ไฟไหม้ – ตึกถล่มกลางกรุง

รายการ "ฅนในข่าว" ซึ่งออกอากาศ ทางช่อง 11 news1 ตั้งแต่เวลา 21.05-22. 00 น. ประจำวันจันทร์ที่ 10 มกราคม 2548 ได้สนทนาในหัวข้อ “ไฟไหม้ – ตึกถล่มกลางกรุง” โดยมี จินดารัตน์เจริญชัยชนะ ดำเนินรายการ และแขกรับเชิญ ประกอบด้วย อภิรักษ์ โกษะโยธิน ผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานคร,ศ.ดร.วรศักดิ์ กนกนุกุลชัย ประธานคณะกรรมการป้องกันอุบัติภัยแห่งชาติ,จ.ส.ต.บุญตรง ผกาพันธ์ ผบ.หมู่งานดับเพลิงที่ 14 กองบังคับการตำรวจดับเพลิง,ธันย์เทพ ช้างแก้วเจ้าหน้าที่ป้องกันและบรรเทาสาธารณภัย กทม.,บิณฑ์ บรรลือฤทธิ์ อาสาสมัครมูลนิธิร่วมกตัญญู และ สว่าง ศรีศกุน อธิบดีกรมโยธาธิการและผังเมือง

พิธีกร- สวัสดีค่ะ คุณผู้ชมคะ รายการคนในข่าวในค่ำคืนวันนี้นะคะเราพาคุณผู้ชมมาที่ในที่เกิดเหตุซึ่งเกิดเหตุขึ้นตั้งแต่เมื่อวานในช่วงบ่ายอาคารพาณิชย์สูง 5 ชั้นด้วยกันนะคะต่อเติมผิดกฎหมายค่ะเกิดเพลิงไหม้ขึ้นมาเพลิงนั้นลุกไหม้ประมาณ 2 ชั่วโมงเศษจากนั้นอาคารได้ถล่มลงมา เรื่องที่น่าเศร้าที่สุดก็คือมีเจ้าหน้าที่เป็นตำรวจดับเพลิง 1 นายและเจ้าหน้าที่อาสาสมัครอีก 4 นายติดอยู่ภายในซากอาคารดังกล่าวและได้รับแจ้งล่าสุดก็คือเจ้าหน้าที่ 1 นายนั้นเสียชีวิตแล้วแต่ยังไม่ทราบว่าเป็นใคร แต่อีก 4 รายนั้นเจ้าหน้าที่ๆ อยู่ด้านนอกกำลังพยายามจะค้นหาและก็ช่วยชีวิตออกมาให้ได้ แต่ผ่านมาประมาณ 24 ชั่วโมงแล้วนะคะความหวังก็ริบหรี่เหลือเกิน แต่อย่างไรก็ตามเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นครั้งนี้ต้องบอกว่านี่ไม่ใช่ครั้งแรกและคงไม่ใช่ครั้งสุดท้ายด้วย

วันนี้เราจะมาคุยกันกับหน่วยงานที่เกี่ยวข้องนะคะว่าเราควรจะมีมาตรการป้องกันและก็ดูแลอาคารสูงที่ต่อเติมผิดกฎหมายได้อย่างไรเราพักกันสักครู่ก่อนค่ะ

พิธีกร- คุณผู้ชมคะ กลับมาช่วงนี้นะคะเราจะคุยกับแขกรับเชิญ 2 ท่านค่ะ ท่านแรกค่ะ ท่านผู้ว่าอภิรักษ์ โกษะโยธิน ผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานคร และอีกท่านนึง ศ.ดร.วรศักดิ์ กนกนุกุลชัย ท่านเป็นคณะกรรมการป้องกันอุบัติภัยแห่งชาติค่ะ สวัสดีค่ะ ทั้ง 2 ท่านคะ ท่านผู้ว่าคะตกลงตอนนี้การช่วยเหลือคนที่ติดอยู่ข้างในทั้งหมดกี่คนคะ

