xs
xsm
sm
md
lg

“วีระศักดิ์” เผยลุยท่องเที่ยวสร้างรอยยิ้ม เลิกเน้นตัวเลข - ร่วมลงนาม รมว.คมนาคมแก้ทุกปัญหาสนามบินไม่แค่อาหารแพง

เผยแพร่:   โดย: MGR Online


“วีระศักดิ์ โควสุรัตน์” ดำเนินนโยบายสร้างคุณค่าให้การท่องเที่ยว ต่อไปจะไม่วัดที่ตัวเลขแต่ดูที่รอยยิ้มของทั้งแขกและเจ้าบ้าน พร้อมเร่งกระจายนักท่องเที่ยวสู่เมืองรอง ย้ำไม่เคยพูดอาหารสนามบินแพงก็ไม่ต้องกิน เผยลงนามร่วม รมว.คมนาคม เป็นครั้งแรกในประวัติศาสตร์ แก้หลายๆ ปัญหาในสนามบินไม่เพียงแต่เรื่องราคาอาหารแพง



วันที่ 15 ม.ค. ดร.วีระศักดิ์ โควสุรัตน์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการท่องเที่ยวและกีฬา ได้ร่วมพูดคุยในรายการ “คนเคาะข่าว” ออกอากาศทางสถานีโทรทัศน์ผ่านดาวเทียมช่องนิวส์วัน โดยได้กล่าวไว้ช่วงหนึ่งว่า ได้ดำเนินนโยบายสร้างคุณค่าให้การท่องเที่ยว ต่อไปจะไม่ได้วัดกันที่ตัวเลข แต่ดูที่รอยยิ้มทั้งนักท่องเที่ยวและเจ้าบ้านต้องยิ้มพร้อมๆ กัน ทำการท่องเที่ยวให้มีชีวิต ไม่ได้เห็นแต่ตัวเลข ไม่ได้เห็นแต่เงิน แต่จะเป็นเครื่องมีที่ไปทำให้คนรู้สึกมีความสุขได้

ต่อไปจะมีการสำรวจความสามารถในการรองรับนักท่องเที่ยวในแต่ละพื้นที่ ว่ารับคนได้กี่คนต่อวัน จะได้ไม่ตอ้งแย่งกันเที่ยว แต่ละเมืองจะมีตัวเลขกำกับเลย เพราะตอนนี้เกิดเหตุการณ์ที่ อบต.บางแห่งรับนักท่องเที่ยวไม่ไหวเพราะมากเกิน บาง อบต.ไม่มีใครมาเลย ปีนี้จะเป็นปีแรกที่จะปาดคนไปเที่ยวเมืองรอง และกรองคนเข้าชุมชน

เมื่อถามถึงข่าวที่ ดร.วีระศักดิ์แสดงความคิดเห็นอาหารในสนามบินแพงก็อย่ากิน ดร.วีระศักดิ์กล่าวยืนยันว่าไม่เคยพูด ตอนนั้นนักข่าวไลน์มาถามในกลุ่มนักข่าว ยิงมาหลายคำถาม ตนก็ตอบไปทำนองว่าก็ต้องทนๆ เอา ตอบไปหลายคำถาม แต่นักข่าวรวบไปแบบนั้น เราเป็นคนสาธารณะเข้าใจว่าวิจารณ์ได้ซึ่งก็ต้องทำใจ

ดร.วีระศักดิ์กล่าวอีกว่า ได้มีการลงนามร่วมระหว่างรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการท่องเที่ยวและกีฬา และ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม ได้มีการพูดคุยกันก่อนที่จะมีเรื่องอาหารแพงออกมาตามสื่อด้วยซ้ำ เพื่อตั้งคณะกรรมการขึ้นมาดูเรื่องการขนส่งนักท่องเที่ยวอย่างจริงจัง เป็นการลงนามร่วมครั้งแรกในประวัติศาสตร์ ไม่เคยมีมาก่อน ทำให้เป็นโครงสร้าง อีกหน่อยตนไม่อยู่ในตำแหน่ง คนมาใหม่ก็ต้องทำ แล้วเราคุยกันไม่ใช่แค่เรื่องของในสนามบินแพง แต่รวมไปถึงเรื่องความปลอดภัยในการเดินทาง แล้วตนหวังว่าจะทำสนามบินอู่ตะเภาที่กำลังจะมีการพัฒนา อยากให้คนโจษขานไปทั่วโลกว่าออกแบบมาเป็นมิตรกับคนเดินทางมากที่สุด โดยเรื่องเหล่านี้มันต้องเริ่มจากการมีโครงสร้างไว้แล้วค่อยๆ จัดการ เพราะไม่ได้เกิดได้แค่ภายในปีนี้


คนเคาะข่าว อุปสรรคอย่างเดียว คือเวลา เปิดใจ "วีระศักดิ์ โควสุรัตน์" 15/01/2018

คำต่อคำ

นงวดี - สวัสดีค่ะ ต้อนรับคุณผู้ชมเข้าสู่รายการคนเคาะข่าว วันนี้เราอยู่กันคืนวันจันทร์ที่ 15 มกราคม 2561 กับดิฉัน นงวดี ถนิมมาลย์ คุณผู้ชมคะ วันนี้เราจะคุยกันถึงเรื่องของการท่องเที่ยวและการกีฬาของประเทศไทย ซึ่งต้องบอกว่าในช่วงปีที่ผ่านมานั้น ท่ามกลางเศรษฐกิจไทยที่กำลังอยู่ในช่วงของการฟื้นตัวนั้นมีพลังสำคัญที่มาช่วยขับเคลื่อนและเดินหน้าไปได้อย่างดี แล้วก็มีการทำสถิติได้ในหลายๆ ตัวเลข ส่วนหนึ่งก็มาจากเรื่องการท่องเที่ยวของไทย และนอกจากนี้ถ้าพูดในเรื่องของกีฬา ปีที่ผ่านมาก็ถือว่ามีความสำเร็จในหลายแวดวงการกีฬาไทย เพราะฉะนั้นวันนี้เราจะคุยกันนะคะว่า ในปี 2561 นี้ การท่องเที่ยวและการกีฬาของไทยเรา ภายใต้กำกับดูแลของรัฐมนตรีว่าการกระทรวงท่องเที่ยวและกีฬาท่านใหม่จะเป็นอย่างไรบ้าง วันนี้มาพูดคุยกับอาจารย์วีระศักดิ์ โควสุรัตน์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงท่องเที่ยวและกีฬานะคะ สวัสดีค่ะ

วีระศักดิ์ - สวัสดีครับ

นงวดี - ต้องบอกว่า ถ้าไม่ได้การท่องเที่ยว ปีที่ผ่านมาและปีก่อนๆ หน้านี้เศรษฐกิจไทยก็อาจจะไม่สามารถที่จะประคับประคองมาจนกระทั่งถึงช่วงเวลาที่เศรษฐกิจโลกฟื้นตัว รวมไปถึงหลายๆ ภาคส่วนของประเทศไทย เริ่ม Pick up ขึ้นมานะคะอาจารย์

วีระศักดิ์ - ใช่ครับ

นงวดี - ในยุคของอาจารย์ซึ่งเข้ามาดูแลกระทรวงท่องเที่ยวและกีฬาเป็นครั้งที่ 3 แล้วนะคะ ในครั้งนี้เนี่ย เข้ามาดูแล้วในรอบนี้มีอะไร ที่อาจารย์มองว่าจะต้องมีการเพิ่มเติมหรือว่าแก้ไขบ้างในช่วงนี้

วีระศักดิ์ - เรื่องใหญ่สุดเนี่ย พลังในการกวักของเรามีพลังมหาศาลแล้ว ในช่วง 10 ปีที่แล้ว ที่ผ่านมานั้น ตอนที่ผมลุกออกจากกระทรวงไป ตอนนั้นเรายังลุ้นอยู่เลยได้สัก 14 ล้านคนไหม ที่เป็นช่วงต่างประเทศมาเที่ยวในประเทศไทย ซึ่งในที่สุดแล้วก็สามารถทำได้ 9 ปีผ่านไป บัดนี้ เรามาถึงปั๊ป เราประกาศคนที่ 35 ล้าน ผมเองไปต้อนรับที่สนามบิน แล้วผมก็ค่อนข้างประทับใจนะ เพราะว่าโอ้โห ไม่ใช่แค่ 35 ล้าน ต่างประเทศนะครับ แต่เป็นปีแรกในประวัติศาสตร์ไทยที่เราได้ต้อนรับนักท่องเที่ยวชาวอเมริกันคนที่ 1 ล้านของปี อเมริกานี้อยู่ไกลมากเลยนะครับ แล้วมาเที่ยวเมืองไทยครบ 1 ล้านคน ใน 1 ปีนั้น เป็นสถิติใหม่ เรามัวแต่ตกอกตกใจว่าคนจีนมาเยอะแยะ คนอเมริกาก็มา

