คำต่อคำ “หมัก” พลิกลิ้นกลางจอ ปัดสลายชุมนุม-ตอบคำถามด่าพันธมิตรฯ

รายการ “สนทนาประสาสมัคร” ออกอากาศทางสถานีวิทยุโทรทัศน์แห่งประเทศไทย NBT และสถานีวิทยุกระจายเสียงแห่งประเทศไทย กรมประชาสัมพันธ์ วันอาทิตย์ที่ 1 มิถุนายน 2551 เวลา 08.30-09.30 น. นายสมัคร สุนทรเวช นายกรัฐมนตรี พลิกลิ้น ปฏิเสธไม่ได้บอกว่าจะสลายการชุมนุมพันธมิตรฯ แค่จะให้ออกจากถนนราชดำเนิน อ้างย้ำหลายครั้ง ผู้ชุมนุมกีดขวางเส้นทางเสด็จฯ ปิดท้ายตอบคำถามมากเป็นประวัติการณ์ แต่ด่า ASTV และการชุมนุมของพันธมิตรฯ ถึง 23 คำถาม

 คลิกที่นี่ เพื่อฟังรายการสนทนาประสาสมัคร 

“สวัสดีครับท่านผู้ชมที่เคารพ รายการสนทนาประสาสมัครมาพบกับท่านเหมือนอย่างเคยครับ 08.30 น.ผมไม่ได้คิดว่าจะต้องเอาเรื่องที่พูดเมื่อวานนี้มาพูดในรายการนี้ เพราะว่ามีหลายเรื่องที่ติดค้างไว้แล้วไม่ได้พูด แต่ว่าในที่สุดก็ต้องเอามาต่อตรงหัวหน่อยให้ติดต่อกันหน่อย

ขออภัยนะครับที่รายการสนทนาประสาสมัครจะต้องพูดในสิ่งที่สมัครพูดเมื่อวานนี้ เมื่อวานนี้ผมพูดจาอธิบายความชัดเจนตามหน้าที่ของคนเป็นนายกรัฐมนตรี และขอยืนยันตรงนี้ว่าที่พูดไว้ไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลง ไม่ได้มีอะไรแก้ไขอย่างไรเลย เพียงแต่ว่าเมื่อผมพูดไปแล้ว ก็กลายเป็นว่าสถานีโทรทัศน์ 1 ช่อง – 2 ช่อง เขาไม่ค่อยชอบขี้หน้ารัฐบาล ก็เริ่มทำข่าว ก็ฟังดู

พูดเสร็จแล้วผมไปไหน ทีแรกจะไปจังหวัดสุพรรณบุรี จะไปดูเขาเกี่ยวข้าวจะคุยกับชาวนา เสร็จแล้วก็ต้องอยู่ดูหน่อยว่าอะไรเป็นอะไร ก็เลยไป อ.ต.ก.ไปจ่ายกับข้าว ซื้อของ นักข่าวตามเป็นพรวนเลยครับ ตามไปเลยครับ ซื้ออะไรก็ 3 กล้อง 4 กล้องโทรทัศน์ ผมบอกประหลาด ตามถ่ายกันหมด คือธรรมดาผมพูดแล้วผมก็ไปตลาด ไปซื้อของก็ไม่เคยมีใครตาม ไม่รู้จะตามไปทำอะไรอย่างไร มารู้ในตอนหลังเขาบอกว่าเขาจะตามผมไปเมืองสุพรรณบุรี ผมมารู้เอาตอนท้ายแล้ว

ถ้าผมไปซื้อของของผม ไม่เคยมะรุมมะตุ้มกันนี่ พ่อค้าแม่ค้าก็เกิดอย่างไรขึ้นมาไม่ทราบได้ ดูโทรทัศน์กัน เอาดอกไม้มาให้กัน บอกเจ้าประคุณต้องรีบออกมา เพราะเดี๋ยวดอกไม้เยอะไปเขาจะว่าไป make up ทำอะไรอย่างไรเข้า แล้วผมก็ไปเยี่ยมลูกสาวผม เป็นข่าวว่าอย่างไรครับ เรื่องเหตุการณ์เกิดขึ้นลูกสาวเครียดหนักเข้าโรงพยาบาล ลูกผมไปคลอดลูกครับ ผมมีหลาน ได้หลานคนใหม่ เป็นหลานคนที่ 3 ผู้ชาย แล้วผมก็เย็นๆ ผมก็ต้องไปเยี่ยมลูกผม ลูกสาวคลอดลูกผมก็ต้องไปดูหลานผม

เสร็จแล้วผมซื้อของ ผมก็ถามลูกจะกินอะไรบ้าง ผมก็ซื้อไปให้ ตามประสาพ่อลูกของผม ตามเฮละโลไปอีกไปเต็มโรงพยาบาลข้างล่างอีก โรงพยาบาลเขาตื่นเต้นเกิดอะไรขึ้น นายสมัครป่วยหรือ ลูกสาวป่วยหรือ ไม่เลยครับ ผมก็เลยต้องออกไปผมก็รำคาญเต็มที ผมก็ไปหาที่นั่งผมเขียนหนังสือ ต่วยตูนเขาก็บอกว่าเรียกร้องต้นฉบับยังไม่เขียน ถามว่ากลัวจะผิดกฎหมายหรืออย่างไร ผมบอกไม่กลัวหรอก ผมกำลังเขียนให้ต่วยตูนเขา เรื่องภาษาไทยของเรา กำลังเขียนบทความ แล้วเมื่อวานได้มีโอกาสนั่งเขียนจะจบอยู่แล้วครับ

ก็เล่าให้ฟังว่าผมก็ทำหน้าที่ปกติธรรมดา ไม่ได้มีอะไรแปลกประหลาดพิสดาร ทำหน้าที่ของผมแล้วผมต้องรับผิดชอบ และวันนี้ต้องยืนยันว่าสิ่งที่ผมพูดนั้น แต่ทว่าที่จะมาพูดต่อก็คือว่านั่งดูโทรทัศน์กลายเป็นเรื่องว่าเอาแล้ว กลายเป็นว่า นายสมัคร สุนทรเวช จุดชนวนทำให้บ้านเมืองเกิดร้าวฉาน มันทำนองเหมือนกับว่าที่เขาจัดการยึดตีนสะพานมัฆวานฯ อยู่นั่นที่ชุมนุมกันนั้นเป็นของถูกต้องตามสิทธิตามระบอบประชาธิปไตย และนายกรัฐมนตรีมาจุดชนวนให้เกิดความร้าวฉานในบ้านเมือง เหมือนกับมันร้อนเร่าขึ้นมาเพราะผมมาพูด

ผมก็ว่าแปลก พอบ่ายเข้าโทรทัศน์ช่องหนึ่งออกข่าว ช่องที่เขาไม่ชอบรัฐบาลนั่นละครับ ช่องปลุกระดมให้เกลียดรัฐบาลช่อง ASTV ออกข่าวอย่างนี้ได้อย่างไร ตำรวจขีดเส้นตาย จะสลายม็อบ 17.00 น.ออกข่าวช่องนี้ๆ รับช่องนี้ไป นักวิชาการดาหน้ากันออกมา ผมกลายเป็นคนร้ายไปในฉับพลันเลยทีเดียวครับ ผมนั่งดูอยู่เอ๊ะอย่างไร ผมก็ต้องโทรศัพท์ครั้งแรกเลยครับ ถามทางตำรวจเขานี่คุณไปกำหนดเวลามีสลายม็อบ ใช้คำนี้ด้วยหรือ เขาบอกเปล่าครับไม่ได้พูดอะไรเลย เราต้องตรึงไว้ ต้องทำหน้าที่ต้องตรึงกำลังไว้ เขายืนยันว่าเขาไม่ได้พูดสักคำว่าจะต้องกี่โมง เขาไม่ได้ทำอะไรอย่างไร

ผมก็รำคาญเต็มที ออกข่าวกันรุนแรงขึ้นทุกที ออกคนนั้นก็ตำหนิติเตียนจะสลายม็อบอย่างโน้นอย่างนี้ ข่าวออกไปทั่วโลกเลยนะครับ นายกรัฐมนตรีไทยสั่งสลายม็อบ สั่งลุย สั่งอะไรต่าง ๆ ผมก็รำคาญใจเต็มที นึกถึงใครก็นึกถึงคุณเฉลิม (ร.ต.อ.เฉลิม อยู่บำรุง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย) บอกว่า โทรศัพท์ติดต่อได้บอกช่วยบอกด้วย

ผมบอกคุณเฉลิม ช่วยบอก อย่างนี้ ขอยืนยันว่าตำรวจเขาไม่ได้ประกาศสักคำเดียวว่าจะสลายม็อบอะไรกัน 17.00 น.เขายืนยันไม่ทำอย่างนั้น ไปทำข่าวกันเอิกเกริก ปลุกระดมกันจะเป็นจะตาย เหมือนกับว่าอยากกระเหี้ยนกระหือรือ อยากจะให้ลุย ช่วยบอกที ผมก็บอกไปอย่างนั้น

คุณเฉลิม ก็มีแบบฉบับของคุณเฉลิมท่านเอง ก็เสนอข่าวคืออะไรที่เป็นความส่วนที่คุณเฉลิมฯ ท่านรู้ ท่านก็เอามาจัดการแสดงให้ ก็เป็นความปรารถนาดีครับ แต่ว่าความปรารถนาดีของคุณเฉลิมฯ ท่านก็กลายไปว่า ออกข่าวมา คือว่าท่านจะหลุดไปคำหนึ่งตอนท้ายว่า เชิญชุมนุมกันต่อไปตามสบาย ทำนองอย่างนั้น ผมฟังแล้วผมก็นึกในใจ พักเดียวเท่านั้น ได้เรื่องเลยครับ คนที่เขาทำงานทำการกันอยู่เขาบอกแล้วตกลงเอาอย่างไรกันแน่

หนังสือพิมพ์เช้าวันนี้ดูหน่อยครับเช้านี้ ไทยรัฐเห็นไหมครับตัวโต ๆ เบ้อเริ่มเลย “รัฐกลับลำไม่สลายการชุมนุม” ดูนะครับ “คนแห่ร่วมพันธมิตรฯหลังสมัครขู่ลุย เฉลิมแจ้นแก้แทน” นี่ครับดูครับ คนแห่ร่วมพันธมิตร ผมก็ไม่ทราบว่าเขาแห่จากไหนมาไหนกันอย่างไรละครับ แต่ว่า หลังสมัครขู่ลุย ผมไม่ได้แสดงการขู่จะลุยจะอะไรต่างๆ แต่ผมพูดตามหลักเกณฑ์ ผมย้ำว่าเอาเทปที่ผมพูดเมื่อวานเปิดได้ แล้ววันนี้ผมก็ยังยืนยัน แล้วผมก็ขอยืนยันว่าผมหมายความตามที่ผมได้พูดไว้ทุกประการ ว่าสิ่งที่คุณมาทำกันยึดอยู่ตีนสะพานมัฆวานฯ ผิดกฎหมาย ผิดกฎหมายหลายฉบับ แล้วผมก็บอกชัดเจนว่าเรื่องคดีหมิ่นประมาทผมจะดูต่างหากของผมเอง แต่ว่าเรื่องที่อยู่ตรงอย่างนี้ ไม่ได้ ไม่ถูกต้อง