อภิรักษ์- คาดว่ามีประมาณ 5 คนนะครับ ซึ่งเมื่อคืนเนี่ยเราพบ 1 คนเสียชีวิตแล้ว แต่ว่าไม่สามารถนำร่างออกมาได้ เพราะว่าร่างเนี่ยถูกซากอาคารทับอยู่ แต่ว่าอีก 4 คนเนี่ยก็คือทราบชื่อนะครับคนนึงคือ ร.ต.อ.สุรเดช ซึ่งเป็นหัวหน้าหน่วยดับเพลิงสวนมะลิก็ติดอยู่ข้างในด้วย ส่วนอีก 3 คนก็เป็นเจ้าหน้าที่อาสาสมัคร ตอนนี้กำลังเร่งเจาะในพื้นที่ๆ คาดว่าจะติดอยู่นะครับ

พิธีกร- ดูจากสภาพตึกแล้วโอกาสที่จะพบผู้รอดชีวิตนั้นมีมาแค่ไหนคะ

อภิรักษ์- จริงๆ ทางเจ้าหน้าที่กู้ภัยเนี่ยก็ยังมีความหวัง เพราะว่าเมื่อคืนที่เข้าไปเนี่ยทางด้านหลังเนี่ยมันเป็นห้องโถงคือหมายความว่าอาคารมันไม่ได้ยุบตัวลงมาทั้งหมดนะครับ เพราะฉะนั้นก็หวังว่าเจ้าหน้าที่เนี่ยถ้าไม่ได้ติดอยู่ในซากที่ทับก็ยังมีโอกาสเข้าไปช่วยเหลือ

พิธีกร- ได้ยินเสียงการขอความช่วยเหลือหรืออะไรบ้างมั้ยคะที่พอจะบอกเป็นสัญญาณว่าเค้ายังมีชีวิตอยู่

อภิรักษ์- คือมีรายงานแต่ไม่เป็นทางการนะครับที่บอกเล่าว่าได้ยินเสียงแตรส่วนนึงเป็นสัญญาณสื่อสารที่ติดต่อมาประมาณช่วง 3 ทุ่มนะครับและก็ได้ยินเสียงร้องขอความช่วยเหลือ

พิธีกร- ด้านหลังตกก็คือเป็นห้องโถงที่เชื่อว่ายังไม่มีการถล่มลงมา

อภิรักษ์- ใช่ครับคือดูจากข้างนอกและเมื่อคืนที่เข้าไปเค้าถ่ายเป็นวีดีโอเอาออกมาให้ดูนะครับว่ายังเป็นบริเวณที่ไม่ได้ถล่ม
พิธีกร- คาดว่าจะใช้เวลาในการเคลีย์พื้นที่ตรงนี้เพื่อที่จะเข้าไปช่วยเหลือผู้รอดชีวิตเนี่ยจะใช้เวลานานแค่ไหนคะท่านผู้ว่าฯ

อภิรักษ์- จริงๆ ตอนนี้เราพยายามเคลีย์สิ่งที่มันพังลงมาจากด้านบนเพื่อเวลาเราจะเจาะบริเวณด้านล่างให้หน่วยกู้ภัยเข้าไปเนี่ยมันจะได้ไม่ทลายลงมาคือคาดว่าอย่างน้อยเนี่ยภายในเย็นวันนี้น่าจะสามารถเจาะลงไปได้

พิธีกร- และอาคารนี้ที่บอกว่าต่อเติมผิดแบบนั้นก็คือหมายถึงว่าไม่มีการขออนุญาตผิดกฎหมายแน่นอน

อภิรักษ์- ถูกต้องครับคือว่าอาคารเนี่ยขออนุญาตในปี 2531 ก็ประมาณ 16 – 17 ปีมาแล้วและมาขออนุญาตแค่ 4 ชั้น แต่ว่าที่ตรวจสอบเนี่ยคือต่อเติมขึ้นเป็น 6 ชั้นและที่สำคัญก็คือว่าจะมีการเก็บวัสดุอุปกรณ์ที่เป็นอะไหล่รถยนต์ ซึ่งมียางพลาสติกไฟเบอร์ เพราะฉะนั้นเวลาดับเพลิงจะได้ดับได้ยากและก็ไม่สามารถรับน้ำหนักได้ก็เลยถล่มลงมา

