เมืองไทยรายสัปดาห์นัดพิเศษ ณ สะพานมัฆวานฯ ช่วง “ทักษิณออกไป” เสนอบทพิสูจน์ทางวิทยาศาสตร์อาชญาวิทยาเกี่ยวกับคนบ้าซึ่งตรงกับลักษณะและพฤติกรรมของ “แม้ว-เนวิน” โดยบังเอิญ “สนธิ” แจงเหตุผลใช้มาตรา 7 ขอนายกฯพระราชทานแก้ วิกฤติการเมือง-สังคม-เศรษฐกิจที่กำลังรุมเร้าบ้านเมืองหนัก ป้องกันนองเลือด ย้ำไม่ใช่เป็นการฉีกรัฐธรรมนูญหรือย้อนกลับสู่ยุคสมบูรณาญาสิทธิราชย์ตามที่ฝ่ายกฎหมายรัฐบาลพยายามบิดเบือน
คลิกที่นี่ เพื่อฟังรายการ เมืองไทยรายสัปดาห์ 18
สโรชา - สวัสดีค่ะ ขอต้อนรับทุกๆ ท่านเข้าสู่รายการ "ทักษิณออกไป ณ เวทีมัฆวาน" ค่ะ เปลี่ยนชื่อรายการเรียบร้อยแล้วค่ะคุณสนธิ สมใจไหม
สนธิ - ดีฮะ
สโรชา - วันนี้นะคะ เนื่องจากว่าเรามากันเลตนิดหน่อยนะคะ แต่มีเรื่องเด็ดที่จะมาฝากทุกๆ ท่านนะคะ เพราะว่าคุณสนธิได้เกริ่นไปแล้วตอนช่วงที่ขึ้นกับแกนนำอีก 4 ท่านนะคะ เรื่องราวที่เราจะพูดในวันนี้ ขอเกริ่นไว้ก่อนเลยว่า เราไม่ได้กุขึ้นมาเองนะคะ หลักการทั้งหมดที่จะพูดในวันนี้ เกี่ยวกับเรื่องนี้ เป็นหลักการทางวิทยาศาสตร์ทั้งสิ้นเลยนะคะ โดยมีที่อ้างอิง สามารถที่จะไปค้นได้นะคะ เป็นตำราทางด้านจิตวิทยา ที่มีศาสตราจารย์ท่านหนึ่งนะคะ ได้เขียนไว้นานมาแล้ว แต่บังเอิญว่าเราไปค้นพบ และอยากจะนำมาเรียนให้ทุกๆ ท่านได้ทราบกันนะคะ ตำราที่ว่านี้ คุณสนธิคะ ได้ถูกเขียนขึ้น และก็เป็นของศาสตราจารย์ท่านหนึ่งซึ่งเป็นที่กล่าวขานกันมากทางด้าน อาชญวิทยา ใช่ไหม
สนธิ - คือเป็นตำราว่าคนบ้าเนี่ยลักษณะเป็นยังไง
สโรชา - พูดกันง่ายๆ นะ
สนธิ - อันนี้ เดี๋ยวพ่อแม่พี่น้องตั้งใจดูรูปที่เราเอาขึ้นให้ดีๆ นะฮะ
สโรชา - รูป เดี๋ยวขอทีละภาพนะคะ ขอทีละภาพ
สนธิ - ขอทีละภาพ แต่ว่า เอาเรื่องราวของคนบ้าก่อนแล้วกันนะฮะ คือมันมีทฤษฎีว่า รูปที่พ่อแม่พี่น้องเห็นนี่นะฮะ เป็นรูปของศาสตราจารย์เซซาร์ ลองโบรโซ นะฮะ เป็นศาสตราจารย์ทางด้านอาชญวิทยา แห่งมหาวิทยลัยตูลิน ที่ประเทศอิตาลี
สโรชา - ใช่ค่ะ
สนธิ - อาชญวิทยานั้นเป็นวิชาที่ พ.ต.ท.ทักษิณ นายทักษิณเนี่ยเรียนจบมา จากมหาวิทยาลัยชื่อพิกลๆ ชื่อ แซม ฮิวสตัน
สโรชา - แซม ฮิวสตัน ยูนิเวอร์ซิตี้ค่ะ
สนธิ - นะฮะ ที่เขาได้ด็อกเตอร์มานะฮะ ที่เขาเรียกตัวเขาเองว่า ด็อกเตอร์ แล้วก็ ศาสตราจารย์เซซาร์ ลองโบรโซ เนี่ย เหมือนกับว่าเป็นปรมาจารย์
สโรชา - ใช่ค่ะ คือ ใครที่จบทางด้านนี้มาเนี่ย ถ้าเกิดว่าจบจริงนะคะ ต้องรู้จักศาสตราจารย์ท่านนี้แน่นอน เพราะท่านเป็นปรมาจารย์ทางด้านนี้ คือใครที่จบทางด้านนี้ แน่นอนว่าจะต้องเคยเรียนทฤษฎีของท่าน
