ยามเฝ้าแผ่นดิน : “คำนูณ-ปานเทพ” แฉสันติบาลสุดมั่ว-แอบโยงเครือข่ายพันธมิตร

“ยามเฝ้าแผ่นดิน” อัด “สันติบาล” สุดเพี้ยน-โยงโครงข่ายพันธมิตรฯ มั่ว แฉรายชื่อมีทั้ง “สพรั่ง-เสธ.แดง” รวมไปถึงราชนิกุล พร้อมวอน “เพียร ยงหนู” นำตัวโจ้ “โจ้” เข้ามอบตัวเพื่อแสดงความบริสุทธิ์ หวั่นยอด “พระธาตุจอมกิตติ” หักเป็นลางบอกเหตุไม่ดี เตือนขิงแก่อย่างมองข้าม เชื่อ “พล.อ.สนธิ” มีแววนั่งเก้าอี้นายกฯ-เป็นผู้นำประเทศในอนาคต

คลิกที่นี่ เพื่อฟังรายการ ยามเฝ้าแผ่นดิน โดย คำนูณ สิทธิสมาน, ปานเทพ พัวพงษ์พันธ์ และ จินดารัตน์ เจริญชัยชนะ  ช่วงที่ 1

คลิกที่นี่ เพื่อฟังรายการ ยามเฝ้าแผ่นดิน โดย คำนูณ สิทธิสมาน, ปานเทพ พัวพงษ์พันธ์ และ จินดารัตน์ เจริญชัยชนะ  ช่วงที่ 2

จินดารัตน์ - สวัสดีค่ะ ขอต้อนรับเข้าสู่รายการ “ยามเฝ้าแผ่นดิน” วันนี้วันพุธที่ 16 พฤษภาคม พ.ศ. 2550 พบกับเราสามคนเช่นเคย วันนี้ดูเหมือนว่าข่าวคราวที่เกิดขึ้นในบ้านเมืองของเราทำให้หลายคนรู้สึกเบื่อหน่ายกับการเมือง แต่หลายคนก็บอกว่าถ้าเบื่อสิ่งไม่ดีไม่งามหรืออะไรที่ไม่ดีอยู่ภายนอก มันจะหล็อมแหล็มเข้ามา พยายามที่จะคืบคลานเข้ามา เพราะฉะนั้นเรียนคุณผู้ชมว่าอย่าเพิ่งเบื่อ ต้องติดตามกันต่อ จะเบื่ออย่างไรก็ตามเราก็ต้องทนกันไปเพราะว่าวันนี้เราร่วมหัวจมท้ายกันแล้ว เราอยู่ในผืนแผ่นดินนี้แล้ว แต่ว่าวันนี้คนทางเหนือเองรู้สึกได้ว่าแผ่นดินนี้ชักจะอันตรายอยู่เหมือนกัน เพราะเกิดแผ่นดินไหวขึ้นที่พรมแดนลาวและพม่า รู้สึกได้ถึงกรุงเทพเลยทีเดียว แต่ว่าที่เชียงของ เชียงแสน จ.เชียงราย นั้นรู้สึกสั่นสะเทือนได้ อยู่บนตึกสูงๆ นั้นวิ่งลงมากันหมดเลย ความรุนแรงที่วัดได้คือ 6.1 ริกเตอร์ ศูนย์กลางห่างจาก อ.เชียงของ จ.เชียงราย 61 กิโลเมตรเท่านั้น ที่กรุงเทพนั้นที่อาคารสูงที่สีลม ที่สุขุมวิท หลายคนพยายามที่จะวิ่งลงมา และตื่นตระหนกตกใจกันมาก บางคนก็บอกว่าวิธีการที่ถูกต้องนั้นไม่ใช่แบบนี้ เดี่ยวจะเล่าให้ฟังว่าอย่างไร ต้องถามคุณคำนูณ กับคุณปานเทพว่าตอนนั้นเวลาประมาณ 16.00 น. ก็คือ 15.54 น. อยู่ที่ไหนกันคะทั้งสองท่าน รู้สึกไหมคะ

คำนูณ - ไม่รู้สึกครับ ผมอยู่ที่สภานิติบัญญัติแห่งชาติ

จินดารัตน์ - ไม่สั่นสะเทือนเลยหรือคะ แล้วคุณปานเทพ

ปานเทพ - ผมอยู่ที่บ้านพระอาทิตย์ครับ เตี้ยมาก ไม่รู้สึกอะไรเลยครับ

จินดารัตน์ - ดิฉันอยู่ที่บางลำภู ไม่รู้สึกเลยค่ะ

ปานเทพ - แต่รู้ว่าคนที่สีลมตื่นตระหนกมาก เเละเรียกได้ว่าสามารถรู้สึกได้เลยว่าเกิดแผ่นดินไหว และคนไทยไม่ค่อยคุ้นกับแผ่นดินไหว จะว่าไปแล้ววันนี้มีเหตุการณ์นอกจากแผ่นดินไหว ยังมีเรื่องที่หลายคนตกอกตกใจที่เชียงแสน ที่ยอดพระธาตุที่เชียงแสนหักโค่นลงจากเหตุแผ่นดินไหว

คำนูณ - เพราะแผ่นดินไหวโดยตรงเลยใช่ไหมครับ

ปานเทพ - ไม่ดีเลยนะ เป็นลางที่ไม่ดี

คำนูณ - ผมมีชีวิตอยู่ตอนเป็นนักศึกษา ช่วงหลัง 14 ต.ค. 2516 จำได้ว่าปี 2518 พระธาตุพนมล่มลงมา

ปานเทพ - ตอนนั้นเกิดน้ำท่วม พายุอย่างหนักใช่ไหมครับ

จินดารัตน์ - คุณคำนูณเชื่อไหมว่าดิฉันอยู่ในเหตุการณ์ ดิฉันไม่กี่ขวบ ปี 2518 ดิฉัน 4 ขวบ จำเหตุการณ์วันนั้นได้ พายุฝนหนักมาก

คำนูณ - ตอนนั้นในกรุงเทพ ในมหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์มีการชุมนุมของชาวนา เรียกร้องต่อสู้กับรัฐบาล มีไฮปาร์คกันทั้งวันทั้งคืน ผมถูกจัดให้อยู่ตอนเช้ามืด

ปานเทพ - ตอนที่ไม่ค่อยมีคนหรือครับ

จินดารัตน์ - วันนั้นพอดีเลยใช่ไหมคะ ดิฉันจำได้ว่าคุณแม่จูงไป 4 ขวบตอนนั้นเข้าโรงเรียนอนุบาลแล้ว ดิฉันไปที่วัด เห็นคนแก่ ผู้เฒ่าผู้แก่ คนที่อยู่ในอำเภอธาตุพนมมารวมตัวกันที่พระธาตุ แล้วร้องไห้ ปิ่มจะขาดใจ ดิฉันจำภาพนั้นได้ติดตา ที่สำคัญคือพระท่านก็พยายามที่จะเก็บของมีค่าที่อยู่ในองค์พระธาตุ เก็บรวบรวม คนแก่ก็ช่วยกันใหญ่เลย แต่มีคนขโมยไปขายบ้าง ซึ่งมีเรื่องเล่าต่อๆ กันมาว่าคนเหล่านั้นก็ไม่ตายดี

ปานเทพ - เขาเอาอะไรไปบ้างตอนนั้น

จินดารัตน์ - พระ และอาจจะมีวัตถุโบราณ ดิฉันก็ไม่แน่ใจว่ามีอะไรบ้าง แต่ก็มีคนขโมยไปขาย

ปานเทพ - แต่เหตุการณ์นั้นเป็นเหตุการณ์ที่เกิดจากพายุฝน แต่คราวนี้เกิดจากเหตุแผ่นดินไหว เคยเกิดนานมาแล้วสมัยอยุธยา แล้วทำให้พระธาตุเกิดหักโค่นลง 1 ครั้ง ชื่อวัดพระธาตุเจดีย์หลวง พัง แผ่นดินไหวตอนนั้นเกิดที่กลางเมืองเชียงใหม่ หลังจากนั้นก็ปรากฏว่ากรุงศรีอยุธยาเสียกรุงให้พม่าในคราวนั้น ต่อมาอีกครั้งหนึ่งคือวัดพระธาตุดอยสุเทพ ตอนนั้นเกิดแผ่นดินไหว ยอดเจดีย์หัก ลูกแก้วแตก และมีคนแอบเอาทองซึ่งอยู่ตรงยอดสุดไปขาย ขโมยไป ว่ากันว่าตอนนั้นพูดถึงลางร้ายว่าเกิดอะไรขึ้น ก็ปรากฏว่าท่านเจ้าอาวาสมรณภาพในปี 2539 หลังจากนั้น 1 ปีประเทศไทยก็เกิดวิกฤตเศรษฐกิจครั้งใหญ่ ในปี 2540 ครั้งนี้ก็ถือว่าเป็นครั้งที่ 3 ที่พระธาตุหักโค่นอันเนื่องมาจากแผ่นดินไหว

คำนูณ - ยอดฉัตรพระธาตุจอมกิตติ หักโค่นลงมาและมีรอยร้าวที่เจดีย์

ปานเทพ - และแม้ว่าพระธาตุแห่งนี้ไม่ถือว่าเป็น 1 ใน 12 ราศี คือปกติคนเชียงใหม่เวลาจะไปบูชาที่ไหน ดูว่าราศีอะไร ก็จะไปสักการะที่นั่นที่นี่ แต่นี่ไม่อยู่ใน 1 ใน 12 แต่ก็ถือว่าเป็นพระธาตุที่เก่าแก่มากสมัยเชียงแสน

จินดารัตน์ - นี่อย่างที่ดิฉันเรียนตอนต้นรายการว่าบางคนเริ่มรู้สึกว่าไม่ค่อยปลอดภัยในชีวิตและทรัพย์สิน