นงวดี - คนชาติอื่นก็เยอะเหมือนกัน

วีระศักดิ์ - เยอะขึ้นทั้งนั้นเลยนะครับ เอาล่ะ แปลว่าพลังกวักของนางกวัก มีพลังมหาศาลมากมากันเต็มเลย จะกระจุกครับ พอเครื่องออก สมมุติเขาลงสนามบินมาแล้วเขาจะไปกระจุกกัน กระจุกกันตั้งแต่ประการแรก ด่านตรวจ กระบวนการตรงนี้เราจะต้องช่วยกันประคับประคองทำให้เขาสามารถสะดวกให้ได้มากที่สุด แล้วพอเขาเข้ามาอยู่ในเมืองแล้ว ก็กระจุกอยู่ตามเมืองต่างๆ สัก 17-18 เมืองในประเทศไทยที่รับนักท่องเที่ยวกันเยอะๆ ดังนั้นเราจึงคิดว่าควรเอาเขาออกไปสู่เมืองรอง เขาจะได้ไปเห็นของอย่างอื่นบ้าง พวกนี้เคยมาเที่ยวเมืองไทย แล้วมาอีก ประมาณ 60 กว่าเปอร์เซ็นต์ เคยมาแล้วและมาอีก มาซ้ำ เรารู้สึกว่าถ้าเธอเห็นอื่นๆ บ้างสินะ พาเธอออกไปข้างนอก อันนั้นคิดในทางเราจะพาแขกไปไหน แต่นี้คิดในมุมบ้านเราเองก็คือว่าในเมื่อรายได้จากการท่องเที่ยวของประเทศไทย คิดเป็น 20 เปอร์เซ็นต์ ของ GDP ของประเทศและในโลก เขาบอกเราอันดับ 3 แล้วนะ มีคนอื่นเขาได้เงินที่เทียบกับ GDP แล้ว ไม่มีทางได้เท่าสัดส่วนนี้เลย แปลว่าเรามาไกลแล้ว แต่ว่าเงินมันก็กระจุก คนก็กระจุกอยู่ในเมืองหลัก ถ้าหากว่าเอาเขาออกไปใช้จ่ายในเมืองรอง มันจะช่วยเศรษฐกิจของเมืองรอง เมืองรองมีที่ไหนบ้าง สมัยก่อนค่อยๆ ประกาศไปทีละเมือง สองเมือง สามเมือง สี่เมือง แปดเมือง ผมคิดว่าไม่ เรามาถึงชุดที่เราน่าจะสามารถพาเขาออกไปสู่สิ่งที่เรียกว่า อะไรไม่ใช่เมืองหลัก แปลว่าเมืองรอง ก็เป็นที่มาว่า 55 จังหวัดรองโผล่พรวดขึ้นมาพร้อมๆ กันเลยนะครับ เอาออกไป แต่ถ้าไปอย่างนั้นแล้ว แล้วทุกคนแห่ไปพร้อมๆ กัน แบบนั้นเมืองรองอาจจะพังได้นะครับ เราก็เลยคิดว่าถ้าอย่างนั้นเราเฉลี่ยทั้งปี เอาคนไทยก่อน คนไทยที่จะต้องเสียภาษีเงินได้ประจำปีบุคคลธรรมดาในปีนี้ ก่อนที่เราจะไปสวัสดีปีใหม่รอบถัดไปนั้นเนี่ย ท่านก็ไปเที่ยวเมืองรอง แล้วท่านก็ไปเก็บใบเสร็จ ใบเสร็จของโรงแรมที่ถูกต้องตามกฎหมาย ที่ท่านไปพักหรือว่าท่านซื้อทัวร์ ให้บริษัทออกใบเสร็จให้แต่ต้องเป็นตัวเส้นทางหรือกิจกรรมนั้นมันส่วนใหญ่อยู่ในเมืองรอง เก็บไว้ แล้วไม่ต้องแห่ไปเที่ยวตามเทศกาล ไปเมื่อไรก็ได้ ไปตอนไหนก็ได้ ไปจนกระทั่งวันที่ 31 ธันวาปีนี้ พอถึงตอนที่ท่านไปยื่น ภ.ง.ด.91 ของท่านเอง ท่านก็เอาใบเสร็จพวกนี้มากองรวมกันแล้วบอกว่าได้ถึงหมื่นห้าไหม ถ้าได้เกินหมื่นห้า ท่านหักได้ถึงหมื่นห้า 15,000 บาทท่านลดไปเลย อย่างนี้คนไทยจะเริ่มกระจายไปเมืองรอง ที่นี่ชาวต่างประเทศเองล่ะ ชาวต่างประเทศเราก็พาเอา ผู้นำการท่องเที่ยวของเขาบินเข้า แล้วก็พาเขา ป่ะ เราจะพาเธอไปเมืองรองรอบนี้ เธอมาดูสิว่า เธอจะไปอธิบายกับลูกค้าเธอที่ยุโรปที่เมืองต่างๆ ได้ไหม จีนได้ไหม เขาก็ไปรองกับเรานะครับ ไปลองเที่ยวชุมชน ไปลองกินอาหารพื้นถิ่น ไปดูสิว่าวิธีที่เขาทำแนวกันไฟ เขาดูแลช้างป่า เขาดูกันยังไงทำยังไง ถึงจะปลอดภัย เขาบอกเข้าท่ามากเลย ไปช่วยกันสร้างบ้านให้ลูกปลาอยู่ ลงไปอยู่ในภาคใต้ก็จริง แต่ว่าตอนกลางคืนเขาบอกว่า กลางคืนก็อาจมีกลุ่มหนึ่งนอน 5 ดาว อยู่ แต่พอตื่นเช้าขึ้นมาเขาวิ่งออกมาปั๊ป เขาไปอยู่ในเขตทะเลที่มีแต่ชาวบ้านอยู่กัน ไม่ใช่นักท่องเที่ยว แล้วเขาก็ลงไป ตัดเอาทางมะพร้าวลงไปปักอยู่ใต้น้ำ แล้วมันมีสภาพเหมือนปะการังเทียมให้ ปลาก็ไปไข่ ไปวาง ลูกปลาก็อยู่ตรงนั้น ไม่ถูกปลาใหญ่มาไปกินเร็วๆ เขารู้สึกเลยว่ามี Story เรื่องที่เขากลับไป มันมี Story ที่เขาเที่ยวไปบอกคนได้ว่าเขามาครั้งนี้ ทำอะไรดีต่อโลก นี่ก็เป็นสิ่งที่เราคิดว่าเราส่งคนเข้าเมืองรอง ในการส่งเข้าเมืองรองนี่นั้น เรายังพูดถึงอีกว่าพวกบริษัทใหญ่ๆ ที่เขาจะอบรมพนักงาน อบรมลูกค้า เขาจะ Outing ภาษาของพวกบริษัทเหล่านี้นะครับ ปีหนึ่งยกไปพักสัก 2 ที เราบอกถ้าท่านไปใช้จ่ายที่เมืองรองนะ เก็บใบเสร็จของท่าน ค่าใช้จ่ายของท่าน เก็บไว้เลย พอถึงปลายปีบริษัทนี้ต้องเสียภาษีเท่าไหร่ เอาใบเสร็จทั้งหมดนั้นมาหักไม่มีเพดานด้วย ท่านจ่ายไป 8 ล้าน ท่านก็หักไป 8 ล้านเลย ไม่ต้องเสียภาษีในท่อนนั้น เพื่อบริษัทมัน ไม่ใช่บริษัทท่องเที่ยว บริษัทอะไรก็ได้ในประเทศไทย พาลูกค้าไปใช้อบรมสัมมนากันในเมืองรอง หักได้เต็มที่ ก็แปลว่าเราก็เห็นคนหน้าตาเป็นกอบเป็นกำมากขึ้น ที่เข้าไปจัดกิจกรรมตลอดทั้งปี เราไม่กระจุก เพราะถ้ากระจุกเดี๋ยวรถติด น้ำทิ้ง ขยะ อย่างนี้นะครับ เมืองรองก็จะร้องเปล่าๆ เพราะตอนนี้ผมถือว่าเรามีจำนวนนักท่องเที่ยวมากแล้ว เราตื่นเต้นกับ 35 เพราะมันเป็นตัวเลขครึ่งหนึ่งของจำนวน 70 ล้านคน ประชากรไทย มีไม่กี่ประเทศครับในโลกนี้ที่สามารถพูดได้ว่า โอ้โหฉันมีแขกมาเยือน เท่ากับครึ่งหนึ่งประชากรของตัวฉันเอง ญี่ปุ่น ปีนี้เขาเพิ่งมาฉลอง ฑูตญี่ปุ่นเพิ่งมาพบผมไป ท่านก็บอกว่าปีนี้ท่านดีใจมากเลย เขาได้เท่าไหร่ เขาได้ 26 ล้านคน

นงวดี - ของเรา 35 ล้าน

วีระศักดิ์ - แต่ว่าเขามีประชากรของเขา 123 ล้านคน เพราะฉะนั้นแปลว่ายังห่างกันเยอะนะครับ แต่ว่าเวลาไปดูเราจะพบว่าญี่ปุ่นไม่ได้พึ่งพาเงินรายได้จากการท่องเที่ยวต่างประเทศมากกว่าเขาพึ่งพาคนญี่ปุ่นเที่ยวกันเอง แล้วเขาโตของเขามาอย่างนั้น เขาสามารถบริหารจัดการ จนกระทั่งพวกเราคนไทยกลับมาประทับใจทุกครั้งเลย เพราะมีอะไรครับ สะดวก สะอาด ปลอดภัย แล้วก็มีเอกลักษณ์ ผมก็เห็นว่านี่แหล่ะมันเป็นสูตรปกติเลยของเมืองท่องเที่ยวไหนก็ตาม เพราะฉะนั้นก็ต้องมี สะดวก สะอาดปลอดภัย แล้วก็มีเอกลักษณ์ แล้วก็ยั่งยืน ที่นี้ในแงของสะดวกนั้น ก็แปลว่าคิวให้มันน้อยหน่อย อะไร ๆก็อย่าให้มันไปเสียเวลาคิวมากนัก สะดวกนี่รวมไปถึงการที่ว่า ทุกวันนี้พวกเราเดินทางเรามีกระเป๋า 2 ล้อบ้าง 4 ล้อบ้าง แต่พอเจอบันไดเป็นไงครับ ยก

นงวดี - ยก

วีระศักดิ์ - อ้าว แล้วมีล้อกันไปทำไมแล้วกระเป๋าพวกเราใหญ่ขึ้นด้วยนะครับ เพราะฉะนั้นการที่เราออกแบบทางเข้าการท่องเที่ยวต่างๆ แทนที่มันจะออกมาด้วยบันได ทำแบบเป็นทางลาดไปเลยไหม เด็กอายุ 6 ขวบ กับเด็กอายุ 4 ขวบ ก้าวเข่าของเขาไม่เท่ากัน เวลาก้าวขึ้นบันได แต่มันดันออกแบบมาสำหรับคนที่สมบูรณ์อย่างเรา