สนธิ - ฮะ ทีนี้มีประเด็นหนึ่งจะเล่าให้พ่อแม่พี่น้องฟังนะฮะ ก่อนที่เราจะดูรูปต่อไปนะฮะ คือเวลานี้เนี่ย บ้านเรามีป้ายเผด็จการขึ้นมาเต็มไปหมด มีประชาชนมา ออกมาไล่นายทักษิณ ออกไปๆ โกงชาติ ขายชาติ ทั้งวันทั้งคืนมาเป็นเวลาหลายเดือนแล้ว ทีนี้ถ้าเราพิสูจน์ได้ว่าทักษิณเนี่ย เป็นคนบ้า นะฮะ เราก็ไม่ต้องไปเสียเวลาไล่นายกฯ คนนี้แล้ว เพราะว่าคนบ้าเนี่ยเป็นคนวิกลจริต จิตฟั่นเฟือน ไม่สมประกอบ ตามรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย เป็นผลให้ความเป็นนายกรัฐมนตรี หรือว่า
สโรชา - ต้องสิ้นสุดลง
สนธิ - ฮะ รักษาการนายกฯ เนี่ยจะต้องสิ้นสุดลงนะฮะ เพราะว่าตามมาตรา 216 (3) ของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย ประกอบด้วย มาตรา 206 (4) ก็คือว่า ต้องไม่มีลักษณะต้องห้าม ตามมาตรา 109 (3) และมาตรา 106 (1) ที่มีบัญญัติถึงลักษณะต้องห้ามในกรณีที่เป็นบุคคลวิกลจริตหรือจิตฟั่นเฟือน ไม่สมประกอบ นะครับ ตามรัฐธรรมนูญนะพ่อแม่พี่น้อง ไม่ต้องรอให้ศาลสั่ง ดังเช่นคนไข้ คนที่ไร้ความสามารถตามประมวลกฎหมายแพ่งเนี่ย ไม่ต้องเลย คือถ้าบ้าแบบนี้เนี่ย ได้ทันทีเลยนะครับ
สโรชา - แค่ให้หมอวินิจฉัย
สนธิ - แค่ให้หมอนะฮะมาวินิจฉัย หมอเมืองไทยเนี่ยคงจะวินิจฉัยไม่ได้ น่าที่จะเอาหมอที่เป็นกลางจากต่างชาติมาวินิจฉัย ว่านายกรัฐมนตรีคนนี้เนี่ย นายทักษิณเนี่ย เป็นบ้าหรือเปล่า เพราะว่าเขามีศาสตราจารย์ จากมหาวิทยาลัยจอร์จ วอชิงตัน และมหาวิทยาลัยคอร์แนล ได้วิเคราะห์ว่า อดอล์ฟ ฮิตเลอร์ อดีตผู้นำเยอรมัน โจเซฟ สตาร์ลินน์ อดีตผู้นำโซเวียต และซัดดัม ฮุสเซน เนี่ยก็เป็นคนวิกลจริตเหมือนกันนะฮะ ทีนี้เรามาลองดูว่า ท่านศาสตราจารย์ โพรเฟสเซอร์ เซซาร์ ลองโบรโซ เนี่ย ซึ่งเป็นปรมาจารย์ในการวิเคราะห์คนบ้าเนี่ย ได้ทำการวิเคราะห์ยังไงบ้างนะฮะ ขอดูภาพที่ 1 ฮะ พ่อแม่พี่น้องฮะ ภาพนี้เนี่ย ผมไม่ได้ทำขึ้นเองนะ เป็นภาพในตำราอาชญวิทยา ที่เขียนโดย ศาสตราจารย์เซซาร์ ลองโบรโซ มาตั้งนมนานแล้วนะฮะ ผมไม่ได้เขียนเลย เป็นยังไงครับ พ่อแม่พี่น้องดูรูปนี้แล้วนึกถึงใคร มาลองดูภาพเปรียบเทียบของคนๆ นี้สิครับ ว่าเหมือนกันไหม (ภาพเปรียบเทียบกับเนวิน)
พ่อแม่พี่น้อง ภาพซ้ายมือเนี่ยเป็นภาพจากหนังสือนะฮะ ของศาสตราจารย์ลองโบรโซ มหาวิทยาลัยตูลิน ประเทศอิตาลี เขาสเก็ตช์มาว่า ลักษณะคนวิกลจริตเนี่ยเป็นลักษณะหน้าตาแบบนี้ นะฮะ เอาล่ะ มาดูคนวิกลจริตลักษณะที่ 2 น่าสนใจยิ่งกว่า เขาศึกษาและวิจัยมา สามารถอธิบายได้ ลักษณะลักษณอาชญากรที่วิกลจริตเนี่ย อธิบายได้ทางใบหน้าเลย ว่าหน้าตาอย่างนี้ต้องวิกลจริต ลักษณะร่วมทางใบหน้าของอาชญากรทางโรคจิต เขียนโดยศาสตราจารย์ลองโบรโซ อธิบายยังไง ฟังให้ดีๆ พ่อแม่พี่น้อง เขาบอกว่า มีลักษระหน้าผากต่ำ หูกว้าง และกาง ขากรรไกรโต และหน้าสี่เหลี่ยม อ้าว เดี๋ยวจะหาว่าผมไปหาเรื่องนะ ไปหาข้อความอธิบายเอง นะฮะ ผมเอาภาพสเก็ตช์เนี่ย ภาพเนี้ย ครั้งแรกในหนังสืออาชญวิทยา เรื่องของอาชญากรโรคจิต ซึ่ง ดร.ลองโบรโซ อยู่หน้า 116 นะ