คำนูณ - เราก็ไม่ค่อยปลอดภัย เขาบอกว่าสัญญาณโดนโจมตีอีกเเล้ว

ปานเทพ - ทุกครั้งที่เกิดขึ้นตอน 20.30 น. โดยประมาณ

คำนูณ - ออกอากาศไม่ได้ แต่ดูทางอินเตอร์เน็ตได้ ใครดูได้ไม่ได้ ได้ผลประการใด

ปานเทพ - ช่วยโทรมาหน่อย

จินดารัตน์ - ฝนก็ไม่ได้ตกนะคะ เมื่อวานดิฉันนั่งดูอยู่ ช่วงรายการ อ.เจิมศักดิ์ ยังดีอยู่ พอมาถึงไตเติ้ลรายการยามเฝ้าแผ่นดินปุ๊บ เริ่มพูด ก็เริ่ม

ปานเทพ - เหมือนกับว่ารายการนี้ถูกตั้งนาฬิกาไว้

คำนูณ - เขาบอกว่าเพิ่งเกิดตอนรายการนี้เลย

จินดารัตน์ - คนที่ดูทางอินเตอร์เน็ตก็เยอะ ดิฉันเชื่อว่าคนที่อยากดูก็รีบไปเปิดคอมพิวเตอร์แล้ว ก็ดูกันต่อ เอาเป็นว่าเรื่องนี้คงจะมีคนพูดถึงเรื่องของสิ่งเหลือเชื่ออีกหลายๆ กระแสเข้ามา ดิฉันเชื่อว่าพรุ่งนี้จะมีข่าวเเน่ๆ

ปานเทพ - โดยเฉพาะเมื่อปีที่แล้วจำได้ไหมว่าเหตุการณ์ฟ้าผ่าหรือเหตุการณ์ที่ทำเนียบรัฐบาล ต้นไม้หักโค่น พายุ มีแม้กระทั่งอีกามาเกาะอยู่บนที่ทำเนียบรัฐบาล จนเป็นกระแสว่าเป็นกระแสที่คุณทักษิณไม่น่าจะอยู่ได้ และไม่น่าเชื่อว่าจะเกิดจริงๆ เหมือนเป็นลาง คราวนี้ก็ไม่รู้ว่าจะเป็นอย่างไร แต่ก็ขอให้ทุกคนมีสติตั้งมั่น แม้เรื่องแผ่นดินไหวที่คุณแอนบอกว่าวิธีการที่ถูกต้องเป็นอย่างไร

คำนูณ - ต้องเชื่อในการกระทำของมนุษย์ ไม่อย่างนั้นวันๆ ก็ดูแต่ฟ้าดูแต่ฝน

ปานเทพ - แผ่นดินไหวต้องทำอย่างไรครับ

จินดารัตน์ - อาจารย์ที่หัวหน้าศูนย์เฉพาะทางด้านวิศวกรรมแผ่นดินไหวและการสั่นสะเทือนที่จุฬาฯ อ.ปณิธาน ท่านออกมาบอกว่าวิธีการที่ประเทศที่เขาคุ้นเคยกับเหตุการณ์แผ่นดินไหว เขาจะไม่วิ่งหนีออกจากตัวอาคารหรือตึก ถ้าเกิด เขาจะหาโต๊ะหรืออะไรที่มีช่องด้านล่างแล้วมุดเข้าไปอยู่ใต้โต๊ะใต้เก้าอี้ ที่มันแข็งแรงพอ แต่อย่าพยายามวิ่งหนีโกลาหล ให้ตั้งสติและค่อยๆ เดินลงบันไดลงมา

ปานเทพ - สะเก็ดจะตกลงมาโดนหัวได้ถ้ามันหัก นี่ก็เป็นวิธีที่หนึ่ง แต่เขาบอกว่าเหตุการณ์ครั้งนี้ทำไมที่กรุงเทพถึงได้รับรู้ได้มาก เป็นเพราะว่าดินอ่อนมาก เปรียบเสมือนเป็นเยลลี่ ดินในกรุงเทพเหมือนเป็นดินที่ยากที่สุดในการก่อสร้าง ทั้งทรุดตัว อ่อนตัว มันอ่อนไหวจนกระทั่งรับรู้ได้ง่าย เหมือนน้ำกระเพื่อม พอโดนอะไรกระเทือนหน่อยก็เขย่าไปหมด

คำนูณ - ไหนๆ มาถึงตรงนี้แล้ว คุณไปตรวจสอบที่สนามบินสุวรรณภูมิหรือยัง หลังจากแผ่นดินไหวมันอย่างไร

ปานเทพ - ไปแล้วครับ คราวก่อนบินไป แต่ไม่มีใครรู้ ผมเองเคยเห็น ตอนนั้นเคยมีจัดนิทรรศการที่จุฬาฯ เรื่องแผ่นดินไหว เขาก็ทดสอบอะไรให้ดูบางอย่าง ถ้าเกิดตึกอาคารที่ไม่สูง สูงไม่เท่ากัน คนเรานึกว่ายิ่งสูงมากยิ่งแผ่นดินไหวยิ่งกระเทือนมาก ปรากฏว่าไม่ใช่ ขึ้นอยู่กับว่าความสูงนั้นตรงกับความถี่ของแผ่นดินไหวนั้นมากน้อยแค่ไหน ไม่แน่เสมอไปว่าตึกเล็กจะปลอดภัยกว่าตึกใหญ่ ตึกสูงปลอดภัยกว่าตึกเตี้ย หรือตึกเตี้ยปลอดภัยกว่า ไม่สัมพันธ์กัน สัมพันธ์ว่าความถี่ตรงกันหรือไม่ นี่ถือว่าเป็นเรื่องที่คนไทยไม่คุ้นเท่าไรกับเรื่องแผ่นดินไหว ที่เมืองนอกในต่างประเทศอย่างญี่ปุ่น เขาคุ้นเคย เขาใช้วิธีออกแบบคล้ายๆ กับเหมือนลอยอยู่บนสปริง เพื่อไม่ให้ตึกแข็งแรงจนกระทั่งร้าวและพังลงมา

จินดารัตน์ - เมื่อมีเหตุแผ่นดินไหวมันจะมีการขยับได้ มีหลายสายโทรศัพท์เข้ามาถาม โดยเฉพาะจากมีนบุรี เขาถามคุณคำนูณโดยตรง เขาถามว่าวันนี้ฝันอะไรบ้างหรือเปล่า

คำนูณ - โดนต่อว่า ว่าวันนี้ช่วยอย่าฝันได้ไหม เรื่องรายชื่อ 100 ชื่อ อย่าเพิ่งพูดเลย เขาห้ามไว้ เดี๋ยวเขาเกิดไม่ครบขึ้นมากลายเป็นว่าผมไปฝัน เราก็ห้ามความฝันไม่ได้เสียด้วย แต่วันนี้ที่ สนช. แสดงให้เห็นบรรยากาศที่ตึงๆ ระหว่างรัฐบาลกับ สนช. วันนี้คุณไพศาล พืชมงคล ก็ยื่นกระทู้ถามเรื่องภาคใต้ เรื่องเหตุวิกฤตในภาคใต้ ซึ่งคุณไพศาลก็พูดมานานแล้ว เป็นวิกฤตถึงระดับจะเสียดินแดน ซึ่งเป็นกระทู้ถามนายกฯ แต่โดยปกตินายกฯ ไม่มาเองอยู่แล้ว จะส่งรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้องมา แต่ก็แปลก คุณอารีย์ วงศ์อารยะ รมว.มหาดไทย ไม่ค่อยจะมาสภา และไม่ค่อยมาตอบเรื่องทำนองนี้ แต่วันนี้ส่ง พล.ต.ท.ธีรวุฒิ บุตรศรีภูมิ รมช.มหาดไทย หมาดๆ คุณไพศาลก็ลุกขึ้นร่ายยาว เนื้อหาก็ไปอ่านในหนังสือพิมพ์หรือเว็บไซต์เอาแล้วกัน ที่จะเล่าจะไม่ใช่ประเด็นเนื้อหา ท่าน มท.3 ก็ลุกขึ้น ถือกระดาษมาปึกหนึ่ง แล้วท่านก็อ่านไป อ่านแบบไม่พยายามบิ้วให้เป็นเสียงพูดหรือเป็นธรรมชาติ แต่เป็นเสียงอ่าน ปกติกระทู้สด เขาบังคับให้ถามได้ 3 ครั้ง แต่ว่าทั้งถามและตอบให้เสร็จสิ้นภายในเวลาครึ่งชั่วโมง ท่านรัฐมนตรีก็ร่ายยาวจนเวลาหมดไปเหลืออีกสัก 10 นาที คุณไพศาลก็ลุกขึ้นมาประท้วง บอกว่า เดี๋ยวท่านประธานต้องชดเชยเวลาให้ผมนะ ที่พูดมายังไม่ตรงคำถามเลย ตอบไม่ตรงคำถามเลย พล.ต.จำลอง ศรีเมือง ยกมือขอพูด ต้องเข้าใจนะ ปกติ พล.ต.จำลอง ศรีเมือง จะไม่ใช่คนที่ลุกขึ้นพูดบ่อย ท่านก็ลุกขึ้น บอกว่า ท่านประธานครับ ข้อบังคับข้อที่ 51 นั้นจะอ่านเอกสารอะไรในสภา ต้องขออนุญาตท่านประธานก่อน ท่านรัฐมนตรีเอาอะไรมาอ่าน ขออนุญาตหรือยัง ผมก็เห็นใจท่านว่าท่านเป็นรัฐมนตรีหน้าใหม่ อาจจะไม่คุ้นเคยเลยต้องอ่านเอกสารก่อน ท่านก็พูดยิ้มๆ ไป เรียกว่าเป็นการรับน้องรัฐมนตรี แต่ว่าด้วยความเคารพ มท.3 จากนั้นท่านก็วางเอกสารลง แล้วพูด เวลาพูดดูดีกว่าตอนอ่านอีก สมาชิกข้างๆ ก็ยังบอก บางครั้งเวลาเป็นรัฐมนตรี ไปตกอยู่กับระบบงานราชการประจำ

