กาญจนา - คือจริงๆ อย่างเรื่องผัดกะเพราคนก็บอกว่า ไม่ต้องฉุนเฉียว หรือให้คนอื่นตอบก็ได้
สนธิ - เป็นเรื่องที่ท่านไม่ควรจะพูด ถ้าท่านจะผิดก็พลาดตรงนี้ แต่เรื่องความเหม็นของกะเพรานี่เห็นด้วย ถ้าเรานั่งทำงานและกลิ่นเข้ามานี่เข้าใจและเห็นใจ แต่ท่านควบคุมสติอารมณ์หน่อยได้ไหม ถ้าท่านควบคุมตรงนี้ไม่ได้ ท่านลองมองในมุมกลับบ้าง ประชาชนทั้งหลายที่เขาโดนอารมณ์ท่านมาใส่ในอดีต ตลอดจนนักข่าวด้วย หรือเรื่องราวต่างๆที่ท่านไม่เคยทำให้กระจ่างแจ้ง หรือเรื่องของเรือเหาะ ซึ่งจนวันนี้ประชาชนก็ไม่รู้ในฐานะที่เขาเป็นเจ้าของเงิน เขายังไม่รู้เลยว่าไอ้เรือเหาะที่มันตกลงมาไปถึงไหนแล้ว ถามทีไรอารมณ์เสียทุกที แล้วท่านไม่นึกบ้างเหรอว่าประชาชนเขาจะอารมณ์เสียกับท่าน
จินดารัตน์ - มีคุณผู้ชมทางบ้านแนะ ร้านข้าว 2 ร้านนี้ เปลี่ยนผัดกะเพราไปเลยนะ เมนูไม่ต้องทำ เปลี่ยนไปทำปูผัดผงกระหรี่ รับประกันได้ว่าขายดิบขายดี หอมชื่นใจผงกระหรี่
สนธิ - แร้งงงง
จินดารัตน์ - จากผัดกะเพรามาถึงสุขภาพบ้างนะคะ รูปได้แล้วนะคะคุณสนธิ ชื่ออะไรนะคะ
กาญจนา - ภูริต ฝั่งซ้ายสุด ชื่อเก่าคือ สันต์ ภิรมย์ภักดี ค่ะ เปลี่ยนชื่อ
จินดารัตน์ - พร้อมเลย ลูกเขย ลูกสาว
สนธิ - ดูหน้าตาสิ ผมดูเหมือนใส่วิก
จินดารัตน์ - ภูมิใจนำเสนอมาก ลูกหลานไปเยี่ยม เรามาเรื่องสุขภาพจะได้ไม่เป็นอย่างทักษิณนะคะ เราได้เห็นผลของการล้างพิษมาหลายอย่างแล้ว ครั้งนี้นะคะ อ.ปานเทพ ได้นำเสนอศูนย์ล้างพิษตับของกลุ่มบุญคณา จ.ขอนแก่น โดยคุณณิชาภา พงศานรากุล เป็นเจ้าของศูนย์ ได้รวบรวมคนทั้งหมด 224 คน เปิดเป็นหลักสูตรล้างพิษตับ 8 รุ่น ตั้งแต่เดือนมีนาคมจนถึงกันยายนที่ผ่านมา ปรากฏว่าคุณหมอ ซึ่งเป็นอาจารย์หมอ จากภาควิชาศัลยศาสตร์ คณะแพทยศาสตร์ มหาวิทยาลัยขอนแก่น ผู้เชี่ยวชาญด้านการผ่าตัด รศ.นพ.อนันต์ ศรีพนัสกุล ได้เข้ามาวิจัย และตรวจอย่างละเอียด กลุ่มคน 224 คน
สนธิ - จะเจาะเลือดก่อนที่จะล้างพิษตับ พอล้างเสร็จแล้วค่อยเจาะใหม่ ผลจากการที่ล้างพิษแล้วเชื้อโรคหรือดรคภัยไข้เจ็บที่อยู่ในเลือดที่เจาะมาลดลง มีอะไรเพิ่มอะไรลด
จินดารัตน์ - พบ 9 ข้อด้วยกัน อย่างข้อแรก เป็นเรื่องเกี่ยวกับเม็ดเลือดขาวชนิด Eosinophil ซึ่งสร้างจากไขกระดูก เขาบอกว่า เม็ดเลือดขาวชนิดเกิดจากเนื้อเยื่อที่อักเสบ โดยปกติมันมีหน้าที่เกี่ยวข้องกับการตอบสนองติดเชื้อพยาธิ การแพ้ หรือการอักเสบ โดยภาวะที่พบ เม็ดเลือดขาวตัวนี้สูง อาจจะเกิดจากหลายสาเหตุเช่น ร่างกายเกิดอาการแพ้อย่างหนัก ติดเชื้อพยาธิ หรือโรคผิวหนังบางชนิด และโรคเม็ดเลือดขาวชนิดนี้ มีหน้าที่ขจัด Histamineในเลือด ซึงHistamine มักจะหลั่งออกมาเมื่อร่างกายได้รับสารที่แพ้เข้าไป ในคนที่เป็นภูมิแพ้ และเมื่อพยาธิเดินผ่านเข้าไปในเนื้อเยื่อทำให้มีฮีสตามีนออกมามากในเนื้อเยื่อที่ถูกทำลาย ค่าปกติจะอยู่ที่ประมาณ 150,000- 450,000 ต่อลูกบาศก์มิลลิเมตร และเมื่อเกล็ดเลือดต่ำกว่า 100,000 ต่อลูกบาศก์มิลลิเมตร จะมีโอกาสเสี่ยงต่อภาวะเลือดออกด้วย เพราะฉะนั้นพอผ่านการล้างพิษตับแล้วปรากฏว่า คนที่เข้าคอร์สทั้งหมด 224 คน มีอยู่ 15 คน ที่มีภาวะเกล็ดเลือดต่ำกว่าปกติ พอเข้าคอร์สแล้วผลปรากฏว่า จากจำนวน 15 คน มีเกล็ดเลือดต่ำกว่าปกติได้จำนวนเกล็ดเลือดเพิ่มขึ้น จนกลับมาอยู่ในเกณฑ์ปกติได้ถึง 12 คน และมีเกล็ดเลือดดีขึ้น แต่ว่ายังต่ำกว่าปกติอยู่ 2 ราย และลดลงเล็กน้อย 1 ราย
สนธิ - ล้างพิษตับข้อที่ 3 จะทำให้เกล็ดเลือดดีขึ้น
กาญจนา - มาดูข้อต่อไปเป็นเรื่องนิ่วในถุงน้ำดี จากการอัลตราซาวด์ ตรวจทั้ง 224 คน เขาตรวจสอบพบว่า 19 คน ที่ตรวจสอบแล้วมีนิ่วในถุงน้ำดี แต่ว่าหลังจากที่เข้าคอร์สแล้วจำนวน 9 คน มีนิ่วที่หายไป นี่เป็นเฉพาะเม็ดเล็กๆ นะคะ แต่ว่าข้อน่าสังเกตสำคัญอีกอย่างนึงก็คือ จำนวนนี้มีนิ่วขนาด 3.7 เซนติเมตร หายไป 1 ราย และก็นิ่วมีขนาดเล็กลง หรือลดจำนวนลงไปจำนวน 7 ราย ซึ่งในจำนวนนี้มีนิ่วขนาด 2.2 เซนติเมตร ลดลง 1.2 เซนติเมตร จำนวน 1 ราย คือ ขนาดตอนแรกที่ใหญ่ 2.2 เซนติเมตร และมันลดขนาดลงไป และจำนวน 3 ราย ที่ตรวจสอบแล้วพบว่า นิ่วนี่มีขนาดเท่าเดิม
จินดารัตน์ - แล้วอีกอันนึงคือ ไขมันพอกตับ หรือ แทรกตับ อันนี้คนจะกลัวกันเยอะ ผลปรากฏว่า 224 ราย ก่อนเข้าคอร์สพบว่า ผู้ที่มีภาวะไขมันพอกตับ หรือ แทรกตับ 68 รายด้วยกัน พอเข้าคอร์สเสร็จปรากฏว่า 68 รายนี้ มีไขมันพอกตับลดลงไปถึง 42 ราย และเท่าเดิมอีก 26 ราย มากกว่าครึ่ง
กาญจนา - อีกหนึ่งประเด็น เรื่องนี้น่าสนใจจริงๆ นะคะ เนื้องอกที่ตับ ในคอร์สนี้ 224 ราย พอตรวจสอบแล้วมี 4 ราย ที่เขาเป็นเนื้องอกที่ตับ แต่ว่าพอหลังจากเข้าคอร์สแล้วปรากฏว่า คนที่มีเนื้องอกขนาดเล็กลงมีจำนวน 3 ราย ส่วนอีก 1 ราย เขามีขนาดเท่าเดิม แต่ว่านี้เรื่องของการตรวจสอบเก็บกลุ่มตัวอย่าง คุณหมอบอกว่า ยังถือว่าจำนวนกลุ่มตัวอย่างมีน้อยอยู่
สนธิ - แล้วเพิ่มอีก
กาญจนา - ใช่ค่ะ จะเก็บข้อมูลในส่วนนี้ต่อไป เพื่อต่อไปอาจจะใช้เป็นฐานข้อมูลไปเรื่อยๆ
จินดารัตน์ - ส่วนนิ่วในไตปรากฏว่า พบ 7 ราย ก่อนเข้าคอร์สมีอยู่ 7 รายที่มี แต่ว่าพอหลังจากเข้าคอร์สไปแล้วปรากฏว่า จำนวน 7 ราย ตรวจไม่พบ 1 รายคือ หายไปเลย ส่วนอีก 6 คน ขนาดนิ่วเล็กลง
กาญจนา - ยังมีเนื้องอกในมดลูก Myoma ในจำนวนนี้ก่อนเข้าคอร์สตรวจสอบพบว่า มีคนเป็นเนื้องอก Myoma จำนวน 3 ราย หลังผ่านคอร์สแล้วทั้ง 3 คน ขนาดของเนื้องอกในมดลูก Myoma เล็กลง แต่อย่างที่คุณหมอบอกว่า ตอนนี้ถือว่า จำนวน 3 ราย กลุ่มตัวอย่างน้อยไปนิดนึง เดี๋ยวจะตรวจสอบต่อไป เพื่อที่จะให้ผลมีความชัดเจนมากขึ้น
จินดารัตน์ - ส่วนกรณีสุดท้าย แอนว่าคนสนใจมาก เพราะเบาหวานเป็นกันเยอะ ปรากฏว่ามีการเทียบผู้ป่วยเบาหวาน 3 รายด้วยกัน ที่เข้าคอร์สแล้ว ไม่กินเบาหวานต่อเลย หลังจากนั้นมาล้างพิษตัวครั้งที่ 2 พบว่า มีค่าน้ำตาลในเลือดลดลง 2 ราย อีก 1 ราย สูงขึ้น ซึ่งอันนี้คุณหมอคงจะต้อง คือทำการวิจัยกันต่อ เก็บตัวอย่างต่อ เพื่อที่จะเอามายืนยันผลการพิสูจน์ว่า การล้างพิษตับได้ผลดีกับร่างกายส่วนไหนบ้าง เดี๋ยวอาจารย์ปานเทพคงจะติดตามผลการดูของคุณหมอ แล้วเอามาเล่าให้ฟังอีก
เพราะฉะนั้นเครื่องทำน้ำด่างของเรา บอกเลยว่า ได้ผลจริงๆ นะ ก็พูดกันมาเยอะแล้ว และคนที่เอาไปใช้ก็เอามาเล่าให้ฟังเยอะนะคะคุณสนธิ เราก็พิสูจน์กันมาหลายเดือนแล้ว ตั้งแต่เราขายเครื่องไป เครื่องที่ขายไปทั้งหมดตอนนี้หมดแล้ว หมดเกลี้ยง ล็อตสุดท้ายหมดไปแล้ว ล็อตหน้าจะมาวันที่ 18 ตุลาคม ยังไงสั่งจองไว้ก่อน มี 400 เท่าไหร่นะ 440 เครื่องใช่ไหมคะ
กาญจนา - ก็คือจองไว้ก่อนจะดีกว่า เพราะว่าอย่างที่บอกไปก่อนหน้านี้ คือพอจองพอเครื่องมาจะได้รับเลย
สนธิ - เพราะมาปั๊บแล้ว ถ้าช้ามันจะหมดทันที
จินดารัตน์ - ใช่ค่ะ
สนธิ - เพราะฉะนั้นจองเอาไว้ก่อน ก็คือโอนเงินเข้ามาก่อนเลย
จินดารัตน์ - ก็โทรมาที่คอลเซ็นเตอร์นะคะ 02-633-5353 โทรมาจองไว้ วันที่ 18 ตุลาคมเครื่องมา