แล้วทางฝ่ายเจ้าหน้าที่เขาก็จะต้องดำเนินการ วิธีการเขาจะดำเนินการอะไรอย่างไรนั้นเขาตกลงกันไว้เรียบร้อยหมดครับ คำว่าสลายม็อบไม่เคยมีการใช้ คำว่าม็อบยังไม่อยากจะพูดถึง สลายก็ไม่ได้พูดถึง แต่บอกแต่เพียงว่าคุณมาทำอย่างนี้ ...ไม่ได้ ไม่ถูกต้องตามกฎหมาย ผมเป็นหัวหน้ารัฐบาล ก็ปล่อยมาแล้ว 7 วัน ก็ต้องบอกให้เขาจัดการดำเนินการ จะเป็นอย่างไรวิธีการเขาซักซ้อมกันไว้เสร็จเรียบร้อย

อย่าลืมนะครับว่าที่เขากำลังดำเนินการตามกฎหมายนั้น เพราะเจ้าฟ้าเจ้าแผ่นดินต้องเสด็จฯ หลีกไปทางอื่น คนพวกนั้นก็ไม่อับอาย นักเรียนโรงเรียนต่างๆ เขาเดือดร้อน ผมแสดงความเดือดร้อน แสดงความให้เห็นหมด เพราะฉะนั้นก็จำเป็นจะต้องบอกว่าที่คุณทำอย่างนี้ไม่ถูกต้องตามกฎหมาย แล้วคุณจะอยู่อย่างนี้ไม่ได้

จะบอกให้คำว่าสลายนี้เราไม่ได้ใช้คำนี้เลย แต่ตำรวจเขาจะต้องไปพูดจา เขาต้องไปเจรจาความ เขาไม่มีอาวุธแม้แต่กระบองเขาก็ไม่พก เขาต้องการจะไปบอกให้รู้ว่าคุณทำตรงนี้คุณจะทำอย่างนี้ไม่ได้ แล้วก็ขอให้คุณรื้อของอันนี้ออกไป เสร็จแล้วถ้าคุณไม่รื้อ ตำรวจจะเป็นคนรื้อออก ต้องเปิดเส้นทางให้ตามปกติ เท่านั้นละครับ คุณจะไปชุมนุมกันที่ไหน ยังพูดกันว่าคุณจะนั่งยืนด่าสักปีอยู่ในรั้วรอบขอบชิดต่างๆ ไม่มีใครว่า อ้างสิทธิประชาชน ส่วนถ้ารุกล้ำตามคดีหมิ่นประมาทก็จะว่าเป็นคดีไป

ก็พูดจาชัดเจนอย่างนี้ ตำรวจเขาก็เตรียมการของเขา เขาจะจัดการอย่างไร ๆ เขาจะเลือกเวลา แต่ที่เน้นไว้และพูดกันเลยที่ผมก็รับรู้ด้วยก็คือว่า เขาจะใช้โทรทัศน์ทุกช่อง ถ้าทุกช่องยอมมา ตอนที่จะเรียกกันว่าสลายนี้ คือตอนที่จะเอาสิ่งกีดขวางที่ยึดกันออกนี้ เขาจะถ่ายโทรทัศน์ให้คนทั่วโลกได้ดูเลยเชียวครับ ว่ามาขอร้องว่าคุณอยู่ตรงนี้ไม่ได้ นี่เป็นเส้นทางเสด็จพระราชดำเนิน เป็นเส้นทางจราจร ถนนราชดำเนินนอกตัดกับถนนกรุงเกษม มาบล็อกตรงนี่ไม่ถูกต้อง ผิดกฎหมายหลายบทหลายกระทง ก็จัดการ ขอให้จัดการ

ที่เขาจะทำเขาต้องทำอย่างนี้ครับ เขาไม่ได้ตั้งเวลาเท่าไรว่าตรงนั้นเวลากี่โมง จะเอาดึกๆ ดื่นๆ จะเอาเช้ามืด เปล่าครับ เขาจะเลือกเวลาที่เขาจัดการเสร็จ เขาจะได้เริ่มพูดจาเจรจากัน แล้วการพูดจาเจรจาเขาจะออกขยายเสียงด้วย แล้วเขาจะให้คนทั้งโลกได้ฟังด้วย โทรทัศน์ทุกช่องถ้าอยากถ่ายทอดเอาเลยครับ รถโมบายไปคอยจอดเลย ไปถ่ายทอดดูว่าการเจรจาความว่า คุณขวางทางตรงนี้ไม่ได้เพราะคุณทำผิดกฎหมาย แล้วเขาจะขอร้องว่าคุณอยู่ตรงนี้ไม่ได้ คุณจะต้องถอยออกไป คุณเป็นเจ้าของเวทีคุณต้องรื้อของคุณเอง ถ้าคุณไม่รื้อ ตำรวจก็จะจัดการรื้อออก

นั่นละครับจะเป็นการแสดง จะเรียกตรงนั้นว่าสลาย ก็มันไม่สลาย ผู้คนก็ต้องถอยออกไป เพราะผู้คนตรงนั้นก็ทำผิดกฎหมาย ไม่มีการจะไปคิดไปตบตีข่มกาขู่แกง ไม่มีอะไรเลย ไม่เคยคิดประกาศว่าจะจับใครสักคนด้วย เรื่องรายละเอียดพรรค์นี้มอบหมายเขาไปแล้ว และเขาก็ไม่ทันไรเขาก็เตรียมการของเขาไว้ แต่ทำกันเองครับ ปลุกระดมกันเอง ออกข่าว ใช้กำหนดตำรวจดีเดย์ 5 โมงเย็น ตั้งแต่นั้นมาบรรดานักวิชาการทั้งหลายก็เฮละโลออกมาพูดจาว่ากล่าว เป็นทำนองว่าถ้าไปทำอย่างนั้นรัฐบาลก็แพ้

ไม่มีการแพ้ไม่มีการชนะหรอกครับ ในกรณีที่ใครทำผิดกฎหมายแล้วถ้าตำรวจไปจับกุมใครเข้า แล้วถ้าแพ้ต้องยุบกรมตำรวจ ไม่มีหรอกครับ ไม่มี เรื่องอะไรที่จะต้องทำก็ต้องทำ และบทเรียนที่เขาด่ากันระหว่างสหประชาชาติ ผมไม่มีให้เกิดในประเทศไทยหรอกครับ เกิดประเทศอื่นแต่ประเทศไทยไม่เกิด

ผมขอยืนยันเช้าวันนี้ ว่าผมยืนยันคำที่ผมพูดไว้เมื่อวานนี้ ว่าบ้านเมืองต้องมีขื่อมีแป มีตัวบทกฎหมาย ใครจะมาทำอะไรกันตามอำเภอใจ ยึดไปกลางถนนสำคัญ เจ้าฟ้าเจ้าแผ่นดินต้องหลีกเลี่ยงคนที่มาทำผิดกฎหมาย ไม่ได้ครับ คนพวกที่มาทำควรจะอาย ท่านพี่น้องประชาชนทั้งหลายที่ไปร่วมขบวนการกับเขา จะกี่ร้อยกี่พันก็สุดแท้แต่ ท่านต้องอายนะครับ เจ้าฟ้าเจ้าแผ่นดินต้องเสด็จพระราชดำเนินหลีกไปทางอื่น เพราะพวกคุณไปนั่งขวางทางเสด็จพระราชดำเนิน ถนนนั้นชื่อถนนราชดำเนินนะครับ แปลว่าเจ้าฟ้าเจ้าแผ่นดินเสด็จพระราชดำเนินถนนนั้น ท่านไม่ทรงใช้ถนนอื่นมากมาย มีกิจกรรมจะต้องโยงใยระหว่างวังหลวง กับวังที่ประทับ แล้วไปนั่งขวางอย่างนั้นแปลว่าอย่างไร นั่นหรือครับจงรักภักดีเจ้าฟ้าเจ้าแผ่นดิน ผมจะร้องถามดูสิครับ จะมาเอาชนะคะคานอะไร จะเอาอย่างนั้นหรือครับ ไม่อายคนทั้งบ้านทั้งเมืองหรือครับ

ผมไม่อยากจะบอกว่าคนหยิบมือหนึ่งเทียบกับคน 63 ล้านคน แต่คนทั่วบ้านทั่วเมืองเขาต้องฟังที่ผมพูดเมื่อวาน ผมทำความเข้าใจ ผมทำหน้าที่ของผม เพราะผมดูแลบ้านเมืองนี้ บ้านเมืองนี้ไม่ใช่ม็อบปลุกระดมที่ไหนจะมาเป็นคนบริหาร ผมครับ กับคณะรัฐมนตรีของผม เพราะฉะนั้นต้องให้เข้าใจกันเสียว่า ทั้งหลายทั้งปวงจะอย่างไรก็ตามแต่ ไม่มีหรอกครับจะข่มขู่เข่นฆ่า ตัวอย่างมีมาให้เห็นแล้ว ผมไม่ทำให้เห็น แต่ผมจะถ่ายโทรทัศน์ออกไปทั่วโลกให้เห็นเลยว่า คนดื้อด้านที่จะทำผิดกฎหมายนั้นหน้าตาเป็นอย่างไร แล้วใช้เหตุผลอะไร ต้องทำอย่างนั้นครับ กระบองก็ไม่ถือ ปืนก็ไม่ใช้ แต่ว่าจะต้องเอาตรงนี้ออกไปจากตรงนั้น

พูดกันให้ชัดเจนตรงนี้เลยครับ ยังไม่กำหนดดีเดย์อะไรต่าง ๆ ตำรวจเขาจะดูเวลาที่เหมาะสม เขาจะต้องไปพูดจาอธิบายความกัน ทำอย่างนี้บรรดานักวิชาการทั้งหลายพอใจไหมครับ กลายเป็นว่ารัฐบาลทำอย่างนี้รัฐบาลแพ้ รัฐบาลอย่างโน้นอย่างนี้ เป็นอย่างนั้น ไทยรัฐบอกว่า รัฐกลับลำไม่สลายการชุมนุม เราไม่เคยใช้คำว่าไม่สลายการชุมนุม แต่บอกว่าคุณมาชุมนุมขวางทางอย่างนี้ไม่ได้ คุณทำผิดกฎหมายหลายบทหลายกระทง เจ้าหน้าที่ตำรวจจะต้องดำเนินการ คุณไปต่อกันเองว่าสลายม็อบ คุณไปเขียนกันเอง คุณไปกำหนดเวลากันเองว่าจะดีเดย์เวลาเท่านั้น แล้วก็ปลุกระดมเร่งเร้า