สโรชา - มีที่อ้างอิง
สนธิ - มีอ้างอิงว่าอยู่หน้า 116 ที่อธิบายลักษณะร่วมทางใบหน้าอาชญากรโรคจิต แบบที่ 2 ในหนังสืออาชญวิทยามาให้ดู นะฮะ ดูให้ดีๆ นะฮะ ทีนี้ผมย้ำอีกทีนะพ่อแม่พี่น้อง ว่าอาชญากร ดร.ลองโบรโซ อธิบายว่า อาชญากรโรคจิตมีลักษณะร่วมใบหน้า อย่าลืมนะผมพูดไปแล้วนะ หน้าผากต่ำ หูกว้างและกาง ขากรรไกรโต และหน้าสี่เหลี่ยมนะฮะ ทีนี้ พ่อแม่พี่น้องคิดว่าหน้าเหมือนใคร เอ้า ต่ออีกรูป รูปที่ 5 (รูปเปรียบเทียบกับทักษิณ) อ้าวพ่อแม่พี่น้องดูเองนะ นี่ดูเอง ดูด้วยตัวเองเลย นี่ไม่ได้กล่าวหา
สโรชา - เราไม่ได้แต่งนะคะ ภาพที่เห็นทางด้านซ้ายมือเนี่ย เป็นภาพที่แรเงาแล้ว อยู่ในหนังสือเล่มเดียวกับภาพที่ 2
สนธิ - อยู่ในหนังสือของ ดร.ลองโบรโซ โปรเฟสเซอร์ ที่มหาวิทยาลัยตูลิน ประเทศอิตาลี เขาบอกอาชญากรโรคจิตจะมีลักษณะหน้าตาแบบนี้
สโรชา - ว่าแต่ว่า 2 ลักษณะ เหมือนคนสองคน คุณสนธิว่ามันบังเอิญไหมคะ
สนธิ - ตำราเขียนมาเป็นร้อยๆ ปีแล้วนะ เอ้า ลองเอาอีกรูปซิ ต่อไป ดูให้ดีๆ นะพ่อแม่พี่น้องนะ เอ้า อีกรูปต่อไป เหมือนผีกับโลงเลยใช่มั้ย พ่อแม่พี่น้อง
สโรชา - เรามี เรามีวีทีอาร์นะคะ ที่จะได้เห็นภาพชัดกว่านี้อีก นะคะ วีทีอาร์นี้จะเป็นภาพเคลื่อนไหว ซึ่งจะให้พ่อแม่พี่น้องได้เห็นกันว่า ความคล้ายที่เราอธิบายเนี่ย ซึ่งเป็นทฤษฎีมานับร้อยๆ ปีแล้ว มันมีความคล้ายคลึงกับคนที่เราได้โชว์ภาพไปแล้วนั้น อย่างไรบ้าง
(วีทีอาร์ "ทฤษฎีคนบ้า")
สนธิ - พ่อแม่พี่น้องว่ายังไงคร้าบบบ ถ้าชอบใจโบกธงให้ดูหน่อยได้ไหม
สโรชา - เป็นความบังเอิญจริงๆ ก็เราเคยพูดไปแล้วบอกว่า ให้จิตแพทย์ชาวไทยที่รักชาติ ช่วยไปวินิจฉัยหน่อยได้ไหมว่าท่านที่เราสงสัยกันเนี่ย เขาวิกลจริตจริงหรือเปล่า เพราะถ้าหากว่าเขาวิกลจริตจริงเนี่ย เราคงไม่ต้องมานั่งเสียเวลา 10 วัน 20 วัน มานั่งขับไล่เขา เพราะเขาจะต้องพ้นจากตำแหน่งผู้นำทันทีเลย
สนธิ - ผมเนี่ยนะคุณสโรชา สงสัยเขามานานแล้ว ว่าทำไมคนๆ นี้ถึงมีพฤติกรรมแบบนี้ ผมไม่เข้าใจ หนึ่ง งกเงิน สอง โลภ
สโรชา - ซึ่งเป็นตามทฤษฎีแล้วเนี่ย ตรงมากเลยนะคะ
สนธิ - ตามทฤษฎีนี่ตรงเป๊ะทุกข้อเลย
สโรชา - จะหลงตัวเอง
สนธิ - หลงตัวเองฮะ ทฤษฎีของศาสตราจารย์บอกว่า คนประเภทนี้จะหลงตัวเองมาก เสร็จเรียบร้อยแล้วผมก็สงสัยว่า ทำไมเขาทำอะไรหลายอย่างเหมือนกับคนไม่มีสติ แล้วยิ่งช่วงหลังๆ นี่นะคุณสโรชา พ่อแม่พี่น้องสังเกตไหม ช่วงหลังๆ เนี่ย เราพูด เราเคยพูดบอกว่าเขาบ้าไปแล้วเนี่ย จริงๆ แล้วเราเข้าใจผิด เขาบ้ามานานแล้ว
