"ซีพี" รุกป่าชายเลน หวั่นซ้ำรอย "เจริญ วัดอักษร"

“แก้วสรร อติโพธิ” สว.กทม. และประธานกมธ.สิ่งแวดล้อม วุฒิสภา ให้สัมภาษณ์สภาท่าพระอาทิตย์ (21 เม.ย.) ยืนยัน มีหลักฐานมัด “ซีพี” บุกรุกที่ป่าชายเลน โดยเฉพาะถมคลองสาธารณะผิดอาญาชัดเจน ชี้ ต้องเร่งฟ้องเจ้าพนักงานให้เอาผิด หวั่น หากชักช้าอาจซ้ำรอย “เจริญ วัดอักษร” -เผยเคสต่อไป “เกาะช้าง” กมธ.เตรียมยกมาหารือในวันพุธหน้า

รายการสภาท่าพระอาทิตย์ ประจำวันที่ 21 เมษายน 2548 ดำเนินรายการโดยสำราญ รอดเพชร และคำนูณ สิทธิสมาน

สำราญ – กลับมาที่สภาท่าพระอาทิตย์นะครับ มาดูความเคลื่อนไหวของคณะกรรมาธิการสามัญสิ่งแวดล้อมของวุฒิสภา ซึ่งมีอาจารย์แก้วสรร อติโพธิ สมาชิกวุฒิสภา กทม. เป็นประธานนะครับ วันนี้ก็มีข่าวว่า 10 นาฬิกา อาจารย์แก้วสรรกับคณะนี่ก็จะยกทีมนะครับ ไปแจ้งความกล่าวหาเอาผิดบริษัทซีพีนะครับ เครือเจริญโภคภัณฑ์ ข้อหาบุกรุกป่าชายเลน เป็นเรื่องใหญ่มากเป็นข่าวนำในหนังสือพิมพ์วันนี้ ทั้งในผู้จัดการรายวัน เป็นข่าวหน้า 1 ของข่าวสด บอกว่า “แก้วสรรแจ้งจับ นากุ้งซีพีรุกป่า” ก็เป็นตามข่าวบอกว่ามีประมาณ 300-400 ไร่ เป็นผืนสุดท้ายอยู่ที่จังหวัดระยอง เราไปดูรายละเอียดกันนิดหนึ่งนะครับ และคงต้องให้อาจารย์แก้วสรรอธิบายว่ามันบุกรุกกันอย่างไรเรื่องนี้นะครับ อาจารย์ครับ สวัสดีครับ

คำนูณ – สวัสดีครับ

แก้วสรร – สวัสดีครับ

สำราญ – อาจารย์ช่วยสรุปนิดหนึ่งนะครับ ว่าเที่ยวนี้บุกรุกกันตรงไหน บุกรุกอย่างไรครับ

แก้วสรร – คือเมื่อ 3 อาทิตย์ที่แล้วนี่ สว.ระยอง คุณทวีปนี่พาชาวบ้านมา พร้อมหนังสือรายมือชื่อเกือบ 200 คน ก็บอกว่าเขามีป่าชายเลนผืนสุดท้ายเหลืออยู่ประมาณ 300 ไร่ แล้วก็ซีพีนี่เข้ามาบุกรุกทำลาย ทำเป็นนากุ้งเหี้ยนไปหมด เสร็จแล้วพอเจ้าหน้าที่ป่าไม้กับปลัดอำเภอจะเข้าไปดูแล เขาก็อ้าง นส.3 ขึ้นมา เจ้าหน้าที่ก็เลยไม่กล้ายุ่ง ตอนนี้ทางกรรมาธิการสิ่งแวดล้อมก็มอบให้ผมกับพี่หาญนี่ลงไปโดยด่วน