นงวดี - ผู้ใหญ่

วีระศักดิ์ - เดินรูปตั้งรูปนอน แต่ถ้าเป็นเด็กล่ะ เป็นผู้สูงอายุล่ะ เป็นคนที่ใช้ไม้เท้าล่ะ เป็นคนเข้าเฝือกล่ะ เป็นผู้หญิงใส่ส้นสูงล่ะ ส้นสูงก็ไม่เท่ากันอีก เพราะฉะนั้นถ้าเป็นทางลาดจบเลย เขาจะเดินสบายมากเลย พร้อมกับลากกระเป๋าไปได้ด้วย รถเข็นเด็กก็ไปได้ เพราะฉะนั้นทางลาดห้องน้ำที่มันออกแบบสำหรับคนพิการนั้น จริงๆ แล้วก็คือห้องน้ำที่ทำให้ใครๆ ก็สามารถเข้าได้ ถ้าเป็นแบบนี้แล้วเนี่ย ถ้าเราสร้าง Commaddness ให้สะดวกนะครับ ทั่วไปหมดเลย เราจะพบว่า สมมุติว่ามีวันหนึ่งเกิดนักท่องเที่ยวเกิดติดขัดแล้วเช่น สมมุติเกิดมีสงครามใหญ่ๆ ในภูมิภาคไหนสักแห่ง ห้ามบิน ห้ามอะไรต่างๆ เรือก็แล่นไม่ได้ นักท่องเที่ยวมาไม่ได้เนี่ย เราก็อยู่ได้อย่างมีความสุข เพราะเราได้ปรับปรุงโครงสร้างพื้นฐานในตัวเราเอง ไปไหน มาไหน ก็สะดวกไปหมดนะครับ อันนี้คือสะดวก สะอาดเนี่ย สะอาดมีหลายๆ อย่าง การส่งเขาไปเจออากาศสะอาดในเมืองรอง เพราะในเมืองรองอากาศสะอาดอยู่นะ เพราะเมืองหลักก็จะเรียกว่ามีควันพิษ มีโรงงาน มีรถติด มีอะไรต่างๆ พอคนออกไปเมืองหลักเนี่ยก็จะเบาตัวลงบ้าง มีเวลาได้จัดการขยะ มีเวลาการจัดระบบการจราจร ตอนแขกอยู่เต็มร้านไม่มีใคร มีเวลาปรับปรุงอะไรทั้งนั้นล่ะ ต้องพาแขกออกไปอยู่ที่อื่นๆ บ้าง พอเขาออกไป ไปเจออากาศสะอาด เขาไปเราก็ต้องมีห้องน้ำสะอาดด้วย เขาต้องดูแล เช่น สร้างห้องน้ำมันไม่ยากหรอกครับ แต่รักษาห้องน้ำไม่ให้มีกลิ่นมันยาก เราก็พบมีบริษัทมืออาชีพที่เขามาลงทุนในประเทศไทยล่ะ แล้วคนไทยเองก็สามารถที่จะมาออกแบบแบบทำนองเดียวกันนี้นะครับ แล้วทำให้มันกลายเป็นห้องน้ำสะอาด บริหารอย่างมืออาชีพแล้วเนี่ยทำได้ นี่เป็นวิธีหนึ่ง เพื่อจะทำให้ เราพบอย่างนี้ครับ จรงิๆ ใกล้กับสำนักข่าวผู้จัดการ เลยไปอีกนิดเดียวนี่นะครับ มีตัวอย่างที่ว่าห้องน้ำนั้นๆ ที่ท่ามหาราชเป็นตัวอย่าง เขาเอาตู้คอนเทนเนอร์มาตกแต่งภายใน ติดแอร์ให้เรียบร้อยเลย แล้วสะอาดแห้งหมดเลยนะครับ ไม่มีกลิ่น แล้วเขาก็ยังมีท่อถังแฟ้มของเขาเอง ถังแฟ้มนั้น ผมก็ไปถามเขาว่า ลูกค้าประมาณเท่าไหร่ เขาบอกว่าประมาณหกเจ็ดร้อยคนต่อวัน หกเจ็ดร้อยคนแบบนี้ท่านต้องใช้รถดูดส้วมปีละเท่าไหร่เนี่ย เขาบอกปีละ 2 ครั้ง เท่นั้นเอง ท่านทำได้ยังไงเนี่ย คนเข้าตั้งหกเจ็ดร้อยกว่าคนต่อวันนะ ถังเขาแค่นี้เอง เขาบอกว่าที่มันตันไม่ใช่ปฏิกูล ที่มันตันเพราะมันมาจากมักจะเป็นว่าทิ้งสิ่งของที่ไม่ควรทิ้งลงไป เพราะฉะนั้นเขาจึงมีกล่องใบมีดปั่นเป็นเหมือนเครื่องปั่น moulinex ปั่นปิ๊ด ของเข้าไปมันก็ไม่ตันล่ะ เขาก็สามารถใช้งานมันได้ ถ้าอย่างนั้นเข้าท่า แล้วเขาใช้ระบบมือไม่สัมผัสเท่าไหร่เลย เดินผ่าตรงนี้ประตูมันเปิด เดินผ่านตรงนี้มันนับจำนวนคน หรือแม้กระทั่งขยะในนั้น เขาปาดเฉยๆ มันก็ค่อยๆ อ้าฝาขึ้นมาให้ มันก็สามารถน่าใช้ แต่เก็บเงินไหม เก็บเงิน แต่ผมคิดว่าความสะอาดแบบนี้เนี่ย ผมคิดว่านักท่องเที่ยวไม่ติดใจ ขอให้มันสะอาดจริงเถอะ โดยเฉพาะสุภาพสตรี ผู้สูงอายุ เขาไม่ต้องติดเชื้ออะไรทั้งสิ้น แบบนี้ก็เป็นตัวอย่าง สะดวก สะอาด ปลอดภัย สะอาดกับปลอดภัยเป็นพื้นฐานสำคัญเลยครับ ประเทศไหนก็ตามที่ไม่สะดวก ยังพอทนได้ แต่ไม่สะอาดและไม่ปลอดภัย คนไม่กล้าไป เพราะฉะนั้นต้องเน้นเรื่องความสะอาด ความปลอดภัย ความปลอดภัยแสงส่องสว่าง การดูแลให้มีจิตอาสา การดูแลให้มีวัฒนธรรม ในการที่ดูแลให้กล้องวงจรปิดอย่าเสีย กล้องวงจรปิดต้องทำงานได้ อย่างนี้เป็นต้น หรือแม้กระทั่งอันสุดท้ายคือเรื่องการมีเอกลักษณ์ ทุกวันนี้ ทุกคนเดินทางในทั่วโลก เขาไปนอนตามโรงแรมตามๆ ในเมืองใหญ่หรือเมืองหลวง ตื่นขึ้นมาเราแยกไม่ออกเลยว่าตกลงฉันอยู่เมืองไหน มองตรงหน้าต่างมันเหมือนกันเปี๊ยบเลย มีแต่ตึกสูงๆ การมาเที่ยวเมืองไทย ค้นพบว่าเรามีเรื่องวัดวาอาราม เรามีเรื่องสถาปัตยกรรม เรามีศิลปกรรม เรามีต่างๆที่มันเอกลักษณ์ของเรา เขารู้เลยว่านี้มาเมืองไทยแล้ว เพราะฉะนั้นเราพยายามจะรักษา อย่าไปตามใจแขก อย่าไปตามใจจนเกินไป จนกระทั่งเสียเอกลักษณ์ ไปชุมชน ไปท้องถิ่น ไปเมืองรอง ทำในสิ่งที่เมืองรอง ที่ชาวบ้านเขาทำอะไรอยู่ก็ทำไป ท่านเป็นชาวประมง เราก็เป็นชาวประมง ยอมให้คนอื่นมาดูกิจกรรมที่ท่านทำ พาเขาขึ้นเรือไปไหม ดูแลเรื่องความปลอดภัยของเขาให้ดีนะ อธิบายให้เขาหน่อยได้ไหม หรือมีข้อมูลให้เขาก่อนจะไปขึ้นเรือดีไหม อย่างนี้เป็นต้น พอลงมา แทนที่จะให้เขานั่งกินกุ้งเต้น ท่านชวนเขาสอนวิธีแกะกุ้งจากอวนของท่าน มันเป็นความรู้ใหม่แบบหนึ่ง พอคนได้สัมผัสจะได้ความรู้ใหม่ แบบนี้สะดวก สะอาด ปลอดภัย และเอกลักษณ์ ส่วนเรื่องความยั่งยืนนั้น ความยั่งยืน เดี๋ยวตีความกันต่างคนต่างยั่งยืนกันคนละแบบกัน ผมพบว่ามันมีมาตรฐานสากลที่เขาใช้กันอยู่ และผมในฐานะอดีตองค์การบริหารการพัฒนาพื้นที่พิเศษเพื่อการท่องเที่ยวอย่างยั่งยืน เราพูดถึงความยั่งยืนมานาน มีเกณฑ์สากลที่เรียกว่า GSTC Global Sustainable Tourism Council แปลภาษาไทยว่า ดัชนีชี้วัดความยั่งยืนด้านการท่องเที่ยวของโลก มี 41 การชี้วัด แปลเป็นภาษาไทยเรียบร้อยแล้วสามารถดาวน์โหลดออกกันไปใช้ สามารถซีร็อกซ์ไปแจกกันนะ ไปแปะข้างฝากันเลย ไม่ว่าจะเป็นที่ไหน เมืองหลักหรือเมืองรอง จะเป็นแหล่งท่องเที่ยวแบบชุมชน จะเป็นแหล่งท่องเที่ยวแบบไหนก็ตาม เอา 41 คำถามแปะไว้ข้างฝา เวลาพัฒนาไปเวลาทำไปเรื่อยๆแอบดู 41 คำถามนั้น ถ้าท่านตอบ 41 คำถามได้ว่า เออใช่ ฉันได้ทำแล้ว แปลว่าท่านยั่งยืนแล้ว ถ้ามาถูกทาง แต่ถ้าท่านมีบางคำถามที่ท่านรู้สึกว่า ลองคิดดูว่าท่านต้องปรับแก้อะไร ของแบบนี้มันสร้างหลักฐานในเชิงโครงสร้าง เพื่อทำให้ ไม่ใช่กระทรวงการท่องเที่ยวการกีฬาไปดูทุกอย่าง แต่กระทรวงการท่องเที่ยวกีฬามีภารกิจที่จะไปค้นหาเครื่องมือ เพื่อทำให้ทุกคนสามารถมีส่วนร่วม ในเรื่องการทำความยั่งยืนให้กับงานท่องเที่ยวของตนเองได้ ทีนี้คนถามต่อไปอีกว่า เออนะ เราควักออกมา 35 ล้าน และจะพาเขาออกไปข้างนอกนั้น แต่ดูเหมือนว่าการพัฒนาแหล่งท่องเที่ยวของเราทรุดโทรมเต็มทีนะ จะทำกับมันอย่างไร ผมบอกว่านี้แหล่ะเป็นปีละ เป็นปีที่ต้องไปพัฒนาแหล่งท่องเที่ยว เป็นปีที่ซ่อมแซมแหล่งท่องเที่ยว เลยตั้งศูนย์ซ่อมสร้างขึ้นมา ถ้าเป็นสมัยก่อนขอให้ท่านไปแจ้งต่อเจ้าหน้าที่ของรัฐของเรา เขาจะไปหาเหรอ เสาร์อาทิตย์ก็ไม่อยู่ กลางคืนก็หายไปแล้ว ผมบอกไม่เอา คนไทยเล่นไลน์ เราเลยให้ไปจด @Tourism หมายเลข 1 ท่านกดเป็นเพื่อนกับมันหน่อยครับ สะกดตัวนี้รับเป็นเพื่อน ต่อไปนี้ไม่ว่าจะเป็นชาวอะไรก็ตาม ไทยหรือต่างประเทศ ท่านไปเที่ยวที่ไหนก็ตาม ท่านไปเห็นแหล่งท่องเที่ยวที่มันทรุดโทรม ไม่สะดวก ไม่สะอาด ไม่ปลอดภัย ไม่ได้เอกลักษณ์ ถ่ายแชะ ส่งมาที่นี้ และท่านกด Location แสดงว่าถ่ายที่ตรงนี้นะ พอแล้วหมดหน้าที่ท่านแล้ว แปลว่าท่านแจ้งซ่อมมาแล้ว เราก็จะมารวมตัวกัน ผมเชื่อว่าจะได้ภาพแบบนี้มาเป็นหมื่นเป็นแสนภาพนะ แต่ดี เพราะว่าในขณะที่การท่องเที่ยวในประเทศไทยเราเคยสะสมภาพสวยในประเทศไทยมากที่สุดในประเทศไทย ไม่เคยมีใครแข่งกับเราได้แล้วนะ แต่เราอยากมีภาพไม่สวยบ้าง ท่านส่งมาเถอะ พอส่งเสร็จแล้ว ก็จะส่งคนออกไปตรวจดูตาม GPS ตาม Location มีจริงใช่ไหม ไม่ได้ส่งมาล้อเล่นนะ ถ้าใช่ ให้เลข 13 หลัก ให้เลข 15 หลักก็แล้วแต่ เรียงไปเรื่อยๆและบอกอาการป่วยหนัก ป่วยรอง ป่วยเบา ป่วยเป็นชั่วคราว ป่วยเป็นฤดูกาลหรือแค่ไม่สบายใจ จัดเรียงไว้มีเลขกำกับ ตามอาการ 1.เราแจ้งไปเลยว่า ภาพหมายเลข 1738 เขาบอกว่าส้วมตันไปตั้งนาน ไม่มีใครมาดูแลเลย มันอยู่ในเขต อบต.อะไรนี้ เราก็ส่งภาพไปให้ อบต.ท่านบัดนี้มีเรื่องแบบนี้เกิดในเขตพื้นที่ท่าน ท่านไปซ่อมหน่อยได้ไหม ถ้าส่งไปแล้วท่านมาซ่อมคือดี ถ้าท่านซ่อมแล้วและท่านถ่ายรูปมาว่าซ่อมแล้ว ส่งกลับมา 1738 มันจะขึ้นมา Before and After ภาพเก่าเป็นแบบนี้แต่ตอนนี้เป็นอย่างนี้แล้ว มันแทนที่ ถ้าเป็นแบบนี้คนที่เคยค้นวิกิพีเดียจะเข้าใจ มันจะมีคนไปปรับปรุงข้อมูลให้ไปเรื่อยๆ เพราะฉะนั้นแต่ละอันอาจจะถูกจองกฐิน จองผ้าป่าไปเรื่อยนะครับ รวมทั้งนักท่องเที่ยวที่เข้ามาประเทศไทย 35 ล้านคนชาวต่างประเทศนั้น ผมจะส่งเสริมกับเขาด้วย บอกว่าท่านเคยเป็นแฟนเก่าประเทศไทย ท่านเคยมาเที่ยวกับเรา เราแนะนำว่าคราวหน้า ท่านเผื่อไว้สักวันหนึ่ง และท่านดูในรูปทั้งหมด มันมีอันไหนที่ท่านเคยไปบ้าง และท่านแวะไปหน่อยได้ไหม ท่านไปทำอะไรก็ได้ ท่านไปทำอะไรดีๆแล้วกัน เราจะมีนักท่องเที่ยวแห่งปีให้กับท่านเอง ประมาณนี้ เราจะได้อีก 35 ล้านคนเป็นกำลังอีกส่วนหนึ่งที่สนใจว่าไปทำดีอะไรสักอย่าง คนไทยที่เที่ยวไทยเองจะรู้สึกว่า ท่านไปเที่ยวคราวนี้ ฉันจะไปกับลูก ฉันจะไปกับน้อง แต่ฉันอยากทำอะไรที่มันมากกว่า ชิม แชะ โชว์ แต่ทำความดีด้วย ไปทำของพวกนี้ส่งรูปเข้ามา 18,848 แก้แล้ว อย่างนี้แล้ว ไอเดียแบบนี้ ถ้าเป็นสมัยก่อนคิด ทำไม่ได้หรอก แต่ถ้ายกตัวอย่างว่า และ youtube ละ youtube ไม่ได้เป็นเจ้าของคลิปอะไรเลยสักอันครับ แต่อยากจะมีคนส่งเข้ามา และมีคนอยากจะไปดู ใน Google เขาไม่ได้เป็นเจ้าของข้อมูลอะไรเลย แต่เขามีพื้นที่กลางให้คนส่งข้อมูลมาเก็บไว้ และคนเข้าไปดูได้ แบบนี้ทำให้แหล่งท่องเที่ยววิธีการร้องขอความช่วยเหลือมันได้ปรากฏตัว ไม่ใช่รอให้เจ้าหน้าที่ไปสำรวจไปเจอเอง ต่อไปนี้เราไม่คิดจะไปตั้งเรื่องของงบ การตั้งพัฒนาแหล่งท่องเที่ยวด้วยการรอให้เจ้าหน้าที่ไปคิดเอาเอง แต่ว่าอันนั้นตามใจเจ้าหน้าที่ แต่ถ้าหากเป็นเรื่องตามใจชาวบ้าน ตามใจเจ้าของบ้านด้วยนะ ฉันอยู่แถวๆนี้เอง แต่ฉันเห็นแล้วอันนี้เป็นแบบนี้ ฉันอยากจะให้มีการแจ้งซ่อมก็ถ่ายมาไม่เป็นไร อันนี้ @Tourism หมายเลข 1 @Tourism หมายเลข 2 ถ้าท่านบอกว่า ฉันทำกับข้าวอร่อยมากเลย ป้าคนนี้ ดีมากๆ อร่อยเหลือเกิน แต่หาที่ออกไม่ได้ อยากจะบอกให้คนรู้ ตรงนี้เขามีเนินต้นไม้สวยมากเลย แต่ฉันไม่รู้ฉันตะโกนสุดเสียงแล้วยังไม่มีใครได้ยินเลย แจ้งมาที่ @Tourism หมายเลข 2 ถ่ายรูปเล่าเรื่อง บอกเรื่องราวต่างๆเข้ามา เราก็จะมาเรียงๆ พื้นที่ในทางดิจิตอลมันไม่มีทางจำกัดอยู่แล้ว มันไปแค่ไหนก็ได้ เราจะช่วยทำให้มันดังให้ดีไหม ในการดังนั้นมันแล้วแต่ ท่านควรดังในระดับจังหวัดก่อน หรือท่านควรดังในระดับภาค หรือท่านควรจะดังระดับประเทศ หรือท่านควรจะดังระดับนานาชาติ เดี๋ยวจัดให้ 1.เอาไว้แจ้งซ่อม 2.เอาไว้แจ้งสร้าง ส่วน 3.เอาไว้แก้ไขปัญหาเรื่องของการขาดแคลนคน บุคลากรด้านการท่องเที่ยว ใครอยากจะได้คนทำงานการท่องเที่ยวช่วยบอกมาทีเถอะอยากได้คุณสมบัติอย่างไรบอกมาทีเถอะ ท่านอยากให้เขารู้เรื่องอะไรมาบ้าง อย่าถามว่าจบอะไรมาบ้างนะ จะจบอะไร เรื่องอะไรมาบ้าง ชำนาญอะไรมาบ้างช่วยบอกทีเถอะ ใน @Tourism หมายเลข 3 จะไปบอกสถาบันผู้ผลิตบุคลากร จะเป็นเอกชนจะเป็นราชการ จะเป็นระดับหน่วยงาน จะเป็นบริษัทเฉยๆรับจ้างผลิตบุคลากรก็มีนะ ให้เขารู้ว่าดีมานด์มีอย่างนี้ ท่านหาซัพพลายได้ไหม ถ้าท่านหาซัพพลายไม่ตรงอย่างนี้ ท่านจะมาร่วมกันกับเรา เอาหลักสูตรดีๆของท่านมาเทรวมกัน และให้คนมาเลือกหยิบไป และอีกหน่อยคนไม่จำเป็นต้องไปวิ่งไล่ล่าปริญญา เพราะปริญญาเดี่ยวนี้มีความหมายน้อยลงเต็มที แต่เขาอยากจะรู้ว่า และผู้ที่กำลังจะใช้งานฉัน จะเป็น อบต. อบจ. เทศบาล ใครจะเป็นคนจ้างฉัน หรือบริษัท สายการบิน หรือสายการเดินเรือ จะจ้างฉัน เขาอยากได้คนทำอะไรเป็น ฉันจะได้เป็น และมีใครสอนอะไรอยู่เหรอ ถ้าเธอเรียนอย่างนี้ 4 อย่าง 8 อย่างมารวมกัน เธอมาสมัครกับฉัน ฉันสนใจเธอแน่นอน ถ้าเป็นอย่างนั้น @Tourism หมายเลข 3 มันจะตอบโจทย์เรื่องบุคลากร

