ว่ากันว่าชีวิต “ตลก” มักไม่ตลก ...วันนี้ M-Light มีโอกาสได้พูดคุยกับตลกที่ต้องบอกว่าขายดีที่สุดหรือฮอตที่สุดในเวลานี้ก็คงจะไม่ผิดนัก “โก๊ะตี๋ อารามบอย” ตลกร่างอวบที่รวยความสามารถ อีกทั้งยังมีโอกาสได้ทำงานให้ความบันเทิงมาแล้วแทบทุกด้าน และวันนี้อีกมุมธรรมะและการใช้ชีวิตของเขาที่เราไม่ควรพลาด ที่อาจไม่เคยรู้ ถ้าพลาดแล้วคุณอาจคุยกับเขาไม่รู้เรื่อง ตามคอนเซ็ปต์รายการ “ทูไนท์โชว์” ที่โก๊ะเป็นพิธีกรอยู่นั่นเอง
ถ้ามีเงินเหมือน “ทักษิณ” จะแจกให้ทั่วถึง (ญาติ)
กว่าการสัมภาษณ์ครั้งนี้จะเกิดขึ้นได้ต้องบอกว่า คิวของโก๊ะ ผู้ที่ใช้สรรพนามแทนตัวเองว่า “หนู” ทุกครั้งในการพูดคุย เขาบอกว่าทุกวันนี้ทำงาน 8 วันและมีภาระที่หนักอึ้งด้วยการแบกภาระดูแลคนในครอบครัว รวมทั้งญาติพี่น้องอีกหลายชีวิต จนเขาเองบอกว่าตลกอย่างเขาทำได้แค่ The Show must go on เท่านั้น
“หนูคงไม่ตลกตลอดเวลา เราก็มนุษย์ ตลกตลอดเวลา หนูก็บ้าไปแล้ว ขำทั้งวันก็ไม่ใช่แล้ว ก็มีเรื่องให้คิด ให้เครียด ถ้าไม่ใช่เรื่องครอบครัวไม่มีอะไรให้เครียดเลย เป็นเรื่องเดียวในชีวิตที่เครียดมากๆ เรื่องอื่นไม่เครียดเลย ทำงานไม่เครียด คิวงานตรงกันก็ไม่เครียด ภาระเรื่องเงิน ปัญหาบ้านสองหลัง คนยิ่งเยอะ ปัญหาก็เยอะตามกันมา บ้านหนูขอให้เงินถึงแล้วกัน แล้วเท่าไหร่มันจะถึง หนูต้องมีเงินเท่าอดีตนายกฯจะถึงน่ะ จริงๆนะ ถึงจะเปย์เต็มที่มีปัญหาอะไรก็เอาไปล้านหนึ่ง เอาไป 2 ล้าน อันแบบนี้ หนูไม่ใช่แบบนั้น”
“บางคนบอกโก๊ะตี๋รวย มีกี่ร้อยล้านแล้วล่ะ โธ่พ่อคุณเอ๊ย! ถ้ามีร้อยล้านไม่ต้องมาทำให้ลำบากกาย ลำบากใจหรอก ไปหาเปิดบริษัทสบายๆ ชิวๆ ไม่ต้องมาทำอะไรแบบนี้ ให้เหนื่อย เดือดเนื้อร้อนตัว ตีหนึ่งต้องแหกขี้ตาออกมาแอ๊คชั่น โก๊ะตี๋เอาทำให้ตลกๆนะ ชีวิตมันไม่อิสระหรอก คำว่าลูกจ้างมันก็ยังเป็นลูกจ้างวันยังค่ำใครจะเชื่อหนูไม่มีเงินเก็บ ใช่มั้ยไม่เชื่อ คนเห็นออกทีวี”
“แต่หน้าฉากเราต้องทำ มันอยู่ในสายเลือดแล้ว ถึงบนเวทีแล้วต้อง มันคืออาชีพ มันจะทำอย่างไรล่ะ The show must go on มันแปลว่าอะไรนะ จำเขามาพูด (ยิ้ม)”
“หนู” ไม่ใช่คนดี แต่เลือกปฏิบัติดี
“หนูเป็นคนไม่ดี เลวด้วยซ้ำแต่หนูเลือกที่จะปฏิบัติดี หนูไม่ดีเลย หนูเลวมาเยอะ หลายอย่าง ออกจากบ้าน ทำเลวเยอะแยะ ไม่เคยคิดว่าตัวเองดี แต่เลือกทำได้ เลือกที่จะคิดดีได้ กล้าคิดชีวิตก็เปลี่ยน ที่ทำให้เปลี่ยนได้คืออายุมั้ง ทำไมเราต้องเขียน ก ไก่ ก่อน ข ไข่ เพราะว่าเราเขียน ข ไข่ก่อนไม่ได้ มันเปลี่ยนไปหมดแหละ คนเราคำว่าขอโทษไม่เคยพูด แต่ถ้าเราพูดออกมามันก็ไม่เป็นไรนี่ สักคำนึง มันจะรู้จักคำว่าพูดบ่อยๆ ปีนี้ก็ 30 แล้ว”