ปานเทพ - มีเอกสารมาให้

คำนูณ - พอมีกระทู้มา ทีมงานก็จัดพิมพ์เป็นเอกสารมา

จินดารัตน์ - ถ้าตอบด้วยความเข้าใจหรือสิ่งที่ตนรู้จะเป็นธรรมชาติและได้เนื้อได้น้ำมากกว่าใช่ไหมคะ

ปานเทพ - แล้วภาพรวมตอบได้ตรงไหมครับ ดีไหมครับ

คำนูณ - ตอบได้ไม่เลว บังเอิญผมเจอของดีมาก่อนหน้านี้ เจอคุณปานเทพมา

ปานเทพ - คือผมกับคุณคำนูณไปเจอคุณสำราญ รอดเพชร ด้วย

คำนูณ - ไปเจอ พล.อ.สนธิ บุญยรัตกลิน กับระดับบรรณาธิการหนังสือพิมพ์ รวมแล้วประมาณ 20 - 30 คน ของผู้จัดการ คุณตุลย์ ศิริกุลพิพัฒน์ เขาโทรมาติดต่อ ท่านก็ส่งชื่อพวกผมไป ก็ไปกัน วันนี้ได้รู้ว่าท่านประธาน คมช. ท่าน ผบ.ทบ. ท่านกำลังจะทำงานกับตำแหน่งนี้มาก คือ ผอ.รมน. ผู้อำนวยการรักษาความมั่นคง ท่านปิดประตู้ห้องคุย ไม่ให้นักข่าวเข้า ท่านก็ไม่ได้ห้ามว่าจะมาเขียนมาพูดอะไรอย่างไร

ปานเทพ - แต่ท่านก็บอกบางอย่างว่าเป็นความลับ

คำนูณ - ผมก็ไม่รู้ว่าลับตรงไหน

ปานเทพ - ท่านก็พูดเป็นช่วงๆ ว่าบางอย่างลับบางอย่างไม่ได้พูด

คำนูณ - แต่โดยภาพรวมต้องยอมรับว่าวันนี้ได้ชมท่านไป บอกว่า ถือว่าท่านเป็นผู้ที่เข้าใจปัญหามากที่สุดคนหนึ่ง อย่างน้อยในความรับรู้ของเรา ในสิ่งที่ท่านบรรยายมา ลึกและยอมรับความจริง และสามารถอธิบายได้ ไม่ใช่เป็นสูตรสำเร็จว่าสันติสมานฉันท์แต่เพียงอย่างเดียว ที่ผมชอบมากคือท่านจำแนกว่า ท่านบอกว่ามุสลิมท่านสำรวจมาแล้ว ร้อยเปอร์เซนต์เลย ที่มีปัญหาจริงๆ คือ 1 เปอร์เซนต์ที่เราเห็น แต่ที่เขาไม่มีคือ 99 เปอร์เซนต์ เราต้องสันติสมานฉันท์และมีนโยบายการเมืองกับคน 99 เปอร์เซนต์นี้

ปานเทพ - ให้เขาอยู่กับเรา ให้เขาอบอุ่นใจ ต้องอดทน

คำนูณ - แต่คน 1 เปอร์เซนต์นั้นเราก็ต้องดำเนินการตามขั้นตอน

จินดารัตน์ - แล้วท่านบอกไหมว่า 99 เปอร์เซนต์ที่ว่า มีท่าทีอย่างไรกับเรา

ปานเทพ - ปกติ ไม่รู้เรื่อง เป็นคนธรรมดาในสังคมทั่วๆ ไป แต่ท่านพูดน่าสนใจ คือท่านมีหลายช่วงที่น่าสนใจ แต่ที่ประชาชนคนไทยควรจะรู้ไว้ก่อนที่เราจะกระโดดไปตัดสินใจว่าเป็นอย่างนั้นอย่างนี้ มีส่วนสำคัญคือบอกว่า เป้าหมายของคนบางกลุ่มที่ว่านี้เป็นเป้าหมายเพื่อทำให้เกิดความรุนแรง หรือทำให้รัฐไปใช้กระบวนการรุนแรง เพื่อให้ต่างประเทศเข้ามาจัดการกับปัญหา

จินดารัตน์ - ยั่วยุ

ปานเทพ - เพราะฉะนั้นต้องอดทนกับตรงนี้ อย่าให้เหตุการณ์นี้เกิดขึ้น

คำนูณ - เขาก็ทำรุนแรงเพื่อให้ฝ่ายเราใช้ความรุนแรงตอบโต้ ถ้าเรามองจุดนี้ไม่ทะลุ ไปทำความรุนแรง เขาก็จะถือเป็นประเด็นที่จะดึงต่างชาติเข้ามาเพื่อรักษาความสงบ

จินดารัตน์ - เหมือนกับที่เคยเกิดกับติมอร์ตะวันออก นั่นคือเขาจะได้รับชัยชนะเร็วขึ้น

คำนูณ - ผมก็บอกไปว่า ที่ท่านพูดไปทั้งหมด ถ้าเราสองคนนำมาถ่ายทอดรายการนี้ทั้งรายการก็คงจะไม่พอ ท่านน่าจะพูดอย่างนี้กับประชาชน เลยได้ความมาว่า ท่านขอเวลาทางสถานีโทรทัศน์กองทัพบกช่อง 5 แล้ว 2 ชั่วโมง จะออกอากาศโดยท่านเป็นคนให้สัมภาษณ์ กำลังคัดเลือกพิธีกรที่รู้เรื่องดี คราวนี้ผมไปสืบมาว่าพิธีกรจะเป็นใครบ้าง ให้ทาย พิธีกรมี 2 คนชายทั้งคู่

จินดารัตน์ - ที่รู้เรื่องดี ถ้าเป็นคุณสรยุทธ์ คุณกนกไม่ได้แล้ว

คำนูณ - คนหนึ่งคือคุณสุทธิชัย หยุ่น อีกคน คุณเติมศักดิ์ จารุปราณ

ปานเทพ - เยี่ยมมากเลย

จินดารัตน์ - เราจะได้เห็น ต้องบอกว่าคุณเติมศักดิ์เป็นคนหนึ่งที่รู้เรื่องดี

ปานเทพ - แล้วคุณภาพคับแก้ว

จินดารัตน์ - เอาเป็นว่าเราจะรอดู แต่คงไม่นานใช่ไหมคะ

คำนูณ - คงเร็วๆ นี้

จินดารัตน์ - คงไม่ต้องรอเป็นเดือน อย่างที่คุณคำนูณ คุณปานเทพบอก บางคนอาจจะรู้สึกว่าทำไมไม่ใช้นโยบายต่อตาตา ฟันต่อฟัน เขาทำกับเราขนาดนี้ ถ้าท่าน ผบ.สนธิ ได้อธิบาย

คำนูณ - ใช้เมื่อไรก็เรียบร้อยเลย เข้าทางเขา

ปานเทพ - และ พล.อ.สนธิ พูดแม้กระทั่งโอไอซี ซึ่งเป็นสถาบันหลักของชาวมุสลิมของโลกมาประเทศไทย เตรียมเอกสารมาคุยกับท่าน ท่านอธิบายบางอย่างให้ฟังถึงกระบวนการของคนเหล่านี้ ว่าไม่ถูกหลักศาสนา ก็เกิดความเข้าใจ ตรงนี้ผมคิดว่าท่านเป็นคนที่เข้าใจอะไรดีในระดับที่ไม่ค่อยเห็นการสัมภาษณ์แบบนี้

คำนูณ - มีการบรรยาย ท่านบรรยายทั้งสิ้นเรื่องภารกิจของกองทัพโดยทั่วไป และต่อด้วยเรื่องภาคใต้ ระยะเวลาผมว่าประมาณ 1 ชั่วโมง 15 นาที และมีบางคำบางประโยคที่คมทีเดียว อย่างเช่นพวกเราบอกว่า โจรภาคใต้เราพูดภาษาชาวบ้าน เราไม่รู้ว่าเป็นใคร ก็ไปถล่มสะเปะสะปะ ก็จะพลาดท่าเสียทีได้ ท่านบอกว่า คุณรู้ไหมว่าโจรเขาใช้เวลาเป็นโจรแค่ 10 นาที ระยะเวลาก่อนที่จะมาถึงการปฏิบัติการ เขาเป็นคนธรรมดา เป็นชาวบ้าน และระยะเวลาจากเลข 10 ไปแล้วเขาก็กลับไปเป็นคนธรรมดา

ปานเทพ - 1 - 10 เป็นโจร ให้ 10 นาที เสร็จแล้วก็เป็นคนธรรมดาต่อ เพราะฉะนั้นจะทำอะไร เขาบอกว่าจะพยายามทำในช่วง 10 นาทีนี้ ถ้าคิดว่าจะจัดการอะไร

คำนูณ - โดยภูมิประเทศนั้น กว่าจะเข้าไปถึงมันยาก

ปานเทพ - แต่ท่านก็พูดถึงองค์กรหลายๆ องค์กรที่เกี่ยวข้อง ที่เป็นข่าวอยู่

จินดารัตน์ - ท่านพูดถึง ศอ.บต. บ้างไหมคะ

ปานเทพ - ก็พูดเยอะ

คำนูณ - คิดว่าคอยฟังท่านดีกว่า รายการเราคงไม่สามารถจะสรุปได้ทั้งหมด แต่เดี๋ยวก็คงจะมีข่าว ผมอยากจะมองความรู้สึกของผม ผมมองว่าผู้ชายคนนี้ไม่น่าจะเป็นคนที่จะเกษียณอายุในอีก 4 เดือนข้างหน้า ผู้ชายคนนี้มีแววเป็นถึงนายกฯ ได้