นงวดี - เรียกว่ามีหลายเรื่อง แถมยังเอาเรื่องของเทคโนโลยีเข้ามาช่วยด้วย แต่ทีนี้นโยบายหรือแนวทางใหม่ๆที่อาจารย์คิดขึ้นมา พอเข้าไปดูแล้ว ในเชิงปฏิบัติจริง มีความเป็นห่วงอะไรไหมค่ะว่า สิ่งเหล่านี้อาจจะไปไม่ได้ทัน เร็วกว่าที่เราอยากให้มันมาช่วยเสริมสร้างการท่องเที่ยวไทย

วีระศักดิ์ - ตั้งต้นให้ถูก และทำอะไรด้วยความใจร้อน มันก็จะไปได้นะ แต่เดี๋ยวมันก็ครืนลงมาใหม่ ผมคิดว่าถ้าตั้งแบบนี้แล้ว คนเข้าใจว่า Google ไม่ได้เกิดได้ภายในครึ่งปีนะ youtube ไม่ได้เกิดในครึ่งปี มันใช้เวลาสะสมมาเรื่อยๆ แต่ถ้าตั้งระบบแบบนี้มาเรื่อยๆ มันจะมีฐานข้อมูลเก็บสะสม ขณะนี้เราไม่มีฐานสะสมเลยนะ ในแหล่งท่องเที่ยวประเทศไทยอาจประมาณ 6,000 แห่ง และมันมีอะไรอยู่บ้าง ตอนนี้ยังไม่มีใครรู้เลย เพราะ อบต. เทศบาล เขาไม่รู้จะไปบอกกับใคร แต่เรื่องของเขา ทุกจังหวัดจะตะโกนแซงแทรกขึ้นมาว่า มาเที่ยวที่ฉันซิ เสร็จแล้วมันไม่ถูกจัดระบบระเบียบเป็นเรียบร้อยว่า ถ้าอย่างนั้นเดือนไหนมีอะไรที่ไหนบ้าง แค่นั้นเองครับ คนพอเห็นระเบียบมีข้อมูลตารางชัดเจนแล้ว เขาจะเลือกเองแล้ว เหมือนที่เราอยากจะเห็น ถ้าใช้คนจัดการใน 100,000 ภาพ ตายพอดี แต่ถ้าหากว่า เรารู้แล้วว่าปัจจุบัน AI มี เขียนโปรแกรมที่จะให้มี Robot ในหุ่นยนต์ มาจับข้อมูลผูกข้างหลัง ว่าอันนี้ควรจะเจออันนี้ อันนั้นน่าจะทำอย่างนี้นะ มันจะค่อยๆดึงข้อมูลมาเรื่อยๆ วิกิพีเดีย ไม่ได้เกิดภายใน 6 เดือน แต่ค่อยๆพัฒนาโครงสร้างของมันให้มันขึ้นมา จนวันนี้พอท่านเจออะไรแปลกๆ หรือว่าอยากจะรู้ว่า กรุงศรีอยุธยา ทานไปกดที่ วิกิพีเดีย มันจะมีคนมาเติมข้อมูลให้ และแก้ข้อมูลให้ มีคนเติมถูกมีคนเติมผิด เถียงกันให้ดูนะ มันทำให้เราได้ความรู้ นี้แหล่ะครับ ถ้าถามว่าสิ่งที่เป็นอุปสรรคอย่างเดียวของผมในคราวนี้ คือเวลา ผมมีเวลาเป็นไม้พลัด 100 เมตรสุดท้ายของรัฐบาลนี้ เพราะฉะนั้นผมวิ่งเต็มที่นะครับ รับทุกเรื่องแต่ว่า รับมาแล้วอย่าทำเองทุกเรื่อง รับมาแล้วหาวิธีที่จะให้คนอื่นๆมาช่วยทำ อย่างเมื่อกี้นี้ Global Sustainable Tourism Council การท่องเที่ยวเชิงจิตอาสานั้น คือมีคนอยากจะอาสา มีคนอยากจะทำความดี เห็นคุณตูนวิ่งไหมครับ มีคนที่ไม่นึกเลย เกี่ยวอะไรกับเงินของคุณตูน หามาส่งมอบให้ คุณยายที่ว่าขาท่านไม่วิ่งแล้ว แต่ท่านยังรู้สึกอยากจะร่วมในความดีนั้น ผมเห็นตรงนั้นแล้วผมเห็นว่า มันคือการที่แค่บอกให้คนรู้ว่ามีสิ่งบรรดาแหล่งท่องเที่ยวต้องการความช่วยเหลืออยู่ที่ใดบ้าง ผมเชื่อว่าคนไทยสนใจ หน่วยงานที่เขาอยากจะได้รายได้ที่ได้จากการท่องเที่ยวในพื้นที่เขา เขาอยากจะรู้เหมือนกันว่า มีใครมาแจ้งเขาบ้าง หรือของเขาปรากฏตรงไหนบ้าง เขาจะได้ตั้งงบ ถ้าเป็นงบท้องถิ่น เขาจะได้ตั้งงบตามตรงนี้ ถ้าเป็นงบของรัฐบาลกลาง ก็ไปตั้งตามตรงนี้ ถ้าบางอันไม่อยู่ในพื้นที่ราชการเลย แต่มันอยู่ในพื้นที่ที่ไม่มีใครเอื้อมถึงหรือของเอกชน และเอกชนนั้นไม่มีจิตใจจะตามเรื่องนั้น แต่ เขาอยากจะช่วย อาจจะมีเอกชนรายอื่นบอกว่า เอาอย่างนี้ ที่ของคุณป้าคนนี้ ทางมันแย่มากเลย หลวงจะไปเททางให้ก็ไม่ได้ เดี๋ยวจะพาไปทำเรื่องให้เอกชนซะเปล่า เลยเป็นเอกชนมาช่วยเอกชน เวลานี้มีบริษัทห้างร้านขนาดใหญ่ แอบกระซิบมาบอกว่า เอาอย่างนี้ละกัน ถ้าท่านจะไปทำทางลาด
ไผ่มันโตเร็ว ขึ้นๆๆพอสูงจนท่วมหัว ท่วมอก ท่วมเอว ช้างป่าพอมันได้กลิ่น พืชผักผลไม้ที่มันหอมก็ออกมากินแล้วพอเห็นป่าไผ่ไม่ลุยแล้วเพราะเขารู้มีหนามเข้าไม่ได้ แต่ช้างก็ไม่กลับไปหิวช้างจะเอางวงคว้าเอาเอาหน่อไม้ขึ้นมากิน หน่อไม้พอถูกดึงขึ้นมารดน้ำต่อมันก็แตก แตกออกไปเพราะฉะนั้นแบบนี้ช้างป่าก็Happy คนสวนก็ Happy เจ้าหน้าที่ป่าไม้ก็พอใจได้แนวกันไฟที่ชัดเจนและแนวป่าที่ชัดเจน นักท่องเที่ยวไปได้ดูทั้งกิจกรรมของชาวบ้านถามว่าวิวตรงนั้นสวยมั้ย ยังไม่มาก แต่ว่าได้เห็นความงานของการอยู่ร่วมกัน ระหว่างช้าง คน และแนวกันไฟของป่า แค่ฟังเรื่องเหล่านี้เขากลับมาเขาอาจจะคิดว่าภาพของฉันไม่ได้สวยที่สุดนะ แต่มันงามตรงที่ฉันสามารถอธิบายมันได้

นงวดี - คือมีเรื่องราวของฉัน

วีระศักดิ์ - มีเรื่องราวและแบบนี้นั้นเอง ตรงที่ว่าท่องเที่ยวไทยจะมีคุณค่า เมื่อก่อนเรามัวแต่ไปยุ่งเรื่องเราอยากจะได้ตัวเลขเท่าไร อยากจะได้จำนวนกี่คน อัดเข้ามาจนกระทั่งเรียกว่าหน้าบึ้งทั้งแขก หน้าบึ้งทั้งเจ้าบ้านแล้วนะครับผมว่าต่อไปนี้ ดัชนีชี้วัดมันต้องดูรอยยิ้ม เจ้าบ้านยิ้มแต่แขกไม่ยิ้มนี้ผิดปกติและ ถ้าแขกยิ้มแต่ชาวบ้านก็ไม่ยิ้มอันนี้ก็ผิดปกติเหมือนกัน มันต้องยิ้มพอๆ กัน ถ้าเป็นแบบนี้ผมคิดว่าเรากำลังทำท่องเที่ยวให้มันมีชีวิตไม่ใช่เห็นแต่ตัวเลข ไม่ได้เห็นแต่เงิน แต่เป็นเครื่องมือที่ไปทำให้ใครๆ ก็มีความสุขได้

นงวดี - คะ ทีนี้เรื่องกีฬา กีฬาในยุคนี้ คือต้องบอกว่ามีหลายๆกีฬาของบ้านเราที่ก็สามารถพัฒนา นักกีฬาก็สามารถพัฒนาตัวเองขึ้นมาติดอันดับต้นๆของโลกได้มายิ่งขึ้น แต่ว่าแนวทางเราจะมุ่งไปในแบบเดิมหรือเราควรจะพัฒนากีฬาในบ้านเราในประเทศไทยเรา ไปในแนวทางไหนดีคะ

วีระศักดิ์ - ต้องชื่นชมกีฬาในช่วง 7 8 ปีที่ผ่านมานั้นเราได้เห็นทั้งนักกีฬาก้าวไปสู่เหรียญสำคัญ เราได้เห็นผู้บริหารกีฬาไทยก้าวสู่ผู้บริหารสหพันธ์กีฬานานาชาติหลายต่อหลายคนเชิญไปเป็นกรรมการโอลิมปิกนานาชาติสากลก็มีดีมากๆ เลยแปลว่าการบริหารจัดการของเราดีขึ้นมากแล้วทีนี้เราก็เน้นในเรื่องธรรมาภิบาลเพราะว่าสตางค์มาและทีนี้เพราะวงการกีฬาสมัยก่อนขอเงินมาเพราะฉันจะต้องจัด แต่ปัจจุบันเขาจัดและเขามีรายได้วัฒนธรรมการชมการเชียร์ วัฒนธรรมการแข่งอะไรต่างๆ มีเงินแล้วก็ต้องมีธรรมภิบาลเป็นเรื่องหลักที่เรามอบนโยบายไป ส่วนที่2 คือแทนที่จะมองเห็นเฉพาะกีฬา เรามามองเห็นเรื่องออกกำลังกายดีไหมตัวอย่างอีกเหมือนกัน ตูนวิ่งเป็นกีฬาไหม ก็ไม่ได้เป็นกีฬา เป็นการออกกำลังกายไหม ก็เป็น แต่เป็นการออกกำลังกายที่ทำให้เห็นคน คนหนึ่งสามารถมีวินัย อดทน ต่อเนื่องไปจนถึงเส้นชัยที่ไม่ใช่แค่เพื่อตัวเอง การออกกำลังกายนั้นเมื่อก่อน เราออกกำลังกายเพื่อให้ตัวเองหุ่นดีจะได้ไม่เจ็บไม่ป่วยเพราะเป็นชนชั้นกลาง อยู่เป็นออกกำลังกายเป็น นอนเป็น ตอนนี้ไม่แล้วไม่พอแค่นั้นแล้วเพราะสิ่งที่ตูนสอนเราที่บอกว่าอย่ามาวิ่งกับผมไปออกกำลังกายเถอะเพราะท่านจะได้ไม่ป่วยเพราะการที่ท่านไม่ป่วยจะทำให้ท่านไม่ไปยืนเข้าแถวอยู่ที่โรงพยาบาล คนที่เขายากจนที่ไม่มีทางเลือกมากนักเขาจะได้ไม่ต้องมารอคิว โอ้โหแค่นี้มันมีความหมายเลยว่าการออกกำลังกาย ถ้าเรามัวแต่ดันให้มันเป็นกีฬา จะไปมุ่งสู่ความเป็นเลิศอะไรต่างๆไม่ผิดเรามาลองแบ่งพื้นที่ให้กีฬากลายมาเป็นเรื่องการออกกำลังกาย ทุกวันนี้ผมอายุขนาดนี้ผมก็เลิกแล้ว ไม่เล่นกีฬาแล้วแต่ออกกำลังกายเป็นประจำและผมก็เห็นว่าคุณค่าของมันไม่ใช่ดีกับตัวเองดีต่อกระบวนการพัฒนาเป็นอยู่ของคิวสาธารณสุขด้วย มันยิ่งทำให้ท่านรู้สึกว่าการที่ท่านดูตัวเองได้ดี มันไม่เป็นภาระคนอื่นเขา มันไม่ไปกินพื้นที่ของคนอื่นเขา เด็กไทยจมน้ำตายปีหนึ่งเท่าไรเยอะนะครับแทนที่เราจะสินให้เด็กว่ายน้ำฟรีสไตล์เร็ว เรามาสอนเข้าไม่ให้จนน้ำดีกว่าไหม เพราะว่าเวลาตกน้ำต่อให้ผมเป็นนักกีฬาผมตกน้ำเจ้าพระยา ผมก็ว่ายฟรีสไตล์ไม่ได้ไม่มีอุปกรณ์ ไม่ใช่ท่าที่เหมาะ แต่ถ้าผมต้องลอยคอรอรับความช่วยเหลืออยู่สัก 20 นาที ถ้าไม่ได้ถูกฝึกไว้ก็อาจจะหมดแรงไปได้ง่ายๆเหมือนกัน ถ้ามีทัศนคติที่จะว่ายกลับเข้าฝั่งท่าเดียวมันจะหมดแรง เพราะฉะนั้นผมถึงบอกกับกรมพละศึกษาว่าเอางี้ไหมแทนที่จะ เราจัดแข่งกันเยอะแยะเรามีช่วยกันจัดในเรื่องการฝึกอบรมให้คนตกน้ำแล้วลอยตัวเป็น ถ้าตั้งเป้าแบบนั้นมันจะเกี่ยวกับชีวิตแล้ว เรามาฝึกไหมว่าวันนี้ E-Sports เกิดขึ้นแล้ว E-Sports ไม่ค่อยโดนแดดเลย ไม่ค่อยออกนั่งนิ่งทั้งวันเลย เราบอกว่า E-Sports ออกเหงื่อเอาไหมถ้าอย่างนั้นเราไปลองทำการตกลงกิจกรรมของพวกบริษัท เกมส์ทั้งหลายว่าจะเก็บ Item เอาคะแนน แล้วมาออกกำลังกับเราแล้วมาลงทะเบียนมาเป็นประจำสม่ำเสมอจะได้คะแนนขึ้นไปเรื่อยๆ แม้ท่านไม่ได้กำลังหมกมุ่นกับการเล่นท่านจะกลับไปเล่นมันก็เรื่องของท่าน ท่านมาออกแดด ออกเหงื่อสักหน่อยนะ เก็แต้ม พอกลับไป ท่านอาจได้คะแนนสะสม Item อย่างนี้เป็นต้น ผมคิดว่ามันกำลังตอบสนองต่อสิ่งที่กำลังเปลี่ยนแปลงในสังคม