สโรชา - เพียงแต่ว่าอาการเพิ่งออกหนักๆ ช่วงหลังๆ
สนธิ - อาการเพิ่งออกอย่างหนักช่วงหลังๆ นี้
สโรชา - ค่ะ อยากจะให้เครดิตอาจารย์ปรีชา สุวรรณทัต เล็กน้อยนะคะ ผู้ที่ได้เขียนบทความเกี่ยวกับเรื่องนี้ ท่านได้ไปค้นคว้าข้อมูลมา และได้เขียนบทความลงหนังสือพิมพ์ผู้จัดการ เพราะฉะนั้นขอเสียงปรบมือให้อาจารย์ปรีชาด้วยค่ะ ช่างค้นคว้าด้วยนะ ช่างค้นคว้ามาก อีกเรื่องหนึ่งค่ะ คุณสนธิ ที่เราต้องคุยกัน เพราะว่ามีสมาพันธ์คาราโอเกะแห่งประเทศไทยเนี่ย เขาได้ประกาศเจตนารมณ์ที่จะมาร่วมขับไล่ พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร กับเรา กับพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย
สนธิ - คือคนที่ทำธุรกิจเปิดร้านคาราโอเกะเล็กๆ หรือเป็นเพิงหมาแหงน มีห้องแถวห้องหนึ่ง หรือว่ามีซอกๆ หนึ่ง ทำธุรกิจเปิดร้านคาราโอเกะเนี่ย เขาเป็นคนที่ทำมาหากินโดยสุจริต
สโรชา - คือเรากำลังพูดถึงผู้ประกอบการรายเล็กจริงๆ นะคะ
สนธิ - ผู้ประกอบการเล็กๆ เขาไม่ได้ต่างจากคนทำไก่ทอดขาย หรือว่าทำก๋วยเตี๋ยวขาย หรือว่าเปิดร้านซ่อมรถจักรยานยนต์ เขาไม่ได้ต่างกันเลย เขาทำอาชีพสุจริต แต่เขาโดนมาเฟียนายกรัฐมนตรีรังแก รังแกอย่างไร คือผมไม่เคยคิดในชีวิตว่าสมาคมสมาพันธ์คาราโอเกะแห่งประเทศไทย จะมาร่วมชุมนุมขับไล่ทักษิณด้วย แสดงว่าคนมันเหลืออดจริงๆ คุณสโรชา
สโรชา - ใช่ค่ะ ใช่ค่ะ
สนธิ - มันต้องเหลืออดมาก
สโรชา - คือถึงจุดที่ว่า ทนไม่ไหวอีกต่อไปแล้ว
สนธิ - ถึงจุดที่ว่าทนไม่ได้แล้ว พอผมซักถาม ไปดูรายละเอียด แล้วผมก็เลยเข้าใจว่าทำไมเหลืออด คือนายกฯ คนนี้เนี่ย ปากบอกชอบปราบมาเฟีย ชอบปราบไอ้พวกผู้มีอิทธิพล แต่แท้ที่จริงแล้วตัวเองเนี่ย สร้างผู้มีอิทธิพลในเครือข่ายตัวเอง ไปรังแกรีดไถชาวบ้านเขา ใครล่ะ ก็ไอ้ค่ายเพลงยักษ์ใหญ่น่ะ ที่เป็นซี้เขา นะฮะ นอกจากซี้อย่างเดียวแล้ว ยังมีหน้าที่เอาดารงดาราไปแนะนำให้อีกต่างหาก ค่ายเพลงยักษ์ใหญ่เนี่ย ไปเที่ยวรังแกชาวบ้านเขา
สโรชา - รังแกยังไง ใช้ตำรวจ ใช้ทหาร
สนธิ - ใช้ตำรวจ ใช้ทหาร คือ พ่อแม่พี่น้องเข้าใจไหม เวลาคนที่ประกอบกิจการคาราโอเกะเนี่ย เขาซื้อลิขสิทธิ์ซีดีมาแผ่นหนึ่ง เขาก็จ่ายไปแล้ว
สโรชา - นี่เราพูดถึงตู้ที่หยอดเหรียญนะคะ
สนธิ - ตู้ที่หยอดเหรียญนะ แล้วก็ซีดีด้วย
สโรชา - ใช่ค่ะ ก็คือซื้อแผ่นมา
สนธิ - ซื้อแผ่นมาแล้วก็มาใส่ เชื่อไหมจู่ๆ เนี่ยมันมีผีโผล่มา แล้วบอกว่าซีดีของคุณ เพลงที่ 8 คุณยังไม่ได้จ่ายค่าลิขสิทธิ์ มันจะบ้าแล้วเหรอ งานนี้
สโรชา - ทั้งที่จ่ายค่าลิขสิทธิ์ทั้งแผ่นแล้ว