กาญจนา - ส่วนเรื่องล้างพิษตับเมื่อสักครู่ คุณหมอฝากบอกมาว่า ใครที่สนใจในเรื่องนี้ และสะดวกสำหรับการที่จะเป็นกลุ่มตัวอย่างให้กับคุณหมอ ก็ยังสามารถติดต่อมาได้
สนธิ - ที่ไหนครับ
จินดารัตน์ - เบอร์ที่หน้าจอนะคะ ตอนนี้เบอร์ขึ้นหน้าจอให้แล้วนะคะ ก็ใครสนใจ เพราะว่าเราล้างพิษตับอยู่แล้ว อยากให้คุณหมอลองศึกษาดูว่า อะไรมันหายไปบ้าง อะไรของเราดีขึ้นบ้าง ก็ปวารณาตัวเอง ช่วยคุณหมอด้วยอีกแรงนึง
กาญจนา - ได้รู้ข้อมูลตัวเองด้วย
จินดารัตน์ - ใช่ จะเป็นแบบอานิสงส์ให้กับคนอื่นๆ ด้วย งั้นเดี๋ยวเราพักกันก่อนนะคะ คุณสนธิ ช่วงหน้ากลับมามีเรื่องที่น่าสนใจ โดยเฉพาะเรื่องสัตว์ป่าสร้างได้ ป่าไม้สร้างได้ เป็นวลีเด็ดให้กับเขื่อนแม่วงก์ และก็เรื่องเออีซี ซึ่งไม่นานเราจะเข้าเออีซีแล้ว
สนธิ - ปี 58
จินดารัตน์ - เรายังง่อยเปลี้ยเสียขากันอยู่เลยค่ะ พักกันสักครู่ค่ะ
ช่วงที่ 2
จินดารัตน์ - กลับเข้ามาสู่อีกช่วงหนึ่งรายการคุยทุกเรื่องกับสนธินะคะ คุยกันไปเบรคแรกอย่างเมามัน
กาญจนา - เวลาผ่านไปรวดเร็ว ชั่วโมงกว่า
จินดารัตน์ - เบรคที่สองเราก็จะมาคุยกันถึงเรื่องของสัตว์ป่า ผืนป่า ที่กลุ่มอนุรักษ์เขาออกมาแข็งขันกันเลยทีเดียว มันเป็นภาพปรากฏการณ์ที่หลายคนอยากจะเห็นแบบนี้ แต่ก่อนจะไปถึงโน่น เราเอาเรื่องของครอบครัวพวกเราก่อนดีมั้ย
กาญจนา - ใช่ค่ะ ประชาสัมพันธ์กันก่อนนะคะ เพราะว่าพรุ่งนี้ที่บ้านเจ้าพระยา ใครที่สนใจเสื้อสัญญาใจ ที่เราคุยกันไว้ว่า วันงานช่วง 7 ตุลาฯ สวมใส่กันได้
สนธิ - 5-6-7
กาญจนา - พรุ่งนี้จะมีจำหน่ายแล้ว 5-6-7 สามวันนะคะ มีมาจำหน่ายแล้ว 10 สี ก็จะมาจำหน่ายตั้งแต่เวลา 09.00 น.เป็นต้นไป จนถึงเวลาประมาณ 15.00 น. แต่ว่าสำหรับพ่อแม่พี่น้องที่อยู่ต่างจังหวัด ใครที่สนใจก็สามารถโทรศัพท์สั่งซื้อได้นะคะ มี 2 เบอร์ติดต่อได้ เบอร์แรก คุณปรีดา หมายเลข 083-970-2046 และอีกเบอร์หนึ่งก็คือเบอร์ของคุณมัณฑนา 089-520-9027 ค่ะ เสื้อสัญญาใจ ก็เป็นเสื้อคอกลมแบบนี้ มี 10 สีด้วยกันนะคะ
จินดารัตน์ - คอปกหมดแล้วใช่มั้ย
กาญจนา - น่าจะหมดแล้วค่ะ เพราะสัปดาห์ที่ผ่านมาจุ๊นั่งคุยกับพี่หลินอยู่ ขายดีมากเลยค่ะ ขายดีจริงๆ แล้วพี่หลินมาก่อนเวลาด้วย
จินดารัตน์ - เสาร์-อาทิตย์นี้นะคะ ใครที่ยังไม่มีเสื้อ รีบมาจับจอง เพราะว่าเราจะใส่มางานร่วมรำลึก พันธมิตรฯ สัมพันธ์ เพื่อปฏิรูปการเมือง วันที่ 5-6 ที่เวทีบ้านเจ้าพระยา งานจะเริ่มตั้งแต่ 9 โมงครึ่ง ไปจนถึง 2 ทุ่ม ส่วนวันที่ 7 ตุลาคม เราจะรำลึกถึงพี่น้องของเราที่สละชีวิต เพื่อเรียกร้องความถูกต้อง ความดีงาม ให้เกิดขึ้นในสังคมไทย ผ่านมา 5 ปีแล้ว ครึ่งทศวรรษแล้ว เราจะมีการทำบุญตักบาตรข้าวสวย โดยจะนิมนต์พระป่ามาจำนวน 87 รูปด้วยกัน เริ่มตั้งแต่ 06.30 น. ที่ลานพระบรมรูปทรงม้า ไปจนถึง 9 โมงเช้า 10 โมงเราเคลื่อนพลมาที่เวทีบ้านเจ้าพระยา จัดเวทีกันที่บ้านเจ้าพระยาจนถึง 4 ทุ่ม เราก็จะเชิญผู้ปราศรัย นักดนตรีของเรา มาร่วมพบปะกัน มาพูดคุยกัน แลกเปลี่ยนกัน ถามไถ่กัน สารทุกข์สุขดิบ เรายังเป็นพันธมิตรฯ เรายังรักกัน เรายังเป็นครอบครัวเดียวกัน เหมือนที่คุณสนธิบอก รักกันไว้ เกาะกลุ่มกันไว้ให้เหนียวแน่น กลุ่มเรา ถ้าเกิดเหตุการณ์ขึ้นมา เราจะรอด
สนธิ - เราจะรอด เราจะรอดอยู่กลุ่มเดียว เพราะว่าเราไม่เลอะเทอะ เรามีเป้าหมายชัดเจน เรารู้ พี่น้องต้องจำเอาไว้ อะไร ถ้าไม่คุ้ม อย่าไปทำ ถ้าตัดสินใจจะทำอะไรแล้ว ทำแค่ครั้งเดียว แต่ต้องคุ้ม อย่าไปเปลืองตัว
จินดารัตน์ - แล้วถ้าใครที่สนใจจะนำอาหารมาแจกในงาน ติดต่อเฮียบุ๊งก่อนนะคะ 080-300-5885 ส่วนคนที่ต้องการร่วมถวายสังฆทานในวันที่ 7 ตุลาฯ สามารถสั่งซื้อสินค้าได้ที่เอเอสทีวีช็อป เราจะนำสินค้าไปถวายให้ ท่านผู้ที่ซื้อ ที่ไม่สามารถมาร่วมทำบุญได้ เป็นตัวแทนถวายแทน ติดต่อที่เบอร์ 088-333-6351 หรือ 02-629-2211 ต่อ 1151, 1152
กาญจนา - แล้วสำหรับช่วงนี้น่าจะเป็นช่วงเวลาที่หลายคนรอจริงๆ สำหรับประเด็นเรื่องของเขื่อนแม่วงก์ และท่าทีของคนที่กร่างจริงๆ สำหรับคุณปลอดประสพ ไม่รู้จะใช้คำว่าอะไรดี ใช้คำว่าอะไรดีคะคุณสนธิ
จินดารัตน์ - สัตว์ที่ทักษิณสร้างขึ้นน่ะเหรอ ตามการ์ตูนของบัญชา คามิน
สนธิ - เรื่องเขื่อนแม่วงก์ ผมอยากให้จุ๊กับแอนพูดไปก่อน ผมอยากจะสรุปทั้งหมดให้ฟัง จริงๆ แล้วเรื่องเขื่อนแม่วงก์มันมีเบื้องหน้าเบื้องหลังพอสมควร แล้วเรื่องเขื่อนแม่วงก์ มันเป็นอุทาหรณ์ที่สะท้อนให้เห็นถึงการที่ชาติบ้านเมืองทุกวันนี้มันพินาศฉิบหายเพราะนักการเมืองอย่างเดียว แล้วเดี๋ยวผมจะอธิบายให้ฟังว่ามันเกิดอะไรขึ้น ว่ากระบวนการทางการเมืองเขาทำงานกันอย่างไร อย่าลืมว่าเขื่อนแม่วงก์มันเริ่มตั้งแต่ปี พ.ศ.2525 นะ 31 ปีมาแล้วนะ
จินดารัตน์ - แล้วตัวเลขงบก่อสร้างก็เพิ่มพูนขึ้น
สนธิ - เพิ่มขึ้น จาก 6,000 ล้าน 9,000 ล้าน มาเป็นหมื่นสาม ก็ไม่เป็นไร
กาญจนา - หมื่นสาม ก็มาอยู่ในโครงการบริหารจัดการน้ำ 3.5 แสนล้าน แล้วก็ถือว่าเป็น 1 ใน 21 เขื่อน ที่รัฐบาลพยายามจะสร้างขึ้นมา แล้วก็บอกว่า จะช่วยแก้ไขปัญหาน้ำท่วม แต่ในส่วนของภาคนักวิชาการหรือนักสิ่งแวดล้อมที่เขาพยายามจะออกมาบอก มาด้วยข้อมูล มาด้วยสถิติ ที่สามารถตรวจสอบพิสูจน์ได้ว่าการก่อสร้างไป ในแง่ของสิ่งแวดล้อม หนึ่ง คือทำลายสิ่งแวดล้อม สองก็คือ มันไม่ได้ช่วยในเรื่องของสถานการณ์น้ำท่วมได้อย่างแท้จริง ที่สำคัญไปกว่านั้นก็คือ ทรัพยากรที่มันจะต้องสูญเสียไปกับการก่อสร้างเขื่อนแม่วงก์ นอกจากสัตว์ป่า ป่าที่คุณปลอดประสพบอกว่าสร้างได้ มันมากมายมหาศาล จริงๆ ป่าตรงนั้นถือว่าเป็นป่าที่สมบูรณ์มากๆ ที่ไทยยังเหลืออยู่
จินดารัตน์ - อ.ศศิน ก็รวบรวมคนที่ต้องการอนุรักษ์พื้นที่ป่าตรงนั้น ผืนป่าตะวันตก เก็บเอาไว้ ทั้งหมด 13 ล้านไร่ ใช่มั้ย
กาญจนา - ค่ะ
จินดารัตน์ - เขาจะสร้างเขื่อน เขาก็ไปทำรายงานผลกระทบสิ่งแวดล้อม ปรากฏว่าทำมาไม่ถึงปี รายงานออกมาผิดๆ ถูกๆ แล้วบอกความจริงแค่ครึ่งเดียว เผลอๆ บอกแค่ส่วนเดียวด้วยซ้ำ อ.ศศิน ก็เลยนำทีม เดินเท้า เริ่มต้นตั้งแต่ จ.นครสวรรค์ 13 วัน 300 กิโลเมตร จนมาถึงกรุงเทพมหานคร ปรากฏว่าข่าวสื่อกระแสหลักไม่ทำข่าวเขาเลย อย่างมากที่สุด 26 วิฯ เขาก็บอกว่าเขาไม่ได้คัดค้านการสร้างอะไรก็แล้วแต่ที่จะช่วยในเรื่องของน้ำแล้ง น้ำท่วม เพียงแต่ว่าการศึกษาผลกระทบครั้งนี้ มันเหมือน ... ถ้าพูดภาษาวัยรุ่นเขาบอกว่า เอาตีนทำ แล้วมันพูดความจริงไม่หมด อย่างที่เรียนไป เขาก็เลยออกมาบอกว่า ถ้าวันนี้จะสร้าง เราต้องมาเปิดอกคุยกันว่ามันกระทบแบบไหน สร้างขึ้นมาแล้วได้คุ้มเสียมั้ย ซึ่งทาง อ.ศศิน รวบรวมคนที่ได้ในโซเชียลเน็ตเวิร์กทั้งหลายมาในกรุงเทพฯ ปรากฏว่าคนเยอะมาก ดารา นักร้องก็ทนไม่ไหว ก็ออกมาโพสต์ข้อความกัน ไปร่วมเดินด้วย นี่มันเป็นปรากฏการณ์ครั้งสำคัญที่อยากจะให้คนไทยได้เห็นว่า พอเรารวมใจกัน อ.ศศิน บอกว่าครั้งนี้มันกระทบคนไทยทั้งประเทศ มันไม่ได้กระทบเฉพาะคนเสื้อเหลือง เสื้อแดง เสื้อฟ้า แต่วันนี้มันไม่มีศึกสีเสื้อ เพราะทุกคนเดือดร้อนเหมือนกันหมด