พิธีกร- จากเศษวัสดุที่เห็นนั้นสาเหตุนึงก็คือน้ำหนักของวัสดุ

อภิรักษ์- เกินแน่นอน เพราะว่าตามกฎหมายโครงสร้างอาคารเนี่ยเค้ากำหนดไม่ให้เกิน 200 กิโลต่อ 1 ตารางเมตร จากการตรวจสอบวัสดุที่เราเคลีย์ได้เมื่อเช้าเนี่ยอันนี้เกินอยู่แล้ว

พิธีกร- กับเจ้าของอาคารนี่ตอนนี้ท่านผู้ว่าฯได้สั่งการยังไงบ้างคะ

อภิรักษ์- ทางเจ้าหน้าที่ตำรวจได้สอบสวนและก็ได้เชิญตัวไปที่ สน.ปทุมวันก็ได้มอบหมายให้เจ้าหน้าที่ตำรวจสอบปากคำ แต่ว่าทางกรุงเทพมหานครก็ได้ไปแจ้งความในเรื่องของการต่อเติมอาคารที่ผิด พ.ร.บ.อาคารนะครับ

พิธีกร- สาเหตุของเพลิงไหม้ครั้งนี้มีการตรวจสอบแล้วรึยังคะ

อภิรักษ์- ไม่ทราบสาเหตุแน่นอนนะครับต้องรอชันสูตร

พิธีกร- เห็นบอกว่าในช่วงเกิดเหตุ ร.ต.อ.สุรเดช วิ่งเข้าไปตามลูกน้อง

อภิรักษ์- วิ่งเข้าไปตามลูกน้อง อันนี้ก็เป็นเรื่องที่หลายคนก็เรียกว่าเสียใจนะครับ

พิธีกร- อ.วรศักดิ์คะดูจากเหตุการณ์ครั้งนี้แล้วอะไรที่เป็นข้อสังเกตุได้ว่ามันมีจุดบกพร่องตรงไหนยังไง

ศ.ดร.วรศักดิ์- ผมว่าจุดอ่อนอยู่ที่ระบบของโครงสร้างนะ เพราะว่าโครงสร้างออกแบบมาเพื่อให้รับน้ำหนักแค่ 200 กิโลกรัมต่อ 1 ตารางเมตร แต่ว่าบรรทุกของเนี่ยมันเกิน

พิธีกร- แล้วมีการต่อเติมขึ้นไป

ศ.ดร.วรศักดิ์- ครับอันนั้นก็เป็นส่วนนึงนะครับ ทีนี้จุดอ่อนของบ้านเราคือว่ากฎหมายบ้านเราแยกอาคารตามลักษณะของอาคารเราไม่ได้แยกตามกิจกรรมที่ใช้ในอาคาร

พิธีกร- หมายถึงของเราใช้รวมกันหมดมาตรฐานเดียวกันหมด

ศ.ดร.วรศักดิ์- ถูกต้องครับ

อภิรักษ์- ขอเพิ่มเติมนิดนึงนะครับเมื่อเช้าทางกรุงเทพมหานครได้มีการประชุมสำนักงานเขต 50 เขตและก็เราจะใช้มาตราการ พ.ร.บ.ควบคุมอัคคีภัยเป็นมาตรการในการตรวจสอบ ในวันพรุ่งนี้เนี่ยเราจะให้เจ้าพนักงาน ซึ่งเป็นผู้อำนวยการเขตเนี่ยตรวจสอบอาคารทุกสำนักงานเขต ถ้าตรวจพบว่าอาคารใดมีการเก็บวัสดุที่น้ำหนักเกินและเสี่ยงต่ออัคคีภัยเนี่ยเจ้าพนักงานมีสิทธิ์ที่จะให้รื้อถอนสิ่งของนั้นออกภายใน 7 วัน อันนี้จะเป็นมาตรการเร่งด่วนที่จะเข้าไปช่วยป้องกันปัญหา