ทำไมผมจะไม่รู้ครับ ว่าอยากจะให้บุกเข้าไปเวลาที่คนเยอะ ๆ นั้นจะได้ออกสหประชาชาติ ชัดเจนดี จะได้ถ่ายทอดสดไปทั่วโลก ไม่ได้กินหรอกครับ ไม่มีหรอกครับ ไม่มีหรอกครับ ผมก็คนไทย ผมก็รักผู้คนในบ้านเมืองนี้เหมือนกัน แต่ว่าใครต้องการปลุกระดมให้เกิดอะไรนั้น พี่น้องประชาชนทั้งประเทศจะต้องเห็น คนทั้งบ้านทั้งเมืองที่เขาไม่พูด ที่เขาอยู่บ้าน ที่เขาบอกโอเคถูกต้อง ผมทำหน้าที่ของผม 7 วันก็พอเพียงแล้วครับ ต้องดำเนินการ ถ้าผมไม่ดำเนินการ ผมไม่มีหน้าจะไปอยู่อย่างนั้นได้หรอกครับ

ก็เริ่มต้นกัน เรื่องนั้นเรื่องนี้ ๆ บัดนี้พอเหตุหมดเรียบร้อยก็หันมาบอกว่า ต้องไล่รัฐบาลออก ด่าผมไอ้อี มีชื่อขนาดเขียนหนังสือ และใช้ด่าพูดจากัน นั่นจะจดไว้ต่างหากเป็นเรื่องคดีความเฉพาะบุคคล ไม่มีหรอกครับ ถอยไปนั่งกลางวง กลัวใครจะเข้าไปจับกุม ไม่จับไม่กุมหรอกครับ แต่ว่าถ้าหากว่าท่านพี่น้องประชาชนที่ไปนั่งร่วมกันอย่างนั้น ถ้าคุณจงรักภักดีเจ้าฟ้าเจ้าแผ่นดินอย่างที่ชอบพูดจากันนั้น นั่งต่อไปสิครับ คนทั้งบ้านทั้งเมืองเขาจะได้เห็นว่าหน้าตาคนเป็นอย่างไร ที่ให้เจ้าฟ้าเจ้าแผ่นดินต้องเสด็จพระราชดำเนินหลบไปทางอื่น ไหวไหมละครับคนอย่างนี้ คนไทยหรือเปล่าครับ ผมบอกว่าผมพูดจากันธรรมดาไม่ได้มีอะไรอื่นเลย ไม่ได้มีอะไรแอบแฝงเคลือบแคลง พูดจาอธิบายชัดเจน เป็นหน้าที่ของคนเป็นนายกรัฐมนตรี

ผมก็ต้องขอความเห็นใจนะครับ ไม่ว่าจะสื่อ ไม่ว่าจะนักวิชาการ ได้โปรดกรุณาว่ารัฐบาลจะทำอย่างที่จะต้องอย่างนี้ ให้นักวิชาการประกาศเลยครับว่า การไปนั่งขวางทางเสด็จพระราชดำเนิน ขวางทางรถทั้งหมด ไม่ใช่จะเจ้าฟ้าเจ้าแผ่นดินเท่านั้น ผู้คนที่ใช้ถนนหนทางนั้นเขาเดือดร้อนกันหมด นักวิชาการช่วยกรุณาออกมายืนยันหน่อยสิครับ ว่าเป็นสิ่งที่ดี เป็นเรื่องที่ถูกต้องแล้ว ช่วยออกมายืนยันหน่อย โทรทัศน์ทั้งหลายทั้งปวง ช่องที่ศาลคุ้มครองอยู่นั่นละครับ ปลุกระดมกันนั่น คุณเป็นคนเอาข่าวไปออกเอง คาดการณ์เอง เขาไม่เคยประกาศ ไม่เคยกำหนดเวลาเลย ไปทำเอง แล้วก็พอกำหนดเวลาก็ปลุกระดมเอง เร่งเร้า คนเยอะ ต้องการอยากจะให้ตำรวจเขาเล่นอะไรตอนเวลานั้น ไม่หรอกครับ เรารู้ว่าอะไรเป็นอะไร

ฉะนั้นก็ขอบอกให้ทราบเท่านั้นเองละครับว่า ผมยังยืนยันอยู่เหมือนเดิมไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลง คนที่ทำผิดกฎหมายอยู่ตรงนั้นอยู่ไม่ได้ครับ ตำรวจจะต้องดำเนินการ และวิธีดำเนินการนั้นจะถ่ายทอดให้คนทั่วโลกเขาดูเลยเชียวครับ ว่าคนที่มาดื้อด้านขวานถากจะล่อกันตรงนั้นเป็นคนอย่างไร ขอท่อนนี้ละครับ หมดเรื่องตรงนี้แค่นี้เอง แล้วผมจะได้คุยเรื่องอื่นของผมไป

**พล่ามเรื่องข้าว

คือเมื่อวานนี้ ผมตั้งใจของผมเอง ผมต้องการจะไปคุยกับชาวนาที่เขากำลังเกี่ยวข้าว เพราะว่าได้ดูเรื่องข้าวเรื่องอะไรต่าง ๆ แล้ว ดูกันถี่ถ้วนครับ หลายเรื่องหลายรูปหลายแบบ ข้าวเกี่ยวข้าวใหม่ เรื่องข้าวเก่าเก็บไว้ ข้าวเก่าเก็บไว้เป็นข้าวเก่าจริง ๆ สต็อกของรัฐบาล 2.1 ล้าน ข้าวเก่าบางพวกว่าดี บางพวกว่ากินข้าวเก่าไม่มียาง ถ้าจะเอาข้าวเก่าขายตรงนั้นไม่ยอม ไม่อยากจะให้ขาย คนจะซื้อมาก็พูดกันว่าเขาต้องการของใหม่ ผมก็เป็นคนที่ขายข้าวมาก่อน ผมบอกผมต้องมีหน้าที่อธิบายความ ข้าวเก่าในสต็อกมากมายก่ายกอง กินข้าวเก่าไม่มียาง แต่ว่าเขาอยากจะกินข้าวใหม่ ผมจะต้องเอารัฐมนตรีที่มาเยี่ยมผม มาจากต่างประเทศ ซื้อหม้อข้าวมาหุงข้าวให้ดู ว่าเอาข้าวเก่า 5 ส่วนกับข้าวใหม่ 2 ส่วนผสมกันแล้ว มันออกมาขึ้นหม้อด้วยและมียาง ดีอย่างไร ทำอย่างนี้คนเป็นนายกรัฐมนตรีนะครับ ต้องพูดกับรัฐมนตรีเกษตร กับเจ้าหน้าที่และทูตที่เขามาเจรจาความเรื่องจะซื้อข้าว เขาซื้อข้าวเยอะนะครับ เขาซื้อ 500,000 ตัน คนนั้นขอซื้อคนนี้ขอซื้อ

ผมมีหน้าที่ที่จะต้องผ่องถ่ายเอาข้าวที่ชาวนาผลิตออกมาใหม่ทั้งหมด เอาเข้าไปเก็บไว้แทน และเอาข้าวเก่าออกมาขาย ยึกยัก ๆ กัน มีปัญหาครับ มีปัญหาเรื่องการเก็บข้าว มีปัญหาเรื่องข้าวเก่าอย่างโน้นอย่างนี้ มีปัญหาเรื่องราคาข้าวชาวนาตกต่ำ ปลุกระดมกันราคานี่แพงไอ้นี่แพง ใส่ข้าวราคาถูก ออกข้าวถุงราคาถูกมาปั๊บราคาข้าวชาวนาตกต่ำ อย่างนี้ไหวไหมครับ ผมก็มีหน้าที่จะต้องดูเรื่องนี้ ผมถึงจะไปได้คุยกับชาวนาถึงเรื่องข้าว มีความชื้น คือชื้นเกินไปปั๊บทางรัฐมนตรีเกษตรก็จะเอาเครื่องความชื้นไปดู ผมคิดว่าแต่ก่อนนี้ก็ตากกันแบบชาวบ้าน วางข้าง ๆ ถนนต่าง ๆ เดี๋ยวนี้ผลิตกันมากขึ้น เขาก็บอกว่าท่าข้าว ซึ่งเคยว่าชาวนามาซื้อมาขายกัน เสร็จแล้วจะชื้นอย่างไรก็จะซื้อ เราก็รู้ว่าเดี๋ยวตากแล้วรอบสองรอบก็ได้ เดี๋ยวก็เก็บได้ เดี๋ยวก็คลุมได้ ท่าข้าวนั้นก็แต่นั้นมา พอรัฐบาลไปรับซื้อรับจำนำ ไปใช้ระบบโรงสีไปใช้ทำอะไรเข้า ท่าข้าวก็เลิกกิจการ ผมไปถามเรื่องท่าข้าวก็บอกชาวนาทำไมไม่ขนแล้วไปตากกันที่นั่น แต่ถ้าเป็นท่าข้าวรัฐบาลทำท่าข้าวเองได้ไหม ลานคอนกรีตใหญ่ ๆ ผมก็นึกว่าต้องไปถาม ต้องไปดูเองครับ เพราะจริง ๆ เป็นอย่างไร

ไปเห็นเขาเวลาเขาตาก ฝนจะมาเขาก็ดัน ๆ ๆ ผมก็นึกว่าเขามีข้างนอกแดดออก ข้างในไม่มีแดดแล้วก็ดันเข้าไป ไม่ใช่หรอกครับ เขาทำเป็นคล้าย ๆ เจดีย์ เขาเอาผ้าใบคลุมฝนไปฝนแห้งแล้วเขาก็จัดการเอามาตากต่อ ก็แบบนี้ แต่เขาบอกว่าระบบไซโล ที่เก็บแล้วเอามาอบนั้น ที่เป็นระบบไซโลถ้ารัฐบาลจะมีอย่างนี้ จะมีเท่าไร ชาวนามาขาย จะได้ไม่ต้องถูกกดราคา หน่วยราชการไซโลให้ เอาเข้าไปอบไปอะไรต่ออะไร อย่างไรดูราคาจะช่วย ก็ต้องดูอย่างนี้ละครับ ไม่น่าเชื่อนะครับ ข้าวถุงออกไปปั๊บพ่อค้าจัดการเลย กดราคาข้าวชาวนา ชาวนากำลังได้ราคาข้าวดี ไม่ได้ราคาข้าว มันทั้งนั้นละครับ คนบริโภคก็บ่น ว่าข้าวสูงราคาแพง ชาวนาก็บ่นว่าชาวนาถูกกดราคาข้าว ราคาต่ำ ต้องเจรจาความกันทั้งหมด พูดกันไปเป็นเรื่องของทางโลก คนกำหนดราคาอยู่เมืองชิคาโก แต่กระทบกระเทือนถึงประเทศไทย ข้าวราคาดีชาวนาชอบ พอข้าวราคาดีแต่ออกมาเป็นข้าวข้างนอก ชาวบ้านข้าวสารขึ้นราคา ต้องมาเทียบราคาให้ดูว่าขึ้นไปนิดหน่อยไม่ต้องมาก แม้จะ 100 เปอร์เซ็นต์ก็จาก 1.50 บาทเป็น 3 บาท

