ช่วงที่ 2
จินดารัตน์ - กลับมาอีกช่วงหนึ่ง คุยทุกเรื่องกับสนธินะคะ เราจะมาดูวัน สุขสันต์วันนกกัน
กาญจนา - วันนก ก่อนอื่นต้องบอกว่า คอสตูมพร้อมเพรียงโดยไม่ได้นัดหมายนะคะ
จินดารัตน์ - ใจตรงกัน แล้วก็ใส่มาเพื่อฉลองวันเกิดให้คนบางคนที่จัดวัดนู้น วัดนี้ เชียงใหม่ นนทบุรี
กาญจนา - สืบชะตาอะไรกันวุ่นวายไปหมด
จินดารัตน์ - น้ำหูน้ำตาไหล ดูคลิปกันแล้วน้ำตา น้ำลายไหล เดี๋ยวต้องไปดูค่ะว่าทักษิณพูดอะไรกับคนเสื้อแดง ขออนุญาตคุณสนธิ เปิดคลิปของทักษิณนะคะ ว่าดราม่าขนาดไหน ไปฟังกันเลยค่ะ
(คลิป : นช.แม้ว)
จินดารัตน์ - ตีหน้าเศร้าเนาะ ก็เรียกร้องว่าอยากกลับบ้านอีกแล้ว กลับมาเร็วๆ ก็ดี แต่ยังจำได้มั้ยจุ๊ จุ๊จำได้ใช่มั้ยว่าปีที่แล้ว ...
กาญจนา - สละเรือ ขึ้นรถ ถึงเวลาแล้ว ... ตอนนั้นก็คือ ชัดๆ ค่ะว่าถีบหัวคนเสื้อแดง
จินดารัตน์ - งั้นเดี๋ยวจะให้คุณสนธิฟังด้วยว่าเมื่อตอนปี 55 มาทบทวนความจำกันอีกทีว่า พี่น้องเสื้อแดงต้องจำประโยคนี้ไว้ให้ดี ก่อนที่จะมีคลิปถั่งเช่า ความเจ็บปวดเหล่านี้ อย่าลืม ว่าผู้ชายคนนี้ทำอะไรกับพี่น้องเสื้อแดงเอาไว้บ้าง
(คลิป : นช.แม้ว)
จินดารัตน์ - เนี่ย เป็นคนที่พูดกลับไปกลับมาตลอดเวลา แล้ววันนี้พอคลิปออกมาปุ๊บ คนเสื้อแดงก็เริ่มไม่พอใจ ก็เอาร่าง พ.ร.บ.นิรโทษกรรม ฉบับเห็บหมาของพี่โสภณ จะเข้าสู่สภาฯ ในการเปิดประชุมสภาฯ ประมาณต้นเดือนนี้ วันที่ 7 วันเสียงปืนแตก ต้องถามคุณสนธิว่า มีหลายคนกำลังเดาใจพันธมิตรฯ ว่า ที่เคยประกาศว่าถ้าเอาร่าง พ.ร.บ.นิรโทษกรรม เข้าสภาฯ เมื่อไร พันธมิตรฯ จะเคลื่อนไหว หรืออะไรทำนองนี้ จะยังไงคะ ท่าที
สนธิ - เอาทีละเรื่องก่อน ความจริงแล้ว อ.ปานเทพ ก็เคยพูดเรื่องนี้มา ผมก็เห็นด้วย เรื่องทั้งหมดเขาเรียกว่าภาษาอังกฤษเขาเรียกว่า Sick Joke
กาญจนา - ตลกร้ายเหรอคะ
สนธิ - ตลกร้ายมาก ตลกร้ายตรงที่ว่า พรรคประชาธิปัตย์มันเอาเชือกมาแขวนคอเรา เรื่องคดีสนามบิน แล้วก็เรื่องคดีทำเนียบฯ เรื่องคดีรัฐสภา เพื่อที่จะไม่ให้เราเคลื่อนไหวทางมวลชน เพราะมันหวังว่ามันจะเป็นรัฐบาลต่อไป พอมันไม่ได้เป็นปั๊บ ปรากฏว่ากลายเป็นเพื่อไทยต้องการจะเอาเชือกหลุดจากคอเรา ให้เราหลุดเพื่อมันจะได้หลุดด้วย ประชาธิปัตย์มันก็มามองว่า เฮ้ย ยังไงงานนี้ต้องเอาพันธมิตรฯ ออก เพื่อสู้ แล้วมันก็จะได้แอบอยู่ข้างหลัง เพื่อร่วมสู้ด้วย แอบอยู่ข้างหลังนะ ผมใช้คำว่า "แอบอยู่ข้างหลัง" เพื่อร่วมสู้ ผมก็เลยมีความรู้สึกอย่างนี้ ในความรู้สึกส่วนตัว ผมมีความรู้สึกว่า พ.ร.บ.นิรโทษกรรม จะเข้าสภาฯ จะวันไหนก็ตาม ช่างหัวมัน ให้มันเข้าไป ประเด็นสำคัญที่เรายืนอยู่ 2 ประเด็น คือ ประเด็นของมาตรา 112 เราไม่เห็นด้วยถ้าใครก็ตามที่จะแก้ มาตรา 112 เพื่อให้คนซึ่งหมิ่นสถาบันกษัตริย์จะต้องหลุดไป และอีกอันหนึ่งก็คือว่า แปรญัตติเพื่อให้ทักษิณไม่ผิด กลับมาได้ สองประเด็นนี้เราไม่เห็นด้วย แต่ถ้าเราไม่เห็นด้วยเราจะทำยังไง คำถามมีอยู่ว่า ก็ประชาธิปัตย์ไม่ใช่เหรอ เป็นคนเอาเชือกมาแขวนคอเราไว้ อธิบดีศาลอาญาได้พูดชัดเจน ตอนนี้เขาเรียกไต่สวนคุณไชยวัฒน์ สินสุวงศ์ กรณีที่ไปชุมนุม
กาญจนา - ที่สนามหลวง
สนธิ - หน้ากระทรวงกลาโหม เป็นการไต่สวนโดยไม่มีคนร้องนะ ศาลเรียกไปไต่สวนเลย วันที่ 12 สิงหาฯ ในกรณีนี้เช่นกัน ถ้าผม พี่ลอง พี่พิภพ อ.สมเกียรติ ออกในกรณีมาตรา 112 หรือกรณีที่แก้ความผิดทักษิณปั๊บ ศาลอาญาในยุคอธิบดีคนนี้ ก็มีสิทธิ์่ที่จะเรียกพวกผมไปไต่สวนทันที แล้วถ้าเขาเห็นว่าผิดเงื่อนไขการประกัน เขาถอนประกัน พอเขาถอนประกันแล้ว คดีนี้มันต้องสู้กัน 10 ปี แสดงว่าพวกผมต้องติดคุก 10 ปีใช่มั้ย ก็เลยอยากให้คิดกันนิดหนึ่ง ว่ามันไม่ใช่เป็นเรื่องของความกล้าหาญ หรือความขี้ขลาด เพราะวันนี้ผมไม่ต้องพิสูจน์ให้ใครเห็นแล้วว่าผมกล้าหาญ หรือผมขี้ขลาด ผ่านมาเยอะแล้ว มีใครบ้างที่สู้ทุกวันนี้ผ่านลูกปืน 200 นัดอย่างผม ตอบมาสิ ไอ้พวกที่ปากหมาด่าผม มีใครบ้าง ไมมี ก็พวกคุณเป็นคนเอาเชือกมาผูกคอผมเอาไว้ พรรคประชาธิปัตย์ แล้ววันนี้เรียกร้องให้ผมออก แล้วถ้าผมไม่ออก เพระาผมรู้ว่าถ้าผมออกแล้ว เป็นเงื่อนไขที่ผมถูกถอนประกัน แล้วผมต้องสู้คดีในคุกอีก 10 ปี แล้วผมจะออกมาสู้ในเรื่องการให้ปัญญาคนได้อย่างไร นั่นคือจุดยืนของผม
อีกประการผมคิดว่า ถ้ามาตรา 112 มันจะยกให้คนที่หมิ่นพระบรมเดชานุภาพหลุดไป ไม่ใช่หน้าที่ผม หน้าที่ พล.อ.ประยุทธ์ จันทร์โอชา พล.อ.ประยุทธ์ ก็ต้องพิสูจน์ให้สังคมไทยเห็นว่า ระหว่างสถาบันกษัตริย์ พระเจ้าอยู่หัวฯ กับระหว่างยิ่งลักษณ์ ชินวัตร คนไหนสำคัญกว่า พล.อ.ประยุทธ์ ต้องแสดงจุดยืนให้ชัดเจน และไม่ใช่หน้าที่พันธมิตรฯด้วย หน้าที่ พล.อ.ประยุทธ์ จันทร์โอชา ถ้าผมไม่ติดเงื่อนไขการประกันตัวผมก็ออก แต่เนื่องจากผมถูกเชือกแขวนคอไว้อย่างนี้ ถามทุกคนที่ฟังเรื่องนี้อยู่ ถ้าตัวเองรู้ว่าจะต้องถูกถอนประกัน แล้วจะต้องสู้คดีในคุกอีก 10 ปี โดยไม่ได้มีสิทธิออกมาข้างนอก คุณจะคิดอย่างไง
กาญจนา - จะตอบตัวเองว่าอย่างไงคะ
สนธิ - เอาตัวเองเป็นตัววัดไหม ถูกไม่ถูก ส่วนทักษิณถ้าผิดแล้วก็ไม่ต้องแก้ความผิดให้ทักษิณ อ้าวก็เป็นประเด็นที่พรรคประชาธิปัตย์พูดตลอดเวลาไม่ใช่หรอว่า ทุกอย่างต้องจบที่สภาฯ ถ้าอย่างนั้นประชาธิปัตย์ต้องออกมานำแล้ว ชวน หลีกภัย อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ สุเทพ เทือกสุบรรณ ต้องถอดเสื้อนอก ลาออกจาก ส.ส.แล้วก็มาเดินขบวนแล้วงานนี้ ต้องเดินก่อน
จินดารัตน์ - ที่ผ่านมาไม่เคยเห็นลงแรง
สนธิ - ไม่เคย ก็ได้แต่พูดว่า ผมจะร่วมออกมาต่อสู้กับพี่น้อง ไม่ต้องร่วม นำเลย อย่าเก่งแต่ปาก นำเลยคราวนี้ พวกผมนำไม่ได้แล้ว เพราะว่าพวกผมติดเงื่อนไข ซึ่งคุณเป็นคนแขวนคอพวกผมเอาไว้ เพราะฉะนั้นคุณต้องนำ งานนี้ต้องให้พรรคประชาธิปัตย์ สมาชิกพรรคประชาธิปัตย์ กรรมการบริหารพรรคประชาธิปัตย์ กรณ์ จาติกวณิช ศิริโชค โสภา ชวน หลีกภัย บัญญัติ บรรทัดฐาน มีชื่อเสียงทั้งนั้น สุเทพ เทือกสุบรรณ ทุกคนออกมาเดินขบวน
จินดารัตน์ - เพราะคุณก็มีมวลชนของคุณ
สนธิ - คุณก็มีมวลชนของคุณอยู่แล้ว คุณมาโวยวายทำไม ผมไม่เอากับคุณด้วยหรอก
จินดารัตน์ - พอเรียกตีฆ้องร้องเป่า เรียกเรา เรามีเงื่อนไขแบบนี้ก็ไปพูดกันอีกว่า เรารับเงินทักษิณ