ปานเทพ - ที่พูดอย่างนี้เพราะวันนี้ไม่ได้พูดในเรื่องของทหารแต่อย่างเดียว พูดในหลายมิติ

คำนูณ - ผู้ชายคนนี้มีแววเป็นผู้นำประเทศ แต่ถามผมว่าเป็นอย่างไร ผมไม่รู้ เพราะทุกอย่างมันล็อกไว้หมด คือคนจะเป็นนายกฯ ถึงแม้รัฐธรรมนูญจะยังไม่ออก แต่จากแนวโน้ม จากกระแสต่างๆ ต้องยอมจำนนต่อกระแสว่านายกฯ ต้องมาจาก ส.ส. ไม่รู้จะเป็นได้อย่างไร จะเป็นประธาน คมช. เวลาก็เหลืออีกไม่เท่าไร จะเป็น ผบ.ทบ. ก็เกษียณ ข่าวลือที่ว่าจะต่ออายุ ก็ไม่น่าจะเป็นไปได้ และข่าวลือที่ว่าไม่เป็น ผบ.ทบ. แล้วจะมาเป็น ผอ.รมน. วันนี้ท่านก็พูด แต่ไม่ได้พูดเอง แต่ พล.อ.มนตรี สังขทรัพย์ เสนาธิการทหารบกเป็นคนพูดแทน บอกว่า พูดถึงเรื่องร่าง พ.ร.บ. กอ.รมน. ที่ตอนนี้ใกล้ๆ ที่จะส่งไปถึงคณะรัฐมนตรีแล้ว ท่านบอกว่าให้สบายใจได้เลย ไม่ได้เตรียมรองรับใคร แต่ว่าจะระบุในกฎหมายเลยว่าคนที่เป็น ผอ.รมน. นั้นคือ ผบ.ทบ.

ปานเทพ - ระบุไว้เลย

จินดารัตน์ - อย่างนั้นคงไม่ใช่แล้ว

คำนูณ - ผมเลยไม่รู้ว่าผมควรจะฝันต่อดีไหมคืนนี้ ไม่ค่อยอยากฝันแล้ว โดนว่า

จินดารัตน์ - ตอนนี้สัญญาณปกติแล้วนะคะ พอบ่นหน่อยก็มาปกติ

คำนูณ - ตรงนี้เขาบอกไม่ โดนโจมตีอีกแล้ว มาเป็นช่วงครับ เดี๋ยวดีเดี๋ยวหาย ดูไม่ได้ครับ ดูได้ครับ โดนยิงถล่มอีกแล้ว อะไรกันนักหนา

จินดารัตน์ - กทม. อีกสายหนึ่งเขาบอกอยากให้เราแนะนำคุณผู้ชมทางบ้านที่ดูทางทีวีไม่ได้ ให้ไปฟังวิทยุแทนทางคลื่น 97.75 แทน

คำนูณ - เขาจะรู้ไหมนี่ เขาดูไม่ได้

จินดารัตน์ - งั้นบอกบ่อยๆ เผื่อเสียงจะหลุดไปบ้าง 97.75 นะคะ

คำนูณ - ให้เขาขึ้นข้างหน้าแล้วกัน ถ้ามีปัญหาเรื่องภาพและเสียง กรุณาเปิดทาง 97.75

ปานเทพ - ท่านพล.อ.สนธิ ที่คุณคำนูณบอกว่าท่านพูดคม หลายเรื่อง ที่บอกว่า ทหารในยุคก่อนหลายคนบอกว่าเป็นลักษณะหัวเล็กกล้ามโต แต่ยุคนี้ต้องเปลี่ยนใหม่ ต้องเป็นหัวโตกล้ามเล็ก คือให้ทำงานทางสติปัญญา ทางการศึกษามากขึ้น แต่อย่างที่บอก ทุกอย่างฟังท่านออกอากาศโดยตรงจะดีกว่า

คำนูณ - มีอีกหลายเรื่องที่เราต้องคุย

จินดารัตน์ - ดิฉันขอถามนิดหนึ่ง ท่านพูดเฉพาะเรื่องใต้เรื่องเดียวหรือเปล่า

คำนูณ - พูดถึงภารกิจของกองทัพด้วย และเรื่องใต้

จินดารัตน์ - และภารกิจของ คมช. ด้วยหรือเปล่าคะ

คำนูณ - คงจะด้วย เพราะผมเชื่อว่าระดับพิธีกร 2 คนอย่างนี้ ท่านต้องมีความมั่นใจในตัวเองพอสมควรทีเดียวในการตอบคำถาม ไม่แน่จริง เจอหนึ่งก็เหนื่อยแล้ว

ปานเทพ - ทั้งคุณสุทธิชัยและคุณเติมศักดิ์ ลึกทั้งคู่ คือรู้ลึกและถามได้ลึกทั้งคู่

จินดารัตน์ - และถามตรงไปตรงมานะคะ

คำนูณ - เขาอาจจะเปลี่ยนเป็นคุณเทพชัย หย่อง คือระหว่างสุทธิชัยกับเทพชัย คงจะเป็นคนใดคนหนึ่ง หรือไม่ก็คือระหว่างที่แจ้งข่าว อาจจะมีการสับสนกันระหว่างเทพชัยกับสุทธิชัย แต่อีกคนเป็นคุณเติมศักดิ์แน่นอน

จินดารัตน์ - คุณเติมศักดิ์คงเตรียมคำถามไว้เยอะ คำถามในใจก็เห็นมาบ่นๆ เหมือนกันว่าอยากถามนั่นถามนี่ อยากจะรู้เหมือนกันว่า คมช. จะตอบอย่างไร

คำนูณ - ท่านก็พูดดีนะ และผมว่าเป็นเรื่องที่สื่อมวลชนเราเองต้องสังวรณ์ไว้เช่นกัน ท่านเริ่มต้นมาก็บอกเลยนะว่าผมเพิ่งสั่งเปลี่ยนไป ช่อง 5 ของกองทัพเองแท้ๆ แต่ว่าผู้สื่อข่าวที่มาทำข่าวทหาร บางครั้งก็ไม่ได้รู้เรื่องทหาร และเรื่องใต้บางคนก็ไม่รู้เลย ท่านสั่งเปลี่ยนหมด เอาคนที่เหมาะกับงานเข้าไป

จินดารัตน์ - ดิฉันดีใจแทน อ.เสรี วงษ์มณฑา เมื่อคืนเพิ่งคุยกันเรื่องของคุณทักษิณที่เป็นคลิปวีดีโอมา อาจารย์บอกว่าเสียดายที่รัฐบาลและ คมช. อาจจะมองเห็นความสำคัญของการใช้สื่อ ใช้หลักในการประชาสัมพันธ์น้อยไปหน่อย ถ้าวันนี้ตอบโต้แบบนี้ เชิงรุกแบบนี้ ดิฉันเชื่อว่าอาจารย์หลายท่านน่าจะยิ้มได้ เป็นภารกิจที่ท่านเหล่านี้ต้องทำมานานแล้ว วันนี้เราโดนรุกมาหนักแล้ว ต้องดูว่ากลยุทธ์วิธีการนั้น และการตอบคำถามของท่านประธาน คมช. จะเป็นอย่างไร ดิฉันเชื่อว่าหลายคนรอดูอยู่ และจากที่ดูลีลาของท่านนายกฯ มาหลายครั้งแล้ว

คำนูณ - ลีลาของท่าน ผบ.ทบ. ดีกว่าท่านนายกฯ เยอะ ผมแกล้ง คนจะได้มาด่าพวกเราต่อว่า ไปสร้างความแตกแยกระหว่างพี่น้องที่รักกันปานจะกลืนกิน

ปานเทพ - พวกนี้เป็นเสี้ยน

คำนูณ - เขามาจากรบพิเศษด้วยกัน วันนี้ที่เจอทหาร ที่พูดไปนั้นถูกแล้ว อ่าน พล.อ.สนธิ อ่าน พล.อ.สุรยุทธ์ ต้องอ่านจากความเป็นเหล่ารบพิเศษ ผมพูดไปว่า ที่ผมพูดไปถูกไหมครับท่าน ที่ว่ารบพิเศษไม่ชนะเกิน 70 เปอร์เซนต์ ไม่เข้าตี เขาบอกว่าตกไปอันหนึ่ง คติของรบพิเศษคือต้องทำให้ชนะโดยไม่ต้องรบ ผมก็ถามว่าชนะโดยไม่ต้องรบ พอจะเข้าใจอยู่ แต่ต้องทำอย่างไรบ้าง เขาบอกว่ามีอยู่ 4 ประการ รักษามิตรให้เป็นมิตร เอาศัตรูมาเป็นมิตร เอามิตรของศัตรูมาเป็นมิตร ทำศัตรูให้เป็นมิตร

ปานเทพ - แล้วมีไหมที่ทำมิตรให้เป็นศัตรู

คำนูณ - ไม่กล้าถามครับ เขาบอกว่าถ้าทำได้ทั้ง 4 ประการ ชนะโดยไม่ต้องรบ ถ้าอ่านอย่างนี้แล้วไม่ต้องมาถามพี่ว่าตกลงแล้ว พล.อ.สนธิ คิดอย่างไรกันแน่ เพราะว่าพูดต่อสาธารณะก็พูดอย่างหนึ่ง พูดกับคนบางคนที่มาถ่ายทอดต่อก็ดูเหมือนว่าจะพูดอีกอย่างหนึ่ง ซึ่งมันทำให้ผมเกิดไม่แน่ใจว่าตกลงเอาอย่างไรแน่ เขาก็อธิบายว่าความเป็นเหล่ารบพิเศษ พูดได้ทุกอย่างที่จำเป็นต้องพูดเพื่อให้บรรลุเป้าหมายชนะโดยไม่ต้องรบ

ปานเทพ - บางทีก็ต้องขึ้นอยู่กับชะตาฟ้าลิขิต คนเขาอุตส่าห์ไปดูดวงของ พล.อ.สนธิ ท่านก็คงไม่อยากดูหรอก เพราะท่านเป็นมุสลิม ท่านไม่สนใจหรอก แต่ดูแล้วไม่ธรรมดา ไม่จบแค่ ผบ.ทบ.