“หนูไม่เคยคิดว่าตัวหนูดัง คิดว่ามีคนนิยมแล้วก็ไปเรื่อย ดังคืออะไร หยิ่งคืออะไรหนูก็เคยหยิ่งมาแล้ว ไม่ทันแล้วล่ะ มันเลยช่วงหยิ่งมาแล้ว ไม่ก้มหัวให้ใครมันก็ผ่านมาแล้ว หยิ่งมาตั้งแต่ปี 2538-2540 ประสบการณ์มันสอนชีวิตเราอยู่แล้ว หนูไม่ได้นั่งสมาธิ เพราะแค่เปลี่ยนความคิด ชีวิตเราก็เปลี่ยน มองโลกในแง่บวกมากขึ้น คิดดีแล้วเราก็จะพูดดี ทำดี ชีวิตมันอยู่ที่ตัวเราเลือกปฏิบัติ เชื่อมั้ยว่าตอนหนูบวชเนี่ยหนูไม่เคยสื่อสารนะ ปิดโทรศัพท์ไม่ยุ่งทางโลก ไม่ดูทีวี นั่งสวดมนต์ทำวัตรเช้าเย็นไป พระคือพระ หน้าสีกายังไม่มองเลยตอนบวช”
“หนูไม่ชอบเที่ยวกลางคืน เหล้าไม่เอาผมอคติกับเหล้ามาตั้งแต่เด็ก พ่อแม่ตีกันทุกวัน หนูจำได้เลยว่าตีกันกี่วัน เพราะฉะนั้นเลยไม่เอา อคติมากกับการที่ใครจะกินเหล้า ไม่ชอบ เมาแล้วมันไม่เหมือนเดิม น้ำเปลี่ยนนิสัยจริงๆ จากคนดีๆ กินเหล้าเขาไปเปลี่ยนนิสัยเลย”
พระพุทธเจ้ามีจริง แต่หาคนเดินตามรอยธรรมยากเหลือเกิน
เรื่องประสบการณ์ชีวิต “โก๊ะตี๋” ไม่แพ้ใครและเมื่อเกิดปัญหาขึ้นในแวดวงพระพุทธศาสนาที่ในวันนี้ผิดที่ผิดทางอยู่หลายประเด็น
“เมื่อก่อนเคยมีความคิดว่าอยากบวช อยากไปทำอะไรที่สงบๆ ไม่บวชก็ได้แต่ถือศีลปฏิบัติธรรม ทำแล้วให้มันดีขึ้นมา ทำให้มันเป็นวัดจริงๆ ทุกวันนี้หนูเสื่อมในพระพุทธศาสนามาก มันถึงยุคเสื่อมแล้วไงพี่ พูดตรงๆว่าเห็นพระไปเดินสยาม ไปเดินพันธ์ทิพย์ ไปเดินตะวันนา ซื้อวีซีดี หนังโป๊ คือแบบเลอะเทอะ สมัยนี้พระพุทธศาสนาคืออะไร พอเปลี่ยนเจ้าอาวาสออกมาประท้วงเต็มเลย เย้วๆ ไม่เอาเจ้าอาวาสองค์ใหม่ ใครจะว่าหนูบ้าก็ว่า ใครจะเกลียดหนูก็เกลียด แต่หนูไม่ชอบเริ่มเสื่อมกับอะไรพวกนี้ ถามว่าพระดีมีมั้ย มีเยอะ แต่ทุกวันนี้พระออกมาเยอะๆ พระเอาสีกาไปนอนในห้อง พระดูดยาบ้า กินเบียร์คลายหนาว คือมันเสื่อม มันคืออะไร ทุกวันนี้หนูไหว้ผ้าเหลืองอย่างเดียวเลย หนูไม่ไหว้คนนะ”
“หนูก็แค่นำคำสอนที่ดีมาปฏิบัติ หนูจะไม่เชื่อว่าเอาพระองค์ใดมาศรัทธา แบบสูงส่ง หนูเชื่อว่าพระพทุธเจ้ามีจริง แต่หนูไม่เชื่อว่า พระพุทธเจ้าจะเกิดในพระสมัยนี้ ไม่มีจริง หายาก มันเข้ายุคเสื่อมแล้ว มันถึงยุคที่สังคมเริ่มเสื่อม นวัตกรรมมันเข้าไปหาพระ แต่ถ้าเห็นพระเดินธุดงค์ เดินเจอพระไม่ใส่รองเท้าเดินธุดงค์ยังเคารพนะ จอดรถลงไปทำบุญเลย”
วิธีการทำบุญของโก๊ะคือ...?