สำราญ – พล.อ.หาญนี่นะครับ

แก้วสรร – ครับ เพราะว่าเรากลัวจะเกิดแบบคุณเจริญ วัดอักษร เรื่องแบบนี้ถ้าเราช้าชาวบ้านก็อันตราย เราก็เลยลง ทีนี้พอลงพื้นที่ไปสิ่งที่พบก็คือ 1. ทั้งภาพถ่ายทางอากาศ วีดีโอ ภาพชาวบ้านให้ไว้ก็ยืนยันได้ว่า คือไปถึงตอนนี้เตรียมหมดแล้วไงครับ ทำปรับเป็นนากุ้งเห็นซากต้นไม้อยู่เต็มไปหมด แต่ก็ได้หลักฐานชัดเจนว่าเดิมนี่มันต้องเป็นป่าชายเลนที่สมบูรณ์แน่นอน เมื่อมกราคม 2548 นี่
ทีนี้อันที่ 2 จากนั้นนี่พวกผมก็ไปที่ที่ดินที่ อ. แกลง ก็ได้หลักฐานทางทะเบียนมาเขามีอยู่ 8 แปลงเราก็ได้มาทุกแปลง เป็น 8 แฟ้มใหญ่ๆ ก็ค้นดูในเอกสารนั้นทั้งหมด ก็ได้พบพยานหลักฐานดังต่อไปนี้ ว่า 1. ที่ดินเหล่านี้เป็นป่าชายเลนจากอดีตจนปัจจุบันจริง อันที่ 2 ในปี 2534 นะครับ คนของบริษัทธุรกิจฟาร์มกุ้ง ซึ่งก็เป็นบริษัทในเครือซีพี ชื่อบริษัทนี้กรรมการก็เป็นคุณธนินทร์ เจียรวนนท์ บริษัทนี้ได้ไปขอออกหนังสือสำคัญจากที่ดินด้วยมือเอง โดยอ้างว่าทำประโยชน์เสร็จแล้ว ปรากฏว่ามันไม่ได้ทำประโยชน์ข้อแรก
ข้อที่ 2 ไปอ้าง สค.1 ชื่อชาวบ้าน 3 แปลง เราก็ตรวจดูในทะเบียนแล้วพบว่า ชาวบ้าน 3 คนนี่ในสค.1 มันอยู่กับคนละแปลงกัน แล้วชาวบ้านเขาได้ นส.3ไปเรียบร้อยแล้ว มันก็เป็นเรื่องของ สค.1 บินมาสวมทับป่าชายเลน 3 แปลง แล้วก็เป็นเรื่องซื้อ นส.3 แปลงเล็กแปลงน้อยมารวมกัน แล้วพอรังวัดก็ทับเข้าไปในป่าชายเลนอีก การที่บวกกันจาก 20 กลับกลายเป็น 50 ไร่อย่างนี้ แล้วหลักฐานมันเป็นเอกสารทั้งสิ้น ทำให้เชื่อได้ฟังได้ว่า เป็นการออก นส.3 โดยไม่ชอบ และโดยน้ำมือของบริษัทเองสมคบกับเจ้าหน้าที่ แล้วก็ผู้ใหญ่บ้าน
พอได้หลักฐานมาอย่างนี้ผมก็เอามารายงานคณะกรรมาธิการเมื่อวานนี้ ก็มีมติกันว่าเรื่องนี้นะครับถ้ายิ่งช้าชาวบ้านยิ่งอันตราย ก็เลยในแง่เอกสารสิทธิก็จะให้ทางจังหวัดหรือทางกรมที่ดินเร่งเพิกถอน ในทางคดีนั้นนี่นะครับมันมีคดีอยู่อย่างนี้ 1. ในช่วงที่ไปขอเอกสารสิทธิปี 2534 นี่ อันนี้ก็เป็นเรื่องการนำความอันเป็นเท็จและก็สมคบกัน ตัวนี้ก็ 1 กรรม อันที่ 2 เมื่อในช่วงที่เขาเข้าไปตีป่านี่ มันก็มีความผิดเกิดขึ้นซ้อนกันมาอีกก็คือว่า มันมีคลองสาธารณะ และก็มีที่ว่างสาธารณะนี่เจืออยู่ในที่โครงการอยู่ ปรากฏว่าทางบริษัทถมคลองสาธารณะ และก็ถมที่ว่างเหล่านี้เกลี้ยงไปเลยเหมือนกัน อันนี้ก็เลยเป็นอาญาซ้อนขึ้นมา
ตรงนี้กรรมาธิการก็บอกว่า ในส่วนของการบุกรุกถมคลอง และก็ที่สาธารณะนี่ ตรงนี้เป็นอาญาเบ็ดเสร็จส่วนตัว ไม่เกี่ยวกับหนังสือสำคัญเลย สมควรดำเนินคดีโดยเร็วที่สุด ก็เลยมอบหมายให้มีมติว่า ทำเรื่องด่วนนะครับ ไม่อยากไปฟ้องให้รัฐมนตรี อธิบดีดำเนินงาน เพราะกว่าจะดำเนินงานอะไรเดี๋ยวชาวบ้านก็จะตายเสียก่อน เพราะเรายิ่งช้าชาวบ้านยิ่งแย่ ก็เลยมีมติกันว่าเพื่อจะให้การงานมันรวดเร็วเด็ดขาด ก็ขอใช้สิทธิประชาชนก็คือกล่าวโทษต่อเจ้าพนักงานให้ดำเนินคดีในทันทีเลย ก็วันนี้ก็นัดท่าน ผบ.ตร. ท่านก็กรุณาให้เข้าพบเวลา 10 นาฬิกา ก็จะไปกล่าวโทษให้ท่านมอบหมายให้พนักงานส่วนกลางนี่รับผิดชอบ จะเป็นกองปราบหรือเป็นตำรวจป่าไม้ผมไม่ทราบ ความทั้งหมดก็เป็นอย่างนี้แหละครับ