สนธิ - เขาจ่ายทั้งแผ่นแล้ว คือวิธีการคือรีดไถ แล้วปรากฏว่า ที่อุทบาทว์ที่สุด ก็คือว่าไปร่วมมือกับตำรวจ นะฮะ ไปดำเนินคดีจับเขาขึ้นศาล จับเขาไปปรับ 4 หมื่น 5 หมื่น ชาวบ้านธรรมดาเนี่ย ทำมาหากินเนี่ย แล้วโดนฟ้องศาลเนี่ย เขาบ้าไหม มีอยู่คนหนึ่ง พ่อแม่พี่น้อง ฟ้องศาลไปเรียกค่าเสียหายเขาแสนหนึ่ง ไอ้คนที่เปิดคาราโอเกะที่เพิงเนี่ย มันกลัว มันทำไงรู้เปล่า มันแขวนคอตาย เนี่ยล่ะ มันเกิดจากนโยบายของนายทักษิณ ที่สนับสนุนเพื่อนฝูงเขา แทนที่จะทำเรื่องต่างๆ เหล่านี้ให้มันถูกต้อง คือจัดไปอยู่ในหมวดสินค้าชิ้นหนึ่งเลย เสียภาษีทีเดียว แต่เพราะเผอิญว่าเพื่อนฝูงเขาที่เป็นค่ายเพลงยักษ์ รู้ใช่มั้ยที่ผมพูดนี่หมายถึงใคร ค่ายเพลงยักษ์เนี่ย ไอ้บ้าเนี่ย มันงก มันเที่ยวตั้งบริษัทซ้อนบริษัท ซ้อนบริษัท แล้วบริษัทมันเนี่ยก็เดินไปรีดไถชาวบ้านเขา ในลักษณะแบบนี้ พ่อแม่พี่น้อง ไอ้คนทำมาค้าขายเนี่ยมันขมขื่นมั้ย นี่ไงธุรกิจยุคทักษิณ ชินวัตร ธุรกิจที่อนุญาตให้เพื่อนตัวเอง เอาอำนาจเถื่อนๆ ไปรังแก แล้วตัวเองไม่เคยปราบนะมาเฟียพวกเนี้ย ทำเก่งไปปราบมาเฟียโบ๊เบ๊ แต่ (***สัญญาณขาด***)
เราส่งไปให้พ่อแม่พี่น้องซึ่งไม่มีโอกาสได้ดู มันไปสั่งไอ้พวกเซเว่น-อีเลฟเว่น ไม่ให้ขาย มันก็ไม่ขายสิ ก็พวกมันไง เข้าใจรึยัง เสร็จเรียบร้อยแล้วมันก็ไปสั่งไอ้พวกเทสโก้ โลตัส ไม่ให้ขาย เสร็จเรียบร้อยหนังสือพิมพ์ผู้จัดการที่เคยวางขายได้ในเซเว่นฯ มันก็สั่งถอดออกหมด เห็นหรือยังพ่อแม่พี่น้อง เรารับได้ไหมนิสัยแบบนี้ เนี่ย เพราะงั้นพ่อแม่พี่น้องต้อง (***สัญญาณขาดหาย***)
เราถูกแย่งไปหมด เพราะว่าต้องการจะปิดหูปิดตาประชาชนทุกประการ
สโรชา - เมื่อก่อนนี้เคยมีคนเคยกล่าวขานบอกว่า คอร์รัปชั่นในประเทศไทยเป็นเรื่องที่มีมาอย่างยาวนาน ทำไมรัฐบาลก่อนๆ ประชาชนเหมือนจะรับได้ คือเล็กๆ น้อยๆ ไม่เป็นไร แต่มาถึงรัฐบาลชุดนี้ทำไมถึงมีการโวยวายกันขึ้นมา หลายๆ คนจะตอบอย่างตรงไปตรงมา และก็ตรงกันว่า เขากินทุกๆ เรื่อง คือไม่สามารถที่จะทำให้ประชาชน พ่อค้ารายเล็กๆ อย่างเราๆ สามารถอยู่ได้ เขาก็จะกลายเป็นบริษัทยักษ์ใหญ่ไปหมด แล้วพวกเราก็จะเป็นเพียงผู้บริโภคที่ไม่มีปากไม่มีเสียงต่อไป
สนธิ - คือ พวกเรานี่ต้องเป็นทาสเขาไปหมด
สโรชา - ใช่
สนธิ - เข้าใจมั้ยฮะ เป็นทาส เป็นระดับๆๆ ไป พ่อค้าระดับใหญ่ถ้าจะไปทำงานใหญ่ ก็ต้องไปเป็นทาสเขา ต้องจ่ายเงินจ่ายทองให้พรรคพวกเขา ถ้าไม่จ่ายเงินจ่ายทองก็ไม่ได้ พ่อค้าระดับเล็กจะทำ ก็จะมีคนกินหัวคิว ซึ่งเป็นพวกเขาต่อ เป็นชั้นๆ ไปหมดเลย
สโรชา - ทุกระดับของสังคม
สนธิ - ทุกระดับของสังคมเลย
สโรชา - ใช่ค่ะ อีกเรื่องหนึ่งที่เราคงไม่พูดไม่ได้ค่ะ คุณสนธิ เรื่องราวเกี่ยวกับ กกต. ซึ่งเมื่อไม่กี่วันมา เมื่อ 2 วันที่แล้ว เราก็ไปที่ กกต.มา ใช่มั้ยคะ แล้วก็มีเรื่องที่อาจารย์สมเกียรติได้พูดที่หน้า กกต.หลายเรื่อง มีข้อกล่าวหา ถ้าจำไม่ผิด 12 ข้อ ใช่มั้ยคะ