จินดารัตน์ - ประเด็นปัญหาที่ต้องคุยกันวันนี้ เรื่องใหญ่ เดี๋ยวช่วงหน้ากลับมา พักกันครู่เดียวค่ะ

***ยามเฝ้าแผ่นดิน ช่วงที่ 2

จินดารัตน์ - กลับมาช่วงสุดท้ายรายการยามเฝ้าแผ่นดิน มีหลายสายโทรศัพท์เข้ามา จันทบุรี ชลบุรี สงขลา นครปฐม พิจิตร บุรีรัมย์ เยาวราช กทม. บางบัวทอง สัญญาณไม่ดีทั้งภาพและเสียง ชมไม่ได้เลย

คำนูณ - ตอนนี้ดูได้แล้ว เข้าเรื่องกันเลย

จินดารัตน์ - เรื่องของเจ้าหน้าที่ตำรวจไปค้นห้องพักเลขที่ 131 ซ.จรัญสนิทวงศ์ 53 และพบวัตถุระเบิด รวมไปถึงผ้าโพกหัวกู้ชาติ และมีอาวุธสงครามอีกหลายอย่าง

ปานเทพ - พาวเวอร์เจล ระเบิดขว้าง ฝักแคเชื้อปะทุ กระสุนปืน ผ้าโพกศีรษะ ปลอกแขนข้อความกู้ชาติ เอกสารการซื้อขายหุ้น ASTV

จินดารัตน์ - ปรากฏว่าไปตรวจสอบ คนที่เช่าห้องนี้เป็นคนสุดท้ายคือนายสมพงษ์ อินทร์งาม หรือโจ้ หลานชายของคุณเพียร ยงหนู จำได้ไหมว่าคุณเพียร ยงหนู เป็นประธานสหภาพการไฟฟ้านครหลวง และตอนนี้คุณเพียรเองได้พยายามติดต่อหลานชายคนนี้เพื่อแสดงความบริสุทธิ์ใจให้เข้ามอบตัว ซึ่งตอนนี้ทราบข่าวว่าอาจจะยังอยู่ที่บ้านเพื่อน และวันพรุ่งนี้จะพาหลานชายคนนี้ไปมอบตัว

คำนูณ - จะอย่างไรก็แล้วแต่ ผมขอให้พี่เพียรช่วยพาโจ้มาแสดงความบริสุทธิ์ใจต่อเจ้าหน้าที่ตำรวจ และมีอะไรก็แก้คดี แก้ข้อกล่าวหา หรือให้การกันไปตามความเป็นจริง

ปานเทพ - วิธีนี้ดีที่สุด

คำนูณ - ผมไม่รู้หรอกว่าระเบิดและอาวุธสงครามเหล่านั้นเข้าไปอยู่ในห้องของโจ้ได้อย่างไร และทำไมโจ้ไม่ไปที่พักนั้น 5 - 6 เดือน และถ้าเผื่อว่าโจ้มีเจตนาที่จะครอบครองสิ่งที่ไม่ดีเหล่านี้ไว้จริงๆ เพื่อการใดการหนึ่งอันไม่ถูกไม่ควร จะไปเก็บไว้ทำไมตั้ง 5 - 6 เดือน ทั้งๆ ที่ของพรรค์นี้ต้องซ่อนไว้ให้เป็นที่เป็นทาง แต่ถ้าพูดอย่างนี้ก็จะหาว่าเราไปแก้ตัวให้โจ้ เพราะตอนนี้ดูเหมือนว่ามีความพยายามจะบอกว่าพันธมิตรพยายามจะก่อความรุนแรง นี่เป็นเรื่องในอดีต ในรายการสัมภาษณ์บางรายการจะโยงมาถึงคุณสนธิ ลิ้มทองกุล โดยบอกว่าโจ้เป็นหัวหน้าฝ่ายรักษาความปลอดภัยของพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย วันนี้ก็พูดกันเลยทั้งจริงและไม่จริง โจ้เป็นอาสาสมัครคนหนึ่งที่เข้ามาช่วยงานทางด้านรักษาความปลอดภัย

ปานเทพ - ในจำนวนคนที่มีเยอะๆ แบบนี้

คำนูณ - ครั้งที่ใช้มากที่สุดก็หลายร้อย สาเหตุมันเป็นมาอย่างนี้ ตอนที่จัดรายการเมืองไทยรายสัปดาห์สัญจร ตั้งแต่ที่หอประชุมเล็ก มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ ผมเองเป็นโปรดิวเซอร์ ซึ่งไม่รู้ว่าโชคดีหรือโชคไม่ดี ความที่เป็นโปรดิวเซอร์มันติดมาตั้งแต่สมัยทำที่ห้องส่งช่อง 9 หลักๆ จริงๆ คือไม่ได้จัดออร์แกไนซ์อะไร แค่รวบรวมข้อมูลเท่านั้น ตอนท้ายก็ได้คุณปานเทพมาช่วยสัก 2 - 3 ครั้ง ก่อนรายการจะถูกถอดออกมา พอมาจัดที่หอประชุมเล็ก เรามาทำกันเอง เพราะว่าเราไม่มีพวกไม่มีเพื่อนข้างนอก จะไปเรียกใครมาช่วยก็ไม่ทราบว่าเขาคิดอย่างไร

ปานเทพ - โดยเฉพาะในภาวะแบบนั้น

คำนูณ - ไม่อยากให้ใครต้องเดือดร้อน แต่ว่าเรื่องรักษาความปลอดภัย พูดจริงๆ ว่าเรากลัวว่าจะมีใครมาสร้างสถานการณ์ เราก็พยายามติดต่อไปเพื่อนมิตรบางคน พูดกันตรงๆ เลยก็ได้ ในชั้นต้นคุณปานเทพก็รู้ว่านึกถึงใคร

ปานเทพ - นึกถึงคุณสาโรจน์ ก่อนหน้านั้นก็จะมีพนักงานของที่นี่

คำนูณ - ก่อนหน้านั้นจริงๆ ก็นึกถึงคนที่เคยอยู่กับคุณปานเทพบางคน ไม่ต้องพูดถึง ผมก็นึกถึงคนๆ หนึ่งชื่อคุณสาโรจน์ เผือกสำลี ซึ่งบังเอิญตอนนั้นคุณสาโรจน์ได้มามอบกระเช้าดอกไม้ให้คุณสนธิ เป็นกำลังใจ คุณสาโรจน์เคยทำงานการไฟฟ้านครหลวง และเคยเป็นกรรมการสหภาพแรงงาน จนถึงวันนั้นก็เป็นที่ปรึกษาสหภาพแรงงาน แต่ว่าผมรู้จักคุณสาโรจน์ในแวดวงทางปัญญา เพราะคุณสาโรจน์เป็นนักเคลื่อนไหว แกเป็นมุสลิม บ้านครัว แกต่อสู้เพื่อต่อต้านทางด่วนที่จะห้อยติ่งไปที่บ้านครัว

ปานเทพ - ซึ่งเขาจะไปทำให้ชุมชนบ้านครัวต้องแยกสลายไป

คำนูณ - สู้เป็น 10 ปี ก็รู้จักคุณสาโรจน์จากตรงนั้น คิดว่าจะเชิญคุณสาโรจน์มาปรึกษา

จินดารัตน์ - ให้คำแนะนำเรื่องความปลอดภัย

คำนูณ - แต่ในช่วงแรกก็ยังไม่ถึงขนาดนั้น แค่โทรศัพท์คุยกัน คุณสาโรจน์ก็จะมานั่งดูรายการเมืองไทยรายสัปดาห์สัญจร จะมานั่งตรงแถวบนสุด แล้วคอยโทรศัพท์ลงมาบอกผมว่าคนนั้นท่าทางไม่ค่อยดีนะ สงสัยคนนี้จะเป็นสันติบาล ผมก็บอกไม่เป็นไร ตอนนั้นฝ่ายรักษาความปลอดภัยเราจะใช้พนักงานของเราที่เป็นอาสาสมัคร ที่จะเห็นโดดเด่นหน่อยก็คุณดีน ตัวโตๆ

ปานเทพ - จากทางด้านคอมพิวเตอร์

คำนูณ - เป็นกรรมการผู้จัดการบริษัทเกี่ยวกับคอมพิวเตอร์ ทำเว็บไซต์นี่แหล่ะ และพนักงานของบริษัทที่ถือว่าปิดทองหลังพระมาก คือบริษัทที่ทำเว็บ myfirstinfo.com

ปานเทพ - นั่นทีมงานข้อมูลล้วนๆ ต้องผันตัวเองมาเป็น รปภ.