กาญจนา - การเข้ามารายงานข่าวของสื่อ ที่เป็นสื่อกระแสหลัก ต้องยอมรับว่ามันเกิดขึ้นหลังจากที่เขาปิดกระแสที่เกิดขึ้นในโซเชียลมีเดียไม่ได้แล้วจริงๆ มันเป็นสิ่งที่คนพูดกัน ทั้งในโซเชียลมีเดีย และคนก็ออกมาแสดงพลังกันอย่างจริงๆ ที่ตลอดการเดินทาง โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ยิ่งเข้าเขตเมืองมากเท่าไร ก็ยิ่งมีความชัดเจนมากขึ้น และที่มันชัดเจนไปกว่านั้น ครั้งนี้เป็นครั้งที่คนที่อยู่ในแวดวงบันเทิงก็เริ่มออกมาชัดเจนมากขึ้นกว่าประเด็นอื่นๆ ที่ก่อนหน้านี้หลายๆ คนเลือกที่จะเงียบดีกว่า อย่างภาพที่เราเห็นเมื่อสักครู่ ศิลปินดาราหลายๆ คนก็เลือกที่จะแสดงความคิดเห็น นี่ก็เป็นคุณฉัตรชัย ก็เป็นหนึ่งคน และยังมีดาราที่บางท่านเลือกที่จะไปร่วมเดินขบวนด้วย แต่ว่าการทำหน้าที่ของสื่อ อ.ศศิน ก็โพสต์ไว้ในเฟซบุ๊กเหมือนกันว่า สื่อที่เป็นดาวเทียม หรือว่าสื่อที่เป็นเคเบิลทั่วไป ติดตาม รวมถึงวิทยุ ก็สัมภาษณ์ทางโทรศัพท์ก็มี แต่อาจารย์บอกว่านักข่าวจากฟรีทีวีมาพูดกับอาจารย์เลยว่า ขออนุญาตในการทำสกู๊ปแล้ว แต่ไม่ได้รับอนุญาต
จินดารัตน์ - แต่วันนี้ได้ออกนะ ได้ออกแต่ก็เหมือนกับว่าทานกระแสไม่ได้
กาญจนา - 13,000 ไร่ ที่จะต้องสูญเสียไป ไม้ใหญ่ประมาณ 5 แสนต้น ในจำนวนนี้มีไม้สักประมาณ 5 หมื่นต้น แล้วยังมีกล้าไม้อีกประมาณ 1 หมื่นต้น อันนี้เป็นรายละเอียดแบบคร่าวๆ แต่ว่าพื้นที่ที่จะช่วยในการป้องกันน้ำท่วม หรือความสามารถในการที่จะกักเก็บน้ำ เทียบกับสถานการณ์น้ำท่วมเมื่อตอนปี 2554 เพียง 1 เปอร์เซ็นต์เท่านั้น
จินดารัตน์ - อีกฟากฝั่งหนึ่งเขาก็จัดตั้งมวลชนของเขาขึ้นมา มาสนับสนุน เขื่อนแม่วงก์ต้องสร้าง เพราะไม่งั้นแล้วน้ำจะท่วม ฝนก็ไม่ตก น้ำก็แล้ว เพาะปลูกอะไรไม่ได้ มันเลยกลายเป็นว่า คงเป็นประเทศเดียวในโลกมั้งคะ คุณสนธิ ที่มันเกิดเหตุการณ์แบบนี้ อย่างคนออกมาสนับสนุนขึ้นค่าแก๊สแอลพีจี สนับสนุนขึ้นค่าน้ำมัน มันบ้ากันไปใหญ่แล้วค่ะ
สนธิ - ให้มันสุดๆ ไปเลยดีกว่า คือเขื่อนแม่วงก์ ผมพูดอย่างนี้ดีกว่า การจะสร้างเขื่อน หรือไม่สร้างเขื่อน มันไม่ควรจะมีข้อบังคับว่าไม่ควรสร้างเลย หรือนึกอยากจะสร้างก็สร้าง การจะทำอะไรก็ตาม ที่มันมีผลกระทบต่อชาวบ้านที่อยู่แถวนั้น และในขณะเดียวกัน มีผลกระทบต่อเนื่องไปจนถึงระบบนิเวศ และมีผลกระทบไปต่อถึงระบบดินฟ้าอากาศ เพราะการมีป่า คือการซับน้ำ บางครั้งถ้าชาวบ้านที่อยู่ในบริเวณเขื่อนแม่วงก์ลำบาก แต่ว่าระบบนิเวศมันใหญ่กว่าชาวบ้านปริมาณเท่านั้น รัฐบาลก็ไปแก้ไขปัญหาของชาวบ้านตรงนั้นให้เขาไม่ต้องลำบาก ชาวบ้านที่อยู่ที่นั่นก็จะเป็นพวกชาวเกษตรกร หรือชาวไร่ชาวนามากกว่า อีกประการหนึ่ง ถ้าเราพิจารณาจากหลักการทางวิทยาศาสตร์ หลักการทางวิชาการแล้ว ด้วยข้อมูลที่ถูกต้อง โดยที่เอาผลประโยชน์ส่วนรวมทั้งหมดเป็นตัวตั้ง เอาผลประโยชน์ชาวบ้าน เอาผลประโยชน์ระบบนิเวศ เอาผลประโยชน์ประเทศชาติ ทุกอย่าง แล้วมาคำนวณข้อดี-ข้อเสียกัน เหมือนกับการสร้างรถไฟความเร็วสูง ถ้าเรามาตั้งผลประโยชน์ตรงนี้เป็นหลักแล้ว เราจะเห็นชัดว่าประเทศไทยไม่จำเป็นต้องมีรถไฟความเร็วสูง แต่การซึ่งจะมีการผลักดันให้มีเขื่อน จะมีการผลักดันให้มีรถไฟความเร็วสูง เพียงเพราะว่านักการเมืองต้องการให้มี มันก็พิสูจน์ชัดว่าความจำเป็นไม่มี แต่ที่มันจะมีเพราะว่าต้องการที่จะคอร์รัปชันกัน จากการก่อสร้าง เขื่อนนี่คอร์รัปชันกัน 2 หรือ 3 อย่าง อย่างแรกคือไม้ที่จะต้องตัดออกมา ใครตัด ใครซื้อ ใครขาย อย่างที่สองคือการก่อสร้าง และอย่างที่สาม เขื่อนแม่วงก์ น้ำจะน้อย เพราะฉะนั้นแล้ว น้ำที่จะมาถึงปลายทางแทบจะไม่มี มันต้องชาวไร่ชาวนามันจะต้องสูบน้ำจากเขื่อนออกมาพื้นที่นาตัวเอง ก็ขึ้นอยู่กับจะสูบเข้าพื้นที่ใคร ไม่เข้าพื้นที่ใคร อันนี้เป็นภาพกว้างๆ นะครับ อีกอันนึงที่สำคัญมากเลยคือว่า เอาล่ะ สมมุติว่าเราจำเป็นต้องสร้าง สมมุติหลังจากพิสูจน์แล้วว่า มีความจำเป็นต้องสร้าง ถามว่าการสร้างเขื่อนแม่วงก์ควรจะสร้างที่ไหน ต้องสร้างที่ช่องเขาชนกัน เหตุผลเพราะว่าอะไร เพราะว่าแหล่งน้ำทั้งหมดมารวมกันที่ช่องเขาชนกัน เหมือนกับเวลาเราเอาตุ่มน้ำไปรองน้ำ เวลาน้ำที่มันไหลจากหลังคามา เราจะไปรองตรงที่จุดรวมของน้ำมา หรือว่าเราจะไปรองตรงกลางที่ฝนมันตก และได้ทีละเม็ดทีละเม็ด มันก็ต้องไปลองเอาจุดที่น้ำมันไหลมารวมกันแล้วรอง ช่องเขาชนกันเป็นจุดเดียวที่ลำห้วยทุกแห่งมารวมกันเท่านี้ ทำไมถึงไม่ที่ช่องเขาชนกัน ทำไมต้องไปที่ช่องกกเสลาขึ้นไปข้างบน เข้าไปอยู่ในพื้นที่อุทยานแห่งชาติ
เหตุผลเพราะว่า การเมืองท้องถิ่นมันมีส่วนเกี่ยวข้อง การเมืองท้องถิ่นหมายความว่า นักการเมือง และนักการเมืองระดับชาติ ที่อยู่ใน จ.นครสวรรค์ แล้วไปทำมาหากินไปกว้านซื้อที่ เพราะช่องเขาชนกัน เป็นพื้นที่ที่สวยมาก ฮวงจุ้ยดีมาก สวย
จินดารัตน์ - เพราะที่จะทำที่นั่นมากกว่าใช่ไหมคะ
สนธิ - ใช่ มันก็เลยมีอดีต ส.ส.เข้าไปกว้านซื้อที่ พอซื้อที่เสร็จเรียบร้อยแล้ว มันจะมี อบต. โน้นนี่นั่นเข้ามาร่วมด้วย ทีนี้นักการเมืองท้องถิ่น และนักการเมืองระดับชาติที่มาจากจังหวัดนั้น สนใจงานอย่างเดียวคืองานก่อสร้าง พอมีงานก่อสร้าง ตัวเองก็มีบริษัทรับเหมาของตัวเองเข้าไป คนพวกนี้จะไม่สนใจว่า ก่อสร้างแล้วบ้านเมืองจะฉิบหายอย่างไรเขาไม่สนใจ เขาสนใจอย่างเดียวว่า ถ้ามีเขื่อนมามูลค่า 13,000 ล้าน มูลค่าก่อสร้างกูต้องได้เท่านี้เข้ากระเป๋าตัวกูเอง ส่วนเขื่อนมีความจำเป็น ไม่มีความจำเป็นไม่สำคัญ คุณบรรหาร ศิลปอาชา พูดออกมา เห็นลิ้นไก่เลย แกบอกว่า เนื่องจากว่าพรรคแกคุมกระทรวงเกษตรฯ ซึ่งคุมกรมชลประทาน แกบอกเลยว่า โอ้โหกรมชลฯ ถูกตัดงบไป งบสร้างเขื่อนเอาไปวางไว้ใน 3.5 แสนล้าน ต้องแยกงบอันนี้ออกมา เอาทิ้งไว้ให้กรมชลฯ เป็นคนสร้าง คือแค่นี้ก็รู้แล้วว่า พรรคของคุณบรรหาร อยากได้ผลประโยชน์จากการก่อสร้าง นั่นข้อที่ 1. นี่คือการเมืองระดับชาติ การเมืองระดับชาติต้องการผลักดันให้เกิดขึ้น ทีนี้สิ่งที่สมัยก่อนมันคาน แล้วมันทำให้การสร้างเขื่อนมันไม่ง่ายตรงที่ว่า มันมีคณะกรรมการสิ่งแวดล้อมออกมา ทีนี้คณะกรรมการสิ่งแวดล้อม เขาเรียก สผ. วิธีการที่การเมืองเขาจะทำคือว่า ถ้าใครมันค้านมาก ก็ย้ายแม่ง เข้าใจเปล่า เอาคนซึ่งรับใช้การเมืองเข้าไปนั่งแทน
จินดารัตน์ - เอาขี้ข้าเข้าไป
สนธิ - เอาขี้ข้าเข้าไปแทน เอาพวกสุนัขรับใช้ เหมือนกับแอนจำได้ไหม ผมเคยพูดเรื่องการซื้อเครื่องบินการบินไทย ว่าไอ้ผู้จัดการแผนกการวางแผน มันทำแผนไปแล้วว่า การบินกรุงเทพฯ-นิวยอร์ก ขาดทุน
จินดารัตน์ - ไม่คุ้ม
สนธิ - เมื่อไม่คุ้มแล้วถ้าขาดการสนับสนุนจากหลักวิชาการตรงข้างล่างนี้แล้ว มันไม่มีความชอบธรรมในการสั่งซื้อเครื่องบิน เลยต้องย้ายไอ้ตัวผู้จัดการแผนกการวางแผนออก แล้วก็เอาคนซึ่งอยากเป็นผู้จัดการระบบ คุณอยากเป็นไหม ถ้าอยากเป็นคนเขียนแผนให้มัน
จินดารัตน์ - ให้มันคุ้ม