สนธิ - 12 ข้อ
สโรชา - วันนี้มีเพิ่มเติม
สนธิ - วันนี้ผมขอเพิ่มข้อที่ 13 ตอนนี้เนี่ย พ่อแม่พี่น้องต้องรู้นะ กกต.จังหวัดเนี่ย เขามีกฎว่า คนมาเป็นเนี่ย สามารถเป็นข้าราชการได้ เป็นได้ทั้งข้าราชการและมาเป็นหน้าที่ กกต. ได้เงินเดือน 2 เด้ง พรรคไทยรักไทยก็เลยใช้อำนาจทางการเมืองให้พรรคพวกตัวเองที่อยู่ในข้าราชการบางส่วน มาเป็นข้าราชการ กกต.ไปหมดเลย เพราะฉะนั้นแล้ว กกต.จังหวัด ทุกจังหวัดเป็นของไทยรักไทยหมด นี่คือเหตุผลว่าทำไมเขาต้องหาทางให้มีการเลือกตั้งวันที่ 2 เมษา
สโรชา - ยืนยัน นอนยัน ตะแคงยัน ว่ายังไงก็ต้องมีการเลือกตั้ง
สนธิ - ถูกต้อง เขาดิ้นทุกอย่าง เพราะทำไม เพราะเขาวางตัวคนเอาไว้หมดแล้ว กกต.จังหวัดมีอำนาจอย่างไรล่ะ ให้ใบเหลือง ใบเขียว ใบแดง ให้ใครก็ได้ เพราะฉะนั้นพ่อแม่พี่น้องจะเห็นว่า การเลือกตั้งวันที่ 2 เนี่ย ได้มีการเตรียมตัวโกงกันมาตั้งนานแล้ว โกงเพื่อให้มีเสียงเข้ามามากกว่า 19 ล้านเสียง ก็จะได้อ้างว่า 21 , 22 หรือ 25 ล้านเสียงนั้น ให้ฉันทามติตัวเขาในการจะเป็นนายกรัฐมนตรี แล้วนายกรัฐมนตรียังบังอาจอีก ไปพูดที่อุดรฯ วันนี้ เขาพูดว่ายังไงรู้ไหมพ่อแม่พี่น้อง เขาบอกว่า ถ้าผมได้รับเลือกมาเกิน 250 เสียง พระเจ้าอยู่หัวฯ ก็แต่งตั้งผมกลับมาเป็นนายกฯ อีก
สโรชา - "จะต้อง" ใช่ไหมคะ ใช้คำว่า "ต้อง"
สนธิ - ต้อง เขาใช้คำว่า ต้อง ต้องตั้งเขากลับมาอีก
สโรชา - ถ้าเกิน 250
สนธิ - นายทักษิณ ชินวัตร คือ เลว ไม่เลว (((เลว))) เนี่ย ไม่อยากจะพูด คือพูด นี่มันลักษณะของคนวิกลจริต ใช่ไหม
สโรชา - มีคำถามเยอะนะคะคุณสนธิ ตั้งแต่ช่วงที่พันธมิตรฯ ประกาศว่า จะยื่นให้ใช้มาตรา 7 ตามรัฐธรรมนูญ เพื่อให้องค์พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวฯ นั้น ใช้พระราชอำนาจ และพระราชทานนายกรัฐมนตรีคนใหม่ ก็มีนักวิชาการบางท่านออกมาพูดถึงเรื่องนี้ บางท่านก็จะพูดทำนองว่า อาจจะยังไม่ถึงเวลานั้น จะเป็นการรบกวนเบื้องพระยุคลบาทหรือเปล่า
สนธิ - คือ คุณสโรชาฮะ ผมต้องขอพูดกับพ่อแม่พี่น้องตรงนี้แล้วกัน ผมจะพูดภาษาชาวบ้านให้เข้าใจง่ายๆ คือแนวความคิดเนี่ยมีอยู่ 2 แนวความคิด แนวความคิดหนึ่งก็บอกว่า เรื่องของพระราชอำนาจนั้น เป็นเรื่องของระหว่างพระเจ้าอยู่หัวฯ กับรัฐบาล พวกเราเนี่ยอย่าไปยุ่ง ถ้าเรามีรัฐบาลที่ดี ปัญหานี้ไม่เกิด ใช่มั้ย แต่ถ้าเรามีรัฐบาลที่ชั่ว อย่างรัฐบาลนายทักษิณ ชินวัตร เนี่ย รัฐบาลที่ชั่วอย่างนายทักษิณ ชินวัตร เนี่ย ก็มองในหลวงเหมือนคนนั่งแล้วเอาตรายางประทับ ก็คือจะส่งอะไรไปให้เซ็น ต้องเซ็นให้หมด นั่นคือลักษณะที่เกิดขึ้นมาใน 4-5 ปีที่ผ่านมานี้ เกิดขึ้นมาจนกระทั่งผมเนี่ยเป็นคนแรกที่ทนไม่ได้ ผมต้องเอาเรื่องต่างๆ เหล่านี้มาพูด ไม่ว่าจะเป็นเรื่องคุณหญิงจารุวรรณ ไม่ว่าจะเป็นเรื่องของการแต่งตั้งรักษาการสมเด็จพระสังฆราชฯ ไม่ว่าเป็นเรื่องของการเซ็นโผทหาร หลายเรื่อง ผมบอกว่าอย่ามองเห็นในหลวงเป็นตรายาง จำได้ไหมคุณสโรชา