กาญจนา - รับเงินบ้าง ไม่กล้าบ้าง
จินดารัตน์ - มันก็อีหรอบเดิมอีกและ
สนธิ - คือแอนคนมันหน้าด้านนี่นะ คุณห้ามไม่ให้มันหน้าด้านไม่ได้หรอก เพราะว่าโดยสันดานมัน ในดีเอ็นเอมันเป็นคนหน้าด้านอยู่แล้ว เพราะว่าโดยสันดานไอ้พวกนี้มันเกิดนี้มันเกิดมา ไอ้พวกพรรคประชาธิปัตย์มันเกิดมา โดยยึดถือปรัชญาด้านได้อายอด ต้องรู้นะนี่คือปรัชญาของมัน ด้านได้อายอด และเดี๋ยวผมจะพูดถึงเรื่องภาพรวมให้ฟังอีก ถึงจุดยืนของผม แต่คนตรงนี้ก่อน เพราะไอ้จุดยืนของผมตรงนี้ชัดเจนไหม แต่เป็นความเห็นส่วนตัวของผมนะ อ่ะผมว่าพี่ลองคิดเหมือนผม พี่ลองแก 70 กว่าจะให้แกตายในคุกหรือไง ถูกไม่ถูก แกมีเรื่องที่ต้องทำอยู่นอกสังคมคุกเยอะแยะไปหมด
จินดารัตน์ - ช่วยเหลือผู้คนอีกเยอะแยะ
สนธิ - แกมีโรงเรียนผู้นำ แกมีล้างพิษตับ แกมีมูลนิธิเลี้ยงสัตว์ของแก แล้วแกมีบริษัทเท่าทุน โน่นนี่นั่นเป็นเรื่องของสังคมทั้งนั้น ผมมีเรื่องของการให้ปัญญาประชาชน พี่พิภพมีเรื่องของการดูแลเด็กโรงเรียนเด็ก อาจารย์สมเกียรติก็มีหน้าที่ดูแลสมัชชาคนจนก็ว่าของแกไป แต่ละคนมีภาระที่ต้องทำให้สังคมทั้งนั้น ไม่ใช่ว่าอยู่ข้างนอกแล้วเสวยสุุขไม่ใช่ และยังต้องเดินขึ้นศาลทุกวันตลอดเวลา นี้วันจันทร์ที่ 29 นี้แอนก็รู้ก็ต้องไปกันอีก 96 คน ของผมมีเพิ่มเติ่มอีกสิงหาไปอีก 2 คดี คดีหน้ารัฐสภา อีกคดีหนึ่งก็คือทำเนียบรัฐบาล ทุกวันนี้เดินขึ้นศาลหัวบันไดไม่แห้งเลยใช่ไหม เพราะฉะนั้นแล้วผมเชื่อว่าแกนนำพันธมิตรฯ จุุดยืนจะชัดเจน แต่ผมไม่ทราบเพราะจะมีการประชุมกันในอาทิตย์หน้า แต่ส่วนตัวผมจุดยืนผมมีอย่างงี้
จินดารัตน์ - คุณสนธิมีคนตั้งคำถามคือ คล้ายๆ ว่าไม่สู้แล้วเหรอ ก็อย่างน้อยโค่นล้มระบอบทักษิณอีกครั้งหนึ่ง
สนธิ - ก็ตรงนี้ไง ที่ผมอยากเปิดเผยความในใจของผมสักนิดนึง คือผมเบื่อการออกไปโค่นระบอบทักษิณ เพราะว่าโค่นเสร็จแล้วยังไง โค่นเสร็จก็มีอยู่ 2 ทาง ทิศทางหนึ่งซึ่งพรรคประชาธิปัตย์ต้องการมาก ก็คือสลับขั้ว ให้ทหารไปจัดรัฐบาลใหม่ในค่ายทหาร ซึ่งอันนี้พรรคประชาธิปัตย์ก็อาจจะผิดหวังนิดหน่อย เพราะผมไม่เชื่อว่าจะโค่นระบอบทักษิณได้ เพระาเราไม่มีอำนาจรัฐอยู่ในมือ อีกทิศทาง คือทิศทางของเสนาธิการร่วมที่กำลังตั้งอยู่ ก็ยังคงเชื่อแบบโง่ๆเหมือนเดิมว่า ถ้าประชาชนออกมาเยอะๆแล้ว มีทหารอยู่ในมือพร้อมจะออกมาช่วย ผมยืนยันเดี๋ยวนี้ว่ามันไม่มี เพราะฉะนั้นแล้วมันเรื่องอะไรที่เราจะวิ่งเอาหัวชนกำแพง อยากจะว่าผมรับเงินทักษิณ มีปากว่าก็ว่าไป อย่างมากผมก็อดทน 2-3 ปี ก็รู้ ผมทนมาตั้ง 2 ปีกว่าตอนนี้ก็พิสูจน์แล้วไง คนที่ว่าผม มาลองดูข้อหาที่พรรคประชาธิปัตย์ยัดใส่ผม และพี่น้องพันธมิตรฯอีก 96 คน แล้วขึ้นศาล ให้ประกันตัวบนเงื่อนไขว่าห้ามชุมนุม ห้ามยุยงปลุกปั่นมวลชนทุกอย่าง ถ้าไม่งั้นแล้วศาลถอนประกัน แล้วคดีนี้อย่างที่ผมบอกแอนต้อง 10 ปี ถ้าศาลต้นถอนประกัน ยื่นอุทธรณ์ ศาลอุทธรณ์ก็จะถอนประกันเหมือนเดิม ยืนตามศาลต้น เท่ากับว่า ต่อสู้ในคุก สู้ไปเรื่อยๆ แล้วงานพี่ลองว่าอย่างไร แล้วงานเอเอสทีวีต้องให้ปัญญาคนจะว่าอย่างไร ทั้งหมดนี่เกิดขึ้นเพราะพรรคประชาธิปัตย์คนเดียว เห็นแก่ตัว ไม่อยากให้พันธมิตรฯชุมนุม แล้วมองในมุมกลับ ถ้าสลับขั้วแล้วอย่างไรล่ะ ถ้าพรรคประชาธิปัตย์ขึ้นเป็นรัฐบาลแล้วยังไง ก็อีก 2 ปี เราก็คงต้องมาประท้วงพรรคประชาธิปัตย์
จินดารัตน์ - ต้องถามว่ายังไม่เข็ดกันอีกเหรอ
สนธิ - เพราะว่าพรรคประชาธิปัตย์ กับพรรคเพื่อไทย มันเป็นสัตว์ในครอกเดียวกัน มันเป็นสัตว์การเมือง ที่เห็นแก่ประโยชน์ส่วนตัว และประโยชน์ส่วนพรรค แต่ไม่เคยเห็นประโยชน์ส่วนรวมไม่เคยเห็นแก่ชาติบ้านเมือง มันเป็นระบบที่เลวร้ายที่ก่อเให้เกิดพรรคการเมืองเลวๆอย่างพรรคเพื่อไทย และพรรคประชาธิปัตย์ และตรงนี้เป็นก็เป็นจุดขายของสาวกพรรคประชาธิปัตย์ เอาน่า คุณอภิสิทธิ์ก็ยังเลวน้อยกว่าคุณทักษิณ เลวน้อยกว่า แล้วเลวเปล่าล่ะ แล้วขายแผ่นดิน ขายเขาพระวิหาร ขายเหมือนกันไหม ก็ขายเหมือนกัน แล้วไอ้ที่มันโกงกัน 350,000 ล้านน้ำ กับโกงไทยเข้มแข็งก็โกงใช่ไหม แล้วไอ้ข้าวที่มันเน่าทั้งชาติกับไอ้น้ำมันปาล์มที่มันขาดเหมือนกันไหม เหมือนกันเป็นเพียงแต่ขนาดมันเล็กกว่า ขนาดมันใหญ่กว่า มันก็กลับมาสู่จุดเดิม เอาน่าพรรคประชาธิปัตย์ถึงโกงก็โกงน้อยกว่า เข้าใจหรือยัง ตรรกะอย่างนี้ผมไม่ยอมรับ ผมรับไม่ได้อีกต่อไปแล้ว
เพราะถ้าผมต้องสู้เพื่อการเมืองผมไม่ได้สู้เพื่อให้พรรคประชาธิปัตย์ขึ้นมาเป็นรัฐบาล หรือใครก็ตามขึ้นมาเป็นรัฐบาล แล้วถ้าพรรคประชาธิปัตย์จะเป็นรัฐบาลในเงื่อนไขใดล่ะ ก็ต้องเอาพรรคร่วมออกมาอยู่ด้วย แล้วเอาบางส่วนของพรรคเพื่อไทยมาอยู่ด้วยใช่ไหม แล้วมันกลับเข้าไปอีหรอบเดิมเปล่าล่ะ ที่ว่าถ้าไม่มีเขาเราเป็นรัฐบาลไม่ได้ ฉะนั้นแล้ว ไอ้พรรคเขามาร่วมรัฐบาล บรรหารก็จะเรียกร้อง ไอ้นี่ก็เรียกร้อง พรรคประชาธิปัตย์ก็จะมามุกเดิมๆ เราต้องยอมเขา ถ้าเราไม่ยอมเขาเราก็เป็นรัฐบาลไม่ได้ ถ้าเราเป็นรัฐบาลไม่ได้เราก็มีสิทธิที่จะทำอะไรดีๆให้กับประเทศชาติไม่ได้ นี่คือตรรกะ โทษนะ ส้นตีนของมัน ซึ่งมันใช้มาตลอดเวลา แล้วพอมันสลับขั้วแล้วคนอย่างสุเทพ เทือกสุบรรณ จะหายไปไหม ก็ยังอยู่เหมือนเดิม แล้วเปลี่ยนไปทำไม
ถ้าจะทำ ตั้งมวลชน สภาการเมืองประชาชนตั้งรวมตัวกันเพื่อไม่เอาระบบการเมืองแบบนี้ เพื่อไม่เอาระบบการเมืองที่เป็นฐานรองรับพรรคประชาธิปัตย์ พรรคชาติไทยพัฒนา พรรคเพื่อไทย ที่รวมหัวกันกิน มันหมดยุคแล้ว ผมเนี้ยเบื่อการเมือง เพราะผมเห็นว่าทุกวันนี้การเมืองคือนักการเมืองชั่วๆพวกนี้ใช้สิทธิของตัวเองมาบริหารจัดการบ้านเมือง โดยไม่มีภาคประชาชนเข้ามาเกี่ยวข้องเพียงเพราะตัวเองอ้างว่าตัวเองได้รับการเลือกตั้งเข้ามา องค์กรอิสระล่ะเกิดอะไรขึ้น คนไทยเป็นคนเลือกองค์กรอิสระ มันก็ ส.ส. มันก็ ส.ว. และอี ส.ว.มาจากไหนล่ะ มันก็เลือกตั้งเช่นกัน อีกหน่อยมันก็มีเลือกตั้งหมดทุกคน ใช่ไหม เพราะฉะนั้น ส.ว.ก็การเมือง ส.ส.ก็การเมือง องค์กรอิสระก็การเมืองเช่นกันใช่ไม่ใช่ แล้วไงล่ะ จะให้ผมต้องอยู่ในสังคมแบบนี้ต่อไปตลอดชีวิตหรอ ถ้าผมเปลี่ยนมันไม่ได้ ผมไม่ขอร่วมสังฆกรรมกับมัน ผมขอตั้งชุมชนเล็กๆ อย่างที่ผมพูดตั้งแต่ต้น คือว่าผมขออยู่ของผมอย่างนี้ ใครอยากอยู่กับผมด้วยผมยินดี แต่ขอให้มีอุดมการณ์ร่วมกัน ไม่ยอมรับความชั่วร้าย ใครรับไม่ได้ ไป อย่าเสือกเข้ามาใกล้ๆ ผม ไปเลย ไม่ต้อง และไม่ต้องมาอ้างว่า จะไม่บริจาคให้ช่างมัน เอเอสทีวีอยู่ไม่ได้ ก็อยู่ไม่ได้ จบ ผมไม่แคร์ ทำไมผมจะต้องไปเป็นหนี้บุญคุณกับไอ้คนซึ่งมันไม่จริงใจกับชาติบ้านเมือง ที่ไม่ปัญญามองเห็น แล้วมาเที่ยวข่มขู่ บอกเดี๋ยวนี้เอเอสทีวีพันธมิตรฯ ดูสิ คนมาร่วมด้วยน้อย เฮ้ยถ้าพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย มีคนอยู่กระจุกมือเดียว แต่เข้มแข็งดุเดือด อุดมการณ์ดี มีปัญญา ยังดีกว่าพวกคุณ ที่เป็นไม้หลักปักขี้เลน เข้าใจไหม