นงวดี - คือกีฬาไม่ได้เป็นเรื่องของการแข่งเพื่อให้ได้รางวัลหรือเหรียญเท่านั้น แต่กีฬามันเป็นเรื่องของการที่ทำให้คุณภาพชีวิตดีขึ้นต่อเนื่องการไม่เป็นภาระของสังคมหรือประเทศในระยะยาวด้วย ท่านมองในมุมนั้น

วีระศักดิ์ - ใช่ ผมมองมุมนั้นและผมคิดว่าเราพูดกันถึงเรื่องกีฬา 4 อย่าง กีฬาเพื่อควาเป็นเลิศ กีฬาเพื่ออาชีพ อันนั้นการกีฬแห่งประเทศไทยทำไป กรมพละเขารับว่าจะทำเรื่องของกีฬามวลชน กีฬาพื้นฐาน ลอยตัวได้ไม่ใช่กีฬาพื่อนฐานหรอก แต่ถ้าจะเรียกว่ากีฬามวลชนก็ไม่เต็มปากอีก ยกคำว่าออกกำลังกายออกมาเพราะมันเป็นสิ่งที่ช่วยให้มีทักษะแบบนี้ แล้วก็ไปฝึกสอนเขาเพราะเรามีบุคลาการที่รู้เรื่องนี้ดีไปช่วยสอนไปช่วยทำอะไรต่างๆ เรื่องแข่งจัดไปเถอะ สร้างช้างเผือกออกมาแล้วไปสร้างแรงบันดาลใจทำให้ใครต่อใครมีแรงบันดาลใจภูมิใจทำไปเถอะ ผมว่าดีมากๆเลย วัฒนธรรมกีฬา ที่มีค่ามาเอาเงินซื้อก็ไม่ได้ คือวัฒนธรรมรู้แพ้ รู้ชนะ รู้อภัย เราทำให้วงการกีฬาของเรารู้จักรู้แพ้ รู้ชนะ รู้อภัย เราไม่ใช้สารโด๊ป มันจะเป็นตัวอย่างบอกวงการอื่นได้ เขาเป็นวงการสปิริตเป็นวงการที่ทำแล้วคิดถึงคนอื่นนะ เป็นวงการที่คิดถึงหมั่นฝึกฝน หมั่นฝึกซ้อม และมีวินัยในตนเอง ตรงไปตรงมา ผมว่าอย่างนี้แล้วคุณค่าของกระทรวงกีฬามันจะมากกว่าในเรื่องของการที่จัดแข่งมาถามกันว่าได้กี่เหรียญ ดีครับดี แต่ทำอย่างอื่นด้วยไหม ถ้าเป็นอย่างนี้แล้วเราจะดึงคนเข้ามาได้เยอะแยะเลยมีคนอีกเยอะแยะเลยที่เขาควรจะได้ออกกำลังกายและออกอย่างถูกต้อง ออกอย่างเป็นพอเป็นอย่างนั้นแล้วจะเป็นคนที่สามารถช่วยคนอื่นได้ ถ้าทำเช่นนี้ได้อย่างดีแล้ว ผมคิดว่ามันคือการแก้โครงสร้างแล้ว เพราะว่ากระทรวงการท่องเที่ยวและกีฬาเกิดมาโดยอุบัติเหตุในห้องคลอดเพราะตอนที่นายกรัฐมนตรี 2545 เสนอต่อรัฐสภาว่าฉันจะมีกระทรวงใหม่แล้วเขามีไป 5 กระทรวงนะครับแต่ไม่มีกระทรวงการท่องเที่ยวและกีฬานะครับ เขาไปเรื่องกระทรวงอื่นๆทั้งสิ้นเลย เสร็จแล้วสว. ณ วันนั้นเป็นสว.เลือกตั้ง เขาบอกว่าถ้าเธอไม่คลอดกระทรวงที่ 6 ให้ฉัน ฉันจะทำให้ 5 ท้องแรกมันเจ็บท้องนานเลย ไม่ให้คลอดง่ายๆ เลยถามกลับไปว่าจะเอาอะไร สว.ในวันนั้นเขาตอบกลับมาว่าจะเอากระทรวงกีฬา ไม่มีใครพูดถึงท่องเที่ยวอีกเหมือนกันนะ รัฐบาลก็กลับมานั่งดูในเวลานั้น กีฬาหน้าตาผอมแห้งแรงน้อยสตางค์ก็ไม่มีขืนให้ไปจะเป็นภาระต่องบประมาณก็เลยออกว่าให้โปะที่ดูเหมือนว่าจะพอมีที่พอหาสตางค์เป็นแปะคู่เข้าไปด้วย 15 ปีที่แล้วพึ่งจะได้รู้ระบบราชการไทยมีข้าราชการ 2 ถึง 3 ล้านคน ไม่มีใครมีประสบการณ์ด้านการท่องเที่ยวมาเลยและจะเอาราชการที่ไหนมาทำเรื่องท่องเที่ยวไม่ทันแล้ว เขาก็มีแต่การท่องเที่ยงแห่งประเทศไทย เขามีแต่พนักงานรัฐวิสาหกิจเหมือนการไฟฟ้า ถามว่าให้เขาโอนมาเป็นข้าราชการไหม เขาบอกเขาไม่เอาเงินเดือนเขาดีอยู่แล้ว ข้าราชการเงินเดือนน้อยกว่ารัฐบาลก็ไม่รู้ ทางการเกิดแล้วว่าต้องมี 6 กระทรวง มีกระทรวงการท่องเที่ยวและกีฬาด้วยในแง่ของกีฬาชัดเจนว่าเอาคนของกรมพละเป็นข้าราชการกระทรวงกีฬา คนในกรมพละก็งงๆ เพราะไม่ได้เรียกร้องขอตั้งกระทรวงและไม่ได้เรียกร้องของทำเรื่องอื่นนอกจากกีฬามากระทรวงกีฬามาได้ก็หมดหน้าที่แล้วให้มานั่งตรงนี้ให้ทำการท่องเที่ยวไปด้วยและนี้คือสิ่งที่ประชาชนเองก็ไม่ค่อยรู้ เพราะเรามัวแต่วุ่นวายกัลเรื่องอื่น เรารู้แค่ว่าตัวเลขท่องเที่ยวดี ดีสิครับ เพราะเราไปกวักมือมาพอที่จะไปทำเรื่องท่องเที่ยวจริงๆ แผนกเช็ดพื้นกวาดบ้านในการดูแลออกแบบแหล่งท่องเที่ยวให้มันพัฒนาบริการพิเศษใหม่ๆขึ้นมาเราไม่ค่อยได้ทำเลยเพราะฉะนั้นมันเป็นปีที่เราคิดว่าเราต้องมาช่วยกันทำเรื่องนี้ การพัฒนาแหล่งท่องเที่ยวผมจึงทำเรื่องคลินิกท่องเที่ยว แหล่งท่องเที่ยวจะมีนักวิชาการภาคเอกชน ภาคธุรกิจบริการ สภาหอการค้าคุยกับผมเรียบร้อยแล้วว่าจะร่วมพวก YEC ที่เป็นมือบริหารรุ่นใหม่เป็นลูกหลานเถ้าแก่ เขาก็บอกเอาเลยเราไปทำเรื่องการพัฒนาแหล่งท่องเที่ยงด้วยกัน กระทรวงการคลังก็มีประโยชน์มาตราลดภาษีเมืองรองมาให้ ไม่ว่าจะเป็นบริษัทหรือบุคคลธรรมดาเข้าไปทำเลย เขาจะยินดีส่งเสริมแปลว่าส่งลูกค้าเข้าไปให้ตลาดแล้วใครไปพัฒนาตรงนั้นจะต้องมีระบบใหญ่ให้คนรู้ เธอทำดีมันมีตัวเลขขึ้นหลักฐานชัดเจนเป็นแบบนี้แล้วมันทำให้เปลี่ยนมุมมองใหม่ เรื่องของโครงสร้างที่เกี่ยวกับการท่องเที่ยวและกีฬา