“จะทำกับบุคคลมากกว่า เด็กกินข้าวหนูเอาของไปเลี้ยง แล้วมีโครงการที่จะสร้างห้องน้ำให้กับวัด ก็คือสร้างห้องน้ำทั่วไป แต่ไม่ได้สร้างเอาเงินให้พระนะ สร้างเองแล้วถวายเลย มันคืออนุสรณ์สถานจะบอกได้ว่าเรายังเคารพในพระธรรมอยู่นะ เราเคารพในบาปบุญคุณโทษอยู่นะ เรารู้สึกว่าเราสร้างห้องน้ำมันคือสถานที่ปลดทุกข์ มันคงจะปลดทุกข์ให้เราได้ แล้วเราก็สร้างสถานที่แบบนี้ให้ชาวบ้าน นอกจากพระแล้วชาวบ้านยังใช้ได้ หนูเคยได้ยินพระคุยว่า อาตมาคิดถึงโยมนะ คิดถึงทุกลมหายใจ บ้าป่าวเนี่ย พระป่าวเนี่ย มันคือพระเล่นเน็ต เล่นแคมฟร็อก hi5 มันอะไรกันวะเนี่ย มันขาเสื่อมแล้วหรือไง”
ทำดีไม่ต้องมีผ้าเหลืองก็ได้
ข่าวคราวเรื่องพระสงฆ์ในรูปแบบต่างๆทำให้ตลกยอดนิยมพร่างพรูถึงปัญหาและค่านิยมบางอย่างในสังคมพุทธศาสนา
“คนเรามันอยู่ที่กมลสันดานของตัวบุคคล คนที่จะบวชเป็นพระต้องมาถามตัวเองว่าจะเอาอะไรจากวัด ถ้าต้องการไปหารายได้จากวัด โอเค บวชเป็นพระแล้วไม่มีค่าใช้จ่าย มีแต่รายรับอย่างเดียว งานบวช งานแต่ง คนคิดแบบนี้กันเยอะ เป็นพระไม่ต้องเสียค่าใช้จ่ายอยากได้อะไรโยมถวาย บวชนาค งานศพ ขึ้นบ้านใหม่ สมัยนี้ ใส่ซองละ100 มองหน้าตาปริบๆ ซองละ 100 ไม่ได้แล้วต้องมีซองละ 300 แหละอย่างน้อยๆ”
เกย์อยากบวชทำอย่างไรดี?