พิธีกร- อย่างกรณีของต่างประเทศเนี่ยเค้าจะเปลี่ยนไปตามลักษณะของการใช้งาน

ศ.ดร.วรศักดิ์- ถูกต้องครับคือไม่ว่าอาคารเป็นอาคารประเภทไหนก็แล้วแต่เวลาขออนุญาตเนี่ยจะต้องระบุเลยว่าจะใช้กิจกรรมอะไรเมื่อระบุแล้วการออกแบบก็จะต้องเป็นไปตามนั้นการใช้งานก็จะต้องควบคุมให้เป็นไปตามนั้น

พิธีกร- ถ้าเกิดว่าให้สำนักงานเขตเข้าไปตรวจสอบไปดูแลกันแล้วเนี่ยจะส่งเจ้าหน้าที่เข้าไปตรวจสอบกันยังไงคะ

อภิรักษ์- ในส่วนสำนักงานเขตเรามีหัวหน้าฝ่ายโยธานะครับเป็นเจ้าที่วิศวกรอยู่แล้วก็จะเข้าไปตรวจสอบ

พิธีกร- ทางกทม.เองมีกำลังคนมากพอที่จะตรวจสอบกันในระยะเวลาอันรวดเร็วได้มั้ยคะ

อภิรักษ์- คือเราคงระดมเจ้าหน้าที่ของทางสำนักงานเขตและก็เจ้าหน้าที่วิศวกรของสำนักงานเขตเองและก็สำนักงานโยธาของกทม.เข้าไปตรวจสอบ

ศ.ดร.วรศักดิ์- ขออนุญาตนะครับคือทางสมาคมวิศวกรรมแห่งประเทศไทยเนี่ยก็ยินดีที่จะให้ความร่วมมือนะครับ

พิธีกร- อ๋อ ช่วยอีกแรงนึง

ศ.ดร.วรศักดิ์- คือปกติเราก็ทำงานใกล้เคียงกับทางกทม.อยู่แล้วเรายินดีที่จะส่งวิศวกรเข้าไปช่วยด้วยนะครับ

พิธีกร- อาจารย์คะกรณีอย่างนี้เนี่ยทางวิศวกรรมศาสตร์มีข้อเสนออะไรเป็นภาพรวมใหญ่ทั้งประเทศที่จะเสนอต่อทางรัฐบ้างคะ

ศ.ดร.วรศักดิ์- มาตรการระยะยาวก็คือการสังคายนากฎหมายควบคุมอาคาร คือปกติเราไปเน้นที่ตึกสูงตึกอาคารสาธารณะขนาดใหญ่ ตึกห้องแถวเราไม่ได้ให้ความเอาใจใส่เลย เพราะฉะนั้น ผมว่าในอนาคตเนี่ยตึกแถวเราต้องบังคับให้บอกเลยว่าจะสร้างเพื่ออะไร
พิธีกร- ถ้าหากว่าเจ้าของอาคารเองเนี่ยคิดว่าตัวเองไม่ปลอดภัยแล้วจะไปแจ้งหรอจะไปแสดงความจำนงได้ที่ไหนยังไงคะ

อภิรักษ์- ที่สำนักงานเขตทุกเขตนะครับหรือโทรมาที่เบอร์โทรศัพท์ 1555 ซึ่งเป็นศูนย์ กทม.ส่วนกลางเนี่ยเราจะส่งวิศวกรเข้าไปช่วยตรวจสอบให้

พิธีกร- เสียค่าใช้จ่ายหรืออะไรมั้ยคะ

อภิรักษ์- ไม่เสียครับ

พิธีกร- ค่ะวันนี้ขอบพระคุณท่านผู้ว่าฯ เป็นอย่างสูงค่ะส่วน อ.วรศักดิ์จะอยู่กับเราต่อนะคะ ช่วงหน้ากลับมาเราจะไปคุยกับบรรดาเจ้าหน้าที่หน่วยกู้ภัยค่ะ สักครู่เดียวค่ะ

พิธีกร- คุณผู้ชมคะ กลับมาช่วงนี้นะคะเราจะคุยกันกับแขกรับเชิญ 3 ท่านด้วยกันค่ะ ท่านแรกค่ะ จ.ส.ต.บุญตรง ผกาพันธ์ ผบ.หมู่งานดับเพลิงที่ 14 กองบังคับการตำรวจดับเพลิงนะคะ อีกท่านนึงนะคะ คุณธันย์เทพ ช้างแก้ว เจ้าหน้าที่ป้องกันและบรรเทาสาธารณภัย กทม. และท่านสุดท้ายนะคะคุณบิณฑ์ บรรลือฤทธิ์ อาสาสมัครมูลนิธิร่วมกตัญญู เกิดอะไรขึ้นคะลองเล่าให้ฟังหน่อยสิคะ