เรื่องอย่างนี้ต้องอธิบายความให้ฟัง และพอมีเวลาวันเสาร์ก็กะไว้ คือเมื่อวานนี้ที่จะไป ถามเขาดูกำลังเกี่ยวที่ไหนบ้าง ไม่บอกจะไปไหน นักหนังสือพิมพ์ก็ไม่บอก นักข่าวก็ไม่บอก ผมก็ไปของผม ก็คงถ่ายรูปเก็บไว้ ตั้งใจว่าวันเสาร์ไปดู วันอาทิตย์ก็จะมาคุยเรื่องนี้ให้ฟัง ปรากฏว่าไปไม่ได้ ก็มาเล่าให้ฟังไว้เท่านั้นครับ ว่าปัญหาเรื่องข้าวนั้น ท่านตักข้าวใส่ปากธรรมดาท่านไม่ทราบหรอกว่ามันยุ่งยากขนาดไหน ชาวนาหลังขดหลังแข็งกว่าจะปลูกได้ ปัญหาเรื่องปุ๋ย เรื่องเพลี้ย เรื่องตัวอะไรต่าง ๆ ตัวกระโดดสีน้ำตาล ต้องดูสนใจเรื่องพันธุ์ข้าว แต่ก่อนยาวเป็นเมตร เดี๋ยวนี้ได้สูงศอกเดียว แต่ก่อนใช้เวลา 5 เดือน 6 เดือน แต่ก่อนต้องตกกล้าก่อน แล้วเอากล้าไปปลูกไปดำ อย่างที่เห็นในหนังที่เขาถ่ายให้ดูนั่นละครับ และต่อมาก็มีการดำเครื่องอัตโนมัติ

ที่มีเกิดเรื่องวันนั้น เขาก็ต้องการแสดงฝีมือว่า เขามีการโรงเรียนสอนการปลูกข้าว เขาทำให้ดู ผมเองยังตื่นเต้น ถ้าแวะไปดูเดี๋ยวเกิดเรื่องอีก อยากดูเอากล้าไปใส่ไว้เป็นปึกแล้วไปจิ้มจึ้ก ๆ เป็นวิวัฒนาการ พ้นอาการหลังขดหลังแข็ง กระดูกสันหลังชาวนาจะได้ไม่ต้องไปโค้ง ก้มอยู่อย่างนั้น น่าสนใจครับ ต้องดูว่าข้าวแต่ก่อน 5 เดือน เดี๋ยวนี้เหลือ 105 วัน แปลว่า 3 เดือนบวก 15 วัน 3 เดือนครึ่งคิดดูสิครับ เดี๋ยวนี้มีคนบอก 95 วัน แปลว่า 3 เดือนบวก 5 วัน เห็นไหมครับ 3 เดือนบวก 15 วัน 105 วันนี้คูณ 3 = 315 เหลืออีก 51 เอา 3 หารไป 17 เพราะฉะนั้นเกี่ยวเสร็จต้องไถ ต้องอะไรภายใน 17 วัน แล้วก็ออกมา แปลว่าปลูกข้าวได้ปีละ 3 หน อย่างนี้เราถึงจะไปดูว่าตกลงมันออกอย่างไร เขาก็บอกข้าวใหม่จะออก เดือนกรกฎาคมข้าวใหม่จะออก ข้าวนาปรัง 3 ล้านตัน ถ้า 3 ล้านตันเรามีข้าวสารอยู่ 2 ล้านตัน ข้าวจัดการ 30 สีได้ 20 เพราะฉะนั้นเราก็ควรจะต้องจัดการ จะซื้อข้าวเปลือกไปให้เขาสี เขาสีเอาข้าวสารมาเก็บอะไรต่าง ๆ ใหม่วันนี้ก็ต้องเก่าวันหน้า

ทั้งหมดละครับเรื่องข้าวทั้งนั้นเลยครับ ยังมีข้าวที่ทะเลาะกันอีก วันนี้เขาจะมีประชุมกันครับ ฟังให้ดีนะครับ ภาษาฝรั่งเรียกว่า Hybrid นั่นละครับ ข้าวลูกผสมนี้อะไรก็ตามแต่ถ้าลูกผสมแล้ว เขาบอกเอามาปลูกแล้วเอาพันธุ์ไปปลูกต่อไม่ได้ ก็มีครับ ถั่วลิสงเห็นไหมเดี๋ยวนี้เป็นเฟือง ๆ GMO นั้นละครับ ก็ตกลงเอากันไม่เอากันอย่างไร กลัวหรือไม่กลัวก็แล้วแต่ แต่มันได้เยอะ ถั่วฝักยาวอ้วนมั่กกั้ก ใหญ่เบ้อเริ่มเทิ่ม แต่ผมก็อยากชอบกินถั่วฝักยาวผอมของผมอยู่ ก็ไม่ได้เถียงอะไรหรอกครับ

ข้าวเกิดมี Hybrid ขึ้นมา นั่งดูสมัยก่อนตอนผมยังหนุ่มอยู่นั้น ผมก็ไปนั่งเวลาเฝ้ารับเสด็จฯ 400 กิโลฯ ต่อไร่ 500 กิโลฯ ต่อไร่ 600 กิโลฯ ต่อไร่ คุยกันบอกว่าเอามุ้งไปกางอยู่ข้างคันนาหรืออย่างไร ผมกระเซ้ากันอย่างนั้น อันนี้เขาบอกว่า 1,000 กิโลฯ ต่อไร่ ปีนี้ไม่ประกาศนะครับ ผมต่อว่าไปแล้ว ยังไม่ชี้แจงมาว่าทำไมรับรางวัลไม่ประกาศว่ากี่กิโลฯ ต่อไร่ ผมอยากรู้จริง ๆ เป็นอย่างไร เพราะว่าเมื่อเราบอกว่า 1,000 กิโลฯ ต่อไร่ จีนบอกได้ 2,000 กิโลฯ ต่อไร่ ผมจะไปเมืองจีนไปเกิดเหตุเสียก่อนก็เลยยังไม่ได้ไป เขาบอกเขาได้ 2,000 กิโลฯ ต่อไร่ ไป ๆ มา ๆ เขาบอก Hybrid แปลว่าเมื่อเวลาปลูกแล้วต้องไปซื้อพันธุ์เขามาปลูก เอาเก็บไว้ทำพันธุ์เองไม่ได้ นั่นละครับดีหรือไม่ดีไม่รู้ แต่ปลูกแล้วได้เยอะ เขาจะเถียงกันวันนี้ครับนักวิชาการเขาจะเถียงกัน ผมก็คอยจะใช้หูฟังเขา

**แจงการก่อสร้างพระเมรุมีความคืบหน้าไปมาก

นี่ละครับพอเรื่องข้าวก็ต้องเป็นเรื่องแบบอย่างนั้น ทีนี้ก็เวลาที่จะเล่าให้ฟังว่า เดี๋ยวนี้ย้ายมาเป็นประธานกรรมการเรื่องจัดงานถวายพระเพลิงพระศพ สมเด็จพระเจ้าพี่นางเธอเจ้าฟ้ากัลยาณิวัฒนา กรมหลวงนราธิวาสราชนครินทร์ เป็นอย่างไร ผมก็บอกพอประชุมก็เป็นข่าว เขาก็รายงานข่าวไป และระหว่างนี้ความคืบหน้าทุกอย่างก็พร้อมครับ ไปดูที่เขาสร้างพระเมรุ พระเมรุใช้เหล็กมาตรฐานก็อ๊อก รื้อได้ถอดได้ ก็ทำไว้เร็วด้วย และหมายความว่าไม่เอาไม้จริงมาใส่ทำเป็นเสาตะลุงใหญ่โต เป็นพัฒนาการ ออกมาแล้วงดงามเหมือนกัน ก็ไปดูงาน งานเหล็กงานอะไรข้างนอกก็คืบหน้าไปมาก กลางทุ่ง ใช้เหล็ก เขาก็ต้องพอฝนมาฟ้าแปลบ ๆ ก็ต้องถอยออกมา ในโรงต่าง ๆ ก็คืบหน้าไปเยอะ เขาทำงานกันเดี๋ยวนี้เป็นสองกะครับ คือว่าพวกทำลายลอกลายอะไรต่าง ๆ พิธีการเยอะครับ แต่ว่าอดีตอธิบดีกรมศิลปากรมาเป็นประธานและอธิบดีปัจจุบัน เขาทำงานกันตัวเป็นเกลียวเลยครับ มีคนไปอาสาสมัครทำงานถวายเจ้าฟ้าเจ้าแผ่นดิน ไปช่วยทำอย่างไร ลอกลายฉลุ ไปดูเขาตัด ก็ไปดูครับ อีก 2 – 3 วันก็จะไปดูงานราชรถ งานแห่อะไรต่าง ๆ ก็เตรียมพร้อมครับ วัน ๆ หนึ่งจะทำอะไรก็กำหนดเสร็จเรียบร้อย จะถวายงานเรื่องนี้ให้เต็มที่ไม่มีปัญหา

**รายงานช่วยจีน-พม่า

ถัดไปเขาถามว่าเรื่องที่เขาเกิดเหตุกันมันซา ๆ ไปแล้วอย่างไร ก็ไม่หรอกครับ เขาทำกันให้เสร็จ คือเราเข้าไปช่วยเขาเบื้องต้น เหมือนกับไปช่วยเขาแง้มประตูให้หน่อย อธิบายความให้เขาฟัง เสร็จแล้วเขาก็เข้าใจ เขาก็ให้แม่ทัพอเมริกันนั่งเครื่องบินลงไป เขาไม่ชอบครับ แต่เขาก็บอกว่าขอร้องมาเขาก็เอาเครื่องบินไปลง ไปลง 1 ลำรุ่งขึ้นมาอีก 3 ลำ มาอีก 5 ลำ ผมก็เป็นคนบอกเขาว่า อยากให้ทูตอเมริกันที่ประเทศไทย ให้ท่านบัน คี มูน (เลขาธิการสหประชาชาติ) เข้าไปดูหน่อย จะได้เป็นหูเป็นตา เขาก็บอกว่าจะให้เชิญ ผมบอกไม่ต้องเชิญก็ได้ เขาขอวีซ่ามาให้วีซ่าเขาก็แล้วกัน ไป ๆ มา ๆ เขาก็เปลี่ยนใจ บัน คี มูน จะมาประชุมในกรุงเทพฯ ครับ พม่าบอกว่าขอประชุมที่ ร่างกุ้ง ก็ประชุมร่างกุ้ง ก็คืบหน้าไปครับ บัน คี มูน ไปก็ไปดู