สำราญ – อาจารย์ครับ ที่ทางซีพีเขาอ้างบอกว่า พื้นที่นี้ซีพีเขาซื้อมาเป็นเวลา 10 ปีแล้ว ทีนี้เจ้าของที่เดิมนี่ก็แอบเอาที่ดินบางส่วนไปใช้ ลักลอบทำประโยชน์ว่างั้นเถอะนะครับ ตรงนี้เราตรวจสอบหรือยังครับ

แก้วสรร – คือตรวจตามเอกสารทั้งหมดนี่มันไม่ใช่ซีพีซื้อ นส.3 จากใครนะครับ บริษัทในเครือซีพีนี่ บริษัทธุรกิจฟาร์มกุ้งซึ่งคุณธนินทร์ เจียรวนนท์มีชื่อเป็นกรรมการด้วยนี่ บริษัทนี้เป็นผู้ไปขอออก นส.3 เอง แล้วก็อ้างว่ามี สค.1 ซื้อมาจากชาวบ้าน แต่พอเราดูระวางที่ดินแล้ว ชาวบ้านที่ถูกอ้างชื่ออยู่ใน สค.1 ในทะเบียนนี่ปรากฏว่า เขามีที่อยู่อีกแปลงหนึ่งเป็น นส.3 เรียบร้อยแล้ว สค.1 บินแบบนี้เราเจออยู่ในทะเบียนกระดาษนี่นะครับ หลักฐานนี่ 3 แปลงด้วยกันนี่มันบินมา แล้วก็มี นส.3 รวมรังวัดแล้วทับป่านี่ ตรงนี้พยานเอกสารทั้งนั้น และก็เป็นเรื่องฝีมือของบริษัทในเครือซีพีทั้งนั้น มันไม่ใช่เรื่องซื้อโดยสุจริต เป็นเรื่องออกเอกสารสิทธิโดยมิชอบ โดยสมคบกันกับผู้ใหญ่บ้าน และเจ้าพนักงานที่ดินครับ

สำราญ – ตรงพื้นที่ อ.แกลงทั้งหมดใช่ไหมครับ

แก้วสรร – มันแถวปากน้ำประแสร์นะครับ มันจะมีปากน้ำย่อยเขาเรียกว่าปากน้ำพังราดเป็นคลองเข้าไป ตรงนี้แหละมันถูกบุกมานานแล้ว แต่มันเหลือพื้นที่ป่าที่ไปส่งเสริมให้ชาวบ้านเขาดูแล ปลูกเป็นป่าเฉลิมพระเกียรติ เขารักษากันมาตลอด แล้วรัฐเองไปออก นส.3 ทับแล้วให้นายทุนมาทำลายนี่ จนชาวบ้านเขาก็ฮึดสู้ ถ้าฮึดสู้แล้วโดดเดี่ยวเดี๋ยวเขาก็เจ็บตัวอีก เพราะฉะนั้นไพท์นี้เป็นไฟท์บังคับ ผมหลีกเลี่ยงไม่ได้ ผมจำเป็นต้องทำ