จินดารัตน์ - มีพันธมิตรฯ บางคนเขาบอกว่า มาถึงวันนี้เขาเห็นด้วยกับคุณสนธิเรื่องนึงว่า เขาพร้อมที่จะเสี่ยงต่อเมื่อมันคุ้มกับการ
สนธิ - มันต้องคุ้มถึงจะเสี่ยง เปล่าแล้วอีกอย่างนึง มันเป็นเรื่องที่พูดลำบาก อย่างเช่นนิรโทษกรรม ถึงเราได้ประโยชน์แต่เราก็ยืนยันว่า อะไรที่อยู่ในกระบวนการสากลจัดการไป ทั้งๆ ที่ของเราการต่อสู้ยาวนานมาก แต่เสื้อแดงไม่ต้องการ เสื้อแดงต้องการให้คนเผาศาลากลางให้หลุด เสื้อแดงต้องการให้คนเผาบ้านเผาเมืองให้หลุด แต่เราบอกเฮ้ยไม่ได้ เพราะเราไม่ได้เผาใครนี่หว่า เราพร้อมจะพิสูจน์ความบริสุทธิ์ของเรา เพราะฉะนั้นเรากลับกลายเป็นคนที่เชื่อหลักนิติรัฐมากที่สุด แต่เสื้อแดงมันบอกไม่ได้ ต้องเอามันหลุด เพราะว่ามันจะเอาเราหลุดด้วยไง ถึงบอกไงไอ้ประชาธิปัตย์เอาเชือกแขวนคอเรา แต่ไอ้เสื้อแดง เพื่อไทยต้องการเอาเชือกออก เพราะต้องการใช้ให้เราเป็นเครื่องมือในการให้มันหลุดด้วย เห็นยังแอน ใช่ไหม เพราะฉะนั้นจุดยืนผมชัดเจน ส่วนตัวผมนะ ผมยังไม่ได้คุยกับแกนนำนะ เลิกสักที แต่ถ้าตั้งสภาประชาการเมืองประชาชน แล้วรวมทุกคนเพื่อเปลี่ยนการเมือง ไม่ให้การเมืองน้ำเน่าแบบนี้ ไม่ให้การเมืองชั่วร้ายแบบนี้ ผมเอา ถ้างานนี้จะต้องติดคุก สู้กันแล้วได้เปลี่ยนจริงก็ยินดี แต่ถ้าไปอย่างทุกวันนี้ ที่จะไปประท้วงกันที่มันเอาเรื่องนี้เข้าสภาฯ ติดคุกฟรี เพราะมันจะจบลงด้วยการเลือกตั้งใหม่ เลือกตั้งใหม่แล้วไง
จินดารัตน์ - มันก็กลับมาเหมือนเดิม
สนธิ - เพื่อไทยกลับมา หรือถ้าเพื่อไทยไม่กลับมาประชาธิปัตย์ก็กลับมา แล้วมันต่างอะไรกันระหว่างประชาธิปัตย์กับเพื่อไทย สำหรับผมแล้วต่างกัน เพราะว่ามันเป็นทายาทอสูรด้วยกันทั้งคู่ สัตว์การเมือง เป็นสัตว์การเมือง มันเป็นทายาทอสูร เพราะอสูรตัวอย่างก็คือระบบการเมืองปัจจุบัน ถูกมั้ย
จินดารัตน์ - และคุณสนธิที่พูดตอนต้นรายการมันเกี่ยวเนื่องอะไรกับเรื่อง
สนธิ - เกี่ยวหมด เพราะว่าการเมืองที่เป็นไปทุกวันนี้ มันก่อเกิดสภาวะสังคมที่มันเน่าเฟะแบบนี้ สื่อมวลชนทุกวันนี้มุ่งแต่เอาเงินเป็นตัวตั้ง ก็เลยมุ่งต่อเรื่องเรตติ้ง ก็เลยมุ่งแต่เรื่องละคร ละครโด่งดังก็จะต้องแรง ต้องเป็นเรื่องเมียน้อยกับเมียหลวงตบตีกัน ไม่มีอะไรที่มันประเทืองปัญญา และไม่มีอะไรที่รายงานข้อเท็จจริงออกมาให้ประชาชนได้มีปัญญาเกิดขึ้น แม้กระทั่งเรื่องคลิป เรื่องคลิปที่ออกมาที่ทักษิณคุยกับ ยุทธศักดิ์ ศศิประภา นักโทษชายทักษิณคุยกับยุทธศักดิ์ ศศิประภา เรื่องคลิปนี้สำหรับเมืองนอกแล้วเป็นเรื่องที่ใหญ่ที่สุด แต่สื่อมวลชนฟรีทีวีไม่รายงานเลยเป็นไปได้ยังไงคุณเป็นสื่อมวลชน โทษนะหยาบอีกที ส้นตีนประเภทไหน ไม่ว่าจะเป็นช่อง 3 ช่อง 5 ช่อง 7 ช่อง 11 โทษนะส้นตีนทั้งนั้น และคุณมาอ้างตัวคุณเป็นสื่อมวลชน คุณไม่สื่อมวลชน คุณคือเครื่องมืออิเล็กทรอนิกส์ที่ทำมาหากิน
กาญจนา - คือตอนนี้ต่อให้เขาเล่นประเด็นข่าวก็จะเป็นประเด็นข่าวที่สร้างเรทติ้ง แต่ว่าไม่ได้ทำให้คนมีปัญญามากขึ้น
สนธิ - ไม่ได้ทำให้คนมีปัญญา แล้วไม่ได้เอาเรื่องที่มันมีผลกระทบต่อชาติบ้านเมืองโดนส่วนรวมเอาออกมาเล่น
จินดารัตน์ - แถมช่วยปิดบังด้วยค่ะ
สนธ - แถมยังช่วยปิดบังอีกต่างหาก เพราะฉะนั้นแล้วถามว่าปันปันเป็นผลห่วงใคร ก็เป็นผลพวงไอ้สื่อมวลชนส้นตีนพวกนี้ ไอ้ช่อง 3 ไอ้พวกตระกูลมาลีนนท์ ไอ้ช่อง 5 ช่องทหาร ช่องของประยุทธ์ จันทร์โอชานี่ละ ช่อง 7 ช่องที่เป็นลูกน้องทหาร ไอ้ช่อง 9 ของรัฐบาล ช่อง 11 เหมือนกันเป๊ะ เหมือนกัน และถ้าไม่มีเอเอสทีวีอยู่ ไม่มีเว็บไซต์ผู้จัดการอยู่ ถามว่าไอ้คลิปนี่คนจะรู้เรื่องไหม
จินดารัตน์ - เพราะมันผ่านมือสื่อไปหลายคนแล้ว แต่ไม่กล้าเปิด
สนธิ - ไม่กล้าเปิด มีเราคนเดียวที่กล้าเปิด เพราะว่าเราคิดว่า เรื่องนี้เป็นเรื่องที่สำคัญของชาติ บ้านเมือง เหตุผลที่สำคัญเพราะว่า ทำไมถึงปล่อยให้ไอ้นักโทษหนีคดี หนีความผิดมาแทรกแซงการโยกย้ายแต่งตั้งของกระทรวงกลาโหมได้ และคำพูดก็พูดชัดเจน และในคำพูดมีตัดต่อจริง เพราะว่ามีคำพูดที่กล่าวถึงสถาบันที่แรงมาก หลายคำพูดเขาเลยตัดต่อทิ้ง ใช่ไหม ที่เฉลิมบอกตัดต่อ คุณอยากได้เวอร์ชั่นเต็มไหมละ เฉลิมคุณจะเอาฟังไหมละ และคุณยอมรับว่า คุณจะเป็นส่วนนึงของคลิปอันนั้นด้วย ที่เขากล่าวร้ายสถาบันนะ คุณเฉลิมคุณยอมรับไหม เอาไหม เอ๊ะอะอะไรก็ตัดต่อ พูดเป็นอยู่แค่นี้
กาญจนา - แล้วอย่างเนื้อหาในคลิป มันสะท้อนได้ว่า การเกี้ยเซียะ หรือว่าการพูดระหว่างนักการเมืองกับเจ้าหน้าที่ทหารอย่างนี้ มันชัดเจนเหลือเกิน แต่ยังเงียบกันอยู่
สนธิ - ถ้าการเมืองไม่เป็นอย่างนี้ สังคมไทยไม่เละอย่างนี้หรอก เพราะการเมืองมันคำนึงถึงประโยชน์ของตัวเอง มันไม่ยุ่ง ถ้าการเมืองมันเป็นการเมืองเพื่อส่วนรวมแล้ว ลัทธิธรรมกายไม่โตอย่างนี้หรอก การเมืองต้องดูแลทำนุบำรุงศาสนาในทิศทางที่ถูกต้อง การเมืองต้องดูแลศีลธรรม ศีลธรรมอันแรกที่ต้องดูแลคือ ดูแลบทบาทของสื่อมวลชน เพราะถ้าการเมืองดี แกรมมี่จะทำทีวีแบบนี้ไม่ได้ ถูกไม่ถูก ถ้าการเมืองดี ผู้นำดี น้องปันปันจะต้องถูกดำเนินคดีและ แล้วในที่สุดศาลจะพิพากษารอลงอาญา และน้องปันปันก็ยืนร้องไห้ แล้วก็บอกว่าเข็ดแล้ว จะไม่ทำอีกแล้ว พ่อจะออกมาขอโทษสังคมบอกว่า ขอโทษทีให้โอกาสลูกผมอีกครึ่งนึง แต่ถ้าน้องปันปันโดนลงโทษให้รอลงอาญาแล้ว พ่อขอให้สังคมให้โอกาส สังคมก็พร้อมจะให้โอกาส ถ้าอย่างนั้นมันไม่สองมาตรฐาน และถ้าการเมืองดี หรือถ้ามีคนทำงานเพื่อส่วมรวมจริง ไอ้นักแบดที่ไปชกกันที่ต่างประเทศ มันก็จะไม่ชกกัน เพราะที่มันชกกันเพราะมันไม่ถูกกันระหว่างสโมสร กับสโมสรด้วยกัน ถ้าการเมืองดี ไอ้นายกสมาคมฟุตบอลแห่งประเทศไทย บังยี วรวีร์ ที่ร่วมกับสยามสปอร์ตพับบลิชชิ่ง ก็คงจะไม่ผูกขาด เหตุผลก็เพราะว่า วรวีร์เป็นพวกพรรคเพื่อไทย