สโรชา - ใช่ค่ะ ตั้งแต่ต้นเลยค่ะ
สนธิ - พ่อแม่พี่น้องต้องเข้าใจตรงนี้ไว้ก่อนนะฮะ ทีนี้เราก็ต้องเข้าใจว่า บทบาทของพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวฯ หรือว่ากษัตริย์ในสังคมไทยนั้น เป็นบทบาทอย่างไร กษัตริย์ในสังคมไทยไม่เหมือนกษัตริย์ในสังคมตะวันตก เพราะว่ากษัตริย์ในสังคมไทยนั้นเป็นส่วนหนึ่งของสังคมไทย รัฐธรรมนูญทุกรัฐธรรมนูญนั้น จะต้องพูดถึงเรื่องนี้ ในบทบาทของพระเจ้าอยู่หัวฯ ในรัฐธรรมนูญตลอดเวลา มาตรา 7 เนี่ย ระบุถึงจารีตประเพณีที่มีอยู่ ไม่ได้บอกว่ามาตรา 7 จะให้ทำอะไรบ้าง แต่มาตรา 7 บอกว่า ให้อำนาจพระเจ้าอยู่หัวฯ ลงมาจัดการเรื่องซึ่งเกิดปัญหาแล้วจัดการกันไม่ได้ ทีนี้ก็มีความคิด 2 ความคิด ความคิดหนึ่งก็บอกว่า ต้องเห็นเลือดก่อน พระเจ้าอยู่หัวถึงต้องลงมา นั่นคือความคิดของ 14 ตุลา ความคิดของพฤษภาทมิฬ เหมือนความคิดพวกทหาร บอก เอ้า ยังไม่เห็นเลือดตกยางออกเลย ทำไมไม่มีการปะทะกันล่ะ ทำไมไม่มีเสียงปืนลั่นล่ะ คือเป็นความคิดเดิม เป็นความคิดเดิม ซึ่งผมไม่ยอม พันธมิตรทุกคนก็ไม่ยอม เพราะเราเชื่อว่าการประท้วงอย่างสันติและอหิงสา โดยที่ไม่ได้มีการนองเลือด ไม่ได้มีการไปทำร้ายข้าวของ เป็นการประท้วงที่อารยะ ที่ศิวิไลซ์ ที่ถูกต้อง มีศีลธรรม แล้วเราก็จะได้ชัยชนะในที่สุด ตราบใดที่การประท้วงของเราเอาธรรมนำหน้า นั่นคือสิ่งซึ่งเราเชื่อมาตลอด เพราะฉะนั้นแล้วผมถึงไม่ยอม ใครจะยุให้ไปล้อมทำเนียบฯ แล้วบุกเข้าไปในทำเนียบฯ ผมไม่เอาทั้งสิ้นผมไม่มีวันที่จะเอา เพราะฉะนั้นแล้วอีกฝ่ายหนึ่งก็คือฝ่ายของนายกฯ นายทักษิณ ชินวัตร ก็เห็นว่าตราบใดถ้ายังไม่มีการปะทะกัน เขาก็สบาย เพราะว่าข้างบนเนี่ยจะไม่ออกมา ผมก็เลยอยากจะฝากกราบเรียนพ่อแม่พี่น้องว่า จริงๆ แล้วเนี่ย ผบ.ทบ.ออกมาพูดยังยอมรับ ว่าการประชุม ชุมนุม ประท้วงอย่างสันตินั้น เป็นครั้งแรกในประวัติศาสตร์โลก น่าจะจดลงไปในหนังสือกินเนสบุ๊คออฟเรคคอร์ด ผมก็เลยถามกลับว่า ถ้าอย่างนั้นแล้วการแก้วิกฤติโดยไม่เสียเลือดเนื้อเลย กลับเป็นการเสริมสร้างบารมีขององค์พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวฯ ใช่ ไม่ใช่ พ่อแม่พี่น้อง เพราะฉะนั้นแล้วเนี่ย ทำไมต้องรอเห็นเลือดถึงจะมาแก้ปัญหา เข้าใจมั้ยคุณสโรชา
สโรชา - เข้าใจค่ะ
สนธิ - คือถ้าเรามองให้ดีเนี่ย เราเห็นแล้วว่ารถไฟมันกำลังจะวิ่งชนกันแล้ว วันที่ 2 เมษาฯ นั้นคือวันเส้นตาย เพราะว่านายทักษิณก็รู้อยู่แล้ว ว่าวันที่ 2 เมษาฯ นั้น เลือกตั้งไม่มีวันสมบูรณ์