ท่านก็เก่งครับ พูดจาชี้แจงอะไรกันต่าง ๆ ร่วมกัน ทั้งหมด 47 ประเทศที่เข้าไปเอาข้าวของไปให้ ก็เข้าไปได้แล้วนะครับเวลานี้ หมอไทยก็ไป ยังจะต้องการอีก ไปทำงาน เสร็จเรียบร้อยก็รายงาน เขาถามว่าข้าวของที่พูดจากันไว้ ตกลงก็ได้บริจาคกัน บริษัท ผมบอกว่าผมหลีกเลี่ยง ไม่ต้องการจะรับเงินสดแล้วไปซื้อของ เกิดเรื่องครับ รับเงินบริจาคแล้วไปซื้อของต้องตามระบบราชการ ผมบอกว่าบริษัทใครจะบริจาค คุณซื้อของบริจาคแล้วผมเอาไปให้เขา อย่างนี้ไม่มีเรื่อง บริษัทซีพีเขาก็เป็นคนทำให้ เขาตกลงซื้อเครื่องไถ เพราะเขาขอเครื่องไถ มันไปกับลมกับน้ำหมด ขอซื้อเครื่องสูบน้ำท่อน้ำต่าง ๆ ผมก็ทำอย่างนี้ให้ บอกเขาบอกว่าช่วยบริจาคให้หน่อย เขาบอกว่าเขายินดีเขาจัดการให้ ก็ไม่ต้องมายุ่งยาก ให้ซื้อของบริษัทเขา 100 เครื่อง บริษัทเขาบอกเขาขอบริจาคอีก 100 เครื่อง ก็ลงได้ 200 เครื่อง เขาจัดการใส่เสร็จเขาก็ส่งไปที่เมียวดี และเรื่องผ้าจีวรว่าอย่างไร เจ้าประคุณสมเด็จพระพุฒาจารย์ฯ ก็จัดการ รอบแรกไปแล้วครับ 2,000 จีวรครับ จะตามไปอีก เขาขอมา 10,000 ครับ ก็รายงานให้ทราบ

ส่วนทางเมืองจีนก็ไปช่วยเหลือกัน มีหน่วยงานไปจัดการครับ ทางเขาก็พรักพร้อมครับ เงินบริจาคทางจีนเยอะครับ เขาก็อาจจะเขาเปิดประตูง่ายกว่าหรืออย่างไรไม่ทราบได้ครับ ก็คอยฟังสดับตรับฟังข่าว เขาก็เอาของเขาพอใช้ได้พออยู่ละครับ แต่ยังต้องหลบต้องหนีคือไหวแล้วเกิดเป็นทะเลสาบเขาก็ต้องเอาน้ำหลบอะไรกัน ก็ฟังข่าวอยู่ครับ ทั้งหมดการบริจาคก็คงจะใช้เวลาพอสมควร รับบริจาคแล้วก็ไปช่วยเขา เท่านั้นครับเป็นความคืบหน้า

ทีนี้ก็มีการคุยเรื่องผ้าสบง จีวร ที่ส่งไปทางโน้น ก็มีคนถามเขียนใบมาถาม บอกแล้วตกลงทางพม่าเขาเปิดให้จีวรสีนี้ ท่านใช้จีวรสีนี้หรือ คำขอเขาบอกว่าสีไม่เกี่ยง เจ้าประคุณก็บอกว่าจะเลือกทีที่ใกล้เคียง จะเอากลักแก่ คือสีในเมืองไทยมี 4 สีครับ มีกลักแก่มีกลักอ่อน มีสีแก่นขนุน มีสีพระราชนิยม และมีสีเหลืองจำปาที่ใช้กันอยู่ เขาบอกว่า 2,000 ไปแล้ว และต่อไปจะตามไปอีก คนถามส่งใบถามมา บอกว่าไหนว่ารู้เรื่องพระสงฆ์องค์เจ้า คุยให้ฟังหน่อยได้ไหม เป็นทำนองสารคดี ถามอยากรู้เรื่องอะไรเกี่ยวพระ บอกอยากรู้เรื่องสมณศักดิ์พระ เป็นอย่างไร บอกว่ามีคนไทยไปนั่งคุยร้านกาแฟอวดกัน บอกว่าในกระบวนพระพุทธศาสนาด้วยกันของเรามีระบบระเบียบเรื่องสมณศักดิ์พระได้ดีกว่าที่ไหน ผมก็บอกว่าได้ ผมไม่ขัดข้องหรอกครับ คือว่าคุยเรื่องโน้นเรื่องนี้ เรื่องพระก็คุยให้ฟังได้ เขาก็ถามว่า เรียกกันว่าอย่างโน้นเรียกกันว่าอย่างนี้ เรียกเจ้าประคุณสมเด็จ เรียกเจ้าคณะรองก็มี แล้วจะทำอย่างไร มีเจ้าคุณสามัญ เจ้าคุณธรรม เจ้าคุณเทพ มันอย่างไรกัน

ก็อธิบายความให้ฟังเท่าที่ผมรู้ครับ ว่าลำดับพระของเรา คือท่านแบ่งเป็นเป็นสองซีก ซีกหนึ่งเป็นพระที่ท่านบริหารวัด ท่านดูแล ต้องทำงานบริหารอะไรต่าง ๆ เป็นพระที่ในอดีตนั้นก็พูดกันทางพระก็ฝ่ายบริหาร และถ้าพระที่ศึกษาประปริยัติธรรมอะไรต่าง ๆ ก็อาจจะบริหารด้วย แต่ส่วนใหญ่ท่านเรียนหนังสือ เรียกว่าพระนักวิชาการ เทียบเคียงทันสมัยให้ฟังเลย แต่ทีนี้พระที่ท่านอยู่ ท่านเป็นเจ้าอาวาส และท่านก็จะมีรองเจ้าอาวาสเรียกว่าผู้ช่วยเจ้าอาวาส ไม่มีรองฯ นี่เรื่องของท่าน แต่ที่เรียกกันสมณศักดิ์พระนี้ ก็อธิบายความให้ฟังง่าย ๆ เลยครับ

จากขั้นยอดลงมาถึงข้างล่าง จะฟังให้ชัดเจนกว่า มีเจ้าประคุณสมเด็จพระสังฆราช มีองค์เดียวครับ เอาแต่ก่อนนี้นะครับ พระสังฆราชมี 1 แล้วมีท่านเจ้าพระคุณสมเด็จมี 4 สมเด็จพระพุทธาจารย์ สมเด็จพระพุทธโฆษาจารย์ สมเด็จพระวันรัต สมเด็จมหาวีรวงศ์ มี 4 ครับ ถัดไปเจ้าคณะรองคือรองสมเด็จ แต่ก่อนถ้ามี 4 เจ้าคณะรองก็มี 8 ชั้นรองถ้าเผื่อเรียกกันสมัยโบราณ คล่อง ๆ ปากเรียกว่า ชั้นพรหม พอ 8 แล้วก็ไป 16 นั่นคือทำไมชั้นธรรมถึงมี 16 แล้วถัดไปก็ไปถึงชั้นเทพมี 45 ถัดไปเป็นเจ้าคุณราชมี 108 ไปถึงท่านเจ้าคุณสามัญ พระราชทานชั้นสามัญมี 324 ทั้งหมดที่ว่าเป็นพระชั้นที่มีสมณศักดิ์ ก็มีว่าชั้นฐานล่างสุดเจ้าคุณสามัญ 324 ถ้าไปก็เป็นเจ้าคุณราช 108 เจ้าคุณเทพ 45 เจ้าคุณธรรมตอนนั้นขึ้นมาถึง 25 ต่อมามีความเปลี่ยนแปลง เมื่อข้างบนสมเด็จพระสังฆราชมี 1 อยู่เสมอ แต่เจ้าประคุณสมเด็จนั้นเพิ่มจาก 2 คือจากสมเด็จพระมหาวีรวงศ์ สมเด็จพระวันรัต สมเด็จพระพุทธาจารย์ สมเด็จพระพุทธโฆษาจารย์ เพิ่มอีก 2 ใช้ราชทินนามเดียวกันคือ สมเด็จพระญาณสังวร และสมเด็จพระธีรญาณมุนี ก็เป็น 6 เป็นว่าสมเด็จมี 6 เจ้าคณะรองก็ขึ้นมาเป็น 12 วันดีคืนดีก็มีเจ้าประคุณสมเด็จเพิ่มขึ้น ตอนนี้เจ้าประคุณสมเด็จมี 8 เดี๋ยวนี้มีธรรมเนียมใหม่คือไม่เอาสมณศักดิ์ ทิ้งเอาไว้ตรงเดิม แปลว่าแต่ก่อนใครขึ้นมาครอง เดี๋ยวนี้ที่ครองไว้ 4 คงเดิมไว้คือ เจ้าประคุณสมเด็จพระพุทธาจารย์ สมเด็จพระพุทธโฆษาจารย์ สมเด็จพระวันรัต สมเด็จมหาวีรวงศ์ เข้าใจว่า 4 นี้ จะคงไม่ยอมได้เปลี่ยน

แต่นอกจากนั้นอีก 4 สมณศักดิ์จะเปลี่ยนแปลงไปตามพระพุทธิวงศ์มุนี สมเด็จพระ คือเปลี่ยนหมด สมเด็จพระธีรญาณมุนี ต่อมาเวลาเจ้าประคุณสมเด็จวัดชนะขึ้นมา ก็เปลี่ยนเป็นพระมหาธีราจารย์ จนบัดนี้ คนอย่างผมซึ่งแต่ก่อนก็จำได้อย่างนี้หมด เดี๋ยวนี้ก็จำได้ไม่หมด บอกกันตรง ๆ ครับ มี 8 มี 4 ซึ่งใช้ราชทินนามขึ้นมา แล้วเปลี่ยนแปลง ถ้ามรณภาพไปแล้วก็จะขึ้นสถาปนาใหม่ ก็จะมีราชทินนามใหม่ ไม่เหมือนแต่ก่อน แต่พอสรุปได้ว่า สมเด็จพระสังฆราชมี 1 แล้วเจ้าประคุณสมเด็จมี 8 เจ้าคณะรอง เดี๋ยวนี้มี 16 เจ้าคณะรองคือรองสมเด็จ อย่างที่วัดยานนาวา สมเด็จพระพรหมวชิรญาณ แต่ก่อนนี้เวลานี้ที่ท่านเจ้าคุณท่านรองท่านเป็นพระพรหมคุณาภรณ์ ท่านประยุต ประยุตโต ท่านชั้นพรหม แต่พระธรรมวโรดมไม่ใช่พรหม ชั้นธรรมก็ไม่ใช่ครับ ธรรมวโรดมเป็นเจ้าคณะรอง เจ้าคณะรองเวลาสมัยก่อนตอนผมคุ้นเคยกันใหม่ ๆ เรียกผิด ชอบเรียกว่าพระครูอุบารีคุณูปมาจารย์ เจ้าคุณบอกไม่ใช่ คุณสมัครจะต้องเรียกให้ถูกต้อง ไม่ใช่พระครูอุบารี เรียกว่าพระอุบารีคุณูปมาจารย์ องค์นี้ท่านเก่งนะประวัติ ตั้งแต่สมัยพุทธเจ้า พระอุบารีคุณูปมาจารย์ ท่านเป็นเจ้าคณะรองครับ อย่างสมมติที่วัดสุทัศน์เทพวราราม เวลานี้ พระวิสุทธาธิบดี เจ้าประคุณพระวิสุทธาธิบดี ท่านเป็นเจ้าคณะรอง ฉะนั้น เจ้าคณะรองชื่อกระจัดกระจาย จากเจ้าคณะรอง องค์ไหนขึ้นไปเป็นสมเด็จ ก็เรียงเป็นแถวขึ้นไป