สนธิ - ให้มันคุ้ม ฉันใดฉันนั้น เพราะฉะนั้นแล้วคณะกรรมการสิ่งแวดล้อมวันนี้ ไม่ใช่คณะกรรมการสิ่งแวดล้อมที่ใช้หลักวิทยาศาสตร์ ใช้หลักวิชาการในการที่จะมาพิจารณาเรื่องเขื่อน ไม่ใช่ กลายเป็นคนของนักการเมืองไปหมด ด้วยเหตุนี้เขื่อนแม่วงก์ ยิ่งเป็นอย่างนี้แล้ว ยิ่งไม่ควรจะสร้างนะครับ ส่วนไอ้เรื่อง 1% พวกนี้ ผมเชื่อข้อมูลทางวิชาการมากกว่า ที่น่าใจอย่างแอน อุทยานแห่งชาติแม่วงก์ ทางใต้มันเชื่อมต่ออุทยานห้วยขาแข้ง มันเป็นผืนเดียวกันเลยนะ เป็นผืนป่าธรรมชาติ อุทยานที่สมบูรณ์ที่สุดที่เหลือแหล่งสุดท้ายในประเทศไทย ห้วยขาแข้งเป็นมรดกโลกไปแล้ว แล้วมันเชื่อมต่อกับตัวอุทยานแห่งชาติของแม่วงก์ เพราะฉะนั้นแล้ว 2 อุทยานแห่งชาตินี้ ในเมื่อมันเป็นผืนเดียวกัน การไปสร้างเขื่อนตรงนั้นมันไม่มีประโยชน์เลยแม้แต่นิดเดียว นี่เราพูดเฉพาะเรื่องเกี่ยวกับการสร้างเขื่อนก่อนนะ เดี๋ยวเราค่อยพูดถึงเรื่องบทบาทสื่อมวลชน ทีนี้ ทุกแห่งคุณไปดูได้เลยว่านักการเมืองท้องถิ่น หรือนักการเมืองระดับชาติที่มาจากท้องถิ่นนั้น จะดีใจมากถ้ามีโครงการก่อสร้างใหญ่เกิดขึ้นในจังหวัดตัวเอง เพราะตัวเองจะได้คอร์รัปชันได้
กาญจนา - เหมือนบ่อเงินบ่อทอง
สนธิ - เหมือนบ่อเงินบ่อทอง เพราะฉะนั้นแล้ว เมื่อมันเป็นเช่นนี้ ถ้าเขื่อนมัน 13,000 ล้าน ถ้ากินประมาณสัก 30 เปอร์เซ็นต์ 3 พันล้าน 4 พันล้าน เข้ากระเป๋ามันเอง มันไม่ได้เข้าเฉพาะนักการเมืองท้องถิ่น มันเข้านักการเมืองระดับชาติด้วย มันเข้ากับ ครม. มันเข้ากับรัฐบาลที่มีอำนาจอยู่ตอนนั้น แล้วเข้ากับเจ้ากระทรวง ถ้าเขื่อนแม่วงก์มันสร้างโดยกรมชลประทาน 13,000 ล้าน กระทรวงเกษตรฯ นักการเมืองที่เกี่ยวข้องกับกระทรวงเกษตรฯ ก็มีส่วนได้ด้วย เพราะฉะนั้นแล้วทุกคนมันก็เลยเล่นดนตรีเป็นเสียงเดียวกันไปหมดเลย ว่าต้องสร้างนะ ถ้าไม่สร้างแล้วน้ำจะท่วม เพราะฉะนั้นนายปลอดประสพถึงบอกว่า แม้กระทั่งจะช่วยได้แค่ 1 เปอร์เซ็นต์ ก็จะสร้าง เพราะฉะนั้นแล้ว ฉันใดฉันนั้น ถ้าคุณพูดอย่างนี้ ก็แปลว่าถ้ารถไฟความเร็วสูงที่ต้องลงทุนประมาณ 1.2 ล้านล้านบาท แม้ว่าจะขนคนได้เพียง 3 พันคน คุณก็จะสร้างใช่มั้ย คือไอ้พวกนี้มันไม่ได้คิดแบบเรา เราจะออกไป เรายังบอกคุ้ม/ไม่คุ้ม ขนาดพวกเรายังบอกคุ้ม/ไม่คุ้ม แล้วคุณมีหน้าที่บริหารชาติบ้านเมือง ทำไมคุณไม่คิดว่ามันคุ้ม/ไม่คุ้ม ที่คุณไม่คิดว่ามันคุ้ม/ไม่คุ้ม เพราะว่าคุณมันจ้องจะแดก มันอยู่แค่นี้เอง แล้วคุณไปดูได้เลย พื้นที่ตรงช่องเขาชนกัน เป็นพื้นที่ข้างล่าง เป็นพื้นที่ที่มีการจับจองที่ทำเกษตร นักการเมืองทั้งนั้น มันก็เลยให้ไปสร้างอยู่ข้างบนนั่น กินพื้นที่อยู่ในอุทยานแห่งชาติ เข้าใจหรือยัง
จินดารัตน์ - อ๋อ เขยิบขึ้นไปหน่อย เดี๋ยวโดนที่กู
สนธิ - เสร็จเรียบร้อยแล้วมันก็จะสูบน้ำจากเขื่อนนี้ เอามาเข้าหามัน ส่วนระบบนิเวศ ไอ้พวกนี้มันจะเข้าใจเรื่องระบบนิเวศได้ยังไง ที่น่าสนใจอย่างหนึ่ง ไอ้พวกนักการเมือง พวกห่านี่นะ มันบอกว่าป่า มันบอกว่าสัตว์สร้างได้
กาญจนา - สัตว์สร้างได้ สัตว์ป่าสร้างได้
สนธิ - สัตว์ป่าสร้างได้ มันต้องพูดอย่างนั้นสิ เพราะมันเป็นสัตว์ไง ตัวมันอยู่นั่นอยู่แล้วไง ก็พวกมันมีอยู่ในสภา อยู่แถวเขาดิน ตรงข้ามเขาดิน ประมาณ 500 ตัว สัตว์นรกทั้งนั้นเลย แล้วเป็นสัตว์ป่าหมดเลย ผมจะบอกให้รู้ ประเทศสร้างได้ ชาติล่มสลายก็ยังจะสร้างได้ แต่ต้องไม่มีนักการเมือง นักการเมืองมีเมื่อไร ชาติล่มสลาย นักการเมือง อย่างยิ่งปลอดประสพ มียังไง ชาติฉิบหายหมด ปลอดประสพอายุมากกว่าผม 2 ปีนะ ผมปีนี้ 66 ปลอดฯ 68 จะ 69 แล้ว คนจะ 70 แล้ว ยังไม่มีความคิดที่จะเอาชาติเป็นตัวตั้ง เอาส่วนรวมเป็นตัวตั้ง ผมไม่เข้าใจเขา แล้วตระกูลเขา พ่อเขาเป็นถึงพระยา เป็นพระเลยนะ สุรัสวดี นี่ตระกูลเก่าแก่นะ เขาเคยโดน ป.ป.ช.เล่นงาน เรื่องกรณีส่งเสือไป แล้วโดน พ.ร.บ.ล้างมลทิน ช่วยไว้ เพราะฉะนั้นแล้ว ปลอดประสพ นี่ไม่ได้เป็นคนปลอดเลยนะ เป็นคนมีปัญหามาก นอกจากมีปัญหาแล้ว ยังเป็นคนยะโสโอหัง ดูถูกคน อวดดี ก้าวร้าว ถ้าพวกเสื้อแดง คุณบอกว่าคุณอยากจะทะเลาะกับอำมาตย์ คุณมีอยู่แล้วคนหนึ่ง ปลอดประสพเนี่ย อำมาตย์ตัวจริง
ทีนี้ไอ้พวกนักการเมืองท้องถิ่นมันก็จะมีหัวคะแนนของมัน ถูกมั้ย ในเมื่อมันซื้อชาวบ้านแถวนั้นได้ ทำไมมันจะเรียกชุมนุมไม่ได้ มันชุมนุมได้อยู่แล้ว มันคุยว่ามันเป็นหมื่นคน ก็ไม่หมื่นได้ยังไงล่ะ ก็มึงให้ผลประโยชน์เขาตลอดเวลา มึงก็เรียกเขามา ทีนี้ พอคุณมาดูแล้ว มันก็ต้องโยงกลับไปเรื่องโครงการน้ำ 3.5 แสนล้าน มันจะสร้างอีกกี่สิบเขื่อน
จินดารัตน์ - คงจะทยอยสร้างไปเรื่อยๆ มั้งคะ
สนธิ - อีกหน่อยเมืองไทยก็จะเป็นเมืองที่มีเขื่อนเยอะที่สุดในโลก แล้วมันจะอุบาทว์มาก เพราะว่ามันไม่ได้ให้น้ำไหลออกมาตามธรรมชาติเลยแม้แต่นิดเดียว วันนี้ข่าวเว็บไซต์ผู้จัดการบอกว่า น้ำเริ่มท่วมแล้ว ทางด้านตะวันออก
กาญจนา - ทางปราจีนบุรี
สนธิ - ปราจีนฯ ทางด้านประเวศ ผมจะถามคำถามหนึ่ง งวดนี้ ถ้าน้ำท่วมอีกครั้ง ผมจะถามใจยิ่งลักษณ์ ชินวัตร ซึ่งมีหุ้นส่วนอยู่ในเอสซีแอสเสท ว่าคุณจะผ่องน้ำออกตะวันออก หรือผ่องออกทางตะวันตก
จินดารัตน์ - คำตอบเหมือนเดิมมั้งคะ
สนธิ - เหมือนเดิม คือคุณก็จะแกล้งผันไปทางตะวันตก เพื่อไม่ให้มาทางตะวันออก เพื่อไม่ให้ลงมาทางปากน้ำ สมุทรปราการ
กาญจนา - ฝั่งธน จะต้องเป็นฝั่งธน
สนธิ - ฝั่งธน เหมือนเดิม เพราะอะไร เพราะคุณมีผลประโยชน์ พรรคพวกคุณมีหมู่บ้านจัดสรร พรรคพวกคุณมีที่ดินอยู่ทางด้านตะวันออกหมดเลย น้ำมันไม่ท่วมได้ยังไงล่ะ น้ำมันก็ต้องท่วมเหมือนเดิมสิ แล้วถ้าคุณเอาเงิน 3.5 แสนล้านไป น้ำมันก็ยังท่วมเหมือนเดิม เพราะตราบใดที่คุณยังทำทุกอย่างให้ผิดธรรมชาติ โดยที่ผันน้ำไปทางทิศทางซึ่งคุณไม่มีผลประโยชน์ ทิศทางที่น้ำมันควรจะไหล เมื่อคุณดูแผนที่น้ำแล้ว ปิง วัง ยม น่าน ทุกเส้นมันวิ่งมาแล้วมารวมตัวที่นครสวรรค์ แล้วลงมาทางแม่น้ำเจ้าพระยา ยกเว้นท่าจีน ที่มันออกไปทางซ้าย ทางตะวันตก นอกนั้นแล้วต้องออกมาทางสมุทรปราการหมดเลย ปัญหาการแก้น้ำ ถ้าใช้หลักของพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว simple ที่สุด ง่ายที่สุด แล้วก็เป็นหลักเดียวกับที่ไจก้า ทำมา ก็คือ 7 หมื่นกว่าล้านเท่านั้นเอง ก็คือก่อสร้างให้น้ำมันเดินเร็วขึ้น แต่ไม่ใช่ไปสร้างเป็นป้อมปราการ เพราะฉะนั้นแล้วเขื่อนแม่วงก์ไม่ได้ช่วยเรื่องกันน้ำท่วมเลยแม้แต่นิดเดียว ไม่ได้ช่วย แต่เขื่อนแม่วงก์อาจจะทำให้ชาวบ้านแถวนั้นไม่โดนน้ำท่วม แต่การที่ชาวบ้านแถวนั้นไม่โดนน้ำท่วม แล้วระบบนิเวศมันพังทลายลงไป สัตว์ป่าที่หายาก มันฉิบหายวายป่วงหมดเลย แล้วจะเกิดการรุกป่าขึ้นมา ต่อจากนี้ไป ถามว่าคุ้มมั้ย ระหว่างคุณย้ายชาวบ้านไปที่อื่น
จินดารัตน์ - ก็ อ.ศศิน บอกว่าเห็นมาเยอะแล้ว มันเอาไม่อยู่หรอก มันจะรุกล้ำเข้าไปในพื้นที่ป่า
สนธิ - อ๋อ มันรุกล้ำแน่
จินดารัตน์ - 8 ปีที่ใช้เวลาสร้างเขื่อน อะไรมันสูญเสียไป มันนับมูลค่าไม่ได้เลย แต่ 1 เปอร์เซ็นต์ มันก็จะเอา แก้ได้ 1 เปอร์เซ็นต์ มันก็จะสร้าง