นงวดี - ให้ 2 เรื่องนี้อยู่กระทรวงเดี่ยวกันได้ใช่ไหมอาจารย์

วีระศักดิ์ - แน่นอนทุกคนก็รู้สุกว่าหน้าตามันไม่น่าจะเดินไปด้วยกันเลยอยากจะผ่าตัดแต่เวลานี้ ผ่านไม่ยากแต่กระทรวงกีฬาเขาอยู่ได้แน่ๆ เขามีข้าราชการกระทรวงการกีฬาอยู่แต่ท่องเที่ยวจะเอาใครมาเป็น ข้าราชการละมันมีหลายวิธีคิด ถ้าดูอย่างเมืองจีนนั้นเขาไม่มีกระทรวงท่องเที่ยวนะครับ เขามีองค์การท่องเที่ยงของจีนและองค์การท่องเที่ยวเบอร์หนึ่งของเขานั้นเท่ากับรัฐมนตรีเราก็มองแบบนั้นได้หรือเราจะมีตังอย่างอื่นต่อไป งานผ่าตัดครั้งนี้นั้นคิดว่าเราทำการบ้านมาน้อยมากเรารู้แต่ว่าเราไม่อยากได้อะไร เราไม่อยากได้นักท่องเที่ยวเยอะๆและขยะเยอะๆ เราไม่อยากได้น้ำทิ้งเยอะๆ ไม่อยากได้รถติดมากๆ แต่เราจะทำอย่างไรให้ออกไปนั้นสิ่งที่เรากำลังเริ่มทำ ทำให้ตัวปัญหามันไม่จบแล้วคลี่ออกมาให้เราเห็นวิธีการจัดการแล้วถามว่าจะจัดการกับขยะตามแหล่งท่องเที่ยวทำไงถ้ายังคงแห่กันมาเยอะขนาดนี้ในแต่ละแหล่งมันก็เป็นที่ว่าก็เธออยู่ในเมืองหลักไง ถ้าเธอถูกแบ่งๆไปเมืองรองบ้าง จำนวนการเพิ่มปริมาณขยะแต่ละวันมันก็จะเบาลงนิดหน่อยและในขณะเดียวกันเธอจะมีเวลาจัดการปัญหาคาใจหยิบออกให้ได้มากที่สุดและเวลานี้เราก็พบว่าพอมีเวลาปุ๊บเริ่มมีรายงานเข้ามางานวิจัยที่ศึกษา การบริหารจัดการขยะบนเกาะนั้น มันมีวิธีทางเลือกอะไรอีกบ้าง เมื่อก่อนเราก็วุ่นวายอยู่กับเรื่องการบ่นแต่มันไม่หายไปไหนก็มีเอกชนที่เริ่มสนใจเป็นธุระเพราะเขาจะไปทำอะไรต่อมิอะไร พอมันมีเวลามาคิดเรื่องของพวกนี้บ้าง ผมคิดว่ากำลังใจของคนในพื้นที่ต่างๆ เออค่อยยังชั่วหน่อย ในต่างประเทศหลายที่นะครับ เวลาที่นักท่องเที่ยวล้นมากๆ มันเกิดอาการของคนเมืองที่เขาต่อต้านนักท่องเที่ยว เราไม่อยากให้บรรยากาศนั้นมา เพราะประเทศไทยมีเสน่ห์มาโดยตลอด เพราะฉะนั้นใครๆ นั้นอยากจะมา ก็เพราะเรายืดหยุ่นและยิ้มแย้ม เราไม่อยากให้รอยยิ้มนั้นหายไป เราไม่อยากให้ความยืดหยุ่นของเรานั้นหายไป เพียยงแต่เราปล่อยยืดหยุ่นและยิ้ม ไม่ได้ดูแลจัดการในเชิงมุมคุณภาพมานานเข้า มันก็กลายเป็นเรื่องหย่อนยาน ยืดหยุ่น ยิ้มแย้ม นานเข้าเริ่มหย่อนยาน หย่อนยาน มันก็เลยไม่ยั่งยืน เพราะฉะนั้นสิ่งที่ผมเล่าอยู่นี่ โอ้โห อาจารย์จะทำได้หรือ มันไม่เคยมีใครทำมาก่อน และมันไม่เคยเห็นความสำเร็จอย่างนี้มาก่อน ก็ถ้าเราทำอย่างเดิม ให้ผมไปเปิดปุ่มแพรคลุมป้าย ไปประกาศความสำเร็จ ชวนคนไปเที่ยวเฉยๆ นะ ทำได้ไม่ยากหรอก แต่มันจะเป็นความสำเร็จที่ประเทศไทยไม่ได้อะไร นอกจากได้ตัวเลขใหม่ๆ เข้ามาเท่านั้น แต่มันไม่ก่อให้เห็นความยั่งยืน ผมก็คิดว่า ทำของที่ไม่เคยทำมาก่อน ถ้าทำมาแล้วมันยังไม่ถูกใจ ปรับปรุงระหว่างทางเสมอ เราไม่ดื้อ แต่เราเห็นว่าประเทศ หลายประเทศในยุโรป นักท่องเที่ยวมากกว่าประชากรบ้านเขาน่ะ สองเท่า โปรตุเกส เพิ่งมาพบกับผม ท่านทูตมา ผมถามว่าท่านมีนักท่องเที่ยวชาวต่างประเทศเข้าบ้านท่านเท่าไหร่ เขาบอกว่ามากกว่าประชากรของ I หนึ่งเท่าตัว

นงวดี - มากกว่าประชากรด้วย

วีระศักดิ์ - มากกว่า

นงวดี - แล้วเขาไหวหรือคะ อาจารย์

วีระศักดิ์ - แต่เขาก็บริหารมาได้ เราไม่ได้ฟังเรื่องขยะเต็มโปรตุเกส ไม่ใช่เหรอ ประเทศโปรตุเกส ไม่ได้เป็นประเทศขนาดใหญ่ แต่ถ้าเขาบริหารไม่ดี มีคนมาเยี่ยมเยือนบ้านเขาเกินกว่าประชากรของเขาอีก มันแปลว่าบ้านเขาพังง่ายๆ เลยนะครับ ถ้าบ้านหลังนี้ออกแบบให้ครอบครัวนี้ 4 คน ยัดคนเข้าไปสัก 8 คน ต้องทะเลาะกันแน่ แต่เขาก็อยู่มาได้ ต้องไปเรียนรู้แล้วว่าเขาดูยังไง เขาทำยังไง แล้วเราล่ะ ที่กำลังทำอยู่นี้ มันผิดทางหรือถูกทาง อะไรที่ต้องแก้ รีบแก้ซะ

นงวดี - อาจารย์คะ ถ้าเราคงสภาพการท่องเที่ยวในบ้านเราเป็นแบบนี้ไป อาจารย์มองแล้ว Spares city หรือเราจะอยู่อาศัย อยู่กับการท่องเที่ยวได้สักกี่ปีคะ อาจารย์

วีระศักดิ์ - แต่ละที่ไม่เหมือนกัน บางที่มันเกินมาไกล

นงวดี - มันเกินมาแล้ว

วีระศักดิ์ - เกินมาไกลแล้ว เพราะฉะนั้น มหาวิทยาลัยต่างๆ สถาบันการศึกษาต่างๆ ผมก็จะพยายามแนะนำว่า ท่าน มาตั้งงบกับเรา มาตั้งงบบูรณาการกันนะ แล้วท่านส่งนักศึกษา อาจารย์ของท่าน แห่กันไปอยู่ในที่ต่างๆ แล้วก็คอยสังเกตนับจำนวนและประเมินกับชาวบ้านด้วยว่า ชุมชนนี้ ตำบลนี้ แหล่งท่องเที่ยวนี้ รับบัสได้กี่คันต่อวัน รับคนได้กี่คนต่อวัน เพราะให้ไปคำนวณตั้งแต่ว่า ความกว้างของถนน ทางเชื่อม ห้องน้ำ ร้านอาหาร จะได้ไม่ต้องไปแย่งกิน แย่งจอด แย่งนอน แล้วก็รบกันอยู่ตรงนั้น อีกหน่อยชื่อเมืองต่างๆ ชื่อแหล่งท่องเที่ยวต่างๆ ทั้งหลาย จะได้มีตัวเลขกำกับข้างหลัง ในคอมพิวเตอร์ว่า นี่คือ 4,000 แปลว่า วันหนึ่งไม่เกิน 4,000 คน ถ้าเกิน 4,000 คน แปลว่า คุณกำลังเอาตัวเข้าไปเสี่ยงกับภาวะเกินการจัดการ แน่นอนว่าตัวเลขนี่เปลี่ยนได้ได้ไหม เปลี่ยนได้ ถ้าคุณสามารจัดการ บริหารตัวเอง ให้เก่งๆ ขึ้น คุณก็จะใส่ตัวเลขเปลี่ยนเป็น 5,000-6,000 คน ไปเรื่อยๆ ฝรั่งเศส สเปน พวกนี้ เขารับนักท่องเที่ยวเยอะเท่ากับประชากรของเขาอยู่ เขาก็มีเรื่อง Caring Spares city ในภาษาอังกฤษ คือ ความสามารถในการรองรับในแต่ละที่ๆ เก็บไว้เลยนะครับ อบต.แต่ละที่ก็จะวงเล็บไว้เลย เพียงแต่ว่าตอนนี้ มี อบต. ที่เขารับไม่ไหวแล้ว กับ อบต. ที่ว่า ไม่มีใครมาที่บ้านฉันเลย เพราะฉะนั้นตัวเลขเหล่านนี้มันจะไม่เกิดขึ้นเร็วนะ เพราะยังไม่เคยมีใครลองมาเลย เขาก็เลยยังไม่เคยลองจัดการ เพราะฉะนั้นปีนี้เป็นปีแรกเลย ปาดของออกไป ปาดคนออกไปเที่ยวเมืองรอง คัดกรองคนเข้าชุมชน คัดกรองนี่ต้องพิเศษกว่านะ เพราะชุมชนเขามีขนาดเล็ก เขาเปราะบางบางมา อย่าได้เดินเข้า แล้วชุมชนแน่น จนกระทั่งชุมชนเขาร้องว่า ไม่เอาแล้ว ถ้าอย่างนั้นก็แย่เลย ผมถึงใช้ศัพท์คำว่า คัดกรองคนเข้าชุมชน แต่พาคนเข้าสู่เมืองเมืองรอง มัน 55 จังหวัด มันปาดออกทีเดียว มันมีพื้นทีรองรับอยู่พอสมควรนะครับ อีสานนี่ยังมีคนไปน้อยมาก แล้วคนที่ไปอีสานแบบ Slow Traveling ไปแบบอย่ารีบๆ ไม่งั้นจะเหนื่อย แล้วก็อยู่กับชุมชน แวะดูตามที่ต่างๆ อยู่กับเขานานๆ ค้างกับเขาสักคืนหนึ่ง จังหวัดนี้ที่คนบอกไม่มีอะไรเลย แต่ท่านต้องลองอยู่สักคืนหนึ่ง แล้วท่านจะเห็นว่า แหม มีอาหารอร่อยอยู่ตรงนี้ ซ่อนอยู่ตรงนี้ ไอ้นั้นซ่อนอยู่ตรงโน้น แล้วท่านจะบอกว่า โอ้โห เราวิ่งผ่านไม่รู้กี่ที เราไม่เคยแวะ ไม่เคยรู้เลยเนอะ ว่าเขามีขอวดีอยู่ตรงนั้น แบบนี้ นี่แหละครับการแก้ไขปัญหาการท่องเที่ยวไทย เป็นการแก้ปัญหาแบบที่ทำให้ รอยยิ้ม กลับคืนมา

นงวดี - ก็เรียกว่าจะ เดิมก่อนหน้านี้ ท่องเที่ยว พอพูดถึงท่องเที่ยวปุ๊ป เราจะนึกถึงภาพจัดอีเว้นท์ดึงคน นางกวักอย่างที่อาจารย์ว่า แต่ว่าปีนี้ ในยุคก็อาจารย์ ก็จะเป็นการ ทั้งการสร้างคุณภาพ หรือว่าการรักษาทรัพยากร ในประเทศไทย รวมไปถึงกระจายท่องเที่ยวให้ไปสู่เมืองอื่นๆ มากยิ่งขึ้น เพื่อที่จะเกิดความยั่งยืน ต่อไปใช่ไหมคะ อาจารย์

วีระศักดิ์ - ใช่ครับ

นงวดี - ทีนี้เรื่องเมืองรอง เราจะเห็นว่ามีคน ทั้งไทยและต่างประเทศ ลงไปสู่เมืองรอง เราเริ่มเห็นหรือยังคะ

วีระศักดิ์ - เริ่มเห็นล่ะ

นงวดี - ทั้งๆ ที่เราเพิ่งเริ่มเนี่ยนะ

วีระศักดิ์ - เพิ่งเริ่มนี่ละครับ คือคนกระหาย นักท่องเที่ยวปัจจุบันเป็นคนชั้นกลาง เขากำลังกระหายได้เห็นวิถีชีวิตที่เป็นจริงแท้ เขาไม่ค่อยติดใจเรื่องดูโชว์ขนาดนั้นล่ะ เขาอยากจะไปเห็นความจริงแท้ เขาก็เริ่มออกไป เพียงแต่ว่าเขายังไม่ค่อยรู้จัก ทีนี้เราจะทำให้เขารู้จักล่ะ แผนที่การออกเมืองรอง เส้นทาง สถานที่แนะนำ กิจกรรมที่น่าชม บางทีมันยังไม่ปรากฎตัวอยู่บนแผนที่ เอาให้มันไปปรากฎตัวบนแผนที่ ถ้ามันเป็นแบบนี้แล้ว ผมคิดว่า เดี๋ยวมันจะค่อยๆ ไปต่อ