สำราญ – 300 ไร่ หรือ 400 ไร่นะครับ อาจารย์ เบ็ดเสร็จนี่

แก้วสรร – พื้นที่ในโครงการมันมีประมาณ 400 ไร่ที่เป็นนา มีชาวบ้านไปทำประโยชน์ แล้วซีพีไปซื้อนี่ก็ประมาณ 100 ไร่ ส่วนที่เหลือนี่เป็นป่าชายเลน ตรงนี้ล่ะที่ไปขอออก นส.3 เพิ่มเติม แล้วเอา สค.1 บินมาสวมนี่ หรือไม่ก็ทำ นส.3 รังวัดล้ำเข้าไปนี่ตรงนี้ประมาณ 300 ไร่ แล้วเขาทำลายเละหมดแล้วนะครับ ไปดูคุณไม่เห็นแล้วล่ะ แล้วมันมีทั้งปัญหาการออก นส.3 ทับที่ป่าชายเลน มีทั้งปัญหาถมคลองสาธารณะ มีทั้งปัญหา มีทั้งปัญหาถมที่ว่างสาธารณะ เฉพาะเรื่องคลองกับที่ว่างนี้ถมแบบนี้ถึงหน้าฝนนี่ชาวบ้านก็น้ำท่วมแย่แล้วล่ะครับ ตอนนี้เรื่อง นส.3 นี่ถูกไม่ถูกอย่างไรก็ว่ากันไปตามหลักฐาน กินเวลานานอะไรไปก็ต้องสู้กัน ผมไม่ว่าว่ากันในศาลในอะไร แต่เรื่องถมคลอง ถมที่ว่างเขา ชาวบ้านเขาอยู่ไม่ได้

คำนูณ – ที่นี้เมื่อเราดำเนินการอย่างนี้แล้วนี่ จะมีการยับยั้งให้เขาไม่สามารถเข้าไปทำประโยชน์ในที่ต่อเนื่องได้ไหมครับ

แก้วสรร – ผมว่าถ้าเป็นเรื่องของการถมคูคลองอะไรพวกนี้ ก็อาศัยอำนาจสั่งให้ระงับได้หมดแล้วล่ะครับ เพราะว่ามันเป็นคลอง เป็นที่ว่าง เจือเข้าไปในที่เขาทั้งนั้นเลย ก็ต้องสั่งให้ระงับและก็สั่งให้ฟื้นคืนสภาพ ส่วนเอกสารสิทธิก็ว่ากัน

สำราญ – เรื่องนี้นี่ทางกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม เคยมาชี้แจงต่อกรรมาธิการ หรือเราเคยได้ไปไหม

แก้วสรร – ไม่ครับ เจ้าหน้าที่กรมทรัพยากรทางทะเลและชายฝั่งที่อยู่ในพื้นที่นี่ ผอ.ศูนย์เขาลงไปห้ามเองนะครับ ห้ามซีพีเอง แต่ซีพีงัด นส.3 มา แล้วเขาก็ร่วมสอบข้อเท็จจริง สอบ นส.3 กับผม กับคณะทำงานของกรรมาธิการด้วย แล้วท่านก็เดือดเนื้อร้อนใจมากก็ทำเรื่องรายงานตรงมาอธิบดีที่ กทม. แล้ว แต่เรื่องทางอาญากรรมาธิการผมคิดว่ามันชัดเจนในส่วนถมคูคลองและก็ที่ว่าง ตรงนี้ต้องรีบให้เจ้าหน้าที่จัดการ คืออำนาจรัฐต้องเข้าไปตัดเกมนะครับ ปล่อยให้กลุ่มพื้นที่ขัดแย้งกับชาวบ้านอย่างนี้ไม่ได้ ผมเป็นห่วง เพราะผู้รับเหมา หรืออะไรก็แล้วแต่ล้วนแต่คับฟ้าทั้งนั้นท่าทาง