สนธิ - จ.น่าน .. จ.น่าน วันนี้ มีคน ภูเขามี ป่ามี แต่ช่วงหลังมีคนรุกป่ามาก เพราะทำไมรู้มั้ย เพราะราคาข้าวโพดมันสูง
กาญจนา - ปลูกข้าวโพดกัน
สนธิ - มันก็เลยปลูกข้าวโพดกันฉิบหายเลย ปลูกข้าวโพดกันเต็มไปหมดเลย เพราะว่าราคามันสูง เอาชาวบ้านไปรุกป่า แล้วมันก็เอาข้าวโพดจีเอ็มโอไปปลูก เพื่อจะส่งขาย ปรากฏว่าวันนี้ราคาข้าวโพดตก ชาวบ้านต้องมาเดินขบวน วันนี้ป่าไม่เหลือแล้ว เห็นมั้ย นี่คือประเทศไทย ผมถึงบอก ข้าราชการ ถ้ามันเป็นแมนดารินอย่างที่ผมบอก เรื่องแบบนี้มันจะบอก ท่านครับทำไม่ได้ เพราะมันจะอย่างนี้ๆๆๆ ป่ามันจะเสียหาย ข้าราชการวันนี้มันเป็นสุนัขรับใช้ มันไม่ใช่แมนดาริน มันถึงฉิบหายหมดไง แอน เข้าใจหรือยัง เพราะฉะนั้นแล้วจะเห็นได้ชัด ไอ้นี่คือนัยของการเมือง เพราะทั้งหมดมันเกิดขึ้นเพราะนักการเมืองมันอยากมีโครงการก่อสร้าง สมัยก่อนมันสร้างตึกแค่ 50 ล้า มันก็แฮปปี้แล้ว มันได้สัก 5 เปอร์เซ็นต์ 10 เปอร์เซ็นต์ 5 ล้าน เดี๋ยวนี้พันล้านยังไม่พอ มันต้องเอาเป็นหมื่นล้าน เพราะเป็นหมื่นล้าน มันกิน 30 เปอร์เซ็นต์ 3 พันกว่าล้าน 3 พันกว่าล้าน มันถึงแจกจ่ายกันได้หมด แล้วผมถึงบอกว่าผมรับไม่ได้เลย บรรหารให้สัมภาษณ์ โอ้โห พูดอย่างชนิดที่เรียกว่าน้ำลายไหลยืดปากเลย งบของกรมชลฯ สร้างเขื่อน เอาไปรวมไว้ใน 3.5 แสนล้าน ได้ยังไง มันต้องตัดออกมาให้ทางกรมชลประทานเขา ก็แน่สิ ไอ้เหี้ย พรรคคุณเป็นคนคุมกรมชลประทาน เพราะฉะนั้นแล้วเขื่อนแม่วงก์ที่คุณศศินสู้ คุณกำลังสู้กับความชั่วร้ายของนักการเมือง แล้วคุณจะไปประหลาดใจอะไร บ้านเมืองทุกวันนี้เป็นอย่างนี้ก็เพราะไอ้สื่อมวลชนที่เป็นกระแสหลัก ช่อง 3 ช่อง 5 ช่อง 7 ช่อง 9 ช่อง 11 มันไม่ทำอะไรหรอก ชาติบ้านเมืองทุกวันนี้ที่มันฉิบหาย เพราะว่าสื่อมวลชนมันไม่ทำหน้าที่ปกป้องชาติบ้านเมือง ไอ้นักข่าวมันคิดดีไปบอกคุณศศิน บอกว่า อยากจะขอทำเอ็กซ์คูซีฟ ทำรายงานพิเศษแต่เขาไม่ให้ เขาคือใคร เขาคือหัวหน้าข่าว บก.ข่าวคือใคร คือลูกน้องเจ้าของสำนักข่าว เจ้าของสถานีโทรทัศน์ ฉะนั้นถ้าสื่อไม่สามารถจะเป็นอิสระ ไม่สามารถจะพูดความจริงได้ ประชาชนก็ยังจะโง่ต่อไป ชั่วนิจนิรันดร ฉะนั้นเมืองไทยก็เต็มไปด้วยอวิชชา และมิจฉาทิฐิ และคนซึ่งก่อให้เกิดอวิชชา และมิจฉาทิฐิ ก็คือสื่อมวลชนส้นตีนพวกนี้ ผมไม่อยากพูดมาก คุณดูไทยรัฐสิ เอาเป็นข่าวซ่อนอยู่ข้างในสั้นๆ หน้าสุดท้าย
จินดารัตน์ - ความยาว 20 บรรทัดเองมั้งคะ
สนธิ - ทำได้อย่างไร ผมไม่เข้าใจไทยรัฐ คุณทำได้อย่างไร แล้วคุณก็มาอ้างว่า คุณมีคนอ่านหนังสือพิมพ์มากที่สุดในประเทศไทย คุณยังภูมิใจอีกเหรอ คนอ่านหนังสือพิมพ์คุณเพราะคุณป้อนเรื่องโง่ๆให้เขา คุณคือตัวการที่ทำให้คนไทยโง่ คุณอย่ามาอ้างว่าเพราะคนอ่านคุณเยอะ ผมจะทำแบบคุณผมก็ทำได้ ไม่ยากหรอก เอาอะไรที่โง่ๆให้คนโง่ๆอ่าน ทำง่าย แต่เอาอะไรที่มันเป็นเหตุเป็นผล เป็นสิ่งที่จะมีประโยชน์แก่ชาติบ้านเมือง มีประโยชน์ต่อลูกหลานเขา ให้คนโง่อ่าน เพื่อให้คนโง่หายโง่ จะได้ฉลาดขึ้น มันทำยาก แล้วถ้าคุณไม่ทำ แล้วเมื่อคุณอยู่ในจุดที่คุณสามารถทำได้แล้วใครจะทำล่ะ จะมีเฉพาะผมและอีกฉบับ 2 ฉบับทำมันไม่ไหวหรอก มันต้องมีคนอื่นร่วมกันทำด้วย เพราะฉะนั้นถ้าคุณรักชาติ รักบ้านเมืองจริงๆ คุณต้องมาทำไม่เฉพาะหนังสือพิมพ์ไทยรัฐนะ แทบจะทุกฉบับนะ ทีวีแทบจะหมดความหวังไปเลย เรื่องใหญ่ขนาดนี้ คนเดินมาจากนครสวรรค์ ถ้าเป็นเมืองนอก เอบีซี เอ็นบีซี ซีเอ็นเอ็น นะ มันมีรถข่าวตามตลอด 24 ชั่วโมง
กาญจนา - อ.ศศิน เริ่มเดินตั้งแต่วันที่ 10 กันยายน
สนธิ - เราก็อยากตามเหมือนกันแต่เราไม่มีตังค์ แต่เราก็ตามข่าวให้ตลอดเวลา เสียดายเอเอสทีวีมันไม่มีตังค์ เรื่องจริง ต้องอาศักยภาพจากพี่น้องส่งมา แต่เราลงข่าวให้ตลอดเวลา เราไม่เคยละทิ้งเรื่องพวกนี้ สิ่งแวดล้อมเราทิ้งไม่ได้ เรื่องชาติบ้านเมืองเราทิ้งไม่ได้ เราไม่มีวันทิ้ง ฉะนั้นแล้วสื่อมวลชนที่ไม่รู้จักหน้าที่ที่ตัวเองทำ แต่นักการเมืองชั่ว ดูเหมือนจะเป็นคนละพวกกัน แต่พฤติกรรมแล้ว เชื่อมโยงซึ่งกันและกัน มันเอื้อกัน เพราะฉะนั้นสื่อมวลชนที่ไม่ทำหน้าที่ที่ตัวเองควรทำ ควรจะละอายแก่ใจ ละอายมากๆกับสิ่งที่ตัวเองทำ ในหน้าที่ตัวเองแล้วไม่ทำ
จินดารัตน์ - เห็นคนชั่วทำชั่วแล้วยังวางเฉย
สนธิ - เรายังพูดค้างในเรื่องของการปล้นฆ่า เหมือนตำรวจ ถ้าตำรวจทำหน้าที่ของตัวเองให้ดี โจรผู้ชายก็ไม่มี สามารถจับโจรผู้ร้ายได้ทันที ถ้าตำรวจทำหน้าที่ดีโดยไม่หวั่นเกรงอิทธิพล ไอ้ 200 นัดของผมคุณก็ต้องจับได้แล้ว ยกตัวอย่าง ไปหาตัวอย่างที่ไหนแอน ก็นั่งอยู่ที่นี่ไง ตัวอย่างอยู่ที่นี่ชัดเจน ไม่ต้องหาตัวอย่างอื่นแล้ว ฉะนั้นเขื่อนแม่วงก์ก็คืออีกภาพอัปลักษณ์ที่สะท้อนการเมืองไทยที่แท้จริง สะท้อนให้เห็นนักการเมืองเป็นอย่างไร สะท้อนให้เห็นว่าข้าราชการเป็นอย่างไร สะท้อนให้เห็นว่าสื่อมวลชนเป็นอย่างไร แล้วมันก็สะท้อนกลับมาว่านี่คือคำตอบ ว่าทำไมคนไทยถึงโง่ และนี่คือคำตอบว่าทำไมคนไทยถึงเลือกผู้นำที่โง่ๆ เพราะโดยพื้นฐานคนไทยมันโง่ นี่คือคำตอบว่า ทำไมผมถึงบอกว่าพวกเรารวมตัวกันเกาะกลุ่มกันเอาไว้ อย่าไปโง่กับแม่ง
กาญจนา - ตอนนี้จะเริ่มได้ยินเสียงนักการเมืองพยายามบอกประชาชนที่เขาไม่รู้ว่า เนี้ย พวกกลุ่มต่อต้านเขื่อน มันจะเป็นส่วนหนึ่งที่ทำให้น้ำท่วมเมื่อปี 2554 กลับมา พยายามจะยกเหตุผลเรื่องน้ำท่วมเอามาหลอกหลอนประชาชน โกหก
สนธิ - เพราะประชาชนไม่ได้ความรู้ โง่ พอโดนมันหลอกก็เออใช่ๆ ผมถึงบอกไงแอน แล้วคนก็มาด่าผม ไอ้คนไทยต้องสั่งสอนมันให้ฉิบหายกันให้หมดเลย
จินดารัตน์ - นี่เผลอๆน้ำจะท่วมอีกนะคุณสนธิ
สนธิ โอกาสมีสูงมาก เพราะว่ามีไต้ฝุ่นอีก 2 -3 ลูกจะเข้า ที่ผมรู้เพราะมีลูกหนึ่งกำลังจะเข้าแล้ว ลูกนี้กำลังจะเข้าประมาณปลายเดือนนี้ อีก 3-4 วัน และจะมุ่งตรงไปทางเวียดนามด้วย แล้วจะเข้าสู่ภาคอีสาน และภาคกลาง
กาญจนา - ช่วงนี้ก็จะเห็นเดี๋ยวนายกฯ จะลงตรวจน้ำท่วมปทุมฯ พรุ่งนี้ จะเห็นการนิคมอุตสาหกรรม โดยรัฐมนตรีอุตสาหกรรมไปตรวจจุดที่เคยเป็นนิคมอุตสาหกรรมที่ได้รับผลกระทบจากน้ำท่วมปี 54
จินดารัตน์ - ซึ่งตอนนี้สร้างกำแพงสูงขึ้นมาแล้ว
กาญจนา - 6 เมตร 8 เมตรบ้าง
สนธิ - เป็นป้อมปราการ ไอ้ชาวบ้านที่ไม่มีปัญญาอยู่ข้างนอก
จินดารัตน์ - ก็คือคนที่ได้รับผลตามกันไป
สนธิ - จริงๆ นี่มันผิด คือผมเคยพูดกับแอนให้ฟังว่า ในตัวเลขนี่มันมี 0 กับ 1 ตัวเลขที่สำคัญคือ 1 คือ กระดุมเม็ด A เมื่อกัดกระดุมเม็ดนี้ 1 ถ้า 2 มันคือ 1+1 เป็น 2 ถูกไม่ถูก มันก็ยังไม่ผิดใช่ไหม 3 คือ 1+1+1 เป็น 3 เมื่อกลัดกระดุมนี้ถูก เม็ดต่อไปก็กลัดถูก เม็ดต่อไปก็ถูก ถ้ากลัดกระดุมผิด 1 เม็ด เม็ดนี้ไปอยู่ตรงนี้มันก็ผิดหมดเลย ของเราตัวเลข 1 เราเริ่มผิด เราไม่ใช่ 1 เราไป 0.7 0.8 เพราะฉะนั้นเราบวกเท่าไหร่มันก็ไม่เท่ากับ 1+1 ไม่ใช่ 2 มัน 1+1 เป็น 1.8 นัยนี้แปลว่าอะไร เนื่องจากว่าปัญญาเราไม่มี พอปัญญาเราไม่มีแล้ว สิ่งอะไรที่เกิดขึ้นในประเทศไทยมันก็ผิดเพี้ยนหมด เหตุผลเพราะว่ามันเอาประโยชน์จากความด้อยปัญญาของสังคม นี่คือเหตุผลว่า ทำไมทักษิณ เพื่อไทยถึงหลอกคนไทยมาได้ตลอด และไม่ใช่เฉพาะทักษิณ เพื่อไทย นักการเมืองทั่วไป แม้กระทั่งประชาธิปัตย์ก็หลอกคนไทยมาโดยตลอด คนไทยก็เลยถูกหลอกมาตลอด เรานี่เป็นกลุ่มเดียวที่ไม่ยอมให้ใครมาหลอก