กาญจนา - ผลประโยชน์ทั้งนั้นเลย
สนธิ - ผลประโยชน์ทั้งนั้น ใครเป็นคนจัดสรรประโยชน์นี้ การเมืองเป็นคนจัดสรรให้ ไม่เห็นหรอ ไอ้บังยี นายกสมาคมฟุตบอลแห่งประเทศไทย พาพวกนายกสมาคมกีฬา ไปอวยชัยให้พรกับ ยุทธศักดิ์ ศศิประภา
กาญจนา - ประธานโอลิมปิก
สนธิ - ประธานโอลิมปิกให้กำลังใจ ให้กำลังใจเรื่องอะไร ผมจะให้เอารองเท้าให้เสียด้วยซ้ำ ให้กำลังใจทำไม คนแบบนี้ให้กำลังใจได้อย่างไร การเมืองทั้งนั้น และการเมืองระบบนี้ และคุณไปดูได้เลยว่า พรรคประชาธิปัตย์ในอดีตทำอะไรไว้บ้าง พรรคเพื่อไทยทำอะไรไว้บ้าง ทำเหมือนกันหมด ไม่ต่างอะไรกันเลยแม้แต่นิดเดียว สมัยสุเทพ เทือกสุบรรณ เป็นรองนายกฯ ดูแลตำรวจ เหมือนกับเฉลิม เป็นรองนายกฯ ดูแลตำรวจ พอมีกรณีฆ่าประชาชน 7 ตุลา ป.ป.ช.ชี้มูลความผิดเสร็จเรียบร้อย กลับเสือกไม่ปลดเขาอีก เห็นไหมไม่ปลดตำรวจ ช่วยเหลือเขาอีก เห็นหรือยังให้อยู่ต่อ และไง แล้วมันต่างอะไรกับที่ไอ้แจ๊ดบอกว่า มีวันนี้เพราะพี่ให้
กาญจนา - ถามแม่แล้วด้วย
สนธิ - ถามแม่แล้วด้วย ต่างกันอย่างเดียวคือว่า ไอ้เพื่อไทยมันหน้าด้านมากกว่า แต่มันทำชั่วเหมือนกัน เห็นหรือยัง ผมถึงบอกว่า ผมพูดมาหลายครั้งและ ว่าพรรคเพื่อไทยมันคือ ไอ้เสืออาวา ภาพมันเจียดสัตว์ยันถือดาบ เปลือยอกแล้วบอกว่า เฮ้ยเสืออาวากูปล้นแล้วนะ แต่พรรคประชาธิปัตย์มันใส่เสื้อนอก แล้วเดินเข้าบ้าน เคาะประตูบ้าน พูดจายิ้มแย้มแจ่มใส พอเผลอหันปั๊บเอาปืนจี้เลย มันจับแก้ผ้าปล้นทั้งตัวเลย เหมือนกัน จบลงสุดท้ายคือ ประชาชนถูกปล้นเช่นกัน เพียงแต่ว่าไอ้เจ้าแรกก็คือ พรรคเพื่อไทยมันปล้นแบบเถื่อนๆ จำนำข้าว 3.5 แสนล้าน โครงการน้ำ
กาญจนา - 2 ล้านล้านบาท
สนธิ - 2 ล้านล้านบาท มันปล้นแบบเถื่อน แต่ประชาธิปัตย์ มันปล้นแบบเนียบเนียน แต่ก็ถูกจับได้ว่าปล้นเช่นกัน เห็นไหม ต่างกันตรงไหนผมถามซิ ต่างกันตรงวิธีการ คนก็บอกว่า เออ ต่างกันตรงวิธีการ คนก็บอกว่า เออ อย่างน้อยถึงฉันโดนปล้น แต่มันก็สุภาพกับฉันนะ เฮ้ย ผมไม่เอาว่ะ งั้นคุณไปอยู่โลกของคุณดีกว่า คุณไปอยู่โลกของคุณแล้วอย่ามาเสือกยุ่งกับผม
จินดารัตน์ - คุณสนธิดูคลิปของทักษิณวันนี้ ดูท่าทีแล้ว
สนธิ - ผมตั้งใจจะพูดเรื่องนี้อยู่แล้ว ทักษิณถึงคราวแล้ว ผมเชื่อนะ หนีกรรมไม่ได้ ผมเชื่อคำพูดของพ่อแม่ครูอาจารย์ ผมไม่เคยตั้งข้อสงสัยในคำพูดของพ่อแม่ครูอาจารย์ผม หลวงตามหาบัว คำพูดที่ท่านบอกว่า ทักษิณแผ่นดินก็จะไม่มีอยู่ เงินมีเท่าไหร่ก็จะหมดไป แม้แต่ชีวิตก็จะรักษาไม่ได้ ผมเชื่อพ่อแม่ครูอาจารย์ ผมพูดไม่เคยผิด เพียงแต่ท่านไมได้บอกเวลาเท่านั้นเอง วันนี้ทักษิณมีน้องสาวซึ่งเป็นรัฐบาลแล้วตัวเองเป็นคนอยู่เบื้องหลังรัฐบาลทั้งหมด มีรัฐบาลที่อยู่ 2 ปีกว่า ตัวยังกลับบ้านไม่ได้เลย 2 ปีแล้ว อันที่ 2 ทักษิณพยายามสะเดาะเคราะห์ทุกเรื่อง เกจิอาจารย์พระสงฆ์องค์เจ้าที่มีแต่กิเลศติดตัว ไปทำพิธีต่ออายุสะเดาะเคราะห์ คุณต่ออายุได้ที่ไหน เคราะห์คุณสะเดาะได้ที่ไหนสะเดาะไม่ได้เพราะว่าเคราะห์ถ้ามันมี มีเพราะกรรมที่คุณทำเอาไว้ แล้วไม่มีมนุษย์ผู้ใดหนีกรรมได้ พระเทวทัต พระพุทธเจ้ายังหนีไม่พ้นกรรมเลย พระโมคคัลลาท่านก็หนีไม่พ้นกรรม ท่านโดนโจรทุบตาย ตายเพราะกรรมเก่าของท่านมาถึง ทักษิณต้องมารับกรรมเก่าของตัวเอง วันนี้บุญเก่าทักษิณหมดแล้วนะ ถ้าคนจีนเขาบอกว่า ดูหน้าตาก็ให้เหมือนดูหน้าต่างคน หน้าตาทักษิณเหมือนคนตายแล้วนะ
จินดารัตน์ - ตั้งแต่งานศพพ่อฮุนเซนแล้วนะคะ
สนธิ - เหมือนคนตายแล้ว จริงๆ ทักษิณไม่เคยรู้ว่าตัวเอง ตัวเองรู้แต่พยายามเล่นลิ้น หลอกตัวเอง ทำกรรมไว้กับชาติบ้านเมืองขนาดไหน แล้วผมเชื่อว่า กรรมตอนนี้ พ้นวันเกิดเขาวันนี้แล้วกรรมจะเริ่มโหมกระหน่ำเข้ามาแล้ว แล้วคอยดูจะมีอะไรที่ประหลาดๆเกิดขึ้นกับทักษิณ ผมเชื่ออย่างมาก แล้วคนที่ร่วมหัวจมท้ายกับทักษิณ ข้าราชการที่ไปหาทักษิณ ตำรวจ ทหาร ข้าราชการ หลายคน รวมทั้ง ส.ส.ที่บินไปหาทักษิณ จะฉิบหายกันหมด
จินดารัตน์ - พวกขี้ข้าน่ะเหรอคะ
สนธิ - พวกขี้ข้าทั้งหลาย คนพวกนี้มันเป็นคนที่ไม่มีศักดิ์ศรีเลย มันไม่มีความเป็นมนุษย์เลยแม้แต่นิดเดียว มันเป็นรัฐมนตรี มันเป็น ส.ส. เป็นตัวแทนประชาชน ปากมันพูดอย่างนั้น แต่ข้อเท็จจริงมันคือขี้ข้าทักษิณ มันคือเศษฝุ่นใต้ตีนทักษิณ มันไม่รู้ตัวมันเอง แล้วไอ้ที่ร้องห่มร้องไห้ งอแง สงสารทักษิณ คุณสงสารตัวคุณเองก่อนเถอะ ว่าคุณโง่ ถูกเขาหลอก แล้ววันนี้ ทักษิณวันนี้จำเป็นที่จะต้องเอา พ.ร.บ.นิรโทษกรรม ยื่นเข้าไป เพราะว่าถูกไอ้ตู่ จตุพร มันยื่นคำขาด
กาญจนา - ว่าเดี๋ยวมันทำร้ายความรู้สึกคนเสื้อแดง
สนธิ - ถ้าความรู้อย่างนี้ อีกหน่อยเสื้อแดงจะไม่ออกมาช่วย ถ้ามีอะไรเกิดขึ้น ทักษิณกลัว เพราะฉะนั้นแล้ว ทักษิณกับไอ้ตู่นี่หลอกใช้ซึ่งกันและกัน จตุพรไม่ใช่คนโง่ มันก็รู้ว่ามันขู่ทักษิณได้ และมันก็ไถเงินทักษิณได้ต่อ ทักษิณมันก็รู้ว่ามันจำเป็นต้องพึ่งจตุพร แล้ววันนี้เกิดอะไรขึ้น ทักษิณมันรู้ว่าถ้ามันแตะเรื่องมาตรา 112 ปั๊บ มีเรื่องทันที มันก็เลยให้น้องสาวบอกว่ามาตรา 112 ไม่เอา เห็นมั้ย เอาใจใคร เอาใจเจ้า แล้วก็เอาใจทหาร-กองทัพ เพราะฉะนั้นแล้ว ไอ้พวกเสื้อแดงฝ่ายซ้ายจัด ที่หนุนเรื่องล้ม ม.112 แล้วให้พวก ม.112 ที่โดนคดี หลุดออกให้หมด ก็โกรธทักษิณ ทักษิณมันก็มองว่าไอ้พวกนี้ไม่มีกำลังคน
กาญจนา - เป็นแค่หยิบมือเดียว
สนธิ - หยิบมือเดียว ไม่สนใจ เห็นมั้ย นี่คือทักษิณไง ไม่เคยมีความจริงใจ ใครให้ประโยชน์มากกว่าก็เอา เหมือนกับที่ถีบหัวเรือส่งเสื้อแดง แต่เสร็จเรียบร้อยแล้ว ในที่สุดมีความรู้สึกว่า เฮ้ย ... เพราะตอนนั้นทักษิณเป็นรัฐบาลไง ก็มีความรู้สึกจบแล้ว แต่พอมาตอนหลังมีคนเตือนบอกอย่าเพิ่ง ก็เลยต้องหันกลับไปคืนดีอีกที ก็คือหลอกใช้ซึ่งกันและกัน ไอ้คนที่โชคร้ายที่สุด คือไอ้พวกมวลชนเสื้อแดง ที่โง่ ไม่รู้เรื่อง ไอ้คนที่ฉลาดที่สุดคือแกนนำเสื้อแดง มีอยู่ไม่กี่คน
กาญจนา - หากินได้หมดทุกทาง