จินดารัตน์ - ที่มาใส่ปลอกแขน

คำนูณ - ชุดแรกๆ เลย จนกระทั่งถึงจุดหนึ่งคนเยอะขึ้นๆ เราก็รู้สึกไม่มั่นใจ

ปานเทพ - ว่าเราทำเองได้ครอบคลุมทุกด้านหรือเปล่า

คำนูณ - พี่สาโรจน์ ผมรบกวนแล้วกัน ช่วยหน่อยได้ไหม พี่สาโรจน์ก็เข้ามา ถือเป็นอาสาสมัคร แกบอกว่า คำนูณ ผมเข้ามาช่วยได้ แต่คุณต้องบอกกับคุณเพียรเขาหน่อย เพราะกำลังส่วนใหญ่ของผมก็เป็นกำลังของสหภาพแรงงาน ซึ่งคุณเพียรเขาเป็นประธานสหภาพอยู่ ผมรู้จักกับคุณเพียร ยงหนู ทางข่าวสาร แต่ไม่ได้รู้จักกันโดยส่วนตัว ก็รู้จักกันผ่านคุณสาโรจน์ และโจ้เราก็รู้จักในวันนั้น เพราะโจ้เป็นหลานลุงของคุณเพียร เห็นพี่เพียรที่ไหน ก็เห็นโจ้เดินตามมา ขับรถให้บ้าง เวลาเราประชุมจัดงานก็จะมีคุณสาโรจน์ คุณเพียร โจ้ และพวกการไฟฟ้าอีก 2 - 3 คน ที่ต่อมาก็เป็นคนคุ้นหน้าคุ้นตากัน ถือว่ามาช่วยงาน เป็นอาสาสมัคร ตั้งแต่หอประชุมเล็ก หอประชุมใหญ่ ไปจนถึงสวนลุม และไปจนถึงการชุมนุมที่ลานพระรูป ต่อเนื่องมาถึงสนามหลวง

ปานเทพ - และทำหน้าที่ได้อย่างดีนะครับ

คำนูณ - และพนักงานการไฟฟ้าก็เข้ามาช่วย พนักงานการประปา สหภาพแรงงานรัฐวิสาหกิจต่างๆ เขามาช่วยเพราะคุณสนธิมีจุดยืนต่อต้านการแปรรูปรัฐวิสาหกิจสาธารณูปโภค โดยเฉพาะอย่างยิ่ง กฟผ.

ปานเทพ - จุดยืนเดียวกัน

คำนูณ - ตอนนั้นศาลปกครองยังไม่ได้พิพากษา อันนี้เป็นความผูกพันที่มีอยู่ต่อกัน แต่ว่าแต่ละท่านจะมีเรื่องส่วนตัวเป็นอย่างไรเราไม่ทราบ ยกเว้นคุณสาโรจน์ ซึ่งเราอาจจะสนิทสนมกันมากหน่อย รู้จักกันมานาน รู้สึกว่าพี่สาโรน์เป็นคนแต่งตัวเก่ง มีของแปลกๆ และเป็นคนที่ไปไหนพร้อมกับผ้าพันคอ

ปานเทพ - มีเอกลักษณ์

คำนูณ - ส่วนโจ้เป็นเด็ก เป็นเด็กที่มีเอกลักษณ์ น่ารักในลักษณะที่ตัวผอมแห้ง ผมยาว และใครใช้ให้ทำอะไรก็จะทำ และทำทุกอย่างแล้วแต่คุณเพียรจะมอบหมายให้ อันนี้คือสิ่งที่เรารับรู้ ส่วนที่ว่าทุกสิ่งทุกอย่างของคุณโจ้จะเป็นอย่างไร เราก็ไม่ทราบ เราไม่อาจจะรับรู้ได้ทั้งหมด ส่วนใบขายหุ้น ASTV ทุกคนมี ผ้าโพกหัวทุกคนมี แต่ระเบิดทุกคนไม่มี อันนั้นจะเป็นระเบิดของโจ้จริงหรือเปล่า โจ้จะเอาไว้ทำอะไร หรือถ้าไม่ใช่ มันเข้ามาโผล่ในห้องของโจ้ได้อย่างไร แล้วทำไมโจ้ไม่ไปที่ห้องนั้น ก็ต้องให้โจ้กับพี่เพียรต้องช่วยแสดงความจริงใจกับเจ้าหน้าที่ ผมเชื่อว่าความจริงหนีไม่พ้นหรอก แต่อย่าหลบหายไป เพราะคนที่ไม่ปรารถนาดีมันมีมาก โดยเฉพาะอย่างยิ่งคุณเพียร ยงหนู เพิ่งไปยื่นหนังสือของให้ประธาน คมช. ปลดท่านนายกฯ แต่จนกระทั่งวันนี้โจ้ยังไม่ตกเป็นผู้ต้องหา เพราะศาลยังไม่อนุมัติหมายจับ ที่เจ้าหน้าที่วันนี้ไปขอถึง 2 รอบ รอบแรกศาลให้เจ้าหน้าที่ไปหาพยานมา รอบที่สองตำรวจก็นำแม่บ้าน รปภ. พนักงานต้อนรับ ไป

ปานเทพ - ไปเป็นพยานเพิ่มขึ้น

คำนูณ - ศาลก็ยังไม่อนุมัติ ก็เชื่อว่าพรุ่งนี้อาจจะมีความคืบหน้า ทางที่ดีผมอยากให้โจ้กับพี่เพียรเข้าไปก่อนที่จะมีหมาย ไม่ว่าจะเป็นหมายอะไร

จินดารัตน์ - คุณเพียรยืนยันว่าจะไปพรุ่งนี้ จะตามตัวโจ้ และมามอบตัว

ปานเทพ - ความจริงดีที่สุดว่าเกิดอะไรขึ้น และผมก็อยากจะอธิบายเพิ่มเติมหน่อย มีคนไปโยง พูดง่ายๆ ฝั่งคนรักทักษิณ จะโพสต์ภาพต่างๆ และไปอธิบายทำนองว่า เห็นไหม คล้ายๆ กับว่าพันธมิตรมีแผนให้เกิดการนองเลือดหรือเปล่า มีคนพูดอย่างนี้และพยายามสร้างกระแสอย่างนี้ขึ้นมา

คำนูณ - จริงๆ แล้วผมเป็นคนที่ผ่านเหตุการณ์ 14 ต.ค. 2516 มา ผมไม่กระทบกระเทือนอะไรเลย เพราะผมเป็นคนที่รู้รักษาตัวรอดเป็นยอดดี เห็นมีแววจะวุ่นอะไรที่ไหน ผมจะไปไกลจากตรงนั้น อันนี้เป็นเอกลักษณ์ที่อาจจะไม่ค่อยดี แต่ก็เห็นความสูญเสียของผู้คน และก็ได้เห็น อยากจะพูดว่าคนที่ตาย คนที่บาดเจ็บ คือผู้บริสุทธิ์ ผู้ที่มีจิตใจที่อยากเห็นความเป็นธรรมในสังคมในบ้านเมือง และออกมาเคลื่อนไหว แต่สุดท้ายแล้วผู้ที่เสวยผลประโยชน์ไปนั้นก็คือคู่ขัดแย้งในโครงสร้างเบื้องบนของสังคม ชนชั้นนำ กลุ่มนี้ไป กลุ่มนั้นก็เข้ามาแทน แต่ประชาชนที่ตายที่บาดเจ็บไป 10 ปี 20 ปี 30 ปี เราก็จะเห็นผู้พิการเหล่านั้น ผู้สูญเสียเหล่านั้นยังเดือดร้อนอยู่ และคำว่าวีรชน ไม่ว่าจะเป็นวีรชน 14 ต.ค. วีรชนเดือนพฤษภา สังคมไทยนั้นอาจจะยกย่องกันอยู่สักเดือนสองเดือน จากนั้นวีรชนก็จะไม่มีใครจำได้ ทุกปีก็ออกมาเดินขบวนวางพวงมาลากันที ต.ค. 2516 พ.ค. 2535 ผมพูดกับคุณสนธิ และคุณสนธิก็เห็นด้วย บอกว่าเราจะเคลื่อนไหวอย่างไรก็ตามแต่ ผมผ่านมาเเล้ว 2 เหตุการณ์ ผมไม่อยากให้เกิดเหตุการณ์ที่ 3 ขึ้นมาอีก มันมักจะมีสูตรสำเร็จอยู่ว่าเมื่อมีฝ่ายหนึ่งเคลื่อนไหว และเกิดความรุนแรงขึ้น ทหารก็จะรัฐประหาร ผมเชื่อ ก็บอกตามตรงได้ และที่เขียนลงหนังสือไป ก็พูดได้ มีเพื่อนมิตรหลายท่าน หรือบางท่านก็เสนอความคิดเห็นในทางที่จะทำให้การเคลื่อนไหวนั้นออกจาก เร็วเกินไปกว่าที่เราคิดว่าควรจะเป็นสักนิดหนึ่ง หรือว่ารุนแรงเกินไปกว่าที่เราคิดว่าสักนิดหนึ่ง เพื่อที่

ปานเทพ -ทำให้สถานการณ์มันจบ

คำนูณ - สถานการณ์จะจบเร็ว เร่งเวลาไปสักนิดหนึ่ง

ปานเทพ - โดยเฉพาะเมื่อเวลาผ่านมานานมาก

คำนูณ - คือเรื่องนี้เราเองคัดค้าน และพยายามที่จะประคองขบวนมาโดยตลอด และเป็นเรื่องที่น่ายินดีว่าแกนนำพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตยทั้ง 5 คน อาจจะมีความแตกต่างกันในหลายประเด็น แต่ในประเด็นนี้ทุกคนคิดตรงกัน เป็นเอกภาพ จนกระทั่งถูกเยาะเย้ย ถูกด่าทอ ถูกกล่าวหาว่าไม่สู้จริง ถูกกล่าวหาว่าเป็นนักสู้หน่อมแน้ม บางคนเจอหน้าผม บอกว่าชุมนุมกันอย่างนี้ ปีหนึ่งทักษิณมันก็ไม่ออกหรอก ผมก็บอกว่า พี่ ไม่ให้ทำอย่างนี้แล้วจะให้ทำอย่างไร ก็ทำได้แค่นี้ บอกว่าไม่ได้ มันต้องลุยเต็มที่ เช่น มีคนต้องการให้เดินขบวนไปทำเนียบรัฐบาลเร็วกว่าที่ควรจะเป็น และเมื่อเดินไปแล้ว ปักหลัก ล้อมทำเนียบ ปิดทางเข้าออก อีกความเห็นหนึ่ง เราไม่ทำ เราเดินไปเพื่อแสดงสัญลักษณ์