คือพูดให้ฟังว่า 1 สมเด็จพระสังฆราช สมเด็จพระราชาคณะเรียกว่าชั้นสุพรรณบัฏ คือจารึกลงในแผ่นทอง ต่อไปเจ้าคณะรองมี 16 ชั้นหิรัญบัฏ จารึกในแผ่นเงิน ชื่อท่านยาว พระธรรม ผมเคยบอกว่าเรื่องนี้เจ้าประคุณทุกอย่างเพิ่มขึ้น ๆ แล้วยังไม่มีสัดส่วน ก็ขอให้เพิ่ม ก็ยังไม่ได้เพิ่ม จำนวนก็ทิ้งไว้อย่างนั้นครับ แต่ว่าจำนวนไม่ลงตัวเหมือนเดิมแล้ว เพราะว่ามีเจ้าประคุณที่ได้รับสถาปนาก็มีเพิ่มมากขึ้น

เจ้าประคุณชั้นธรรมมีมากกว่า 25 พอจากชั้นธรรมก็ไปชั้นเทพ แต่ก่อน 45เดี๋ยวนี้เกิน 45 เจ้าประคุณชั้นราช ก็มีเกิน 108 และเจ้าประคุณชั้นสามัญนั้น ผมยังไม่ได้ตรวจบัญชี แต่ต้องมีเกิน 324 คือฐานกว้างขึ้นใหญ่ขึ้นมา พอจากตรงนี้แล้ว ท่านเรียกว่าท่านเจ้าคุณ ทีนี้พอรองจากท่านเจ้าคุณลงไป จะมีกระไดลงไปข้างล่าง จะมีชั้นพระครู ท่านจะมีพระครูชั้นพิเศษ พระครูชั้นเอก พระครูชั้นโท พระครูชั้นตรี พระครูมีกระไดอยู่ 4 ขั้น หรือจะเรียกพระครูชั้นตรี พระครูชั้นโท พระครูชั้นเอก พระครูชั้นพิเศษ ท่านต้องไต่ขึ้นมาอย่างนี้ พอท่านเป็นชั้นพิเศษแล้ว เหมือนกับว่าต่อไปท่านจะได้ครองตำแหน่งพระราชาคณะ จะได้เป็นท่านเจ้าคุณ เรียกพระครู ๆ ๆ ตำแหน่งพระครูก็เหมือนกันครับ บางทีท่านก็ชั้นตรี ชั้นตรีท่านเป็นอย่างนี้ พระครูชั้นโทตั้งชื่อใหม่ พระครูชั้นเอกตั้งชื่อใหม่ พระครูชั้นพิเศษตั้งชื่อใหม่ หรือบางทีพระครูบางรูป ท่านว่าของท่านอย่างนี้ อย่างพระครูสุนทรโฆสิต แต่ก่อนนี้ก็คุ้นเคยกันครับอยู่วัดโพธิ์ ก็เป็นชั้นตรี พระครูสุนทรโฆสิต ชั้นโท พระครูสุนทรโฆสิต ชั้นเอก พระครูสุนทรโฆสิต ชั้นพิเศษ ท่านก็ขึ้นมาเป็นท่านเจ้าคุณพระศรีราจาวัตร ของท่าน

นี่ก็เป็นว่าตามลำดับเลย และยังมีพระครูฐานานุกรม พอท่านเป็นท่านเจ้าคุณธรรม จะแต่งตั้งพระครูฐานานุกรมไม่ได้ พอท่านเป็นเจ้าคุณราช แต่งพระครูฐานานุกรมได้ 2 พระครูสมุห์ พระครูอะไรต่าง ๆ พระครูสังฆรักษ์ พระครูใบฎีกา เป็นพระครูฐานานุกรม ชั้นราชแต่งได้ 2 เป็นชั้นเทพแต่งได้ 4 เป็นชั้นธรรมแต่งได้ 6 เป็นชั้นเจ้าคณะรองแต่งได้ 8 พอเป็นชั้นสมเด็จพระราชาคณะตั้งได้ 10 เพราะฉะนั้น จะมีพระครูฐานานุกรมคือเป็นพระครูที่ทำงานให้กับเจ้าคุณสมเด็จ 10 รูป ทำกับเจ้าคณะรอง 8 รูป แต่ชั้นธรรม 6 รูป ชั้นเทพ 4 รูป ทำงานกับชั้นราช 2 รูป เจ้าคุณสามัญตั้งพระครูไม่ได้

แล้วพระครูถือพัดยังไง พระครูท่านถือพัด 16 แฉก รายละเอียดเรื่องพัดจะมากเรื่องเกินไป ถ้าเผื่อว่าท่านเจ้าคุณสามัญก็พัดพุ่มข้าวบิณฑ์ เขาดูกันออกครับ ผมดูไม่ออกหรอกครับ แง่งจะห่าง ๆ แล้วก็ถี่ขึ้น ๆ จนกระทั่งของเจ้าประคุณสมเด็จจะเรียบขึ้นไปธรรมดา ทั้งหมดละครับ นี่สารคดีเรื่องพระสงฆ์องคเจ้า ถามมานะครับ ก็อธิบายความให้ฟังว่าทั้งหมดนี้ ถัดจากนั้นก็จะเป็นพระลูกวัดธรรมดา ทั้งหมดมีวัดประมาณ 30,000 วัดในบ้านเรา มีพระประมาณ 300,000 รูปที่บวชกัน เดี๋ยวนี้ในพรรษานอกพรรษา แต่ก่อนในพรรษา พระเยอะครับ พอนอกพรรษาพระน้อย เดี๋ยวนี้ในพรรษานอกพรรษา มากน้อยเท่ากัน เพราะคนก็รักงานมากกว่าจะทิ้งงานไป ก็บวชกันต่อวันสำหรับคนทำงานบริษัท ข้าราชการเขาให้ลาได้ 3 เดือนก็กลัวจะเสียตำแหน่ง กลัวไม่ได้เลื่อนขั้นเอาแค่ 15 วัน เดี๋ยวนี้บวช 11 วัน 15 วันกันเป็นแถวเลยครับ แต่งานบวชยังใหญ่เหมือนเดิม ใหญ่โตมโหฬาร ยิ่งต่างจังหวัดยิ่งใหญ่เลยครับ ต้องเลี้ยงโต๊ะเลี้ยงอะไร เอานาคขี่คอแห่กัน กระโดดพรึบ ๆ ๆ ๆ ผ่านอะไรกันก่อน เพื่อจะเอาไปเข้าโบสถ์ นั่นละครับก็เป็นธรรมเนียม คนบวชน้อยลง คนสนใจพุทธศาสนามากขึ้น อ่านหนังสือกันมากขึ้น ศึกษาธรรมะกันมากขึ้น แต่คนที่จะสละไปบวชน้อยลง เป็นข้อสังเกตนะครับ แต่ถึงกระนั้นพุทธศาสนาของเราก็ยังเป็นร้อยละ 95 ในบ้านเมืองนี้ที่นับถือศาสนาพุทธ แล้วผู้คนในบ้านเมืองนั้น ก็ยังรักษาพระศาสนา ยังช่วยกันไว้

ตอบคำถาม

คำถามยาวเกินไป วันนี้ดู ตอบคำถามสั้น ผมต้องเรียนมา ทางกระทรวงศึกษาธิการอธิบายความมาเรื่องสัปดาห์ที่แล้ว รัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการ (นายสมชาย วงศ์สวัสดิ์) กินข้าวกลางวันกัน ท่านบอกเลย ผมบอกผมทราบแล้ว ผมไปอ่านดูแล้ว คำถามบอกว่าเบิกได้ 14,000 บาท แต่จ่ายจริง ๆ 41,000 บาท มีพระราชกฤษฎีกากำหนดว่า การจะเบิกเพื่อสงเคราะห์ได้ไม่เกิน 15,000 บาท ส่วนที่เหลือที่จ่ายไปจริงให้กู้ไปเรียนได้ พอเรียนเสร็จแล้วก็ใช้เงินเขาก็แล้วกัน วิธีกู้ยืมเขามี 2 ระบบ ซึ่งเขากำลังจะปรับระบบให้เข้ากัน วันก่อนผมกินข้าวกับคุณหญิง กษมา วรวรรณ ณ อยุธยา เลขาธิการสำนักงานคณะกรรมการการศึกษาขั้นพื้นฐาน ท่านบอกว่ากำลังปรับ คุณหญิงท่านอยู่ทางฝ่ายพื้นฐาน ก็อธิบายให้ฟังว่าเรื่องนี้เขามีการกู้อย่างนั้นกู้อย่างนี้ กู้ 2 แบบ คือจะเลือกเรียนเฉพาะวิชานี้ ก็ให้กู้และคืนเงินเขาเร็ว ถ้าวิชาทั่วไปก็กู้ได้

คำถาม : เศรษฐกิจปากท้อง ฝากนายกฯ เลิกพูดเรื่องการสลายม็อบ แล้วมาแก้ปัญหาปากท้อง

ผมเลิกพูดเรื่องนี้ ผมไม่ได้พูดคำว่าสลายม็อบนะครับ แต่ผมต้องพูดเรื่องว่าผมต้องจัดการเอาคนที่ขวางทางผู้คนราษฎรในบ้านเมือง ขึ้นไปถึงเจ้าฟ้าเจ้าแผ่นดิน ขวางทางต้องเอาออกจากตรงนี้ ไม่มีครับ ไม่สลายครับ ไปขอร้องให้เขาถอยออก เรียกว่าสลายไหมครับ ขอร้องให้ถอยออกและเพื่อให้องค์การสหประชาชาติ ไม่ต้องมากล่าวหาไม่เข้าท่าอย่างนั้น จะถ่ายทอดสดให้ดูเลยว่าการจะขอร้องให้คนพวกนี้เขาถอยออกไปนั้น เขาเถียงยังไง เขาไม่ยอมยังไง เขามีเหตุผลยังไง ให้ดูเลยครับ ทั้งบ้านทั้งเมืองให้ดูเลยครับ คำว่าสลายไม่ได้หมายความว่าอย่างนั้น คือแปลว่าขอร้องให้ถอยออกไป อย่ามากีดขวางทางนั้น ไม่มีการตบการตี ไม่พกกระบอกอะไรต่าง ๆ และพูดก็พูดดีด้วยครับ

คำถาม : น้ำตาลขึ้นแล้วทำไมอ้อยไม่ขึ้นบ้าง อยากได้เงินชดเชยบ้าง

เขาต้องขึ้นครับ เวลาเขาต้องซื้อใหม่ เขาต้องตกลง ต้องขึ้นแน่นอน ใครไม่ได้ขึ้นยังไงให้มาบอกหน่อย พูดกันเรียบร้อยหมดแล้วครับ