สนธิ - หากินได้หมดทุกทาง
จินดารัตน์ - ทุกเหตุการณ์ด้วย
สนธิ - ทุกเหตุการณ์ ทุกเหตุการณ์จริงๆ ตอนนี้ก็กลายเป็นว่า ตู่-จตุพร กลับมาเป็นผู้นำอีกครั้งหนึ่ง แล้วบทบาทของแกนนำเสื้อแดงฝ่ายซ้ายจัดก็เริ่มลดน้อยลง ด้วยเหตุนี้ ทั้งเหวง โตจิราการ และธิดา ถาวรเศรษฐ ก็เริ่มเปลี่ยนสี เปลี่ยนจากซ้ายจัด ล้มเจ้า มาแตะเอาไว้กับจตุพร และแตะไว้กับอำมาตย์เต้น
จินดารัตน์ - เพื่อความอยู่รอด
สนธิ - เพื่อความอยู่รอด เพราะงั้นนี่อะไรแอน นี่คือการเมือง นี่คือการเมืองระบบเก่า ไม่ได้ต่างอะไรกันเลยแม้แต่นิดเดียว ถามว่าต่างกันตรงไหนระหว่างพรรคประชาธิปัตย์กับพรรคเพื่อไทย ไม่ต่างกันอะไรกันเลย ไล่แต่ละเหตุการณ์ดูสิ มีอะไร ต่างอะไรกันบ้าง การเมืองระบบนี้มันทำให้ทหารเพี้ยนไปหมด มีที่ไหน เกิดมาที่ไหน ผมไม่เคยเห็นเลยมีคนไปไล่ผู้พิพากษา ตุลาการศาลรัฐธรรมนูญ
กาญจนา - แล้วทหารเงียบกริบ
สนธิ - ทหารเงียบกริบ ไม่พูดเลยสักคำ ไปเย้วๆ ล้อมศาลรัฐธรรมนูญ ตำรวจก็ไปนั่ง-ยืน รักษาการณ์ ป้องกันความปลอดภัยให้ ให้พวกเสื้อแดงนะ แต่ขณะซึ่งเขาไปประท้วงที่หน้ากระทรวงกลาโหม มีวันนี้เพราะพี่ให้ ก็ลากคนมากระทืบ
จินดารัตน์ - จัดหนักเลย
สนธิ - จัดหนักทันที นี่มันเห็นชัดเจน บ้านเมืองมันเสื่อมหมดแล้ว แล้วทั้งหมดที่ตำรวจมันเสื่อมทุกวันนี้เพราะการเมืองทำให้เสื่อม เพราะทักษิณทำให้เสื่อม ทหารทุกวันนี้ที่มันเสื่อม เพราะทักษิณทำให้เสื่อมเช่นกัน โดยเอาน้องสาวไปล่อ
จินดารัตน์ - ทักษิณเริ่มไม่มั่นใจหรือเปล่าคะว่า อยู่มาตั้ง 2 ปีแล้ว ยังเอาเขากลับบ้านไม่ได้
สนธิ - ก็นี่ไง ผมถึงบอกว่าให้จับตาดูการแปรญัตติ ม.112 อาจจะตัดทิ้ง แต่อาจจะแทรกนิรโทษกรรมทักษิณไปด้วยตรงนี้ แต่ทำอย่างนั้นก็ชัดแจ้งเกินไป อาจจะ ซวยสุดๆ ก็คือ ไม่กล้าทำ แล้วทักษิณก็ยังเป็นสัมภเวสีต่อไป
จินดารัตน์ - เป็นนกเหมือนเดิม
สนธิ - เป็นนก Bird Day เลย
กาญจนา - แล้วเห็นที่บอกว่า คนที่่น่าสงสารที่สุดคือมวลชน เพราะว่าตอนนี้ คือต่อให้เขาพยายามจะเชียร์ทักษิณ รักนายกฯ ยิ่งลักษณ์ แต่ว่าดูอย่างค่าครองชีพ ดูอย่างสินค้า หรือว่า ...
สนธิ - ประเทศไทยมันเจ๊งหมด ข้าวก็เจ๊ง ค่าครองชีพก็เจ๊ง
กาญจนา - หนี้ครัวเรือน
สนธิ - น้ำมันก็แพง แพงขึ้น คนก็ตกงานมากขึ้น รถคันแรกก็ถูกยึดคืนมากขึ้น คนที่จองรถไว้ก็ไม่เอา ยกเลิกไปมากขึ้น จบ
กาญจนา - ตัวเลขสำคัญทางเศรษฐกิจนี่แย่
จินดารัตน์ - แย่หมด
สนธิ - คือบ้านเมือง หลักนิติรัฐมันฉิบหายมา ไม่ใช่ฉิบหายเฉพาะช่วงนี้นะ ฉิบหายตั้งแต่สมัยพรรคประชาธิปัตย์ เพราะพรรคประชาธิปัตย์เป็นคนทำลายหลักนิติรัฐ ตั้งแต่สมัยไหนล่ะ สมัยที่พัทยา จำได้มั้ย ล้มการประชุมอาเซียนที่พัทยา ไม่จัดการอะไรเลยทั้งสิ้น ไม่ได้ดำเนินการอย่างเฉียบขาด เด็ดขาด มาจนกระทั่งราชประสงค์ ก็ไม่ ไม่เฉียบขาด ไม่เด็ดขาด กลับเสือกไปประนีประนอมกับเขา เพราะฉะนั้นอย่าไปว่าพวกเสื้อแดง ไอ้พวกเพื่อไทยมันทำลายหลักนิติรัฐ การเริ่มทำลายหลักนิติรัฐนี่คือพรรคประชาธิปัตย์เริ่ม
จินดารัตน์ - สรุปสุดท้ายมันก็สวมตอกันไปสวมตอกันมา
สนธิ - มันสวมตอกันไปสวมตอกันมา ผมถึงบอก วันนี้ถ้าผมจะสู้ ผมจะสู้เพื่อทำลายระบบการเมืองอันนี้ ถ้ามีโอกาสชนะก็พร้อมจะออก แต่ถ้ายังเป็นอย่างนี้ ผมไม่เอาด้วย ผมพูดจาชัดเจน ส่วนตัวผมนะ ส่วนตัวผม ผมสู้ให้มามากพอแล้ว กรุณาอย่ามาบอกว่าผมขี้ขลาด ไอ้คนพูดนี่ต้องหยิบรองเท้าตัวเองแล้วตบปากตัวเองซะ มึงพูดเนี่ยมึงเคยโดนมั้ย 200 นัด มึงเคยโดนคดีอย่างกูบ้างมั้ย มึงเคยโดนลอบยิงอย่างกูบ้างมั้ย มึงเคยโดนยิงเอ็ม-19 ใส่ จำได้มั้ยที่ผมยืนปราศรัยที่ตรง ...
จินดารัตน์ - ที่สนามหลวง
สนธิ - เอ็ม-79 ใส่ ระเบิดข้างหลังผม ผมยังยืนเฉยเลย เพราะผมใจนิ่ง ผมถือว่าตายเป็นตาย เพราะงั้นไอ้คนที่มาว่าผมขี้ขลาดนี่นะ รีบๆ เอารองเท้าที่ตัวเองใส่ ไปคลุกขี้หมาด้วย แล้วตบปากตัวเองแรงๆ ปากเสีย ไอ้พวกเฉาฉุ่ย แล้วไอ้พวกห่านี่ก็ไอ้พวกสาวกพรรคประชาธิปัตย์ทั้งนั้น ไอ้พวกแมลงสาบทั้งนั้น
จินดารัตน์ - จอมปล่อยข่าว
สนธิ - จอมปล่อยข่าวทั้งสิ้น จอมทำลายคน
จินดารัตน์ - แอนว่าหลังๆ มาพี่น้องเราหนักแน่นขึ้นนะคะ มีกลุ่มที่เป็นพันธมิตรฯ แท้ๆ
สนธิ - ขอให้มีคนหนักแน่น จำนวนไม่ต้องมาก ไม่เป็นไร คนดูเอเอสทีวี คนที่ร่วมพันธมิตรฯ จำนวนลดน้อยลง ไม่ขัดข้อง เหมือนทุกวันนี้ผมบอกว่ามีเพื่อนยิ่งน้อยลง ผมยิ่งชอบแต่ขอให้เป็นเพื่อนตาย และเพื่อนที่จริงใจด้วยกัน มีเพื่อนเยอะจะมีประโยชน์อะไร มีประโยชน์อะไรตอบผมสิ อย่าลืมนะพรรคประชาธิปัตย์ต้องการให้คนออก เพื่อให้มีการเปลี่ยนขัว เสนาธิการร่วมฯ ต้องการให้คนออกเพื่อให้ทหารปฏิวัติ
กาญจนา - เป็น 2 สเต็บที่มันไม่น่าจะเป็นไปได้
สนธิ - เป็น 2 สเต็บที่มันเป็นไปไม่ได้เลยแม้แต่นิดเดียว เข้าใจไหม
จินดารัตน์ - แล้วก็ทำเพื่อที่จะกลับมามีอำนาจอีกครั้ง
สนธิ - ทำเพื่อที่จะกลับมามีอำนาจอีกครั้ง
จินดารัตน์ - เหี้ยไปจัญไรมา
สนธิ - เหี้ยไปจัญไรมาจริงๆ เพราะฉะนั้นแล้ว แอนจะสังเกตไหม ตั้งแต่ยุทธศาสตร์ของเรา การที่เราอยู่เฉยๆ เราไม่ยุ่ง ปลอดให้มันเกิดไป ผมพูดมาแล้วไง ผมบอกว่าเมือไทยต้องสมน้ำหน้า เพราะคนไทยมันโง่นะส่วนใหญ่ และที่น่าเสียดายคือกลุ่มพันธมิตรฯ บางกลุ่มก็ยังโง่เหมือนเดิม ยังโง่เหมือนเดิมนะ คุณสนธิทนได้ยังไงชาติบ้านเมืองอยู่อย่างนี้ นั่งเฉยๆ ได้ไง ไอ้ผมไม่ใช่เจ้าของประเทศนะ ส่วนตัวผมทำมากกว่าเฮียอีกนะ ซ้อ * ผมทำมากกว่าซ้ออีกนะ ผมคิดว่าถ้ายังเป็นแบบนี้ กลับไปรูปเดิมๆ แบบนี้ ผมไม่เอาด้วย นี้คือการพูดความจิงนะ นี้คือการรู้จักตัวเอง และพูจาไม่เกรงใจใคร ชอบก็ชอบไม่ชอบไปเลย ไปไหนก็ไป พูดแรงหน่อยไป เหมือนไล่หมูไล่หมา ถ้ายังไม่เข้าใจผม ถ้ายังดูถูกผมยังไม่รู้ว่าจุดยืนของผมอยู่ที่ไหนอย่ามาเข้าใกล้ผม อย่มาเข้าใกล้ผมเลย อย่าดูเอเอสทีวี อย่าซื้อหนังสือเอเอสทีวีผู้จัดการ และอย่าเข้าเว็บไซต์ผู้จัดการ ไอ้พวกแมลงสาบเนี่ยดีนัก ด่าเราแต่แอบเข้าเว็บไซต์ผู้จัดการ
กาญจนา - ตลอดอ่ะ
สนธิ - ตลอดเวลา
จินดารัตน์ - ข้อคอมเมน *แรกตลอด
สนธิ - แน่จริงอย่าเข้ามาดิใช่ไหม ไปเลยไปอยู่กับอภิสิทธิ์กับสุเทพ
จินดารัตน์ - ไม่ต่างกันเลยนะคะ สีฟ้าสีแดงเนี่ย