ปานเทพ - ว่าเราทำแล้ว และก็จบ

คำนูณ - เราก็เดินไปแล้วก็เดินกลับ คนจำนวนหนึ่งก็ด่าเรา จนเราเดินไปแล้วเราปักหลัก แต่เราไม่ได้ปิดทางเข้าออก ทักษิณหนีเอง ไม่ยอมเข้าทำเนียบเอง ซึ่งก็ถูก

ปานเทพ - ซึ่งก็มีทางเข้าออกอยู่

คำนูณ - ตอนที่เราไปที่สยามพารากอน เราจะสลาย ก็มีแรงผลักดัน ให้เราเคลื่อนขบวนมาปิดล้อม กกต. ไม่ให้เข้า ไม่ให้ออก

ปานเทพ - เราก็บอกว่า ไปถึงแล้วก็สลาย

คำนูณ - เราก็ประนีประนอมว่า ใครอยากทำอย่างนั้นเราไม่ห้าม ขบวนใหญ่จะไปสลายที่หน้า กกต. เพื่อให้กำลังใจ แต่ว่าเรื่องอื่นจากนั้นไม่ใช่การเคลื่อนไหวภายใต้การนำของพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย คือเราพยายามหลีกเลี่ยงทุกวิถีทาง เรื่องนี้ผมคิดว่าถ้าย้อนเหตุการณ์วันต่อวัน นาทีต่อนาที ชั่วโมงต่อชั่วโมง แล้วจะรู้ได้ดีว่าเราพยายามหลีกเลี่ยงเหตุการณ์ที่จะนำไปสู่ความรุนแรงมากขนาดไหน

ปานเทพ - และสิ่งที่พิสูจน์มาคือตลอดระยะเวลาการชุมนุม ที่คนเยอะขนาดนี้ ไม่เคยเกิดเหตุการณ์ที่เป็นอุบัติเหตุ หรือเหตุการณ์อย่างร้ายแรงที่ก่อให้เกิดความวุ่นวายเกิดขึ้นในการชุมนุม ผมไม่เคยเห็นเลย การชุมนุมที่มีการตั้งแถวโดยกองทัพธรรม เดินเป็นขบวนพาเหรด เดินมีวินัยมาก สิ่งที่พิสูจน์อย่าง ตลอดระยะเวลาเป็นปี เป็นการชุมนุมที่ตั้งใจ มีบรรลุเป้าหมายเพื่อสงบ อหิงสา และผลลัพธ์ก็เป็นอย่างนั้นจริงๆ

จินดารัตน์ - ไม่อย่างนั้นต่างประเทศคงไม่ส่งคนมาดูงานหรอกค่ะ

คำนูณ - พวกเราคัดค้านลัทธิสัมฤทธิผลที่ต้องการใช้ประชาชนเป็นเหยื่อ

จินดารัตน์ - เรามีบทเรียนหลายครั้งแล้ว

คำนูณ - เราพูดกันอยู่เสมอว่า ทักษิณไปเร็วแล้วเป็นอย่างไร ก็คือว่าตราบาปมันต้องติดตรึงไปตลอดชีวิตว่าพี่น้องประชาชนที่เป็นทั้งคนแก่ คนวัยกลางคน ผู้หญิง หลายคนอุ้มลูกจูงหลานเข้ามาชุมนุมในม็อบ ภายใต้การนำของพวกเรา เพราะเขามอบความไว้วางใจให้กับพวกเรา

ปานเทพ - ว่าเราสามารถดำเนินการด้วยความปลอดภัยได้ ไม่ทำให้ชีวิตเขาต้องบาดเจ็บหรือตกอยู่ในอันตรายได้ เขาเชื่อมั่นและศรัทธา

คำนูณ - เราพยายามหลีกเลี่ยงจุดนี้มาโดยตลอด ฝ่ายตรงข้ามจะพยายามทำอย่างไรเราไม่รู้ ที่เราเห็นๆ คือการเอาพวกอุทยาน พยายามมาก่อกวนเรา พยายามมาก่อความรุนแรง อันนั้นก็ส่วนหนึ่งจากฝ่ายศัตรู แต่จากฝ่ายมิตร เสนอแนวความคิดในเชิงที่อาจจะเรียกว่าเร่งเวลา เรามีความเห็นว่าส่งเสี่ยงเกินไป ซึ่งเราอาจจะผิด เราก็บอกปัดด้วยน้ำใจ บอกว่าขอบคุณมาก เราพยายามที่จะประนีประนอมให้พบกันครึ่งทางในทุกๆ อย่าง จนกระทั่งในหลายๆ ครั้งถ้าย้อนไปดู บอกว่า เรามีคลื่นวิทยุ 2 คลื่น 97.75 กับ 92.25 จำได้ไหมว่าหลายครั้ง 92.25 ด่าเรา

ปานเทพ - ด่าผู้จัดการ ด่าคุณสนธิ ทำมาแล้ว

คำนูณ - มีอยู่ยุคหนึ่ง คุณเอกยุทธ์ อัญชันบุตร ด่าเราสาดเสียเทเสีย มีอยู่ 7 วันที่เวทีที่สนามหลวงฟากหนึ่งเป็นเวทีของเรา อีกฟากหนึ่งเป็นเวทีที่เครื่องเสียงดีกว่าเรา ใหญ่กว่าเรา แต่ไม่มีใครเป็นลูกผู้ชาย กล้าออกมารับว่าทำ

ปานเทพ - และก็เปิดเสียงก่อกวน

คำนูณ - แต่ก็พอมองเห็นอยู่ว่าใครน่าจะมีส่วน เราก็ไม่ว่าอะไร ต้องเข้าใจว่าในขณะนั้นถึงแม้จะแตกต่าง แต่เป้าหมายในการต่อสู้เหมือนกัน อะไรที่กล้ำกลืนไว้ได้ก็ทำ ไม่ใช่ผม คุณสนธิ ลิ้มทองกุล เพราะฉะนั้นเรื่องที่จะมาพยายามใส่ไคล้ว่าพันธมิตร เห็นไหม นี่คือพวกก่อความรุนแรง ไม่ใช่ครับ ไม่ใช่เด็ดขาด

จินดารัตน์ - ให้ย้อนคิดถึงวันเวลาที่ผ่านมา เหตุการณ์ที่ผ่านมา

คำนูณ - ที่สำคัญ ผมอยากจะพูดมานานแล้ว เดี๋ยวนี้คำว่าพันธมิตรมันเฟ้อ มันใช้กันเยอะ เพราะพันธมิตรไม่ได้ไปจดทะเบียน ไม่ใช่พรรค ไม่ใช่กลุ่ม ไม่ใช่สมาคม

ปานเทพ - ไม่ได้มีการลงทะเบียนสมาชิก

คำนูณ - เป็นองค์กรเฉพาะกิจที่ออกแบบสำหรับการนำในช่วงวิกฤต ในช่วงที่มีการชุมนุม

ปานเทพ - ที่มารวมตัวกันจากหลายๆ องค์กร

คำนูณ - ถ้าคนจะบอกว่าเป็นพันธมิตร ผมว่าทั่วประเทศก็เป็นล้าน แฟน ASTV เป็นพันธมิตร อยู่ต่างจังหวัดนอนดูอยู่กับบ้านก็เป็นพันธมิตรได้ เคลื่อนไหวในจังหวัดของตัวเองก็ตั้งชื่อว่าพันธมิตรได้ หรือในกรุงเทพเราจะขยายความแค่ไหน บางครั้งหนังสือพิมพ์ลง สนช. สายพันธมิตร อ.วุฒิพงษ์ เพรียบจริยวัฒน์ สนช. สายพันธมิตร ประพันธ์ คูณมี สนช. สายพันธมิตร

ปานเทพ - หรือแม้กระทั่งคุณเพียรที่ไปยื่นหนังสือให้กับ พล.อ.สนธิ เพื่อปลด พล.อ.สุรยุทธ์ คนก็บอกว่าแกนนำพันธมิตร

คำนูณ - ด้วยความสัตย์จริง ไม่ได้เจอคุณเพียร ยงหนู มานานแล้ว ตั้งแต่ประมาณรัฐประหาร

จินดารัตน์ - ก็เหมือนกับที่คุณสุริยะใสออกมาพูดวันนี้ บอกว่า พันธมิตรมีที่มาที่หลากหลาย เมื่อแกนนำยุติบทบาท องค์กรที่เคยเข้าร่วมก็มีอิสระที่จะเคลื่อนไหวของแต่ละกลุ่ม แต่กลับมีความพยายามที่จะโยงเรื่องนี้ว่าเป็นการเคลื่อนไหวของกลุ่มพันธมิตร

คำนูณ - หัวใจที่แท้จริงของพันธมิตรคือหัวใจอย่างสุริยะใสกับพวกเรา ไม่ได้เจอกัน ไม่ได้คุยกัน แต่ให้สัมภาษณ์ในเรื่องเดียวกัน เหมือนกัน ตรงใจกัน คราวนี้พันธมิตรมันยิ่งใหญ่นะในมุมมองของคนบางคน