คำถาม : รัฐบาลช่วยในเรื่องสินค้าแพงอย่างไร การแก้เรื่องน้ำมันเป็นการแก้ไขที่ปลายเหตุ อยากให้นายกรัฐมนตรีพูดเรื่องนี้ด้วย

เรื่องสินค้าแพงเพราะเขาบอกว่าต้นทุนการผลิตแพง ก็พิสูจน์กันดูว่ายังไง รัฐมนตรีลงไปจี้ไชมาก ก็บอกว่าหลับหูหลับตา คือเรื่องนี้ทั้งขึ้นทั้งร่องครับ ไม่แก้ไขก็โดนด่าไปแก้ไขก็โดนด่า ถ้าใครมีหน้าที่รับผิดชอบก็ต้องโดนด่า ผมบอกว่ามีวิธีการแก้ไข บางอย่างก็แก้ได้ บางอย่างก็แก้ไม่ได้ และการแก้ไขเรื่องน้ำมัน กำลังนี้วิธีการแก้ไขคือต้องทำอย่างอื่นไปผสม เท่านั้นละครับ ใช้น้ำมันให้น้อย แต่ก่อนเราคิดว่าน้ำมันซื้อมาร้อยเปอร์เซ็นต์ เอาอย่างอื่นไปเติมได้ 5 เปอร์เซ็นต์ ก็นับว่าค่อยยังชั่วขึ้น ต่อมาเอาอย่างอื่นไปเติมได้ตั้ง 20 เปอร์เซ็นต์ เดี๋ยวนี้เอาอย่างอื่นไปเติม 85 เปอร์เซ็นต์ ใช้น้ำมันจริง ๆ เพียง 15 เปอร์เซ็นต์ เพราะฉะนั้น สถานการณ์เรื่องนี้จะต้องค่อยยังชั่วขึ้น แต่ต้องเอารถที่เขาต้องผลิตมาเฉพาะเรื่องนี้ เติมน้ำมันเบนซิน 80 เอาอย่างอื่นเติมไป 20 ต้องใช้รถเฉพาะอย่าง เขาจะทำรถเฉพาะอย่าง เขาก็ขอโน่นขอนี่ ก็ตกลงกันให้ กำลังผลิตอยู่บัดนี้ จะเติมน้ำมันเบนซินแค่ 15 ใช้เอทานอลที่มาจากอ้อย มันสำปะหลังอีก 85 ก็ต้องติดรถให้เข้าล็อกกัน เขาก็อนุเคราะห์แล้ว นี่ครับคือความเปลี่ยนแปลง แต่ก่อนใช้ 100 เดี๋ยวนี้ใช้ 15 ทำได้เท่านี้ละครับ ไม่มีใคร นายกอร์ดอน บราวน์ นายกรัฐมนตรีอังกฤษ เพิ่งจะพูดเมื่อ2-3 วันนี้เองครับ ว่าควรจะต้องมีการพูดจาเรื่องราคาน้ำมันที่ขึ้นไม่มีเหตุผลกันบ้าง นี่นายกฯ อังกฤษนะครับ แต่นายกฯ ไทยพูดมาเท่าไร ไม่มีละครับ ไม่เข้าหูใคร ไม่เข้าหูสื่อทั้งนั้น คนอื่นเขาเป็นคนกำหนด คนผลิต เขาก็บอกเขาผลิตพอเพียง คนที่ปั่นเขาก็ปั่นไป ใครจะเบื้องหลังการปั่นก็ไม่ทราบ เรื่องนี้พูดกันชัดเจนคือปั่นราคากันจนเกินเหตุ ขึ้นราคาน้ำมันทุกวัน เรียกว่า บ้าไหมครับ บ้าครับ และทำกันไหม ทำครับ แล้วใครในโลกไหนจะไปนั่งว่า ไม่มีครับ นายกอร์ดอน บราวน์ เพิ่งจะพูดจาในสภาเท่านั้นว่าต้องจัดการกันบ้างแล้ว ขึ้นราคาน้ำมันกันโดยไม่มีเหตุผล

คำถาม : อยากให้นายกฯ แก้ปัญหาราคาน้ำมัน

ถึงมาบอกแก้ไม่ได้ ผมไม่พูดหรอกครับ แต่ว่าเราทำกันทุกวิถีทาง โรงกลั่นน้ำมัน เมื่อก่อนนะครับ เขากลั่นน้ำมันใช้ราคาโรงกลั่นสิงคโปร์ ทั้งหมดนี้โรงกลั่นจะมีกำไรจากการนี้ประมาณ 3 บาท 4 บาท เขามีอย่างนั้น อยู่มาวันหนึ่ง เขาเป็นกำไรของเขานะ เขาเป็นบริษัทจดทะเบียนหลักทรัพย์ เป็นธุรกิจของเขา กำไรขนาดนั้นก็พอได้ บัดนี้ โรงกลั่นสิงคโปร์วันหนึ่งเกิดอะไรไม่ทราบ ขึ้นราคาไปสูง สูงเกินเหตุ ก็มีคนไปจับจ้องดูว่าคุณได้ตั้ง 9 บาท คุณได้ 8 บาท 9 บาท เลยมีการเจรจาความกันบอกขอมาลดราคาให้หน่อย เขาบอกจะเอาเงินมาชดเชย ขอควักเงินเขามา เขาบอกไม่ได้ เขาเป็นบริษัทจดทะเบียนหลักทรัพย์ แต่ว่าเขาจะช่วย ก็พูดจากันครับ ท่านรัฐมนตรีผู้หญิงนะ พลโทหญิง พูนภิรมย์ ลิปตพัลลภ ก็เจรจาความ ในที่สุดก็ตกลงกันได้ว่าเขาจะขายน้ำมันให้ราคาถูกกว่าธรรมดา 3 บาท และจะขายให้เป็นจำนวนพอสมควร เวลา 6 เดือน เดือนละกี่ร้อยล้านลิตรก็ว่ากันไป ก็จะไปช่วย

กระทรวงคมนาคมก็เกี่ยวกับการขนส่ง ไปช่วยกระทรวงเกษตรและสหกรณ์เกี่ยวกับเรือประมง ชาวประมง ก็เป็นการบรรเทา ถูกกว่าธรรมดา 3 บาท เขาบอกอย่างนี้เขาช่วยได้ เขาขายถูก แต่เวลาเอาเงิน ควักเงินกลับมาให้ไม่ได้ ก็ต้องฟังความ ก็พูดจากันแล้วครับ ผมก็ไปฟังความกับเขา ก็ได้ความมาอย่าง เขาบอกว่าต่อไปนี้บอกราคาจริงหน้าโรงกลั่น ไม่ใช่ ให้ใช้คำว่า ราคาอิงธุรกิจการค้าน้ำมันที่ประเทศสิงคโปร์ มีบริษัทค้าน้ำมัน 300 บริษัท ค้ากันอยู่ที่นั่น เขามีราคาเฉลี่ยออกมา เมื่อไรราคาทางไหนสูง ราคาทางนี้ก็จะเป็นราคาต่ำ สูงทางนี้ ทางโน้นก็กลับไปกลับมา การอ้างอิงราคาเขาบอกว่า ราคาค้าน้ำมัน 300 บริษัท ที่สิงคโปร์ ผมบอกว่าอย่าไปใช้คำว่าราคาหน้าโรงกลั่น เหมือนกับโรงกลั่นกำหนดเท่าไรก็เท่านั้น ไม่ใช่ครับ เป็นค่าเฉลี่ยของการค้าน้ำมันที่ตลาดสิงคโปร์ เหมือนกับราคาข้าวของเรา ไม่อยู่ที่ไหนหรอกครับ ไปอยู่ที่ตลาดค้าล่วงหน้าที่เมืองชิคาโก้ สหรัฐอเมริกา เรื่องการเงินการทองไปอยู่ที่เมืองนิวยอร์ก สหรัฐฯ บางอย่างก็ไปอยู่ที่ประเทศในยุโรป บางอย่างที่ประเทศไทยก็มี เช่น ราคาค้ายาง

คำถาม :ไม่อยากให้ขึ้นราคาค่าแท็กซี่ เพราะประชาชนเดือดร้อนมาก

แล้วถ้าคนขับแท็กซี่เขาบอกว่าเขาได้อยู่แค่นี้ เขาไม่พอ เขาต้องเติมแก๊สเท่านี้ เติมน้ำมันเท่านี้ และเขาก็เหลือเท่านี้ แล้วลูกเมียเขากินอะไร กำลังนี้เขาบอกว่าให้ขึ้นทีหนึ่ง 35-37 บาท เขาจะขอเป็น 39 บาท อะไรต่าง ๆ ก็ต้องเอื้อเฟื้อกันบ้างตามสมควรครับ และเป็นหน้าที่ของรัฐบาลที่จะต้องดูแลให้คนที่มีรายได้นั้น มีรายได้เพิ่มขึ้น ทุกหายใจเข้าออก ก็คิด แต่ว่าไม่พูดล่วงหน้า ไม่ประกาศล่วงหน้าให้ราคาสินค้าไปขึ้น นี่เป็นธรรมเนียมของผมโดยเฉพาะ ทำตลอดครับที่จะต้องให้ประชาชนและคนที่ทำงานได้มีรายได้มากขึ้น

คำถาม : การเมืองภาคประชาชน ประชาชนสร้างความเดือดร้อนให้กับผู้สัญจร เข้ามาปิดถนน ก่อการวิวาท กฎหมายคุ้มครองด้วยหรือเปล่า

มีกฎหมายแน่นอนครับ ทำร้ายร่างกายกันในถนนก็มีกฎหมายครับ ไปจับไปกุมใครเข้า ตำรวจก็จะต้องดูตามจังหวะจะโคน มีคนต้องการท้าให้จับนะครับ คือต้องการจะให้จลาจลกับบ้านเมืองนี้ละครับ เป้าหมายคือว่าให้รัฐบาลนี้พ้นไปเสีย ผมก็ร้องถามว่าต่อไปจะให้ทำอย่างไร รัฐบาลนี้พ้นไปจะให้ใครเป็นรัฐบาล จะเลือกตั้งกันใหม่ หรือจะทำอะไรยังไง มันไม่มีท่าเลย ผมย้ำว่ามันต้องมีเหตุ ต้องมีความไม่บังควรเกิดขึ้นในบ้านเมือง จึงจะต้องทำอะไรกันอย่างนั้น นี่มันไม่มีอะไรยังไงเลย ไม่ชอบใจเรื่องแก้รัฐธรรมนูญ ไม่ชอบใจเรื่องคนนั้นคนนี้ ชนวนหมดดับไป ก็เหมาบอกว่าให้ไล่รัฐบาล เรื่องนี้บอกว่าประชาชนเดือดร้อน เพราะประชาชนเดือดร้อน ผมจึงต้องแก้ไขปัญหา

คำถาม : ประชาชนสามารถลงชื่อถอดถอน ส.ว. ส.ส. ที่ไปร่วมกับพันธมิตรได้หรือไม่

เรื่องนี้ถ้าเผื่อว่าเขามาถอดถอน ส.ส.ที่ยื่นแก้รัฐธรรมนูญได้ ก็ต้องยื่นได้เหมือนกัน ถ้ารวบรวมต้องได้เหมือนกันครับ

คำถาม : รายการ ASTV ใช้ภาษาหยาบคาย ทำไมถึงไม่สั่งให้ปิดเสียที

ปิดไม่ได้ครับ ศาลท่านสั่งคุ้มครองไว้ ขอย้ำครับ ต้องทนฟัง ถ้าไม่อยากดูก็อย่าไปเปิดดูเขาเท่านั้นเองครับ ผมก็จำเป็นต้องดู เพราะอยากรู้ว่าเขาด่ายังไงบ้าง เขาออกอากาศได้อยู่ทุกวันนี้เพราะศาลท่านสั่งคุ้มครองครับ คุ้มครองมา 2 ปีแล้วครับ

คำถาม : สมเกียรติ พงษ์ไพบูลย์ ยังเป็น ส.ส.หรือเปล่า

ยังเป็นอยู่ครับ

คำถาม : เป็น ส.ส. จะมาชุมนุมให้คนอื่นเขาเดือดร้อนทำไม ถ้าอยากชุมนุมต้องลาออกจากการเป็น ส.ส.