สนธิ - เหมือนกันโง่พอๆ กัน ไอ้ฝ่ายหนึ่งโง่บัดซบ* อีกฝ่ายหนึ่งก็คือโง่บริสุทธิ์
กาญจนา - วันนี้ได้ฟังคุณสนธิ เหมือนเปิดใจ ทั้งเรื่องของจุดยืนทางการเมืองเชื่อมโยงปัญหาของสังคม เศรษฐกิจ กีฬา เข้าไว้ด้วยกันหมดเลย แล้วนี่เป็นปัญหาหลักที่สุดคือการเมือง
สนธิ - การเมืองเป็นตัวการทั้งนั้นเลย ระบบการเมืองที่มันเลว ที่มันก่อให้เกิดคนอย่างสุเทพ เทือกสุบรรณ คนอย่างอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ คนอย่างยิ่งลักษณ์ คนอย่างปลอดประสพ คนพวกนี้มันเป็นระบบเดียวกันหมดเลยนะ ไม่ใช่คนละระบบ แล้ววันนี้พวกเสื้อแดงก็โง่บัดซบ ผมว่าให้คำว่าเป็นควายแดง ยังให้เกียรติไปนะ
จินดารัตน์ - สงสารน้องควายเลย
สนธิ - คุณดูสิ ไอ้พวกคณะเสื้อแดงที่ไปล้อมศาลปกครองที่ไปประท้วงศาลปกครองว่าการที่ศาลปกครองให้ชะลอเรื่องเงินกู้ 350,000 ล้าน เรื่องงบป้องกันน้ำท่วม เป็นผลให้เมืองจันท์ถูกน้ำท่วม โธ่ไอ้ส้นตีน ต้องพูดหยาบๆ มึงเหมาะแล้วที่จะเป็นเสื้อแดง มึงโง่กว่าควายอีก ข้อที่ 1 ถึงเขาอนุมัติให้มึงทำ 350,000 ล้านได้ ทุกวันนี้มึงจะทำอะไรได้ ยังไม่ได้มีการลงมือเลย กว่าจะได้ลงมืออีกปีกว่า น้ำท่วมจันทบุรีมันเกี่ยวห่าอะไรกับงบ 350,000 ล้าน นั่นข้อแรก ข้อที่ 2 แสดงว่าองค์กรอิสระเช่นศาล ป.ป.ช.พวกนี้ทำอะไรไม่ถูกใจมึงไม่ได้เลยใช่ไหม มึงจะไปประท้วง ผู้ตรวจการรัฐสภาก็ยื่นเรื่องให้ ป.ป.ช.เรื่องแจ๊ส คำรณวิทย์ นายโก๊ะตี๋ คนขายข้าวมันไก่ ก็พาเสื้อแดงไปชุมนุมแล้วก็ไปด่า ป.ป.ช. บ้านเมืองนี้ประเทศนี้เป็นของพวกคุณหรือไง
ผมถึงบอกไง มันก็ไม่ได้ต่างอะไรกัน เหมือนสมัยพวกเราประท้วงอยู่ 158 วัน มารื้อส้วมเรางี้ ต่างอะไรกัน แล้วก็มาพูดจา บอกว่าการเมืองข้างถนนอย่าเล่น
จินดารัตน์ - ผมเชื่อมั่นในระบบรัฐสภา
กาญจนา - มาวันนี้มีเสียงแว่วแล้วว่า ถ้าถึงเวลาต้องออกมาเอง
สนธิ - ผมขอเลย พวกพรรคประชาธิปัตย์ทำไมมันถึงไม่มีวันได้ผุดได้เกิดอีกต่อไปแล้วรู้ไหม เพราะมันไม่มีความจริงใจต่อประชาชน ถ้ามันจะชนะทางการเมืองเด็ดขาดมันต้องจริงใจกับประชาชน วิธีจริงใจต้องทำไงรู้ไหม ประการแรกสุด มันต้องลุกขึ้นมาแล้วประกาศเลยว่าการเมืองแบบนี้มันก็ไม่เล่น ยอมรับว่าตัวเองคือส่วนหนึ่งของปัญหาในระบบการเมืองปัจจุบัน เพราะฉะนั้นแล้วขอไถ่โทษลาออกจาก ส.ส.หมดทุกคน มาเล่นการเมืองภาคประชาชนไปเลย ถ้าอย่างนั้นแล้ว ผมไม่ตะขิดตะขวงใจ ผมเชื่อในความบริสุทธิ์ใจว่าคุณต้องการเปลี่ยนแปลงจริงๆ แต่ทุกวันนี้คุณแอบแฝงหมด ที่คุณบอกว่าคุณจะลงมาเล่นกับประชาชนจะประท้วงด้วย เพราะคุณรู้ว่าคุณแพ้ในสภาแล้วใช่ไหม ขนาดแพ้ในสภาคุณยังบอกว่า คุณมาจะขอร่วมประชาชน ทำไมคุณไม่บอกว่าคุณจะนำประชาชน แน่จริงคุณนำเลยสิ แล้ววันนี้หน้ากากขาวไปไหนแล้วล่ะ มีหน้ากากขาว หน้ากากหนุมาน หน้ากากอะไรไม่รู้ เละเทะไปหมดเลย ทำไมมันถึงพังอย่างนี้รู้ไหม เพราะว่า จุดเริ่มต้นของหน้ากากขาวมันบริสุทธิ์ แต่มันถูกการเมืองพรรคประชาธิปัตย์เข้ามาแทรก พังหมดเลย
จินดารัตน์ - คนที่เขารู้ทันก็ถอยออกมาแล้ว
สนธิ - ถอยออกมาหมด หน้ากากขาวเริ่มด้วยความบริสุทธิ์ใจ เหมือนพันธมิตรฯ มันก็เริ่มด้วยความบริสุทธิ์ใจ เพราะเราเห็นว่าทักษิณคือตัวปัญหา ถ้าทักษิณตายสักคนปัญหาทุกอย่างจบ วงเล็บ ชั่วคราว เพราะตราบใดถ้าระบบการเมืองยังเป็นอย่างนี้ จะมีทายาทอสูรเกิดขึ้นอีก เพราะระบบการเมืองปัจจุบันเป็นระบบการเมืองที่มันฟูมฟักให้เกิดทายาทอสูรขึ้นมาได้
จินดารัตน์ - สงสัย ถ้ารอวันที่เขาลาออกจาก ส.ส.มาร่วมกับประชาชนแอนว่าอีกหลายชาติกว่าจะมีวันนี้
สนธิ - ผมว่าอีก 1 กัลป์มั้ง สันดานนักการเมืองสังเกตให้ดีไม่ว่าพรรคไหนก็ตาม ขอประทานโทษไม่ได้ว่าพรรคประชาธิปัตย์ ทุกพรรคเลย นักการเมืองทุกคนเหมือนกันหมด แล้วไอ้คนซึ่งทำให้การเมืองไทยฉิบหายมาจนวันนี้ก็คือบรรดานักวิชาการ นักร่างรัฐธรรมนูญ ที่บอกว่าเราต้องส่งเสริมระบบการเมืองโดยใช้ระบบพรรคการเมือง ไอ้พวกนี้มันไปเรียนเมืองนอกเมืองนามา มันไม่เคยเอาข้อดีของเขามา แล้วเอาข้อดีของเรามาดัดแปลงผสมผสานกัน เมืองไทยมันเป็นระบบอำนาจนิยม เมื่อใดก็ตามคุณส่งเสริมให้พรรคใหญ่ พรรคมันจะครองชาติ ครองประเทศ เมื่อครองประเทศพรรคจะมีอำนาจ เมื่อพรรคมีอำนาจแล้วทุกคนจะยอมตามพรรคหมด แล้วถ้าเจ้าของพรรคมันเลว ประเทศชาติก็เลวตาม
วันนี้ต้องพูดตรงๆ วันเกิดทักษิณ ทักษิณคือกบฏของประเทศไทยนะ ทำไมทักษิณวันนี้ถึงไม่กล้าแตะเจ้า เพราะทักษิณรู้ว่า แตะไปทีไรไฟไหม้นิ้วทุกที
จินดารัตน์ - ร้อนทุกที
สนธิ - ร้อนทุกทีก็เลยหยุด แต่การหยุดไม่ได้แปลว่า ไม่ได้คิดนะ หยุดเพื่อจะเอาอำนาจทางการเมืองกลับมาก่อน เมื่ออำนาจทางการเมืองอยู่ ข้าราชการอยู่ในมือ ตำรวจ อัยการอยู่ในมือ อีกหน่อยศาลอยู่ในมือ ทหาร น้องสาวเอาอยู่ เสร็จเรียบร้อยแล้ว สถาบันกษัตริย์จะเหลือตรงไหน ทักษิณรู้ว่าตัวเองผิดพลาดตรงที่ตัวเองใจร้อนไปตอนแรก คนที่เกิดมา 64 ปี มีอะไรบ้างที่ทำประโยชน์เพื่อประเทศชาติบ้านเมือง ที่ตัวเองไม่มีผลประโยชน์ด้วย ทำเพื่อส่วนรวมจริงๆ ทุกเรื่องส่วนตัวหมด 30 บาทรักษาทุกโรค เกิดมาเพื่ออะไรรู้ไหม
กาญจนา - โรงพยาบาลในเครือ
สนธิ - เพื่อให้เกิดโรงพยาบาลเอกชน วิชัย ทองแตง คนสนิททักษิณ ไปกว้านซื้อโรงพยาบาลเอกชนเต็มไปหมด ไปหัก ดร.อาทิตย์ อุไรรัตน์ ยึดเอาโรงพยาบาลพญาไทไป 1 2 นี่คือ 30 บาทรักษาทุกโรค โอ้ยคุณท่านทักษิณท่านดีจัง ทำให้ 30 บาทรักษาทุกโรค แล้ววันนี้เป็นไงครับ 30 บาทรักษาทุกโรค พาราเซตามอลอย่างเดียว ยาพาราฯ ลูกเดียว อย่างอื่นไม่สนใจ ชนชั้นกลางเลยต้องหนีไปอยู่โรงพยาบาลเอกชนก็ต้องแพงขึ้น พอโรงพยาบาลเอกชนมีมากขึ้น พลอยทำให้โรงพยาบาลรัฐต้องปรับตัวอีกและ มีแผนกคลินิกพิเศษ
จินดารัตน์ - นอกเวลา
สนธิ - ราคาเท่าโรงพยาบาลเอกชน ภาระมันตกไปที่ประชาชนหมดทุกคน นักศึกษา การศึกษามีอะไรดีเกิดขึ้น ตั้งแต่เอานักเรียนเป็นศูนย์กลาง ก็นักเรียนเป็นศูนย์กลางไง ถึงได้เด็กอย่างปันปันไงใช่ไหม เห็นหรือยัง พอถึงวันนี้จะกลับไปเอาครูเป็นศูนย์กลางอีก อ้าวครูมันขายแอมเวย์และ สอนพิเศษ ฉิบหายหมดวงการศึกษา ทักษิณทำลายระบบการศึกษา ทักษิณทำลายระบอบสาธารณสุข เพียงเพื่อผลประโยชน์เท่านั้นเอง ภาคเอกชน ทางใต้เกิดขึ้นเพราะใคร เพราะทักษิณอีกเหมือนกัน และไอ้ที่ตายนี่กรือเซะใครอยู่เบื้องหลัง อย่าให้ผมพูดเลย ทุกคนก็รู้ใครเป็นคนสั่งให้ทหาร ยิงพี่น้องมุสลิมกรือเซะ คนที่อยู่เมืองนอกเป็นคนสั่ง เป็นคนสั่งที่แท้จริงเลย