ปานเทพ - ที่เตรียมมานี่อะไรครับคุณคำนูณ

จินดารัตน์ - คนกลุ่มนั้นเป็นอย่างไรคะ

คำนูณ - อันนี้เป็นฝีมือของหน่วยข่าว ฝ่ายวางแผนของกองบัญชาการตำรวจสันติบาล เขาวาดแผนผังพันธมิตร และคุณสนธิ ลิ้มทองกุลไว้

ปานเทพ - เครือข่ายของพันธมิตรว่าเป็นอย่างไร กล้องต้องเข้ามาซูม เป็นเครือข่ายใหญ่โตเลยนะครับ

จินดารัตน์ - เอาตรงกลางก่อนเลย ชื่อของสนธิ ลิ้มทองกุล ลูกศรเยอะเลย นี่ฝ่ายทหาร

ปานเทพ - พล.อ.สพรั่ง ด้วยหรือ นี่รายงานของสันติบาลนะ

คำนูณ - และ พล.ต.ขัตติยะ สวัสดิผล

ปานเทพ - เป็นเรื่องเป็นราวเลยนะ ครม. ด้วยหรือ

จินดารัตน์ - คุณหมอมงคล อ.ธีรภัทร์

คำนูณ - อ.ธีรภัทร์ ยังพอเข้าใจได้ แต่คุณหมอมงคลมาอย่างไร สงสัยมาจากซีเเอล

ปานเทพ - มีคุณจำลอง ศรีเมือง สันติอโศก พิภพ ธงไชย สุริยะใส กตะศิลา

จินดารัตน์ - ไชยวัฒน์ สินสุวงศ์

ปานเทพ - สุริชัย หวันแก้ว สมศักดิ์ โกศัยสุข

จินดารัตน์ - ดิฉันแปลกใจตรง สนช. คือประพันธ์ คูณมี

ปานเทพ - ประสงค์ สุ่นศิริ สุรพล นิติไกรพจน์

จินดารัตน์ - วุฒิพงษ์ เพรียบจริยวัฒน์

คำนูณ - คุณจะพูดถึงคุณสมเกียรติ อ่อนวิมล

จินดารัตน์ - นี่แหล่ะค่ะที่ดิฉันแปลกใจ

ปานเทพ - อีกคน คำนูณ สิทธิสมาน

คำนูณ - ที่สำคัญ ขาดคนวางแผนใหญ่คือปานเทพ พัวพงษ์พันธ์ไป ไม่อยู่ในผัง ใช้ไม่ได้ นี่อันนี้ราชนิกูล

ปานเทพ - มีบอกทุกคน บอกมาจากคุณสนธิ เขียนอย่างนี้ ม.ร.ว.รำพิอาภา เกษมศรี

จินดารัตน์ - ม.ร.ว.นฤมล เกษมสันต์ ม.ร.ว.สุดานนท์ สินธุวานนท์ ม.ร.ว.วิริยาภา กิติยากร ม.ร.ว.สายสิงห์ ศิริบุตร ม.ร.ว.สุนันท์ วัลยเสวี ม.ร.ว.วุฒิศักดิ์ สวัสดิวัตน์

ปานเทพ - เขียนได้ มีภาพ คตส. ด้วย สายคุณสนธิ คุณหญิงจารุวรรณ เมณฑกา คุณกล้านรงค์ จันทิก

จินดารัตน์ - ดิฉันประมวลดูแล้ว

ปานเทพ - คุณสัก กอเเสงเรือง อ.แก้วสรร อติโพธิ ป.ป.ช. ก็มีคุณกล้านรงค์ จันทิก นี่สะท้อนให้เห็นว่า ทางซ้าย มีพรรคประชาราชย์ มี ส.ส.ร.

จินดารัตน์ - ที่เกิดขึ้นมาทั้งหมด เคยเป็นแขกรับเชิญในรายการของ ASTV

ปานเทพ - เขาเหมาหมด

คำนูณ - สันติบาลยุคนี้มันเพี้ยน ไม่สบาย ตอนมีเหตุการณ์ใต้ใหม่ๆ คุณปานเทพคงเห็นชิ้นเดียวกับผม

ปานเทพ - ชิ้นเดียวกัน

คำนูณ - โยงใยกัน เป็นแมงมุมเลย ใช่บ้างไม่ใช่บ้าง แต่วันนั้นคุณสนธิไปออกรายการเมืองไทยรายสัปดาห์ จำได้ไหม หน้าตาเหมือนคนขายเนื้อ

จินดารัตน์ - ท่านเสรีพิศุทธ์ เตมียาเวส รักษาการ ผบ.ตร. ท่านพูดว่า ดูแล้วไม่เกี่ยวกับการก่อการร้ายหรืออาชญากรรม เพราะมีจำนวนน้อย อีกทั้งอานุภาพทำลายล้างไม่รุนแรง ที่สำคัญเป็นเรื่องปกติธรรมดาที่อดีตตำรวจ ทหาร หรือบุคคลทั่วไปที่สนใจจะมีเอาไว้ครอบครอง ในอดีตท่านเองก็เคยมี ทั้งระเบิดชนิดพาวเวอร์เจลที่พบ คนละแบบกับที่พบในพื้นที่จังหวัดชายแดนภาคใต้ ทำให้ตัดประเด็นการเมืองทิ้งไปได้เลย นอกจากนี้พาวเวอร์เจลที่พบก็ไม่เชื่อมโยงกับเหตุระเบิดกรุงหลายจุดก่อนหน้านี้ด้วย ท่านบอกว่า ท่านไม่จำเป็นต้องส่งพนักงานสอบสวนจากสำนักงานตำรวจแห่งชาติไปดูแลเรื่องนี้ด้วยซ้ำไป ให้ท้องที่ดูแลกันไป

คำนูณ - อันนั้นก็ว่ากันไป คือให้พี่เพียรพาโจ้มาดีที่สุด

ปานเทพ - สะท้อนไหมว่าการที่สันติบาลทำงานอย่างนี้ คดีไม่ค่อยแม่นยำ ไม่มีความชัดเจน

คำนูณ - ในฐานะที่ผมเป็นแฟนสันติบาลเก่า เคยเห็นยุครุ่งเรืองของสันติบาลมา 30 ปี 40 ปีก่อน เห็นเดี๋ยวนี้มันสะท้อนใจ ไม่น่าตกต่ำขนาดนี้เลย

ปานเทพ - แล้วสิ่งที่น่าห่วงคือถ้าการข่าวมั่วกันได้ขนาดนี้ แล้วถ้าเป็นปัญหาทางภาคใต้ จะยิ่งน่าห่วงกว่า สถานการณ์ยิ่งเปราะบางอยู่แล้ว ถ้าการข่าวมั่วได้ อะไรก็เกิดผิดพลาดได้

คำนูณ -สันติบาล คนเก่งๆ ในเฉพาะคน ผมยืนยันว่ามี โดยเฉพาะเรื่องภาคใต้ มี แต่ว่าเขาเป็นเฉพาะตัวบุคคล และไม่ได้ดูแลบังคับบัญชาทั้งหมด แต่โดยภาพรวมกลายเป็นถูกการเมืองเข้ามาแทรก การเป็นนายตำรวจ การข่าวมืออาชีพ ยุคสุดท้ายอย่างท่านอุทัย อัศววิลัย หลังจากนั้นมาก็ค่อนข้างจะหมดไป เมื่อก่อนเท่มากนะสันติบาล

จินดารัตน์ - ถ้าพูดภาษาชาวบ้านหน่อยก็ว่าเลอะเทอะ มั่ว

คำนูณ - อันที่จริงถ้าทำแบบนี้ ยังไม่ครบ มันต้องโยงไปถึงบิล ลาเดน ด้วย

ปานเทพ - นี่ชื่อคุณจินดารัตน์ ก็ยังไม่มี

จินดารัตน์ - หมดเวลาแล้วนะคะ พรุ่งนี้เวลา 08.00 น. จะมีงานพฤษภาประชาธรรม รำลึก 15 ปีพฤษภาทมิฬ ที่สวนสันติพร บริเวณกองสลาก ขอเชิญผู้ที่สนใจไปร่วมงานดังกล่าวได้ ดิฉันเชื่อว่าพรุ่งนี้คนคงจะมากันเยอะทีเดียว แต่หลายสายที่โทรศัพท์เข้ามาก็สงสัยเรื่องของหลานคุณเพียร อย่างสุราษฎร์ธานี คิดดู ค้างค่าเช่า 5 - 6 เดือน แล้วเพิ่งจะให้แม่บ้านไขเข้าไป แถมเจอระเบิด

ปานเทพ - มีคนพูดถึงพิรุธนี้เยอะ แต่ความจริงเขาต้องเป็นคนอธิบายและเป็นคนตอบ

คำนูณ - คือเราไม่อยากไปบอกเหตุพิรุธมากมาย เดี๋ยวจะหาว่าเราไปแก้ให้

จินดารัตน์ - มีหลานคนโทรศัพท์มาถามว่ารายการของเรามีรีรันอีกไหม มีตอนตี 2 นะคะ บางคนบอกว่าไม่ได้ดูตอนต้นรายการ รักกันจริงก็ต้องดู สมุทรปราการบอกว่าอยากให้คนในระดับรากหญ้าหรือชาวบ้านมีโอกาสได้ดู ASTV บ้าง และอยากให้คุณคำนูณพูดถึงเรื่องดวงที่พูดไปเมื่อวานนี้อีก เพราะสัญญาณขาดหายไป ฟังไม่เข้าใจ

ปานเทพ - เดี๋ยวให้คุณปานเทพดูก็ได้ เขาชำนาญ

จินดารัตน์ - หมดเวลาแล้วค่ะ พรุ่งนี้กลับมาพบกันเวลาเดิม 20.30 น. กับยามเฝ้าแผ่นดิน วันนี้เราลาไปก่อน สวัสดีค่ะ / สวัสดีครับ