ธันย์เทพ- คือตอนแรกที่เข้าไปเนี่ยของผมเนี่ยได้รับคำสั่งมาจากผู้บังคับบัญชาว่ามีเหตุเพลิงไหม้ในอาคารซึ่งในชุดของผมนี่ก็ขึ้นตรงกับท่านผู้กอง

พิธีกร- ร.ต.อ.สุรเดชที่ติดอยู่ข้างใน

ธันย์เทพ- ครับผมก็ในขณะที่เข้าไปดับเพลิงในชั้น 4 ก็ทาง ร.ต.อ.สุรเดชก็บอกว่าตึกจะพังแล้ว

พิธีกร- ซึ่งท่านอยู่ด้านนอกถูกมั้ยคะ


ธันย์เทพ- ครับผม

พิธีกร- ตอนนั้นมีทั้งหมดกี่คนคะ

จ.ส.ต.บุญตรง- ชุดของผมมีทั้งหมด 3 นายครับและก็มีอาสาสมัครด้วยก็ประมาณ 5 นาย

พิธีกร- อาสาสมัครนี่หมายถึงของร่วมกตัญญูรึเปล่าคะ

จ.ส.ต.บุญตรง- ไม่มั่นเหมือนกัน

พิธีกร- พอได้รับวิทยุมาจาก ร.ต.อ.สุรเดชบอกให้ออกมาตึกจะพังแล้วท่านบอกอย่างนั้นเหรอคะ

จ.ส.ต.บุญตรง- ใช่เค้าบอกว่าสังเกตมีร้อยร้าวของตัวอาคารแล้วเค้าบอกให้นำกำลังออกมาตัวผมบอกว่าขอเวลาอีก 5 นาทีเพื่อปฏิบัติการณ์อีกสักครู่นึงแล้วก็นำทีมออก

พิธีกร- ตอนนั้นอยู่ที่ชั้นไหนของตัวอาคารคะ

จ.ส.ต.บุญตรง- ชั้น 4 ครับผม

พิธีกร- ชั้นที่เกิดเพลิงไหม้

จ.ส.ต.บุญตรง- ครับ

พิธีกร- แล้วไฟนั้นลุกโหมเยอะแค่ไหนคะ

จ.ส.ต.บุญตรง- ทั่วทั้งชั้น 4 ครับความร้อนสูงมาก ผมก็เลยบอกว่าถอนกำลังดีกว่า ส่วนผู้กองสุรเดชท่านสวนทางเข้าไปท่านบอกว่าท่านจะไปสำรวจความแน่นอนอีกครั้งนึงว่ามีลูกน้องคนใดที่ยังไม่ได้ออกมาจากที่เกิดเหตุ

พิธีกร- ก็คือเข้าไปตรวจสอบอีกทีว่ายังมีลูกน้องหลงเหลืออยู่หรือไม่

จ.ส.ต.บุญตรง- ใช่เพื่อความแน่ใจว่ายังมีใครเหลืออีกมั้ย แต่ว่าเวลาไม่เพียงพอครับ

พิธีกร- มาถามทาง คุณบิณฑ์บ้างมาถึงที่เกิดเหตุกี่โมงคะเมื่อวานนี้

บิณฑ์- 5 โมงครึ่งครับ

พิธีกร- ได้รับแจ้งว่ายังไงคะ

บิณฑ์- บอกว่ามีตึกเกิดไฟไหม้และก็ถล่มลงมาและมีเจ้าหน้าที่ติดอยู่ในซากอาคารก็รีบมาทันที