ไล่มาอีกสิเรื่องอะไร ตำรวจมีอะไรวันนี้ ตำรวจแทบจะไม่มีความเป็นตำรวจเหลืออยู่เลยแม้แต่นิดเดียว ขาดอยู่อย่างเดียวคือ เปลี่ยนยูนิฟอร์มเป็นเสื้อแดง
จินดารัตน์ - รวมอัยการด้วยไหมคะ
สนธิ - อัยการด้วย กำลังจะพูดต่อไง อัยการด้วย เพราะฉะนั้นแล้วถามว่า 64 ปีที่คุณมีชีวิตอยู่ คุณเคยทำประโยชน์อะไรให้ประชาชนบ้าง เอไอเอสที่คุณได้มา ระบบโทรศัพท์ที่ทำให้คุณร่ำรวยขึ้นมา ก็เป็นสัมปทานที่คุณวิ่งเต้นมา และการวิ่งเต้นมันต้องเสียเงินเสียทองอะไรละ ใช่ไหม ก็เป็นหลักการเสียเงินเสียทอง คุณไม่ได้เหมือนกับพวกตระกูลโชควัฒนาที่เขาค้าขาย ทำบะหมี่มาม่าขาย ทำเสื้อเชิ้ต Arrow ขาย ทำเปาบุ้นจิ้น ทำยาสีฟันขาย ไม่ใช่ เขาต้องแข่งกับลีเวอร์บราเธอร์ เขาต้องแข่งกับคอลเกต คุณแค่วิ่งเต้นขอสัมปทาน โทรศัพท์มือถือ
จินดารัตน์ - แจกใต้โต๊ะอย่างเดียว จบ
สนธิ - แล้วคุณก็มาผูกขาด โทรศัพท์ไอ้รุ่น
จินดารัตน์ - กระดูก
สนธิ - รุ่นกระดูก รุ่นครกอะ รุ่นไม้ตีครก แสนนึง แล้วสมัยก่อนเปิดใหม่ๆ รับโทรศัพท์ก็เสียเงินนะ และทุกๆ เดือนต้องเสียค่ารายเดือนอีก
จินดารัตน์ - 500
สนธิ - เงินเข้ากระเป๋าใคร ก็เข้ากระเป๋าคุณทั้งนั้น และคุณเอาเงินนี่ไปทำอะไร คุณเอาเงินนี่ไปต่อยอดให้รวยขึ้น คุณเอาเงินนี่ไปเล่นการเมือง และตอนลดค่าเงินบาทมีคุณรวยอยู่คนเดียว เพราะคุณมีทนง พิทยะนั่งอยู่ เป็นรัฐมนตรีคลังคนของคุณ ทำให้คุณรู้ทันทีว่า การลดค่าเงินบาทเมื่อไหร่ รัฐบาลจะลดได้เมื่อไหร่ และคุณทำประโยชน์อะไรให้ประเทศชาติ คุณตอบผมหน่อยสิ
กาญจนา - และในคลิปที่ออกมา มันมีประโยคนึงที่บอกว่า อยากให้ทุกคนเอาชาติเป็นตัวตั้ง
สนธิ - คือชอบใช้คำพูดมาหลอกคน ถ้าทุกคนเอาชาติ ถ้าตัวทักษิณเอาชาติเป็นตัวตั้ง ชาติไม่เป็นอย่างนี้หรอก และทักษิณจะไม่เป็นคนอย่างนี้ เพราะทักษิณเอาตัวเองและครอบครัว และพรรคพวกเป็นตัวตั้ง ชาติถึงได้ฉิบหายอย่างนี้ไง มันเหลือที่ไหนละชาติทุกวันนี้ และวันนี้น้องสาวทักษิณทำอะไรให้ประเทศชาติบ้าง ระบบข้าวเจ๊งฉิบหายวายป่วงหมดเลย ไอ้พวกที่ไปประท้วงศาลปกครอง ไอ้โกตี๋ทำไมมึงไม่ไปประท้วงยิ่งลักษณ์ ชินวัตรบ้าง ที่ทำให้ระบบข้าวฉิบหาย ปทุมธานีเป็นแหล่งปลูกข้าวเลยนะ
กาญจนา - เห็นบอกว่า เดี๋ยววันที่ 28 จะทัวร์ต่างประเทศอีกแล้ว
สนธิ - ปล่อยมันไปเถอะ ถ้าไปได้ถึงโลกพระจันทร์จะให้ไปเลย ไม่ต้องกลับมา
จินดารัตน์ - ก็วันนี้พอได้ยินเสียงทีวีเปิดคลิปปุ้บ ผมปีนี้อายุ 64 ปีแล้ว มีคนเฒ่าคนแก่ อ้าว มันยังไม่ตายอีกเหรอ ยังมีแรงทำลายชาติบ้านเมืองอยู่อีกเหรอ
สนธิ - ดูสิ ทำอะไรบ้าง 64 ปีมาให้ชาติบ้านเมือง ทำอะไรไว้บ้าง ไมได้ทำอะไรที่เป็นประโยชน์เลยแม้แต่เรื่องเดียว ส่งสุรสิทธิ์ สังขพงศ์ นายตำรวจรุ่นเดียวกันไปเป็นผู้อำนวยการกองสลาก เอาเงินกองสลากมาแจกโรงพัก แจกตำรวจ
จินดารัตน์ - กรรมที่เขาทำกับประเทศชาติ กับคน 65 ล้านคน มันมองภาพไม่ออกเลยนะคะ
สนธิ - คืออย่างนี้ ทักษิณไม่เคยคิด อำมหิตมาก ทำทุกอย่างเพื่อให้ตัวเองได้ แม้กระทั่งน้องสาวก็ไม่เว้นนะ ตัวเองต้องรู้ว่าน้องสาวมีนิสัยอย่างไร นี่พูดกันตรงๆ ไหนๆ ก็ไหนๆ แล้ว เอาน้องสาวไปดูแลชาติบ้านเมืองด้วยวิธีการพิเศษ ไหนๆ ก็ไหนๆ แล้ว เป็นคนอำมหิตนะ เป็นคนพูดจากลับกลอก ใช้คำพูดสวยหรูมาก ดราม่าสุดๆ จริงๆ ไพบูลย์ ดำรงชัยธรรม เจ้าของแกรมมี่สนิทกับทักษิณ น่าจะเอาทักษิณไปเล่นฮอร์โมนนะ เหมาะ
จินดารัตน์ - เล่นได้บทเดียว แบดบอย
สนธิ - ไม่ๆ เล่นบทคนแก่ไง
จินดารัตน์ - แหม ปิดท้ายเบรกซะ นึกภาพเลย เห็นภาพเลย งั้นเดี๋ยวเราพักกันก่อนนะคะคุณสนธิ ช่วงหน้ากลับมา คำถามสักนิดนะคะ ก่อนที่จะรวมคำถามสิ้นเดือนนี้นะคะ พักกันสักครู่ค่ะ
ช่วงที่ 3
กาญจนา - กลับเข้าสู่ช่วงสุดท้ายของรายการคุยทุกเรื่องกับสนธิ แน่นอน เช่นเคยว่า ปิดท้ายช่วงสุดท้ายด้วยคำถามที่มาจากคุณผู้ชม
จินดารัตน์ - จากหน้าแฟนเพจนก่อนนะคะ คุณศิริกาญจนา ถามมาว่า มีหลายครั้ง ทั้งที่เป็นพันธมิตรฯ และไม่ใช่พันธมิตรฯ ถามว่าหากเราโค่นระบอบทักษิณ ขณะเดียวกันก็ไม่ให้ทางประชาธิปัตย์เข้ามามีอำนาจ แล้วจะเอาใครมาบริหารประเทศ และจะมีการเลือกผู้แทนอย่างไร ไม่ให้ได้ผู้แทนที่เหมือนอย่างที่เป็นอยู่ คือมาเอาผลประโยชน์ คอร์รัปชัน อันนี้อยากฟังความเห็นจากคุณสนธิค่ะ
สนธิ - การโค่นระบอบทักษิณแท้ที่จริงแล้ว ถ้าจะมองในภาพใหญ่ คือการเปลี่ยนระบบการเมืองในปัจจุบัน เมื่อเปลี่ยนระบบการเมืองในปัจจุบันแล้ว ภาคประชาชนต้องเข้าไปมีส่วนร่วมมากที่สุด เมื่อภาคประชาชนมีส่วนร่วมและส่วนตรวจสอบมากที่สุดแล้ว ใครเป็นรัฐบาลไม่สำคัญ เพราะว่ามีการตรวจสอบได้อย่างเต็มที่ ถูกต้อง และการเมืองระบบใหม่ก็ไม่จำเป็นจะต้องมีการเลือกตั้ง 100 เปอร์เซ็นต์ ไม่จำเป็นจะต้องวันแมนวันโหวต
จินดารัตน์ - แล้วต้องเปลี่ยนวิธีคิดเรื่องระบอบประชาธิปไตย
สนธิ - ต้องเปลี่ยนวิธีคิดว่าระบอบประชาธิปไตยนั้นไม่ใช่การเลือกตั้งอย่างเดียว เพราะเราเห็นการเลือกตั้งอย่างเดียว และเห็นได้ชัดว่ามันมีช่องโหว่มากที่ทำให้คนฉ้อฉล คนที่ต้องการใช้การเมืองเป็นธุรกิจ เป็นการลงทุน เข้ามาลงทุน แล้วก็ครองประเทศ แล้วก็ทำโครงการจำนำข้าว รัฐขาดทุน 260,000 ล้าน แล้วเข้ากระเป๋าตัวเองหลายหมื่นล้าน โครงการน้ำ 350,000 ล้าน เข้ากระเป๋าตัวเอง 70,000 ล้าน โครงการพวกนี้ก็จะเริ่มเกิดไม่ได้ หรือถ้าเกิด ก็จะเป็นเนื้อหางานจริงๆ เพราะว่ามีภาคประชาชนตรวจสอบได้ และกระบวนการของการตั้งโครงการ กระบวนการของการบริหารโครงการ ก็จะทำเพื่อสังคมส่วนรวมโดยแท้จริง เหตุผลก็เพราะว่า ไม่ใช่เอาชนะกันแค่ยกมือกันในสภาฯ เท่านั้นเอง มันมีมากกว่าการยกมือ การยกมือแทบจะไม่มีความหมายอีกต่อไป
กาญจนา - คำถามต่อไป จากคุณแต้ว กนกวรรณ บอกว่า คุณสนธิออกมาพูดเรื่องคลิป ไม่กลัวโดนอุ้มเหรอคะ
สนธิ - เขาก็วางแผนอุ้มผมอยู่ตอนนี้ เพียงแต่ว่าเขายืดเวลา เขาปล่อยให้ลืมไปสักพัก ให้ซาๆ ผมก็ต้องระวังตัวเอาไว้ เขาทำร้ายผมแน่นอน เพียงแต่ว่าจะมาในรูปแบบไหนเท่านั้นเอง
