“เหลิม” ไม่หวั่นหน้าแหกซ้ำ หนุนเปิดกาสิโนจ้องมอมไฮโซ

มท.1 เดินหน้าหนุนไอเดีย “หมัก” เปิดบ่อนกาสิโนไฟเขียวเฉพาะคนต่างชาติ และกลุ่มไฮโซเท่านั้น จวกนิด้า นักวิชาการเกิน จ้องสับพลังแม้วไม่เลิก ย้ำไม่มีแนวคิดสั่งเด้งปลัดมหาดไทย

คลิกที่นี่ เพื่อฟัง ร.ต.อ.เฉลิม อยู่บำรุง ให้สัมภาษณ์

วันนี้ (4 มี.ค.) ร.ต.อ.เฉลิม อยู่บำรุง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย กล่าวถึงแนวคิดการเปิดบ่อนกาสิโน ว่า ในหลักการตนเห็นด้วย แต่วิธีการก็ต้องมานั่งคิด ว่าจะทำอย่างไร หลายประเทศใกล้ๆ บ้านเราก็มีการทำบ่อนกาสิโน เช่น ประเทศมาเลเซีย สิงคโปร์ ซึ่งเคยรังเกียจกาสิโนมาตลอด แต่เมื่อคำนึงถึงการท่องเที่ยวและประโยชน์ที่จะได้รับทำให้สิงคโปร์ กำลังสร้างกาสิโนสองแห่ง โดยมีสหรัฐฯไปลงทุน การที่ นายสมัคร มีแนวคิดนี้ เป็นเพราะมีการยอมรับแล้วว่า การพนันไม่สามารถปราบปรามได้หมด และผิดกฎหมาย กระตุ้นให้เจ้าหน้าที่ทำผิดอย่างต่อเนื่องและยาวนาน แต่ถ้าเมืองไทยทำเรื่องนี้ถือเป็นสิ่งแปลกใหม่ ก็ต้องมีคนคัดค้าน ดังนั้นวิธีการในใจของตน ซึ่งนายกฯ ไม่ได้สั่ง ตนคิดว่า ต้องมีการสอบถามความคิดเห็นจากประชาชน ต้องดูข้อดีข้อเสีย ต้องหามาตรการไม่ให้คนไทยเข้าไปเล่น เป็นการท่องเที่ยวให้คนต่างชาติเข้ามาเล่นได้เท่านั้น หากคนไทยจะไปเกี่ยวข้องต้องมีมาตรการละเอียดอ่อน ฉะนั้นคนที่ค้านแสดงว่ายังไม่เข้าใจ

“พอบอกว่า บ่อนเสรี ก็เปิ้บ ป้าบ เปิ้บป้าบ ตกใจกันใหญ่ พระสงฆ์องคเจ้าก็ตกใจ แต่ถ้าทำรายละเอียดให้เห็น ผมว่าทุกฝ่ายจะสบายใจ” ร.ต.อ. เฉลิม กล่าว

เมื่อถามว่า จะเริ่มดำเนินการเรื่องนี้เลยหรือไม่ ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า ไม่ทราบ นายกฯ ต้องสั่งการและตนก็มีข้อมูลอยู่ระดับหนึ่ง ครูบาอาจารย์ก็ศึกษาไว้เหมือนกัน แต่ต้องเน้นไม่ให้คนไทยเข้าไปเล่น หรือถ้าเข้าได้ก็ยาก ต้องกำหนดคุณสมบัติ

เมื่อซักว่า ข้อมูลที่มีจะส่งผลดีอย่างไร ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า หนึ่งคือไม่ให้เจ้าหน้าที่รัฐทุจริต สองเป็นที่ท่องเที่ยว สามดูที่ที่กันดาร หากไปตั้งกาสิโนก็อาจจะดีขึ้น แต่สรุปคือคนไทยไม่ให้เข้าไปเล่น อย่างไรก็ตามจะยังไม่มีการเสนอเรื่องนี้กับนายกฯ เพราะท่านยังไม่ได้ถาม และตนก็ทราบเรื่องนี้จากข่าว