พิธีกร- พอไฟดับแล้วจะเป็นหน้าที่ของเจ้าหน้าที่ร่วมกตัญญูที่จะเข้าไปดู

บิณฑ์- ใช่ เค้าเล่าให้ฟังว่าก่อนเกิดเหตุประมาณสักชั่วโมงนึงยังมีเสียงร้องให้ช่วยอยู่ด้านในอยู่เลยจากนั้นก็หายเงียบไปหมดเลยพอเข้าไปพบคนแรกก็คือเสียชีวิตแล้ว

พิธีกร- แต่ก็ยังไม่สามารถที่จะนำศพออกมาได้

บิณฑ์- ไม่สามารถนำออกมาได้

พิธีกร- ที่ขึ้นไปชั้น 4 เห็นสภาพของที่วางกันอยู่เนี่ยคือดูน้ำหนักแล้วชั่งใจอยู่มั้ยคะว่าแบบนี้มันไม่ปลอดภัยแล้ว

ธันย์เทพ- คืออาคารเนี่ยถ้าของเค้าตั้งอยู่มันไม่ได้เกิดอัคคีภัยเนี่ยมันก็อยู่ได้ แต่พอมันเกิดอัคคีภัยและมันอยู่ในระยะเวลานานมันทำให้ตึกเนี่ยทรุดและได้รับน้ำหนักจากน้ำเสริมเข้าไปอีก

พิธีกร- จากที่ได้คุยกับวิศวกร อ.วรศักดิ์เนี่ยบอกว่าสาเหตุนึงที่ตึกมันทรุดลงมา เพราะว่าน้ำหนักเนี่ยมันรับเกินอยู่สังเกตมั้ยคะ

จ.ส.ต.บุญตรง- การเก็บข้างของร้านขายอะไหล่เนี่ยตามหลักผมว่าผู้มีอำนาจเนี่ยน่าจะสั่งการให้จัดเป็นโซนอยู่นอกเมืองดีกว่าเพื่อความปลอดภัย

พิธีกร- มาตรฐานในการฝึกตั้งแต่หัวหน้า ผู้บังคับบัญชาลงมาจนถึงระดับล่างต้องเรียนรู้เหมือนกันรึเปล่าคะ

ธันย์เทพ- ต้องเรียนรู้มากเลยครับตั้งแต่พื้นฐานยันสูงสุดและทบทวนตลอดเวลาส่วนใหญ่จะ 6 เดือนครั้ง

พิธีกร- มีความหวังแค่ไหนคะว่าอีก 4 ท่านที่ติดอยู่จะมีโอกาสรอด

จ.ส.ต.บุญตรง- บอกตามตรงนะเวลานานเกินไป เพราะว่าอยู่ในอาคารที่ถล่มลงมาอย่างเนี้ยโอกาสที่จะไม่โดนอะไรทับเลยเป็นไปไม่ได้โอกาสแทบจะไม่เหลือครับ

พิธีกร- คุณบิณฑ์ ลักษณะแบบนี้เนี่ยโอกาสที่พอจะมีคนรอดชีวิตเนี่ยพอจะมีเหลืออยู่มั้ยะ

บิณฑ์- ฟันธงตรงนี้เลยนะครับถึงแม้จะไม่ได้รับบาดเจ็บอะไรก็แล้วแต่ ผมว่าน่าจะเสียชีวิต 1.เกิดจากควันไฟเนี่ยน่าจะหายใจไม่ออกถ้ารอดตายเนี่ยถือว่าต้องบวช 7 วันครับ

พิธีกร- คุณบิณฑ์เหตุการณ์ครั้งนี้ให้บทเรียนอะไรเราบ้างอยากจะฝากอะไรถึงคุณผู้ชมทางบ้านมั้ยคะ

บิณฑ์- บทเรียนครั้งนี้น่าจะฝากผู้ที่มีกิจการเกี่ยวกับพวกของหนักอย่ามาไว้ในอาคารที่คุณทำงานอยู่เลยน่าจะแยกไปต่างหาก

พิธีกร- ค่ะเป็นโรงงานไปเลย

บิณฑ์- เป็นโรงงานไปเลยแยกไปเลยและก็อย่าต่อเติมในสิ่งที่มันผิดกฎหมาย เพราะฉะนั้น ขอฝากไว้ด้วยนะครับอย่าคิดอะไรที่มันแบบตื้นๆ ง่ายๆ