ก็เอาข่าวนี้ผ่านจากผมไปแล้วกัน คำถามนะครับ ผมไม่ได้เป็นคนพูดเรื่องนี้ ท่านถามมาผมก็อ่านให้ฟัง

คำถาม : การที่ประกาศล้มล้างรัฐบาลเป็นกบฏหรือเปล่า

เรื่องนี้นักกฎหมายเขาดูอยู่ครับ

คำถาม : ม็อบสร้างความเดือดร้อน เห็นด้วยที่นายกฯ จะสลายม็อบสะพานมัฆวาน เพราะมีโรงเรียนอยู่แถวนั้นมาก การเดินทางลำบากมาก รถติดเปลืองน้ำมัน ชาวบ้านเดือดร้อน

เห็นด้วยครับ

คำถาม :พันธมิตรหาเรื่องมากเกินไป สร้างเงื่อนไขมากเกินไป

ขอบพระคุณครับ

คำถาม : อยากให้นักข่าวไปสัมภาษณ์ผู้นำม็อบ 5 คนว่าทางพระราชวงศ์จะเสด็จฯ เส้นทางจะปิดล้อมทำไม

ครับ ผู้สื่อข่าวไม่ถามเรื่องพรรค์นี้ครับ ผมก็อยากจะถามผู้สื่อข่าวเหมือนกันว่าทำไมไม่ไปถามเรื่องพรรค์นี้ ขอบคุณครับที่ตั้งชนวนอันนี้ให้ ผู้สื่อข่าวฟังแล้วก็ช่วยกรุณาหน่อยครับ

คำถาม : อยากให้นายกรัฐมนตรีดูแลบ้านเมืองให้สงบ และราคาสินค้าลดลงด้วย ให้กำลังใจ

ดูแลบ้านเมืองดูได้ครับ เป็นความรับผิดชอบของผมแน่นอน ผมต้องดูแลให้แน่นอน และเราก็ได้รับความร่วมมือทั้งฝ่ายเจ้าหน้าที่พิทักษ์สันติราษฎร์ ทั้งฝ่ายที่เขากุมกำลังบ้านเมืองอยู่ เขาจะช่วยดูแลครับ ขอบพระคุณครับ

คำถาม : สินค้าลดลงด้วย

อะไรลดลงได้ต้องลดแน่ครับ แต่อะไรที่จะขึ้นได้ เราจะต้องหาทางหารายได้มาให้ท่านซื้อของได้ โดยไม่รู้สึกว่าแพง

คำถาม : ให้กำลังใจคิดว่าทำดีแล้ว คนอาจเข้าใจผิดเพราะว่ามีผู้ใส่ความบ่อย ๆ ให้ชี้แจงข้อมูลที่เป็นจริง ประชาชนทราบด้วย

รายการนี้ละครับ สนทนาประสาสมัครนี่ละครับที่จะต้องอธิบายความให้ฟัง ตรงไปตรงมานะครับ ไม่แพลง คือว่าเรื่องนี้ต้องพูดตรงไปตรงมา ผู้คนทั้งบ้านทั้งเมืองฟังอยู่

คำถาม : เดินขบวนไม่สมควรทำ ควรจะให้บ้านเมืองเดินหน้าต่อไปอย่าขัดขวาง

ครับ อันนี้เป็นการบอกข่าวคนที่ทำเรื่องพรรค์อย่างนี้

คำถาม : พันธมิตรกู้ชาติ อยากทราบว่าใครขายชาติ ขายได้เท่าไร พันธมิตรจะเอาอะไรมากู้ชาติ เป็นกำลังใจนายกฯ

ครับ ก็ใช้กันพร่ำเพื่อละครับ กู้ชาติ ๆๆ ไม่รู้ว่าชาติล่มไปตั้งแต่เมื่อไร

คำถาม : ขอสนับสนุนนายกฯ จัดการกับผู้ทำผิดกฎหมาย แต่ไม่ต้องประกาศให้รู้ตัว แตกตื่นเสียคะแนน อย่าเอาพิมเสนไปแลกกับเกลือ

ไม่ต้องแตกตื่นครับ และไม่ต้องไปห่วงคะแนนผม กรุณาอย่าห่วง ผมทำอะไรไม่ได้คิดถึงคะแนนหรอกครับ ผมทำงานเพื่องาน ผมทำงานเพราะผมมีหน้าที่ต้องรับผิดชอบ มานั่งตรงนี้แล้วต้องทำ ไม่ประกาศให้รู้ตัว ต้องประกาศครับ ต้องประกาศว่านี่คือความเป็นธรรม คุณมาอยู่ตรงนี้ไม่ได้ คุณทำผิดกฎหมาย บอกให้รู้ก่อน และจะดำเนินการอย่างไร ก็จะดำเนินการด้วยวิธีถ่ายทอดสดให้คนทั้งโลก รวมทั้งองค์การสหประชาชาติได้ดูเลยว่า คนพวกนี้จะแสดงอาการไม่มีเหตุผล จะนั่งจะขวางกันได้อย่างไร จะได้ถ่ายหน้าให้ดูใกล้ ๆ เลยครับว่า คนที่อ้างว่าจงรักภักดีเจ้าฟ้าเจ้าแผ่นดิน จะให้เจ้าฟ้าเจ้าแผ่นดินต้องทรงใช้ขบวนรถอ้อมไปทางอื่นนั้น ดูหน้านะ หน้าตาเป็นอย่างไร

คำถาม : มีการว่าจ้างประมาณ 400-500 บาทมาก่อ แถวพระประแดง มอเตอร์ไซค์รับจ้างมาประท้วงเพราะต้องการเงิน 400-500 บาทต่อวัน

กรุณาเถอะครับ เดี๋ยวจะต้องมานั่งสอบสวนและต้องกล่าวหาว่าเอายังไงกันอีก ก็ให้เป็นข่าวพอได้ยินเท่านั้นครับ

คำถาม :ไม่เห็นด้วยกับเรื่องประท้วงทำให้ประชาชนเดือดร้อน

เห็นด้วยครับ

คำถาม : อยากให้รัฐบาลแก้ปัญหาเรื่องประท้วงให้ชัดเจน เพราะประชาชนเดือดร้อน

ก็เริ่มดำเนินการละครับ และได้ทำชัดเจน บอกชัดเจนนะครับไม่มีทุบ ไม่มีตี ไม่มีจับ ไม่มีกุม แต่จะไปขอร้องว่าคุณอยู่ตรงนี้ไม่ได้ คุณทำผิดกฎหมาย

คำถาม : เหตุการณ์ประท้วงทำให้เกิดความวุ่นวาย อยากให้เหตุการณ์สงบ

ที่จริงอยู่นั้นละครับ แต่ว่าผมจะปล่อยให้ทำอยู่ตรงนั้นไม่ได้ เป็นหน้าที่ความผิดรับผิดชอบ ผมจึงจะต้องบอกว่า เราจะจัดการดำเนินการแก้ไขอย่างไร

คำถาม : พวกที่ประท้วงปิดถนนหนทาง ทำไมไม่ผิดกฎหมาย ควรจะสลายการชุมนุมได้แล้ว

เขาพูดกันเองว่าจะสลายเท่านั้น ผมก็กลายเป็นคนเลวลงไปในพริบตา กลายเป็นคนใช้ไม่ได้ทันทีเลยครับ จะทำดี ถ้าจะให้ทุกอย่างจบ กลายเป็นคนเลวไปในพริบตาเลยครับ โผล่หน้าออกมาวิพากษ์วิจารณ์กัน

คำถาม : อยากถามนายกฯ ว่าจะเอาอย่างไรกับกลุ่มพันธมิตร ปล่อยให้กลุ่มพันธมิตรอยู่เหนือกฎหมายอย่างนี้หรือเปล่าครับ

ไม่ปล่อยหรอกครับ เขาจะต้องปฏิบัติตามกฎหมาย และเราจะทำอย่างชนิดว่าไม่ให้ใครตำหนิได้ แต่ต้องทำครับ

คำถาม : ม็อบชุมนุมผิดกฎหมาย นายกฯ คิดถูกแล้ว

ครับ

คำถาม :ไม่เห็นด้วยกับพันธมิตรมาชุมนุม ทำให้บ้านเมืองแตกแยก

ครับ

คำถาม : อยากให้รัฐบาลจัดการพวกประท้วงให้เด็ดขาด

ยังไม่ทันจะทำอะไรละครับ เขาจัดการล่อกันเอง ไม่มีละครับจะสลายม็อบ จะให้นั่น คำว่าสลายยังใช้ไม่ได้ละครับ ม็อบเขาศักดิสิทธิ์ครับ ใครจะไปแตะไปต้องอะไรยังไงเข้า คนเดือดร้อนเข้ามาออกรับกันมากมายก่ายกอง บรรดานักวิชาการทั้งหลายนั่นละครับ เพียงแต่ว่าเขาบอกขีดเส้นห้าโมงเย็น บอกรัฐบาลแพ้แล้ว อย่างนี้ไม่ไหวหรอกครับ ไม่ได้หรอกครับ

ขอย้ำนะครับว่าทุกอย่างจะเป็นไปเหมือนที่ผมได้พูดไว้เมื่อวานนี้ และผมก็ยืนยันว่าจะทำทุกอย่างตามกฎหมาย ไม่มีการไปตบไปตีไปขับไปไล่ใครทั้งสิ้น จะต้องไปขอร้องว่าต้องย้ายออก และการดำเนินการนั้นจะถ่ายทอดให้ดูถึงองค์การสหประชาชาติเลยครับว่าเราจะดำเนินการกับคนที่มาขัดขวางการสัญจรของประชาชน เขามีความเดือดร้อน หน้าตาเป็นยังไง

เขายกป้ายเวลาหมดครับ อาทิตย์หน้าเจอกันใหม่นะครับ สวัสดีครับ