เมื่อถามว่า การที่ไม่ให้คนไทยเข้าไปก็ไม่สามารถแก้ปัญหานิสัยชอบเล่นการพนันของคนไทยได้ ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า ก็คงมีวิธีการอย่างน้องก็ต้องลดน้อยถอยลง ไม่มีอะไรที่แก้ได้ร้อยเปอร์เซนต์ ถ้าตำรวจเอาจริงบ่อนก็เปิดไม่ได้อยู่แล้ว เวลาไปเล่นการพนัน คน 200 -300 คน เดินเข้าออกก็รู้กันอยู่ อย่างไรก็ตามถ้าคนไทยจะเข้าไปเล่น ก็ต้องพิจารณาเกณฑ์ว่ามีเงินระดับไหน คนยากคนจนไม่ให้เข้า คนทำงานเช้าเย็นกลับไม่ให้เข้า ข้าราชการต้องไม่ได้ หากคนทำธุรกิจต้องมีหลักทรัพย์ บัญชีเงินฝาก แสดงออกถึงมีความมั่งมี ศรีสุข แต่ต้องมาพิจารณากันอีกที อย่าไปนึกว่าพวกเราคิดไม่เป็น

เมื่อถามว่า ถ้านายกฯ เปิดโอกาสจะเสนอตัว เข้าไปดูแลหรือไม่ ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า ไม่ ตนไม่เสนอตัว แต่ถ้าสั่งมาจะทำให้

ผู้สื่อข่าวถามว่า จะมีการพูดเรื่องอายุด้วยหรือไม่ ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า อันนี้สำคัญ ซึ่งต้องไปดูรายละเอียดกันต่อไป แต่หลักการหากจะมีกาสิโน ก็ต้องไม่ให้มีคนไทยเข้าไปเล่น หามรุ่งหามค่ำ อย่างที่ลอนดอน มี 26 กาสิโน พอ 6 นาฬิกาหยุด พอตกเย็นเปิดเล่น ซึ่งไม่มีใครไปหมกมุ่น เขาถือเป็นสโมสรเป็นที่พักผ่อน เราต้องดูรูปแบบหลายประเทศ บางครั้งอะไรที่คิดว่าน่าจะศึกษา ต้องเปิดโอกาสให้คนคิดได้ศึกษาบ้าง ไม่ใช่เอะอะอะไรก็ค้าน มันก็เลยอยู่กับที่

เมื่อถามว่า หากมีการตั้งกาสิโน แล้วให้คนต่างชาติเข้ามาเล่น จะมีความเป็นห่วงอาชญากรข้ามชาติหรือไม่ ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า ไอ้อย่างนี้มันเป็นไปได้ และเป็นไปไม่ได้ แล้ววันนี้อาชญากรข้ามชาติไม่ใช่ไม่มี พวกแก๊งยาเสพย์ติด พวกแก๊งอิทธิพลข่มขู่ ไม่ว่าจะเป็นที่ สมุย หาดใหญ่ พัทยา ภูเก็ต ก็มีทั้งนั้น

เมื่อถามว่า คิดว่าจะสามารถผลักดันเรื่องนี้ให้ผ่านภายในรัฐบาลนี้หรือไม่ เพราะที่ผ่านมาก็มีการผลักดันแต่ก็ต้องพับเสื่อไป ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า ไม่เป็นไร เพราะนายกฯ สมัครเตรียมการไว้แล้ว

ผู้สื่อข่าวถามว่าจะต้องมีการทำประชาพิจารณ์หรือไม่ ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า อันนี้เป็นสิ่งที่ตนคิด หากมีการประชาพิจารณ์จะต้องเอาของต่างชาติมาเปรียบเทียบ เอาพื้นฐานสังคมไทยเป็นตัวตั้ง ตั้งแต่กัดปลา ตีไก่ คนไทยชอบอย่างนั้น บางพื้นที่เวลามีงานศพก็ขอการพนันแถมหน่อย