พิธีกร- ค่ะ ขอบพระคุณค่ะ ทั้ง 3 ท่านเลยค่ะ คุณผู้ชมคะ เดี๋ยวเราจะไปฟังในส่วนของราชการที่รับผิดชอบว่ามีมาตรการอะไรที่พอจะทำได้บ้าง สักครู่เดียวค่ะ

พิธีกร- ค่ะคุณผู้ชมคะเมื่อสักครู่นี้เราคุยค้างอยู่กับ อ.วรศักดิ์และตอนนี้มีแขกรับเชิญเพิ่มขึ้นมาอีกท่านนึงนะคะท่านเป็นอธิบดีกรมโยธาธิการและผังเมือง คุณสว่าง ศรีศกุน ขอบพระคุณค่ะ ที่มาคุยกันวันนี้นะคะดูจากสภาพนี้แล้วคือเข้าไปเนี่ยจะต้องสังเกตก่อนเลยว่าอาคารนี้แบกรับน้ำหนักอะไรเอาไว้บ้าง

สว่าง- จริงๆ แล้วไม่ควรจะเข้าไปเลย เพราะว่าอาคารแบบนี้เนี่ย 1.มีการต่อเติมน้ำหนักก็เพิ่มขึ้น 2.เมื่อขนาดเกิดเพลิงไหม้คอนกรีตและก็การรับน้ำหนักจะลดลง เพราะฉะนั้น การเข้าไปในอาคารผมแนะนำว่าควรจะเข้าไปเพื่อช่วยชีวิตคนเท่านั้นเมื่อช่วยชีวิตคนแล้วการดับเพลิงเนี่ยให้อยู่ข้างนอกเลย

พิธีกร- อาคารในบ้านเราเนี่ยส่วนใหญ่ต่อเติมผิดแบบกันทั้งนั้น

สว่าง- ต้องเรียนอย่างนี้ครับว่าคนไทยเราเนี่ยไม่มีใครที่ไม่ต่อเติม ต่อเติมมากต่อเติมน้อยตรงนั้นนิดตรงนี้หน่อยก็ไม่เป็นไร แต่ที่ต่อเติมเป็นชั้นๆ นี่สิ

พิธีกร- แล้วกฎหมายที่เอาผิดกับบรรดาเจ้าของอาคารที่ต่อเติมผิดแบบเนี่ยมันหนักหนาแค่ไหนคะ

สว่าง- คือถ้าต่อเติมก็จะมีโทษปรับวันละไม่เกิน 3 หมื่น ถ้าสั่งให้หยุดไม่หยุดและก็ถ้าสั่งรื้อถอนไม่รื้อก็ติดคุกครับโทษจำคุกไม่เกิน 3 เดือน ปรับอีกไม่เกินแสนนึงและที่เราทำอยู่ขณะนี้คือการกำหนดให้เจ้าของตึกตั้งแต่ 7 ชั้นขึ้นไป อาคารสาธารณะ โรงภาพยนตร์ สนามกีฬา อาคารขนาดใหญ่ ศูนย์การค้าจะต้องเอาประกันภัยบุคคลที่ 3 ใครก็ตามที่เข้าไปในตึกนั้นถึงแก่ชีวิตก็จ่ายเลยแสนนึงเหมือนกันประกัน พ.ร.บ. ประโยชน์ที่มันจะเกิดคืออะไรรู้มั้ยก่อนที่จะเอาตัวอาคารไปประกันบุคคลที่ 3 เนี่ยบริษัทประกันภัยมันต้องมีเงื่อนไข

พิธีกร- อ๋อ มีการตรวจสอบก่อน

สว่าง- ตรวจสอบก่อนตรงนี้ก็ได้ประโยชน์มหาศาลเค้าต้องตรวจก่อน

พิธีกร- บังคับใช้แล้วรึยังคะ

สว่าง- เราส่งไปที่กฤษฎีกาครับคือเหลือเค้าตรวจแก้เรียบร้อยแล้วก็ลงประกาศในพระราชกฤษฎีกานุเบกษาก็ใช้ได้เลยครับ