จนกระทั่งคนซึ่งเคยอยู่กับเรา แต่เป็นประชาธิปัตย์มากระซิบบอกเราเอาน่า ยอมๆ ให้ประชาธิปัตย์หลอกหน่อย แต่เราไม่เอาด้วย เขาถึงหนีจากเราไป เข้าใจไหม เพราะฉะนั้นเราก็เลยกลายเป็นคนซึ่งในสายตาเขาก็คือคนพูดแล้วไม่รู้เรื่อง แต่จริงๆ เราไม่ใช่เป็นคนที่พูดแล้วไม่รู้เรื่อง เราเป็นคนที่ไม่ยอมกลัดกระดุมผิด เราเป็นคนที่เริ่มจาก 1 และมันต้อง 1 จริงๆ เหมือนทองคำ ถ้ามันเป็นทองคำแท้ ทองคำเอาไปหลอมใหม่จากแท่งใหญ่เป็นแท่งเล็กก็ต้องแท้ใช่ไหม มันไม่มีวันเป็นทองเคได้ใช่ไหม เพราะมันเริ่มจากทองคำแท้เข้าใจยัง นี่คือสังคมไทยไง
จินดารัตน์ - แต่ก็ภาพที่เขาออกมาเดินกับ อาจารย์ศศินในกรุงเทพฯ เห็นแล้วก็ดีใจขึ้นมานิดนึงนะคะ อย่างน้อยคนก็รู้สึกว่า
สนธิ - ความตื่นตัวคนมันมี แต่ความตื่นตัวคนมันจะน่าจะมีทั้งประเทศ ถ้าสื่อมวลชนได้ทำหน้าที่ตัวเอง เพราะว่าโทรทัศน์มันให้รายละเอียดไม่ได้ แต่หนังสือพิมพ์มันให้ได้ หนังสือพิมพ์สื่อมวลชนให้ได้ แต่ว่าพวกเราผมก็เชื่อว่า เอเอสทีวีก็ภูมิใจในบทบาทที่เอเอสทีวีทำ วันนั้นเขาออกกับแอนใช่ไหม
จินดารัตน์ - กับเติมค่ะ
สนธิ - เราให้ออกเดี่ยวเลยกับเติม 2 คน คุณศศินเขาก็พูดต้องชมคุณศศินเขาเป็นคนโอเคเลยใช่ได้
จินดารัตน์ - อดทนแล้วก็มีหลักการ และยืนอยู่บนสิ่งที่ถูกต้อง แล้วคนที่ไปร่วมก็เป็นคนรุ่นใหม่เยอะ เพียงแต่ว่าหลายๆ เรื่องในบ้านเมืองเรา คนเหล่านี้ยังขาดความรู้
สนธิ - ยังขาดอีกเยอะ เผอิญอันนี้มันโดนใจเขา สิ่งแวดล้อม ป่าที่สีเขียว สัตว์ป่า คือคนพวกนี้เป็นคนซึ่งผมเชื่อว่า เขาก็คงประเภทถ้าวันหยุดก็อยากจะไปเที่ยวป่า อยากไปเที่ยวภูเขา อยากไปดูสิ่งแวดล้อม พอรู้ว่านี่จะถูกทำลายก็ออกมาสู้กัน ไอ้ที่น่าเสียดายคือ คนอย่างปลอดประสพ ซึ่งอดีตเป็นอธิบดีกรมป่าไม้เก่า และเป็นคนที่ค้านเรื่องการสร้างเขื่อนมาตั้งแต่ต้น
จินดารัตน์ - ตั้งแต่ปี 42
สนธิ - ตั้งแต่ปี 42 วันนี้ถูกประโยชน์ทางการเมือง บดบังทำให้ตัวเองหมดราคาไปเลยทุกประการ
จินดารัตน์ - งั้นลองอ่านคำพูดเขาหน่อยไหมคะ ปี 42 ปลอดประสพพูดว่า การตัดสินใจไม่อนุญาตให้เข้าไปสร้างเขื่อนในป่าแม่วงก์นั้น เป็นการตัดสินใจของตัวเองเพียงคนเดียว ในฐานะอธิบดีกรมป่าไม้ หลังจากพิจารณาข้อมูลรอบคอบแล้ว ทั้งนี้ก็เพื่อต้องการรักษาผืนป่าไว้ หากปล่อยให้ใช้อย่างฟุ่มเฟือยไปเรื่อย คงไม่มีป่าเหลืออย่างแน่นอน
กาญจนา - อันนี้ตอนเป็นอธิบดีกรมป่าไม้ปี 42 แต่พอปี 56 บอกว่า ผมพยายามทำความเข้าใจว่า ผู้คัดค้านจะค้านทำไม เหตุใดจึงเชื่อแบบนั้น แต่ขอขอบใจที่พวกเขาเป็นคนรักป่า รักสัตว์ป่า แต่ผมรักคนไทยมากกว่า ผมเลือกเอาชีวิตของคนไทยมากกว่า ผมต้องทำให้คนไทยปลอดภัยให้ได้ ป่าสร้างได้ สัตว์ป่าสร้างได้ แต่ถ้าน้ำท่วมไม่มีคนไทย ประเทศก็อยู่ไม่ได้ รัฐบาลตัดสินใจแล้วคือ สร้างเขื่อนแม่วงก์ไม่มีเปลี่ยนใจ
สนธิ - จะให้ผมพูดอะไรอีกแอน คุณปลอดประสพได้ให้คำตอบกับตัวเองแล้วว่า ตัวเองมีคุณค่าของความเป็นมนุษย์อยู่แค่ไหน แล้วตัวเองมีคุณค่าของการเป็นอดีตอธิบดีกรมป่าไม้เก่าอย่างไร วันนี้ปลอดประสพเป็นนักการเมืองเต็มตัวที่ไม่มีผิดชอบชั่วดี ไม่มี ปลอดประสพจบมหาวิทยาลัยเกษตรศาสตร์ และจบปริญญาโทที่ Oregon University Oregon และจบปริญญาเอกที่แคนาดา ผมกำลังจะถามว่าคนที่ได้ดอกเตอร์มาไม่ใส่ใจในเรื่องข้อมูลทางวิชาการเลยเหรอ ไม่ใส่ใจเลยเหรอว่าไอ้เขื่อนแม่วงก์จะกั้นน้ำได้แค่ไหน แล้วมันจะมีปัญหาไหม สร้างมาแล้วมันคุ้มไม่คุ้ม แค่นี้คุณปลอดประสพยังมองไม่ออกแสดงว่าคุณเป็นนักการเมืองเต็มตัวแล้ว
กาญจนา - แล้วนอกจากประโยคเรียกแขกที่จุ๊อ่านไปเมื่อสักครู่นะคะ เมื่อวันก่อนลงพื้นที่ไปๆ ในจุดที่ชาวบ้านที่นักการเมืองท้องถิ่นไปเกณฑ์มาว่าจะให้สนับสนุนสร้างเขื่อนแม่วงก์ก็ยังมีประโยคเรียกแขกเด็ดๆ อีก
จินดารัตน์ - ขึ้นเวทีด้วยใช่ไหมค่ะ
กาญจนา - ใช่ค่ะ
จินดารัตน์ - งั้นไปฟังกัน
***************(คลิป)********************
จินดารัตน์ - เขาก็รู้ตัวเองนะคะคุณสนธิ
สนธิ - ว่าเขาเป็นหมา
กาญจนา - จริงๆต้องเติมอีกประโยค สัตว์ป่าสร้างได้ ส่งออกได้ด้วยนะ
จินดารัตน์ - แต่สัตว์นรกสร้างไม่ได้ง่ายๆนะ มันต้องมีความพิเศษจริงๆ เอาเป็นว่า นายกรัฐมนตรีสมาร์ทเลดี้ของเราชักเริ่มหวั่นๆแล้วเหมือนกันนะคะ ก็พยายามปรึกษาว่า จะยังไง มีคนมาประท้วงคัดค้านจะชะลอก่อนไหม แต่ปลอดประสพ ทำตัวยิ่งกว่านายกฯ ว่าไม่มีเปลี่ยนใจ สร้างแน่นอน เดี๋ยวงานนี้ต้องรอดูกันว่าตกลงจะก้าวเดินอย่างไรต่อเพราะกลุ่มของ อ.ศศิน ก็ไม่หยุดแน่ๆ คนที่เขาคัดค้านเขาก็รู้สึกมีอารมณ์ร่วมแรงขึ้นๆ อย่างดารา นักร้อง ที่เขาใช้คำพูดแรงๆ แอนว่ามันบ่งบอกถึงอารมณ์คนได้เหมือนกัน ก็ลองดู สักตั้ง
สนธิ - เพราะคนพวกนี้จะระวังเนื้อระวังตัวมาก แต่ถ้าใช้อารมณ์แรงออกมาแสดงว่าเขาก็ทนไม่ได้เหมือนกัน อย่างมาก
กาญจนา - ในแง่มุมของนักสิ่งแวดล้อมเขาก็มองด้วยว่าถ้ายอมจริงๆให้เขื่อนแม่วงก์สร้างขึ้นมาได้ แล้วเขื่อนๆอื่นๆในการบริหารจัดการน้ำ 350,000 ล้าน ก็คงเสร็จหมดเหมือนกัน
จินดารัตน์ - ก็ไม่รู้นะคะ ว่าจะเลือกเอาแบบไหน ก็ใครเฉยนอนอยู่บ้านเริ่มไม่เฉยแล้ว เดี๋ยวพักกันก่อนนะคะ ช่วงหน้ากลับมาเรื่องเออีซีกันบ้าง สักครู่ค่ะ
ช่วงที่ 3
กาญจนา - กลับเข้าสู่ช่วงสุดท้ายของรายการคุยทุกเรื่องกับสนธินะคะ แล้วช่วงนี้เราจะว่าด้วยเรื่องของเออีซี หลายๆ คนได้ยินกันมาต่อเนื่องช่วงปีสองปีที่ผ่านมานี้ เดี๋ยวไทยจะก้าวเข้าสู่เออีซีนะ เราจะต้องมี ถ้ามี 2 ล้านล้านบาท เราจะต้องมีรถไฟความเร็วสูงรองรับการก้าวเข้าสู่ประชาคมเศรษฐกิจอาเซียน เป็นจุดยุทธศาสตร์ในการขนส่ง ถามว่าคนที่พูดรู้จักเออีซีหรือยัง
จินดารัตน์ - จริงๆ น่าจะเริ่มจากเอบีซีมากกว่านะคะ แค่กลัดกระดุมผิดเม็ดตั้งแต่แรกแล้ว ก็ถามว่าเออีซีมันจะมีประโยชน์อะไรกับชีวิตเราไหม รู้สึกมันเข้ามาคุกคามชีวิตส่วนตัวเราเยอะ รัฐบาลมุ่งเน้นว่า เออีซี ลูกไปโรงเรียนก็มีแต่เออีซีในหัว แต่แอนถามว่า ถ้าคนทั้งประเทศเอามารวมกันนะคะ ถามว่ารู้จักเออีซีดีไหม และคิดว่าจะได้อะไรจากเออีซี แอนว่าน้อยคนมากที่จะตอบได้นะคะ คุณสนธิ แม้กระทั่งวันนี้แอนยังไม่รู้ว่า แอนจะได้ประโยชน์อะไรจากเออีซีเลย
สนธิ - มีแต่เสียประโยชน์ เออีซีการเชื่อมโยงกลุ่มประเทศในอาเซียน ในเรื่องของการเศรษฐกิจอย่างเดียว คนที่จะได้จะเป็นพวกธุรกิจใหญ่ๆ ธุรกิจเล็กๆ ประชาชนทั่วไปจะไม่ค่อยได้ จะเสียเปรียบ เซ็นทรัลจะได้ เซ็นทรัลสามารถที่จะไปสร้างห้างสรรพสินค้าที่สิงคโปร์ ที่มาเลย์ ที่อินโดฯ เวียดนาม ซีพีจะได้ เพราะซีพีไปสร้างโรงงานทำอาหารโน้นนี่นั่น ใช่ไหม ปตท.ก็จะได้ บริษัทใหญ่เท่านั้นที่ได้ แต่บริษัทเล็กนี่ไม่ได้ เออีซีพื้นฐานมันจะเริ่มได้ก็ต่อเมื่อคุณภาพของคนมันทัดเทียมกัน คุณภาพคนของเราต่ำกว่าเขาเยอะ ดูจากมาตรฐานการศึกษาของเรา ถ้าในทั้งหมดเราอยู่อันดับ 8 แล้ว ถามว่าเมื่อเข้าไปแล้วใครเจ็บตัว เราเจ็บตัวใช่ไหม