เมื่อถามว่าเรื่องนี้ จะหายไปเหมือนเรื่องแนวคิดเขตปกครองพิเศษหรือไม่ ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า แล้วเขตปกครองพิเศษ ใครบอกคุณว่าหาย ตนทำเสร็จแล้วเรียบร้อยหมด ใครบอกคุณว่าหาย เมื่อซักว่า ไม่เห็นมีการพูดถึงต่อ ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า อ้าว คุณเข้าใจผิด ไปมองว่าเป็นเขตปกครองพิเศษเป็นการเลือกตั้ง การแยกแผ่นดิน มันไม่ใช่ คุณเข้าใจกันผิด ตนขี้เกียจอธิบาย คุณไปเอาแบบซินเกียงในจีน ซึ่งเป็นรัฐธรรมนูญแบบคอมมิวนิสต์ เขาอนุญาตให้แบ่งแยกและมีเขตปกครองพิเศษ 155 แห่ง เมืองไทยเป็นราชอาณาจักรแบ่งแยกไม่ได้ และตนขี้เกียจไปต่อล้อต่อเถียง

เมื่อถามว่า ผู้นำฝ่ายค้านตอบรับเรื่องขอความร่วมมือการแก้ปัญหาภาคใต้ ร.ต.อ. เฉลิม กล่าวว่า หนังสือเพิ่งไปถึงเมื่อวาน ยังไม่มีการตอบรับ ใจเย็นๆ ประชาธิปัตย์ต้องช่วย และเชื่อว่าจะได้รับความร่วมมือ เพราะเขาเคยพูดในสภา ฯ ตนเชื่อว่างานนี้ประชาธิปัตย์ มท.1 เรื่องแก้ปัญหาภาคใต้ เพราะเขารู้พื้นที่ผู้แทนเขาเยอะกว่า รู้ธรรมชาติพี่น้องประชาชนเป็นอย่างไร ประชาธิปัตย์เขารู้ดีกว่าตน

เมื่อถามว่า ถ้าหากประชาธิปัตย์มีแนวคิดที่ดี ทางมหาดไทยจะตั้งให้เป็นที่ปรึกษาพิเศษหรือไม่ ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า อย่างนั้นคงไม่ได้เดี๋ยวจะยุ่งกันใหญ่ เพราะไม่มีฝ่ายค้าน

ผู้สื่อข่าวถามว่า เรียกผู้ว่าฯแต่ละจังหวัดมาเพื่อให้มารายงานตัวเป็นรายจังหวัดหรือไม่ ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า ไม่มี และไม่ได้พูดเรื่องการเมือง เมื่อเช้าผู้ว่าฯ หนองคายเข้ามา ได้มีการพูดคุยโดยท่านระบุว่า มีรอยตะเข็บยาว 320 กม. และปัญหายาเสพติด ค้าขาย เป็นอย่างไร ประชากรเป็นอย่างไร ตลอดจนที่หนองคายมีการปลูกยางพาราเป็นอันดับหนึ่ง คุยกันเรื่องอย่างนี้

เมื่อถามว่า ได้มีการกำชับอะไรเป็นพิเศษหรือไม่ ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า เน้นเรื่องการจัดระเบียบสังคม ปราบปรามยาเสตติด พัฒนาเศรษฐกิจพอเพียง

ซักว่าต้องมีระยะเวลาทำงานของผู้ว่าฯ และถ้าทำไม่ได้ตามเป้าจะมีการโยกย้ายหรือไม่ ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า ไม่มี อย่าไปใจร้อน จะย้ายโย้ย อะไรมากมาย ให้ทำงานไปเถอะ เรียบร้อยหมด แต่ไม่ได้บอกว่า จะไม่มีการโยกย้ายซึ่งตรงนี้ตนย้ำมาตลอด ยังมี แต่ยังไม่ถึงเวลา ที่จะโยกย้าย