นงวดี - ส่วนเมืองรองทั้งหลายก็คงต้องรอ รอรับ และ พร้อมรับ นักท่องเที่ยวที่จะไป

วีระศักดิ์ - เขาพร้อมเฉยๆ เขาไม่เคยฝึกเลยนะครับ ก็ต้องให้เวลาเขา เพราะฉะนั้น เราเลยขยายตลอดทั้งปีนี้ ที่บอก 15,000 บาท เป็นเงื่อนาไข ลดหย่อนภาษี ที่จะไปเมืองรองค่อยๆ ทยอยกันไป เขาจะได้รองรับ จับดู บางจังหวัด พอเป็นฤดูดอกกระเจียวบาน แหม มากันจนแบบย่ำเลย พังเลย แล้วพอหมดดอกกระเจียว แกหายเงียบเลย ไม่กลับมาอีกเลย ผมถึงบอกว่า นี่ไง เรามาค่อยๆ ทำให้เขากลับมา ไม่ใช่มาเพียงเพราะดอกกระเจียว เรามาดูสิว่าเรามีอะไรอีก แล้วมาทำให้เขาค่อยๆ ทยอยมา มาเรื่อยๆ อย่างนี้ มันจะทำให้เขา ฝึกฝีมือไปด้วย

นงวดี - อาจารย์คะ ช่วงท้ายขอพูดถึงข่าวที่เป็นกระแส สักนิดนึง เพราะเขาแชร์กันในโลกโซเชียล เยอะมาก มีความเห็นจากอาจารย์แนะนำว่า แนะนำ ประชาชน เรื่องอาหารในสนามบินแพง เนี่ย บอกว่าก็ต้องหาทานเอง

วีระศักดิ์ - โอย นั้นเขาพูดเกินไปหน่อย แพงก็อย่ากิน ผมไม่เคยแนะนำแบบนี้เลย ไม่เคยเลย

นงวดี - แต่ว่าเห็นแล้วว่าอาจารย์ออกมาปฏิเสธ ข่าวมันออกมายังไงคะ อาจารย์ แล้วเรื่องนี้เรามีแนวทางแก้ยังไงคะ อาจารย์

วีระศักดิ์ - นักข่าวไลน์มาถามผม ในกลุ่มนักข่าว ในกลุ่มกัน ถามว่า ถามมาหลายคำถาม แล้วยิง ต่อๆ กันมา ผมก็กำลังค่อยๆ ตอบคำถามที่หนึ่งอยู่ ว่าในอดีตก่อนเป็นรัฐมนตรี ผมก็ประมาณนี้แหละ ก็ต้องทนๆ เอา เพราะว่ามันก็รู้สึกว่ามันแพงแหละ ในขณะที่ตอบอยู่แค่นั้น เขารวบไปแล้ว ก็จบละไปแล้ว เขาก็ไปลง ส่งข่าวเรียบร้อย ว่าผมแนะนำว่า แพงก็อย่ากิน โอ้โห ไม่มีนะครับ ไม่เคยแนะนำอะไรแบบนั้นเลยนะครับ ไม่เคยมีเลย แต่เล่นพาดหัวไปแล้ว พอไปสู่โซเชียล คนก็ไม่มีเวลาได้ตรวจข่าวแล้ว เขาก็เห็นว่า โอ้ มีอย่างนี้ด้วยเหรอ เขาก็วิจารณ์กันไปเลย คือเราเป็นบุคคลสาธารณะเราก็ต้องเข้าใจ ถูกวิจารณ์ได้ แต่มันไม่ใช่สิ่งที่ผมพูด

นงวดี - อาจารย์ไม่ได้พูดแบบนั้นเลย

วีระศักดิ์ - ผมไม่ได้พูด คำนั้น

นงวดี - อาจารย์พูดอธิบายอะไรมากมาย

วีระศักดิ์ - กำลังอธิบายเยอะแยะ ยาวเหยียด แต่ว่าไปได้แค่นั้น พอไปได้แค่นั้น คนก็วิพากษ์เข้ามา อันนี้ก็ต้องทำใจครับ แต่ผมก็อยากจะยังยืนยันนะครับว่า เรื่องการแก้ไขปัญหาต่างๆ อย่างวันจันทร์นี้ ผมกับท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรงคมนาคม ก็ลงพื้นที่ ลงนามร่วมกันเป็นครั้งแรก เราตกลงกันมาตั้งแต่อาทิตย์ที่แล้วโน้น ก่อนมีเรื่องด้วยซ้ำ เหตุการณ์นี้ ตกลงกันในห้องประชุม ครม. มา สองอาทิตย์ที่แล้ว ว่าพี่โลจิสติกส์เรื่องการท่องเที่ยว เรายังไม่เคยมีคณะกรรมการจริงจังเรื่องนี้เลย ท่านขนคนท่านขนแต่คนโดยสาร ปัจจุบันท่านขนนักท่องเที่ยวเป็นส่วนใหญ่ละ เพราะฉะนั้นเนี่ยกระทรวงคมนาคม กระทรวงการท่องเที่ยวฯ เนี่ย มาร่วมลงนามไหม ผมเป็นนักกฎหมาย เดี๋ยวผมร่างหนังสือมาให้เลย แล้วผมก็ร่างคำสั่งร่วม กระทรวงคมนาคมและกระทรวงการท่องเที่ยวฯ ลงนามร่วมในนามรัฐมนตรีทั้งสอง ในกระดาษแผ่นเดียวกัน ตราครุฑ ไม่เคยมีมาก่อนนะ ในประวัติศาสตร์ แล้วก็มีปลัดกระทรวงการท่องเที่ยวฯ ปลัดกระทรวงคมนาคม เป็นประธานร่วม รัฐมนตรีทั้งสองเป็นที่ปรึกษาร่วม ฝ่ายเลขาก็มี สนข. กับสำนักงานนโยบายแผนของกระทรวงการท่องเที่ยวฯร่วมกันอีก เลขาร่วม แบบนี้แล้วมันจะเป็นโครงสร้าง อีกหน่อย ผมไม่อยู่ในตำแหน่ง ใครไม่อยู่ในตำแหน่งแล้ว เขามาแล้วก็ใช้คำสั่งนี้ มันมีโครงสร้างอยู่ เราควรจะมาไล่ประเด็นต่างๆ ในห้องประชุม เขาจะคุยอะไรกัน เขาไม่ได้จะคุยเฉพาะเรื่องของแพงราคาถูก เขาจะคุยกันในเรื่องความปลอดภัยในการเดินทาง เขาจะคุยกันในเรื่องสนามบินแห่งใหม่เราควรจะมาร่วมกันออกแบบ กันดีไหม เป็นไปได้ไหม ผมปรารถนาเลยนะครับ ผมอยากจะเห็นสนามบินอู่ตะเภา ที่กำลังจะสร้าง พัฒนาออกมา แล้วมันจะใหญ่กว่า สุวรรณภูมิ อีกนะครับ มันจะเป็นสนามบินที่จะให้คนโจทย์ขานกันทั่วโลก นี่อาจจะเป็นสนามบินที่ออกแบบมาแล้วเป็นมิตรต่อผู้เดินทาง อย่างเต็มที่นะครับ แล้วอาจจะเป็นสนามบินแรกที่คนเอาจักรยานมา รับจักรยานที่เบลล์ แล้วปั่นออกจากสนามบิน มุ่งหน้าเข้าไปสู่ สวนยงสวนยาง สวนผลไม้ อร่อยทุกไร่ ด้วยทางจักรยานไปตลอดทางเนี่ย อย่างนี้ โอ้โห ลือลั่น แน่นอน แต่ว่าของพวกนี้ มันต้องเริ่มจากมีคณะกรรมการเป็นโครงสร้าง เพราะมันไม่ใช่สิ่งที่จะเกิดขึ้นได้ทั้งหมดในปีนี้ นี่หน่า แต่ว่าถ้ามันสร้างโครงสร้างที่ดีไว้ มีการประชุมร่วมกัน หารือกันอย่างสม่ำเสมอ ไม่ได้มาชี้นิ้วใส่กันแต่ยอมรับข้อจำกัดในกันและกัน พี่ติดอะไร ฝ่ายเราติดอะไร อ้อ มันต้องไปแก้ตรงนั้น แก้ แล้วค่อยๆ จัดการกันไป ที่นี้ โลจิสติกส์ด้านการท่องเที่ยว ที่เราไปญี่ปุ่นแล้วบอก แหม มันสะดวกจังเลย มันจะได้เกิดขึ้นได้เสียจริง

นงวดี - สักที ก็เรียกได้ว่าจะมี เรื่องใหม่ๆ เท่าที่ฟังอาจารย์ดูนะคะ จะมีเรื่องใหม่ๆ มากเลย แนวคิดใหม่ๆ วิธีการใหม่ๆ ที่จะเกิดขึ้นในช่วงโค้งสุดท้ายหรือเปล่า นี่นะคะ ของรัฐมนตรีว่าการกระทวงท่องเที่ยวฯ อย่างอาจารย์วีระศักดิ์ โควสุรัตน์ นะคะ ต้องบอกว่าน่าจะได้เห็นมิติใหม่ในการท่องเที่ยวไทย รวมไปถึงการจัดการกีฬาด้วย ตัวเลขจะไม่ได้เป็นสิ่งที่วัดการประสบความสำเร็จ ของการท่องเที่ยวและกีฬาไทยอีกต่อไปแล้ว หรือว่าเหรียญกีฬา ก็จะไม่ได้เป็นตัวที่จะวัดความสำเร็จของทั้งสององค์การอีกต่อไปแล้วแต่ จะมาเน้เรื่องทั้งคุณภาพ เรื่องของการดูแล ภายในประเทศเรา ทั้งเรื่องของทรัพยากร บุคลากร ทั้งเรื่องของชุมชน ชาวบ้าน เรื่องการท่องเที่ยวก็จะเป็นแนวทางหนึ่ง ซึ่งวันก่อนหน้านี้ ได้เห็นทางท่านรองนายกรัฐมนตรีสมคิด บอกว่า จะเป็นวิธีการหนึ่งที่จะช่วยแก้ไขปัญหา ความยากจนในประเทศด้วย มองเข้าไปในบ้านเรามากขึ้น แทนที่จะไปเรียกและนับแต่จำนวนหัวคนที่เข้ามาใช้จ่ายในบ้านเรา เพราะฉะนั้นต้องติดตาม ว่ายุคนี้ ยุคใหม่ของการท่องเที่ยวไทย จะเป็นอย่างไรบ้าง สำหรับวันนี้ ต้องขอบคุณท่านมากค่ะ

วีระศักดิ์ - ขอบคุณครับ

นงวดี - หมดเวลาแล้วค่ะ คนเคาะข่าว พบกันทุกวันจันทร์ ถึง วันพฤหัสบดี สี่ทุ่ม นะคะ วันนี้ สวัสดีค่ะ


กำลังโหลดความคิดเห็น...