จินดารัตน์ - คุณจุรีย์พร บอก เณรคำทำลายศาสนา ถูกดีเอสไอสำเร็จโทษภายในไม่กี่วัน ทักษิณ ทำลายชาติ แต่ยังใช้ชีวิตสุขสบายอยู่ต่างประเทศ และบงการทีมบริหารประเทศได้อย่างสนุกสนาน สองมาตรฐานชัดๆ
สนธิ - อันนี้ก็เป็นปัญหาที่ผมต้องเรียนให้ทราบ คือผมพูดแล้ว ผมไม่อยากจะเท้าความเดิม เท้าความเดิมก็จะกลายเป็นว่า มีอะไรที่ไม่ถูกกับพรรคประชาธิปัตย์ ถึงต้องพูดถึงเขาตลอดเวลา จริงๆ แล้วเหตุผลที่ขบวนการทักษิณ ขบวนการระบอบทักษิณเจริญเติบโตได้ เกิดจากคน 2 คน คนแรกชื่อสุรยุทธ์ จุลานนท์ คนที่ 2 คืออภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ สองคนนี้ไม่ได้ทำงานอย่างเต็มที่ ไม่ได้ทำงาน ไม่ได้จัดการกับระบอบทักษิณจริงๆ ประนีประนอมกับระบอบทักษิณ สุรยุทธ์ประนีประนอมในลักษณะที่ไม่ยอมกระทบกระเทือนทักษิณ แม้กระทั่งสุรยุทธ์ออกไปข้างนอก ไปพูดจา จำได้ว่าไปประชุมอาเซียนที่สิงคโปร์ แล้วไปพูดพาดพิงถึงทักษิณ นพดลออกมาให้สัมภาษณ์ ไหนตกลงกันแล้ว ไหนคุยกันแล้วว่าจะไม่ว่ากัน สุรยุทธ์เงียบไปเลย เพราะฉะนั้นสุรยุทธ์ลับหลังก็อาจจะมีการถูกส่งสัญญาณจากทักษิณมาว่าขอประนีประนอม แล้วสุรยุทธ์ก็รีบเร่งให้มีการเลือกตั้งภายใน 1 ปี ทั้งๆ ที่สามารถจะยืดเวลาไปอีกเป็น 2 ปี เพื่อที่จะจัดการเรื่องเกี่ยวกับระบอบทักษิณหลายๆ เรื่อง แล้วในช่วงที่สุรยุทธ์ มีอำนาจอยู่ สุรยุทธ์ไม่ได้จัดการกับข้าราชการที่ปกป้องทักษิณอยู่ ไม่ยอมส่งข้อมูลให้ ไม่ยอมดำเนินการให้ ไม่ยอมแม้กระทั่งที่จะถอดยศทักษิณ มาถึงยุคอภิสิทธิ์ก็เช่นกัน การถอดยศก็ไม่ยอมจัดการ การจัดการเรื่องเกี่ยวกับคดีความต่างๆ ของทักษิณ ที่ยังค้างคาอยู่ ที่อัยการยังค้างคาหลายจุดก็ไม่เร่งดำเนินการ หนำซ้ำยังไม่ยอมใช้หลักนิติรัฐในการจัดการไอ้พวกเสื้อแดง กลับไปเจรจาประนีประนอมกับเสื้อแดง เพราะฉะนั้นสองคนนี้ก็เลยเป็นตัววงการ เป็นสิ่งแวดล้อมที่ทำให้เชื้อโรคที่ชื่อ ทักษิณเจริญเติบโตอย่างมากมายขึ้นมา
จินดารัตน์ - แข็งแรงขึ้น
กาญจนา - คำถามต่อไปคุณชรินทร์ บอกว่าสงสัยจังครับ ทำไมเราไม่ฟ้องร้องไอ้พวกเจ้าหน้าที่ของรัฐ ที่เดินทางไปหานักโทษชาย ในฐานะที่รู้ว่าอยู่ที่ไหนแต่ไม่แจ้งและไม่จับกุม
สนธิ - ผมคิดว่าการฟ้องร้อง มันลำบากพอสมควรนะครับ ประการแรกผมเชื่อว่า พอฟ้องแล้ว ศาลอาจจะไม่รับ เพราะว่ามันพิสูจน์ยาก นอกจากมันมีเรื่องราวต่างๆ เช่น ในกรณีของมีวันนี้เพราะพี่ให้ อย่างนี้เขาแจ้งกับ ป.ป.ช.ไปแล้ว ก็ขึ้นอยู่กับ ป.ป.ช.อีก แม้กระทั่ง ป.ป.ช.ก็ถูกแทรกแซงได้ องค์กรอิสระถูกแทรกแซงได้
จินดารัตน์ - อยากทราบเหตุผลว่า ทำไมศาลรับฟ้องกรณีนักโทษชายมอบอำนาจให้ทนายฟ้อง
สนธิ - คืออันนี้เป็นข้อถกเถียงกันมาก คนที่หนีทหารรู้สึกว่า หนีไประยะนึงแล้ว จะหมดสิทธิ์ในความเป็นพลเมือง ไม่ว่าจะเป็นการมอบอำนาจใคร ไม่ว่าจะเป็นการขอบัตรประชาชนก็ไม่ได้ ที่น่าตลกที่สุดคือว่า ศาลฉะเชิงเทรา ศาลอุทธรณ์ภาค 2 มีคำพิพากษายืนกับศาลต้น ศาลฉะเชิงเทราที่ยกฟ้องพวกเรา ส่วนนึงคำพิพากษาคือว่า ข้อกล่าวหาที่เราออกมาแถลงการณ์ว่า ทักษิณจาบจ้วงสถาบันกษัตริย์นั้น เป็นจริง ข้อกล่าวหาว่า ทักษิณโยกย้ายข้าราชการอย่างไม่เป็นธรรมเป็นจริง มีหมด ทีนี้ในการฟ้องคดีความกฎหมายอำนาจอนุญาตให้มีการมอบอำนาจกันได้ แอนไม่ว่า แอนมอบอำนาจให้คนอื่นไปฟ้องเขาให้ แต่ในข้อเท็จจริงในหลักปฏิบัติแล้ว ศาลจำเป็นต้องพิจารณาเหมือนกัน ว่าสิทธิผมเป็นจำเลยที่ถูกทักษิณมอบอำนาจให้มาฟ้องผมเนี้ยะ ผมควรจะมีสิทธิที่ปกป้องตัวผมใช่ไหม ปกป้องอย่างไร เมื่อทักษิณมอบอำนาจให้มาฟ้องแล้ว ผมต้องมีสิทธิเรียกทักษิณมาให้การ เพื่อซักทักษิณถูกไม่ถูก เพราะคุณฟ้องผม ถ้าเรียกมาไม่ได้ ศาลจำเป็นต้องยกฟ้องทันที แต่ศาลไม่ ยังพิจารณาความต่อไปนั่นข้อแรก
ข้อที่ 2.ใบมอบอำนาจทักษิณให้ เป็นไปว่าทักษิณเซ็นเมื่อไหร่ก็ไม่รู้ เอามาอย่างไรก็ไม่รู้ เป็นลายเซ็นจริงเปล่าก็ไม่รู้ และถ้าเซ็นอยู่ในต่างประเทศ ซึ่งทักษิณต้องเซ็นจากต่างประเทศแน่นอน จะมาเซ็นในเมืองไทยไม่ได้ ใบมอบอำนาจที่ถูกต้องนั้น จะต้องถูกรับรองโดยสถานทูต หรือสถานกงสุลไม่มี แค่ใบมอบอำนาจลอยๆ ไม่มีลายเซ็นทักษิณมา ผมคิดว่าประเด็นนี้ เป็นที่ถกเถียงกัน และผมคิดว่าเป็นประเด็นซึ่งผมอาจจะต้องทำหนังสือ ร้องเรียนถึงประธานศาลฎีกา บอกว่าให้ช่วยพิจารณาประเด็นนี้ให้ดีนิดหนึ่ง ไม่งั้นไม่ยุติธรรมกับผม แล้วอีกอย่างทักษิณชอบพูดแล้วฟ้องว่า ผมพูดอย่างโน้นพันธมิตรฯพูดอย่างนี้ ลงข่าวนี้ทำใหเขาเสื่อมเสียชื่อเสียง คนที่หนีคดี หนีหมายจับ หนีคำพิพากษาที่พิพากษาแล้วยังมีชื่อเสียงอะไรเหลือล่ะ ที่จะให้มาเสียชื่อเสียงอีก เข้าใจหรือยัง
กาญจนา - อีกคำถามหนึ่งนะคะ บอกว่า ข่าวคุณเอกยุทธ ทำไมเงียบจังเลยคะ แต่อุ้มฆ่าพ่อค้าแถวโรงเกลือ ตำรวจมีภาพวงจรปิดตามแยกต่างๆ แต่ของคุณเอกยุทธยังไม่มี
สนธิ - ก็ที่คดีคุณเอกยุทธเงียบเพราะตำรวจเป็นคนฆ่า ชัดเจน ส่วนตำรวจคนไหนก็ไปคิดเอาเองแล้วกัน ก็คงรู้อยู่แล้วไม่ใช่เหรอ แต่ผมคิดว่าคงไม่เงียบ อีกไม่นานคงจะมีข่าวใหญ่ๆเกี่ยวกับคุณเอกยุทธออกมาอีก
จินดารัตน์ - วันอาทิตย์ที่จะถึงนี้นะคะ ที่นี่ไม่มีการเมือง คุยทุกเรื่องกับสนธิ พลาดไม่ได้นะคะ 6 โมงเย็นเป็นต้นไปจนถึง 2 ทุ่ม
สนธิ - เดี๋ยวผมมีข่าวนิดหนึ่งครับ มีกำหนดการจัดงาน 100 ปี ชาตกาลบูชาพระคุณ พระธรรมวิสุทธิมงคล หลวงตามหาบัว ญาณสัมปันโน วันที่ 9-12 สิงหาคม เดือนหน้า ณ วัดโพธิสมภรณ์ พระอารามหลวง และวัดป่าบ้านตาด อ.เมือง จ.อุดรธานี 9-12 สิงหาฯ รายละเอียดเยอะมาก ผมคิดว่าข้อแรกจะลงในหนังสือพิมพ์และลงในเว็บไซต์ ให้พ่อแม่พี่น้องเข้าไปดูว่ามีงานอะไรบ้าง มีตั้งแต่วันที่ 9 สิงหาคม วันที่ 10 -11 -12 สิงหาคม จะมีการทำบุญผ้าป่า 100 กอง สืบต่ออายุวิทยุโทรทัศน์หลวงตาได้ที่วัดป่าบ้านตาด ฉะนั้นแล้วรายละเอียดค่อยแจ้งลงไปในเว็บไซต์ให้ และในหนังสือพิมพ์
เอาเป็นว่าคนที่อยากไปร่วมฉลองจัดงานครบ 100 ปี ชาตกาลของหลวงตามหาบัว ก็ไปได้ 4 วัน 9-12 สิงหา ที่วัดโพธิสมภรณ์ เป็นวัดที่ผมบวชที่นั่น อุดรธานี
จินดารัตน์ - วันนี้ขอบคุณสำหรับการติดตามชมนะคะเราพบกันใหม่ พบกับคุณสนธิวันอาทิตย์นี้ด้วย ทุกสิ้นเดือน วันนี้ลาไปก่อนนะคะ สวัสดีค่ะ/สวัสดีครับ