อย่างเช่นถ้าเออีซีมันเข้ามา ถามว่าสถาปนิกของ ถ้าสิงคโปร์มันจะมาลงทุนในประเทศไทยตูมปังปั๊บ ลงทุนการทำก่อสร้าง ซื้อที่เพื่อสร้างทำเรียลเอสเตท คนที่จะมันเอาเข้ามาด้วย มันจะเอาสถาปนิกมันเข้ามาด้วย มันจะเอาสถาปนิกมันเข้ามาเปิดบริษัท และสถาปนิกมันจะมาแย่งงานคนไทยใช่ไหม อันที่ 2.การศึกษา จะมีโรงเรียนจากสิงคโปร์คนที่จะได้ประโยชน์มากที่สุดคือ สิงคโปร์
จินดารัตน์ - ทำไมคะ
สนธิ - เพราะสิงคโปร์มันถูกแอดซายน์ว่า ให้พัฒนาทางด้านไอที พวกคนไทยที่เก่งไอที เก่งซอฟต์แวร์จะหนีไปอยู่สิงคโปร์ ทำงานสิงคโปร์กันหมด ได้เงินเดือนสูงกว่า
จินดารัตน์ - สมองไหล
สนธิ - คนไทยก็จะโง่เหมือนเดิม เข้าใจไหม ไอ้พวกบริษัทใหญ่มันก็มีปัญญาจ้างไอที ซอฟต์แวร์เงินเดือนสูง แต่ไอ้บริษัทเล็กๆ ที่มันต้องใช้ มีพนักงานไอทีก็หาไม่ได้แล้ว ถูกไม่ถูก เราจะเสียเปรียบมากเลย เราจะเป็นเขาเรียกศูนย์กลางการบิน ฮับทางด้านการบิน เพราะประเทศไทยอยู่ตรงกลางพอดี แต่คำถามว่า ถ้าเราจะเป็นฮับทางการบิน ถ้าสิงคโปร์มันไม่ยอม เราจะเป็นฮับการบินได้อย่างไร ในเมื่อรันเวย์ของสุวรรณภูมิมันยังไม่อยู่ตัวเลย มันยังทรุดไปทรุดมา ผมถามจะเป็นฮับได้อย่างไร คือมันงี่เง่ามันอีเดียด มันโง่ เมืองไทยการศึกษา ก็จะมีการศึกษาที่ค่อนข้างที่จะแบ่งชนชั้นกันมาก เพราะว่าโรงเรียนที่มีคุณภาพสูงๆ สิงคโปร์จะมาเปิดในเมืองไทยแล้ว เข้าใจเปล่า ก็ต้องแข่งกัน ทำให้โรงเรียนต่างๆ มหาวิทยาลัยต่างๆ ต้องพัฒนาตัวเอง แต่พอพัฒนาไปแล้ว คนซวยคือคนไทย เพราะทำไมรู้ไหม คนไทยรายได้ไม่ได้เพิ่มขึ้น เพราะการพัฒนาโรงเรียนหมายความว่า ค่าใช้จ่ายในการเรียนหนังสือมันแพงขึ้น
กาญจนา - ค่าเทอมแพง
สนธิ - เห็นไหม จนในที่สุดการศึกษาเมืองไทยก็จะเป็น 2 ระดับ ระดับต่ำกับระดับสูงไปเลย ตรงกลางไม่มี ฉิบหายหมด คนรวยก็ยิ่ง ลูกหลานคนรวยก็ยิ่งฉลาดขึ้น รู้เรื่องมากขึ้น ไอ้ลูกหลานคนชนชั้นกลาง ที่มันเริ่มจะกลายเป็นคนจนมากขึ้นแล้วนะ มันก็ไม่รู้จะทำอย่างไร ใช่ไม่ใช่แอน นี่เห็นชัดๆ นะ 2 ตัว
จินดารัตน์ - ก็คือคนที่จะได้ประโยชน์มันเปอร์เซ็นต์น้อยมาก เมื่อเทียบกับ 65 ล้านคน
สนธิ - คนทั่วไปไม่ได้หรอก
จินดารัตน์ - คุณสนธิแล้วเมื่อเทียบกับประเทศอื่นๆ ความพร้อมของประเทศอื่นๆ
สนธิ - เรานี่ไม่พร้อมเลย ภาษาอังกฤษเรานี่แย่มาก ถ้าเข้าเออีซีได้ คุณภาพมาตรฐานภาษาอังกฤษของเราจะต้องดีกว่านี้อย่างน้อย 2-3 เท่าตัว
จินดารัตน์ - อย่าว่าแต่นักเรียนเลยนะคะ ครูผู้สอนเอง ไปสอบข้อสอบวัดผลระดับความสามารถของครู ตกกันกราวรูดเลย ภาษาไทยด้วย ภาษาแม่ของเราเอง
สนธิ - เด็กจบ ป.5 ป.6 ยังเขียนไม่ได้เลย เมืองไทย เขียนภาษาไทยยังไม่ได้เลย
จินดารัตน์ - เขาบอกว่า เขาจับครูมาสอบภาษาไทย เอาคำศัพท์ของเด็ก ป.41 มาให้เขียนไทย ตกกันเกือบทุกภูมิภาค สะกดผิดค่ะคุณสนธิ แล้วเราปฏิเสธที่จะเข้าเออีซีได้ไหม
สนธิ - ผมว่าถ้ารัฐบาลกล้าหาญพอซึ่งมันไม่ทำหรอก รัฐบาลจะต้องบอกว่า ประเทศไทยขอดีเลย์ไปอีกสัก 5 ปี เพราะเราไม่พร้อม กระเหี้ยนกระหือรือกันน่าดู เพราะว่ามันสระอือ สระอี มันผิดไปหน่อย ตกใจหรือไง มันกระเหี้ยนกระหือรือ เพราะเป็นคนที่ได้ประโยชน์ อีกอย่างคนไทยเป็นคนที่หลง พอรู้ว่ามีเออีซีแล้ว ทั้งครูโง่ๆทั้งคนทำงานออฟฟิศโง่ๆก็จะบอกว่าเออีซีมาแล้วนะ ไทยเราจะด๊ ผมไม่เห็นว่ามันจะดีตรงไหนเลย คุณตอบข้อดีที่ไทยจะได้สักข้อได้ไหม เออีซี ถ้ามีการเคลื่อนย้ายประชากรมาทำงาน อีกเมืองไทยเรามองความพร้อมของเราในเรื่องของฮาร์ดแวร์ เราจะมีลอจิสติกส์ เราจะมีรถไฟฟ้าความเร็วสูง เราจะมีท่าเรือ ไอ้ควาย ไอ้นั่นมันคือซีเมนต์ อิฐบล็อก และเหล็ก แต่ว่าซอฟต์แวร์คือปัญญาของคน การที่จะเข้าไปร่วมทำอะไรแล้วให้เกิดประโยชน์ต่อสังคมได้ คนในสังคมต้องมีซอฟต์แวร์ที่ดีคือมีปัญญาก่อน ฮาร์ดแวร์ไม่จำเป็น ขอให้คนเราฉลาด พูดภาษาอังกฤษเป็น คนเรารู้ เรียนรู้มีองค์ความรู้ อย่างนั้นเราเข้าเออีซีได้ ไม่จำเป็นต้องมีรถไฟความเร็วสูง แต่เราฉลาดเราเข้าเออีซีได้
จินดารัตน์ - คนของเราไม่มีทักษะอย่างแท้จริงเลยนะคะ
สนธิ - มันจะมีทักษะได้อย่างไรเล่า ก็ถ้าสมมติว่า ไอ้ครูที่ต้องสอนหนังสือ สอนภาษาไทย ยังเขียนภาษาไทยผิดเลย แล้วจะมีปัญญามีทักษะได้อย่างไร เมืองไทยเป็นเมืองที่น่าสงสารฉิบหายเลย แล้วที่มันเป็นอย่างนี้มาได้เพราะว่า ไอ้นักการเมืองฉิบหายพวกนี้ ทำประเทศไทยมันตกต่ำเอาๆ เพราะมันสนใจอย่างเดียวคือในเรื่องของผลประโยชน์ของมัน ในขณะเดียวกันไอ้พวกข้าราชการที่ต้องมาพัฒนาประเทศ มาดูแลทุกอย่างให้มันดีขึ้น ก็ไม่ดี เพราะว่ามันไปรับใช้นักการเมืองเพื่อประโยชน์ของตัวมันเอง ก็ถ้าคนจะเป็นนายพลยังต้องไปกราบตีนทักษิณ แล้วคนที่ต้องเป็นรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลัง ตอนตัวเป็นข้าราชการตัวก็ไปรับใช้นักการเมือง แล้วประเทศไทยมันจะไปเหลืออะไร ในขณะเดียวกัน ไอ้คนที่จะต้องมาอยู่สิ่งแวดล้อมที่ต้องมาดูแล สิ่งแวดล้อมต้องให้ถูกหลักก็กลับไปรับใช้นักการเมืองยกตัวอย่างเขื่อนแม่วงก์ เห็นไหม ทุกจุด จะเอาตรงไหน แล้วเรามี ผบ.ทบ.ซึ่งแม่งไปทะเลาะกับข้าวผัดใบกะเพรา
แล้วเราก็มีผู้บริหารมหาวิทยาลัยอย่างมหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ ไม่กล้าตัดสินใจกับอีดอกตัวนั้น อีอั้มเนโกะ ผมเรียกว่าอีดอกเลย ต้องพูดแรงๆ ทำไมมันไปอาละวาดในธรรมศาสตร์ ทำไมผู้บริหารไม่กล้าทำอะไรเลยเหรอ นี่คือประเทศไทยไง อะไรที่ต้องกล้าตัดสินใจเสือกไม่กล้าตัดสินใจ อะไรที่ไม่ควรจะทำเสือกทำ มันโง่ไปหมดแล้วประเทศไทยเนี้ย โง่ดักดาน
จินดารัตน์ - อย่างกรณีธรรมศาสตร์มันไม่ควรจัดการแค่อีนางคนนี้ด้วยนะแค่คนเดียว มันควรจะจัดการคนที่มันให้ท้าย ที่มันชี้แนะเด็กประพฤติแบบนี้
กาญจนา - คือตอนนี้มีคำถามถามไปยังผู้บริหารของมหาวิทยาลัยเหมือนกัน แล้วเขาก็โยนกลับไปว่า ก็ทางขณะไม่ได้ชงเรื่องมา
จินดารัตน์ - เหมือนตำรวจกับอัยการเหรอ
กาญจนา - เหมือนว่าก็ทางคณะไม่ได้ชงเรื่องขึ้นมา
สนธิ - แล้วไอ้สภามหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์มันนั่งอมสากกะเบืออยู่หรือไง กรรมการสภามหาวิทยาลัยทำไมไม่มีคนประชุมสภา คุณปล่อยให้เด็กคนนี้ ไอ้นายศรัณย์ ไอ้กะเทยควาย อีดอก ผมเรียกอีดอก ให้รู้ด้วย ออกทีวีเลย อีดอก อั้มเนโกะ พฤติกรรมก็รุนแรง
จินดารัตน์ - มันเลยกลายเป็นสังคมเราต้องทนกับสภาพแบบนี้แล้วมันรุนแรงขึ้นทุกวัน
สนธิ - เห็นหรือยังคำพูดของผม ว่าเราต้องเกาะกลุ่มกันเอาไว้ ยิ่งเป็นพันธมิตรฯ ยิ่งต้องเกาะมากขึ้น อย่าแตกแถว อยู่ด้วยกัน เพราะว่ามีอยู่อย่างเดียวเท่านั้นเองที่จะเชื่อมความสัมพันธ์ซึ่งกันและกันได้เพราะเรามีอุดมการณ์เดียวกัน เราคิดเหมือนกัน เราใช้ธรรมอันเดียวกัน เราใช้ธรรมนำหน้า นี้จุ๊เริ่มเห็นด้วยแล้วใช่ไหม
กาญจนา - ค่ะ
สนธิ - หรือเห็นด้วยมานานแล้ว