เมื่อถามว่ามีกระแสข่าว การโยกย้ายปลัดกระทรวงมหาดไทย ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า ไม่เป็นไร คิดกันไป แต่ไม่มี วันสองวัน จะย้ายอย่างไร และไม่มีชื่อเข้า ครม.เพราะตนยังไม่คิดเลย

เมื่อถามว่า เป็นเพราะมีการวิพากษ์วิจารณ์มากหรือไม่ ร.ต.อ.เฉลิม ย้อนถามว่า แล้วทีรัฐบาลที่มาจากการปฎิวัติหละ ย้ายไฟแล่บ ตูม ตูม แต่ไม่มีใครวิจารณ์ แต่รัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้ง ย้าย ไม่ได้ ขยับ ไม่ได้ อย่างไรก็ตามต้องย้ายได้ ถ้ามีความเหมาะสม

เมื่อถามว่า รัฐบาลนี้ย้ำตลอดว่า รัฐบาลที่มาจากการปฏิวัติทำไม่ดีไว้ แต่ขณะนี้ก็ดูเหมือนการกระทำจะไม่แตกต่างและเดินตามรอยกัน ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า ไม่ใช่ และไม่ใช่รัฐบาลที่มาจากการปฎิวัติโยกย้าย ก็ทุกรัฐบาล รวมทั้งรัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้ง ก็ต้องทำเหมือน put the right man and the right job บางคนไม่ได้รอให้เขาย้าย ต้องขอย้ายตัวเองด้วยซ้ำไป แต่ก็ไม่ทำ เอี้ยมเฟี้ยม หมุมหมิม เมื่อถึงเวลามันต้องกล้า

ผู้สื่อข่าวถามว่า วันนี้นักวิชาการที่นิด้า จะมีการเสวนาคัดค้านการโยกย้ายข้าราชการ ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า นิด้า นี้นะ ไม่เคยสนับสนุน สมัยไทยรักไทยเป็นรัฐบาลก็ไม่เคยเชียร์ พลังประชาชนมาเป็นก็ไม่เคยเชียร์ เฉพาะนิด้าน่ะ ที่อื่นยังมีแนกกะทีฟ โพสซิทีฟ นิด้าไม่มี ตั้งแต่ท่านอธิการเลย ตลอด ไม่ใช่เป็นดอกเตอร์แล้วต้องเป็นนักวิชาการ งั้นตนก็เป็นนักวิชาการสิ

“ดอกเตอร์กฎหมายเรียนยาก ในเมืองไทย แต่ดอกเตอร์นิด้าเดินชนกันตาย ดอกเตอร์กฎหมายในเมืองไทยเพิ่งมีสามสี่คน เดี๋ยวผมตั้งวงเป็นนักวิชาการบ้างเอามาชำแหละกัน วิจารณ์นักวิชาการบ้างแล้วจะทำยังงัย แล้วก็ไปบอก แหมรัฐมนตรีไม่ยินยอม มันก็ระดับหนึ่ง มันเรียนหนังสือมาด้วยกัน มองตาก็รู้ใจ นิด้าไม่มีหรอก จวกทุกรัฐบาล แต่พลังประชาชนจะโดนหนักหน่อย พวกผมไม่ได้คิดถือเป็นธรรมดา และพวกอาจารย์พวกนี้ ชอบวิจารณ์ นักการเมืองในระบอบประชาธิปไตย เอาเข้าจริงๆ เอาปืนไปจี้ให้ลงเลือกตั้ง ไม่เอากลัวแพ้” ร.ต.อ.เฉลิม กล่าว

ทั้งนี้ ร.ต.อ.เฉลิม ย้อนถามผู้สื่อข่าวว่า เรื่องกาสิโน อาจารย์ที่นิด้าคิดเห็นอย่างไร ผู้สื่อข่าวตอบว่า ไม่เห็นด้วย ร.ต.อ.เฉลิม กล่าวว่า แล้วรู้มั้ยเขาจะทำอย่างไร ยังไม่รู้เลย ก็จะไม่เห็นด้วยแล้ว ดร.สมบัติ หรือเปล่า เจ้าเก่า ประจำ