“หนูแนะนำนะว่าถ้าชอบแนวนั้นก็อย่ามาบวชเลย อยู่ข้างนอกดีกว่าในพระพุทธศาสนามันก็คือต้องเป็นผู้ชาย ทำดีทำอย่างอื่นก็ทำได้ ถือศีล 5 ได้ ทำอย่างอื่นที่เป็นความดี คนเราจะทำความดีไม่ต้องเอาแนวพุทธอย่างเดียวก็ได้ ทำหลายอย่างไม่จำเป็นต้องมีผ้าเหลืองห่มตัวก็ทำได้”
“เรื่องส่วนตัวที่ไม่โก๊ะ”
โก๊ะมีแฟนแล้ว... “มีแล้ว คบ ย่างปีที่ 7 แล้ว กำลังใจไม่เคยเหวี่ยงเขานะ แต่อย่ามาพูดตอนโมโห ก็มีเหมือนกัน จะพาลก็อย่าเพิ่งคุยกันดีกว่า หนูมีเหตุผลให้เสมอแล้วงุ้งงิ้ง ตอนเขาเด็กมีนะ แต่พอหลังๆเขาโตแล้วก็โอเคแล้ว ไม่พูดเรื่องกันและกัน อายุห่างกันเขาก็ 25 นะ”
“เวลามีสาวมากอดในรายการ แฟนหึงมั้ย มันไร้สาระ ไม่มีหรอกเขารู้อยู่ ตัวตนเขาเป็นอย่างไรเราควรทำตัวอย่างไร ไม่หึงนะ เมื่อก่อนเขานอยด์ๆ อยากได้ในสิ่งที่เขาต้องการเรียกร้องความสนใจ สอนเขาไปรู้จักกันเราก็บอกว่าอะไรเราไม่ชอบ การเป็นศิลปินในตัวเรามันกำหนด กะเกณฑ์มากไม่ได้ เรากลับบ้านแล้วนะ ไปนี่ ไปนั่นเราก็ต้องไป ห้ามไม่ได้ ทั้งชีวิตไม่เคยมีใครบังคับเราได้ แม่ยังไม่บังคับเลย พูดแบบนี้ตลอด ว่าแม่เขายังไม่บังคับเลย เราหาเลี้ยงทุกคนในครอบครัว”
โก๊ะมีลูกไม่ได้ ... “สุขภาพก็ต้องไปเช็คทุก 4 เดือน เพราะหนูเป็นโรคเกี่ยวกับไทรอยด์พวกฮอร์โมนทางเพศ ซึ่งมีฮอร์โมนเพศหญิงมีมากกว่า ไม่มีหนวด ไม่มีขน ไม่มีลูกมันผิดปกติทางฮอร์โมนหนูรักหลานให้มากที่สุด หนูอยากรีไทร์ตอนอายุ 45 ไม่ต้องการเงินร้อยล้าน พันล้านแบบใครหรอก แต่เชื่อมั้ยว่าผมไม่มีเงินเก็บเลยในตอนนี้”
ความฝันของโก๊ะ... ความฝันของหนูอยากมีเงินสักก้อนหนึ่ง แล้วทำห้องเช่าสัก 20 ห้องมีพื้นที่สักผืนไม่ต่ำกว่า 10 ไร่ปลูกผักปลูกหญ้าไป หนูอยากกลับไปใช้ชีวิตเหมือนเดิม ทุกวันนี้ไม่เอาอะไรเลย ที่นา บ้าน รถ อยากเอาอะไรเอากันไปให้หมดเลย ขอเงินสักก้อนไปอยู่แฟลตไปสองคนตายายพอแล้ว อยากไปเที่ยวไหนก็ไป อยากทำอะไรในสิ่งที่ตัวเองหวัง ไม่อยากแก่งย่งชิงดีชิงเด่น มันสิ้นสุดตรงไหนล่ะ ชีวิตมันต้องการคำว่า “ดีพอ” หรือ “พอดี” ล่ะ
โก๊ะตี๋ อารามบอย : เราควรจะทำอย่างไรเมื่อเราต้องเป็นที่พึ่งของคนอื่นครับ
ว.วชิรเมธี : อาตมาคิดว่าเมื่อเราต้องเป็นที่พึ่งของคนอื่น เราก็ควรจะแบกรับภาระเท่าที่เราจะแบกได้ อย่าแบกโลกทั้งใบด้วยพละกำลังของตัวเองทั้งหมด คนที่พยายามจะแบกโลกทั้งใบในที่สุดจะตายก่อนที่จะสามารถแบกโลกได้ทั้งหมด ให้ช่วยคนที่เราสามารถช่วยได้ แต่อย่าพยายามช่วยคนทุกคนให้ได้ทั้งหมด พระพุทธเจ้าเองนั้นถึงแม้จะเป็นพระพุทธเจ้า แต่พระองค์ก็ไม่ได้โปรดคนทั้งโลกและไม่ได้โปรดทุกคน พระองค์จะเลือกโปรดเฉพาะคนที่พิจารณาอย่างลึกซึ้งแล้ว่า คนคนนี้อยู่ในวิสัยที่จะโปรดได้ ถ้าเราทำให้คนทั้งหมดที่แวดล้อมเราสมหวัง แต่เรารู้สึกผิดหวังกับตัวเอง นั่นเป็นความใจกว้างที่สูญเปล่า... (เข็นธรรมะขึ้นภูเขา ปุจฉา-วิสัชนาระหว่างท่าน ว.วชิรเมธี กับ 20 คนหนุ่มร่วมสมัย)
