย?
เปา : "ยังค่ะ"
สวยนะ ควรเป็นนางงามมากกว่านักร้อง?
เปา : "(หัวเราะ)"
จะทำอะไรต่อไป จะเป็นนักร้องอิสระตามงานบวชต่อไปเรื่อยๆ เหรอ?
เปา : "หาประสบการณ์ไปเรื่อยๆ แต่ถ้ามีโอกาสร้องเพลงอีก ก็อยากกลับไปทำ"
กลับไปทำกับเขามั้ยล่ะ?
เปา : "(หัวเราะ)"
ทำไมล่ะ?
เปา : "หลายๆ อย่างค่ะ"
พ่อแม่ถูกด่าอยู่เหรอ ใครด่า?
เปา : "ทัวร์ลง ด่าเหมือนเนรคุณ เลว อีเหี้.. ก็มี"
ด่าพ่อแม่ช้ำใจมาก?
เปา : "ค่ะ ด่าถึงโคตรก็มี"
ของเขาถือว่าจบแล้ว?
ทนาย : "ถ้ามองว่าเขาจ่ายมาไม่ถูกต้องก็ต้องเรียกร้องถึงศาล เรตที่เอามาใช้ ผมไม่รู้ว่าทั้งสองฝ่ายบไปเอามาตรฐานมาจากไหน พี่ทนายที่คำนวณให้ไปเอาตัวเลข 31 บาทวันที่เท่าไหร่ อัตราค่าแลกเปลี่ยนขึ้นอยู่กับวัน เขาอิงวันไหนเป็นหลัก วันที่พี่ทนายเขาคิด อาจเป็นข้อเท็จจริงไม่ตรงกัน ถ้าปรับจูนกันเป็นเรื่องง่ายมาก ถ้าไม่อยากอะไรแล้วก็ปล่อยไป แต่ที่สนใจอย่างหนึ่ง ค่าใช้จ่ายต่างๆ บางมิวสิกหรือละครหรือหนังจะมีโฆษณาแอบแฝง ตรงนี้เรียกว่าค่าสปอนเซอร์ จะไปหักค่าโปรดักชั่นหมดเลย เท่ากับค่าโปรดักชั่นตรงนั้นไม่มี ผลคือค่ายูทูปจ่ายมาเท่าไหร่น้องต้องได้เต็มๆ คูณ 30 เปอร์เซ็นต์จากรายได้ทั้งหมด ไม่ใช่ไปหักค่าใช้จ่ายก่อน เพราะค่าใช้จ่ายมันมีสปอนเซอร์ทำให้จากการโฆษณาในมิวสิกวิดีโอนั้น"
สรุปแล้วเพลงน้องพอแล้วหัวใจ ลบไปแล้ว หลังมีปัญหาหรือลบก่อนหน้านั้น?
เปา : "ลบหลังมีปัญหาค่ะ"
ถ้าเขาดูอยู่อยากบอกอะไร?
เปา : "ขอขอบคุณค่ะที่เคยให้โอกาสและฐานแฟนคลับก็มาจากพี่เขาด้วย ขอบคุณครอบครัวของเขา ขอบคุณครอบครัวค่ายเพลงได้หมดถ้าสดชื่น ไม่ได้อยากขออะไร วันนี้แค่อยากมาชี้แจงข้อเท็จจริง"
มุมทนายเจมส์ เรื่องนี้ไม่จบของเก้า?
ทนาย : "ยังไม่จบครับ อย่างที่บอกทั้งสองฝ่ายถือข้อเท็จจริงคนละอย่างก็ให้ศาลตัดสินไป เราเข้าใจเพียงแค่ว่าฟ้องได้มั้ย ฟ้องได้โดยไม่มีสัญญา แต่กฎหมายจะฟังข้อตกลงตรงไหน ตรงนี้ให้ศาลวินิจฉัย"
ยังไงเก้าต้องได้?
ทนาย : "ต้องได้ครับ กรณีไม่ได้ตกลงไว้ว่าต้องได้ 70-30 กฎหมายสันนิษฐานก่อนเลยว่าต้องแบ่ง 50-50 อันนี้กฎหมายเขียนเอาไว้เลยนะ ผมไม่ได้มโนนะ"