สำราญ – ตอนนี้คนที่ต่อสู้เรื่องนี้มา โดนกดดันบ้างหรือยังครับ

แก้วสรร – ก็เงียบไปหลายคน โทรมาฟ้อง สว.ทวีป ถูกขู่ถูกอะไรกัน แล้วพวกรับเหมารถแบ็กโฮนั่นก็อิทธิพลรายใหญ่ ตัวเบ้อเร่อเลยตัวนี้ เจออนุกรรมาธิการของผมก็ยังวางมวยด่าทอ ไม่ไหวครับ เห็นแล้วเสี่ยง ชาวบ้านจะเป็นปัญหา ต้องรีบตัดเกมครับ

สำราญ – อาจารย์ครับ มีท่านผู้ชมก็ถามเข้ามาเหมือนกัน บอกว่าที่เกาะช้างนะครับ วันก่อนที่ไอทีวีหรือใครต่อใครเข้าไปถ่ายมุมสูง แล้วเห็นนากุ้งนี่คือแผนการรุกยึดเกาะนี่แยบยลมากนะครับ กรรมาธิการจับเรื่องนี้บ้างหรือเปล่าครับ

แก้วสรร – วันพุธหน้าเขาจะเอาเรื่องเข้าครับ แล้วเอาซีพีเข้ามาดูแล้ว แล้วพี่หาญ ลีนานนท์ก็คงให้ลูกน้องไปสอบเบื้องต้น เป็นการบุกรุกหรือเปล่า ได้ นส.3 ไหม ได้มาโดยชอบหรือเปล่า คงต้องดูไปถึงตรงนั้น ไม่ใช่เห็นป่าแหว่งแล้วบอกบุกรุกมันก็พูดอย่างนั้นไม่ได้หรอกครับ มันก็ต้องดูหลักฐานทั้งหมด อย่างเรื่องของซีพีนี่ผมขอยืนยันว่า ไม่ใช่เรื่องฟังความชาวบ้าน เพราะชาวบ้านเขาไม่รู้เรื่องหรอกครับว่า นส.3 ได้มาอย่างไร พวกผมได้เอกสารมาจากสำนักงานที่ดินเอง เขาร่วมมือดีมาก ได้มา 8 แฟ้มก็ค้นเจอ แล้วใช้ผู้เชี่ยวชาญป่าไม้ ผู้เชี่ยวชาญที่ดินมาร่วมมือดูกัน เราถึงวิเคราะห์ออกมาได้

สำราญ – แต่ว่าเบื้องต้นเราก็มีข้อมูลเรื่องเกาะช้างอยู่พอประมาณใช่ไหมครับ

แก้วสรร – มีครับ มีทั้งที่ ดร.บุญส่ง ไข่เกษ คุณจิระ บุกเบิกเอาไว้ในสภาผู้แทนนี่ รายงานอันนั้น ดีมาก ยับเยินครับ เกาะช้างนี่โดนมาก ไม่ได้โดนนากุ้งอย่างเดียว โดนเต็มไปหมด

สำราญ – ก็เห็นว่ามีนักการเมืองรุมขย้ำกันด้วยนะครับ

แก้วสรร – เยอะไปหมดน่ะครับ เรื่องนั้นต้องว่ากันไปแต่ แต่กรณีระยองนี่ชาวบ้านเขาลุกขึ้นสู้ เราต้องรีบเข้านะครับ ไม่งั้นเดี๋ยวเจ็บเนื้อเจ็บตัวกันอีก

สำราญ – เอาล่ะครับ 10 โมงใช่ไหมครับ ที่จะไปแจ้งความกล่าวโทษนะครับ ขอบพระคุณมากครับ อาจารย์แก้วสรรครับ

แก้วสรร – ครับ ยินดีครับ สวัสดีครับ

กมธ.วุฒิฯบุกตรวจป่าชายเลนระยอง หลังชาวบ้านร้องโดน"ซีพี"ฮุบ

พบพิรุธบ.เครือซีพีฮุบป่าชายเลนระยองกว่า 100 ไร่

“แก้วสรร”แฉ“ซีพี”ฮุบป่าชายเลน300ไร่ทำบ่อกุ้ง

ซีพี ยืนยันซื้อที่ดินถูกต้องตามกฎหมาย

"แก้วสรร"แจ้งจับซีพี รุกป่าชายเลน ด้านซีพียันสิทธิฯในที่ดิน