กาญจนา - ตั้งนานแล้วค่ะ
จินดารัตน์ - น่าจะเห็นด้วยมานานแล้วนะคะ
สนธิ - เห็นด้วยมานานแล้ว
จินดารัตน์ - ก็อยู่มาจนถึงวันนี้
สนธิ - คนเอเอสทีวีผมไม่กังวลหรอก
กาญจนา - ถามมาหนูงงเลย
สนธิ - ใช่ไหม
จินดารัตน์ - มีการทดลองใจ
สนธิ - ลองใจๆ
กาญจนา - แล้วอย่างนี้พอคุณณสนธิอธิบายว่าไทยไม่มีความพร้อมเลยสำหรับการก้าวเข้าสู่เออีซี แต่พอถึงเวลาเข้าจริงๆ แล้ว ปี 2558 ถ้าเราหนีไม่พ้นแล้วจริงๆ แนวทางในการปฏิบัติหรือว่าแนวทางในการดำเนินชีวิต อาจเป็นเรื่องงานด้วยเรื่องอะไรด้วยยังไงดีค่ะ
จินดารัตน์ - เสียงหัวเราะน่ากลัวจังเลย
สนธิ - ดังแก้วบางเค้าทุบทิ้งแตก ใจฉันแหลกเพราะน้ำมือเธอ คือผมไม่รู้จะทำยังไงนะ ประเทศไทยเป็นประเทศที่โชคร้ายมากตั้งแต่ทักษิณขึ้นมา อะไรที่มันควรจะไปได้ดีกลับไปผิดเพี้ยนหมด อะไรที่มันควรจะอยู่ในกรอบอยู่ในศีลอยู่ในธรรมกลับกลายเป็นเรื่องที่ชั่วร้ายไปหมด อะไรที่มันควรจะพูดจาด้วยเหตุด้วยผลหลับเลวทรามต่ำช้าไปหมดนะ ทั้งหมดนี้มันมีคนได้อยู่กลุ่มเดียว แล้วจริงๆ ก็คือรวยกระจุกจนกระจาย นี้คือเรื่องจริง รวยกระจุกจนกระจายจริงๆ ใช่ไหม ไอ้ที่มันปล้นฉิบหายวายป่วงทุกวันนี้ก็เพราะว่ามันไม่มีจะกินกัน แล้วมันก็ส่งเสริมให้คนต้องปล้น การชิงทรัพย์ การลักขโมยก็จะมากขึ้น เพราะเศรษฐกิจมันเป็นเศรษฐกิจเผาตัวเอง เศรษฐกิจยุยงส่งเสริมให้คนใช้เงินใช้ทอง ทุนสามานย์มันก่อให้เกิดเด็ก เขาบอกว่าเด็กไทย เด็กไทยทำแท้งอันดับ 2 แล้วนะ อันดับ 2 เป็นเปอร์เซ็นต์ ผมไม่รู้ว่าของโลกหรือของเอเชีย ยกตัวอย่างให้ฟังง่ายๆ และเดี๋ยวนี้ศีลธรรมไม่มีเหลืออะไรแล้ว ใช่ไหม คุณไปดูสิ คุณไปดูทุกจุดเลยมีอะไรเหลือบ้าง เพราะฉะนั้นเออีซีคือถ้ายิ่งลักษณ์อยากให้การส่งออกเมืองไทยดีสงสัยอีที่ทำทุกวันนี้ต้องการจะส่งออกกระหรี่ไปหากินเมืองนอก ใช่ไหม อีกหน่อยพวกพม่า เขมรก็เข้ามาทำงานในเมืองไทยได้
จินดารัตน์ - เขาบอกว่าธุรกิจที่ต้องใช้แรงงานก็ได้เฮ
สนธิ - ได้เฮไง
จินดารัตน์ - ได้ประโยชน์นะ
สนธิ - ก็นี้ไง และคนไทยไปไหน
จินดารัตน์ - กินอะไร
สนธิ - กินอะไร แล้ววันนี้โกหกทั้งเพไปอ่านหนังสือพิมพ์ กระทรวงสาธารณสุขรับเด็กปริญญาตรี 13,000 ไหนบอก 15,000 ไง
จินดารัตน์ - ยอมรับแล้วไงว่าถังแตกจริง
สนธิ - แล้วไงโกหกแล้วคนไทยก็ยังทำใจได้กับการที่สมาร์ทเลดี้มานั่งโกหกอยู่ทุกวัน พรรคเพื่อไทยพรรคทำลายชาติ ทำลายบ้าน ทำลายเมืองจริงๆ ผมจะบอกให้รู้ที่ผมต่อต้านนักการเมืองก็เพราะนักการเมืองสันดานมันเหมือนกันหมด แล้วบ้านเราทุกวันนี้ฉิบหายก็เพราะนักการเมือง เรามีเวลาเข้าเออีซีตั้งกี่ปีแล้ว ทำไมไม่มีการเตรียมการเลย ถ้ามันมีเตรียมการ อย่างน้อยวันนี้ต้องมีแท็กซีพูดภาษาอังกฤษได้บ้าง
จินดารัตน์ - เขาเตรียมแล้วอย่างหนึ่งค่ะ เตรียมเปิดเทอมให้เข้ากับเออีซี
สนธิ - คิดเป็นแค่นี้ แล้วคุณไปเปิดเทอมเท่าเออีซีแล้วยังไง เปิดเทอมเหมือนสิงคโปร์ คนอื่นเขายังไม่เปิดเทอมตามชาวบ้านเลย ของใครของมัน การเปิดเทอม พระไทยทำไมจะต้องมีเข้าพรรษา ทำไมพระจีนไม่มีข้าวพรรษา
กาญจนา - จะได้ไม่ต้องไปเหยียบต้นกล้าของชาวบ้าน
สนธิ - เพราะภูมิศาสตร์ของเราเป็นอย่างนั้น เวลาเข้าพรรษา เวลาฝนตก การปิดเทอมของนักเรียนไทย มันก็ปิดไปตามฤดูกาล สิงคโปร์มีหน้าฝนที่ไหนทำไมต้องไปปิดเทอมตามมัน แค่นี้มันยังไม่มีปัญญาคิด แล้วไอ้ผู้บริหารกระทรวงศึกษาคิดปิด-เปิดเทอม ตามเออีซี ทำไมมันถึงคิดได้เพียงแค่นี้ มันถึงไม่น่าประหลาดใจว่าทำไมคุณภาพการศึกษาของเราต่ำ เพราะว่าผู้บริหารการศึกษาของเราที่อยู่กระทรวงศึกษา มันก็คือธุลีใต้ตีน
จินดารัตน์ - แอนชักมั่นใจแล้วนะคะว่า โครงการสมาร์ทเลดี้ จะทำให้คนไทยฉลาดได้เท่ากับนายกฯ ยิ่งลักษณ์ เอาแค่นั้นพอ คือถ้าฉลาดไปมากกว่านี้ไม่ดี นักการเมืองหลอกไม่ได้
สนธิ - ก่อนปิดรายการ ผมขอตอบคำถาม บังเอิญมีจดหมายมาหาผม เขาไม่ได้เข้าเฟซฯ เขาเป็นทหารแก่ เขาถามมา 2 คำถาม ก็เลยถือโอกาสตอบที่นี่
ถามคำถามแรกว่า ทำไมเราถึงเรียกทหารฝรั่งว่า คอหนัง Leather neck คำว่าคอหนัง นัยมันก็คือทหารนาวิกโยธิน Leather neck มันมีมาในสหรัฐอเมริกา ตั้งแต่ ค.ศ.1700 กว่า ประมาณ 200 กว่าปีที่แล้ว คือทหารไอ้กันสมัยก่อน คอมันจะมีหนังหุ้ม คอหนัง พอตอนหลัง หน่วยนาวิกโยธินของสหรัฐอเมริกาเขาเรียกว่า Marine Corps เวลาเขาแต่งชุด ตรงคอตรงนี้เขาจะเป็นหนัง และก็มีขอบสีแดงเป็นเส้น เขาเลยเรียกว่า คอหนัง Leatherneck นั่นคือที่มาของคำตอบ อันที่ 2 เขาบอกคำว่า สงครามเย็นมันเกิดขึ้นมาได้อย่างไร สงครามเย็นมันเกิดขึ้นหลังสงครามโลกครั้งที่ 2 หลังจากที่โลกมันแบ่งชัดเจนว่า เป็นฝ่ายรัสเซีย ฝ่ายคอมมิวนิสต์กับฝ่ายอเมริกา ซึ่งอเมริกาอ้างตัวเองว่า เป็นโลกเสรี ช่วงนั้น พอหลังสงครามโลกครั้งที่ 2 แล้ว โลกจะแบ่งโดยปริยาย แม้กระทั่งเยอรมนีก็แบ่งเบอร์ลินครึ่งๆ เกาหลีก็เป็นเกาหลีเหนือ เกาหลีใต้ เวียดนามก็เป็นเวียดนามเหนือ เวียดนามใต้ ก็เป็นการสู้กัน และเป็นการประจันหน้าทางอุดมการณ์ที่ไม่เหมือนกัน
เมื่อเป็นการประจันหน้าแล้ว ฝ่ายโลกเสรีก็มีอเมริกา อังกฤษ ฝ่ายหลังม่านเหล็ก คอมมิวนิสต์ก็มีรัสเซียและจีน และยุโรปตะวันออก ทั้งสองฝ่ายก็ประจันหน้ากัน และก็ใช้บ๋อย ใช้ประเทศไทย ใช้เวียดนามเป็น proxy ในการสู้กัน โดยแต่ละฝ่ายก็สนับสนุนอาวุธให้ซึ่งกันและกัน อย่างเช่น ทหารไทยก็มาตั้ง ทหารอเมริกันก็มาใช้สนามบินอู่ตะเภาไปรบกับทางเวียดนาม อเมริกาก็ไปตั้งกองทัพเรือ ที่กองทัพเรือโอกินาวา ไปตั้งที่ซูบิคเบย์ ที่ฟิลิปปินส์ แล้วสงครามเย็นก็คือ การแข่งกันสร้างอาวุธเพื่อขู่กัน รัสเซียก็สร้างขีปนาวุธมาอันนึง อเมริกาบอกกูมีสองอัน รัสเซียบอกกูมีสามอัน กูมีสี่อัน ชนกันจนกระทั่งในที่สุดแล้ว ฝ่ายคอมมิวนิสต์เศรษฐกิจล่มสลาย เพราะว่าเอาเงินไปทุ่มทางด้านอาวุธหมด พอทุ่มทางด้านอาวุธหมดแล้ว รัสเซียก็เลยเปลี่ยนตัวเองมาเป็นระบบทุนนิยมเหมือนอเมริกัน นั่นคือที่มาของการที่ทำไมตอนหลังยุโรปตะวันออกถึงต้องพังทลายหมด
จินดารัตน์ - ล่มสลายหมด
สนธิ - สงครามเย็นก็เลยหมดไป นั่นแหละคือที่มาของสงครามเย็น Cold War คือสงครามเย็นคือว่า ไม่ได้ชกกันนะ สงครามเย็น ถ้าสมมุติดมมันกลับบ้านดึกสักตี 3 ตี 4 ทุกวัน มันก็เกิดสงครามเย็นในบ้าน นางแอนก็นั่งหน้าหงิก ไม่พูด พอผัวเดินเข้ามาก็เฉยมองไปทางโน้น แอนทำอะไรอยู่ หึ นั่นแหละเขาเรียกสงครามเย็น
กาญจนา - ตัวอย่างปิดท้าย
จินดารัตน์ - แต่รู้สึกจะไม่เกิดในบ้านแอน
กาญจนา - อย่ามีดีกว่าเนอะพี่แอน
จินดารัตน์ - ใช่ เป็นไงเป็นกันเลยดีกว่า วันนี้ก็ได้เรื่องราว
สนธิ - หลายเรื่อง
จินดารัตน์ - เยอะนะคะ แล้วก็เราได้ทำใจไปอีกหลายเรื่องเหมือนกัน เราได้ทำใจทุกอาทิตย์เลยนะคะคุณสนธิ
สนธิ - ต้องทำใจทุกอาทิตย์ตอนนี้
จินดารัตน์ - เรามาเจอกันวันที่ 5 6 7 จะได้มาทดสอบใจกันอีกครั้งหนึ่ง ว่าเรายังรักกันเหนียวแน่นมั่นคง ยังมีคนที่ได้รับปัญญาจากเอเอสทีวีมากแค่ไหนนะคะ วันนี้ต้องลากันไปก่อน ขอบคุณสำหรับการติดตามชม สวัสดีค่ะ/ครับ