พิธีกร- คาดว่าเมื่อไหร่คะ

สว่าง- เดานะครับน่าจะภายในกุมภาเนี้ย

พิธีกร- เพราะฉะนั้น เจ้าของอาคารเนี่ยบังคับเลยว่าทุกๆ อาคารต้องจ้างวิศวกรมาตรวจสอบ

สว่าง- ครับก็แก้ให้ว่าเป็นหน้าที่ของเจ้าของอาคารต้องตรวจแล้ว ถ้าอย่างนี้มันจะเร็วแล้วก็ความรับผิดชอบก็จะมากยิ่งขึ้น

พิธีกร- ถ้าหากว่าไปตรวจเจอหรือว่าชาวบ้านเค้าเจอว่าต่อเติมผิดแบบอย่างนี้เนี่ยแจ้งได้มั้ยคะ

สว่าง- กรุงเทพมหานครแจ้งได้ทุกเขต ถ้าต่างจังหวัดก็แจ้งได้ที่เทศบาลทุกเทศบาล ถ้านึกไม่ออกก็โทรศัพท์มาที่กรมโยธาได้


พิธีกร- คือถ้าแจ้งแล้วเจ้าของอาคารไม่รื้อถอน

สว่าง- ถ้าไม่รื้อถอนก็จะปรับไปเรื่อยๆ วันละ 1 หมื่นบาท ถ้าศาลสั่งแล้วยังไม่รื้อถอนก็บังคับคดีเค้าก็จะจับเจ้าของอาคารไปจำคุกเลยจะอยู่ในคุกจนกว่าจะถอนเสร็จ

พิธีกร- อยากให้อาจารย์ช่วยฝากเอาไว้บทเรียนราคาแพงจากเหตุการณ์ครั้งนี้เราได้อะไรบ้าง

ศ.ดร.วรศักดิ์- คือผมว่าเราเห็นแล้วว่าชีวิตเนี่ยเสียไปโดยไม่จำเป็นก็เพราะว่าเราใช้งานอาคารไม่ถูกต้อง ทีนี้เพื่อเป็นการป้องกันชีวิตของเราเอง ผมว่าเราต้องหาความรู้เกี่ยวกับการใช้อาคารนะครับ

พิธีกร- ในใจอาจารย์อยากให้มีกฎหมายเหมือนเมืองนอกมั้ยคะคือให้แบ่งประเภทไปเลย

ศ.ดร.วรศักดิ์- ผมอยากมีมากครับคือเราต้องเน้นเรื่องกิจกรรมแล้ว เพราะฉะนั้น เวลาขอนนุญาติสร้างเนี่ยบอกไปเลยว่าจะใช้เพื่อทำอะไร

พิธีกร- คนไทยนี่ถือว่าละเลยเรื่องความปลอดภัยมากมั้ยคะ

สว่าง- คือเราชอบสะดวก ถ้าพูดตรงไปตรงมาคือมักง่าย ผมมั่นใจว่าตรงนี้ไม่ใช่รายสุดท้าย

พิธีกร- ค่ะ วันนี้ชัดเจนมากค่ะ ต้องขอกราบขอบพระคุณทั้ง 2 ท่านเป็นอย่างสูง เพราะอย่างน้อยที่สุดดิฉันเชื่อมั่นว่าบทเรียนนี้จะเป็นการกระตุ้นเตือนให้คนไทยระมัดระวังและรักษาชีวิตตัวเองให้มากกว่านี้นะคะ ขอบพระคุณค่ะ คุณผู้ชมคะ เรายังมีความหวังนะคะว่าเจ้าหน้าที่ทั้ง 4 นายนั้นยังมีชีวิตอยู่และเราขอเอาใจช่วยทีมงานและครอบครัวของ ร.ต.อ.สุรเดชด้วยนะคะนี่คงจะเป็นอีก 1 บทเรียนที่ทำให้คุณผู้ชมทางบ้านหรือเจ้าของอาคารทั้หลายเล็งเห็นถึงความปลอดภัยของตัวท่านเองและก็ผู้อยู่อาศัยด้วยค่ะ วันนี้รายการของเราหมดเวลาแล้วค่ะ ลาไปก่อน สวัสดีค่ะ