สโรชา - เป็นไปไม่ได้
สนธิ - เป็นไปไม่ได้ จะเป็นไปได้อย่างไร ประธาน กกต. พล.ต.อ.วาสนา เพิ่มลาภ ยังยอมรับในทางลับ ในทางส่วนตัวกับคนที่ไปพบ ว่าวันที่ 2 เมษาฯ ไม่สำเร็จ ไม่เรียบร้อย เขาเองเขายังยอมรับตรงนี้ แล้วทำไมนายทักษิณถึงต้องดึงดัน ที่นายทักษิณดึงดัน นอกจากความบ้าแล้ว ยังมีอีก ก็คือว่าเขาต้องการให้คนมาลงคะแนนให้พรรคเขา ถึงจะ ส.ส.ไม่ครบ เขาไม่สนใจ แล้วเขาก็จะอ้างว่า ดูสิ
สโรชา - เป็นประชามติ
สนธิ - เป็นประชามติของเขา แล้วเขาก็จะให้ ส.ส.เขาเนี่ย ระดมคน ส.ส.คนหนึ่งระดมที่เขาไปซื้อเสียงมา สัก 2,000 เสียง 3,000 เสียง มีสัก 200 คน ก็ 400,000 คน 600,000 คน เอามาลงกรุงเทพฯ เพื่อมาแสดงประชามติว่าประเทศนี้เป็นของเขา เข้าใจหรือยังพ่อแม่พี่น้อง นี่ไงคือแผนของเขาที่เขาตั้งวางเอาไว้ แล้วเขาก็ให้มีการเลือกตั้งซ่อมไปเรื่อยๆ เขาก็รักษาการไปเรื่อยๆ เพราะฉะนั้นแล้วพ่อแม่พี่น้องจะเห็นได้ชัด นี่เป็นวิกฤติใช่มั้ย ที่กำลังจะเกิด เหมือนอะไร เหมือนองค์ความรู้ที่เรานั่งอยู่เนี่ย เรานั่งอยู่ที่บ้าน แล้วเราเห็นเมฆฝน เมฆเนี่ยมาดำปึ้ดเลย อากาศก็ร้อนอบอ้าว แล้วเราก็เห็นแล้วว่าตรงนั้นเนี่ยมืดครึ้มเลย เราพูดกันว่าฝนกำลังจะตก เราพูดได้ ก็เหมือนกัน วิกฤติตอนนี้มันเห็นว่าวิกฤติทางสังคมมันเกิดขึ้นแล้ว คือวิกฤติทางการเมืองตอนนี้มันตัน มันตันก็เพราะว่า พรรคฝ่ายค้านบอยคอตไม่ยอมเลือกตั้ง เมื่อไม่ยอมเลือกตั้ง เขาก็ไปจ้างพรรคห้องแถวมาลง แทนที่เขาจะหยุดคิดแล้วก็บอกว่าทำไมพวกคุณไม่เลือก เพราะอะไร เขาไม่คิด เขากลับผลักดันไปแล้วไปจ้างพรรคห้องแถว ถึงโดนจับโดนแจ้งความไงล่ะ เพราะว่าไปจ้างพรรคห้องแถว เสร็จเรียบร้อยแล้ว เขาก็ไม่สนใจ เขาก็จะเดินหน้าเลือกตั้งต่อไป เท่ากับวิกฤติทางการเมืองมันตันแล้ว ไปไม่ได้
สอง วิกฤติทางสังคมเกิดขึ้น พวกเราที่มานั่งอยู่ที่นี้ ที่ล้อมรอบอยู่ที่นี้ ที่อยู่สนามหลวง แล้วที่อยู่สีลม แล้วที่เป็นอีกล้านๆ คนทั่วประเทศไทย ก็เห็นว่า พวกเราเห็นว่า ทำไมนายกฯ ถึงไม่ลาออก แล้วให้นายกฯ คนกลางมารักษาการ เพื่ออะไร เพื่อปฏิรูปการเมือง สร้างกติกาใหม่ ให้การเลือกตั้งมันยุติธรรม ใช่ ไม่ใช่ เราไม่ได้ปิดกั้นไม่ให้เขาลงมาเลือกตั้งอีก แต่ว่าเราบอกว่าเมื่อกติกามันแฟร์ คือพูดง่ายๆ ว่าเราไม่ไว้ใจเขาที่จะมาคุมการเลือกตั้ง
สโรชา - ใช่ค่ะ ความไว้วางใจไม่มีแล้ว
สนธิ - ความไว้วางใจไม่มี เมื่อเราจะขึ้นชกมวยบนเวทีเนี่ย ถ้าเราไม่ไว้ใจกรรมการเนี่ย เราก็ไม่ชก ใช่มั้ย เราก็บอกผมพร้อมจะชก คุณพร้อมจะชกมั้ย ขอกรรมการเป็นกลางได้ไหม สิ่งที่เราขอเราขอเพียงแค่นี้ เขาก็ไม่ให้ เพราะอะไร เพราะว่าเขาเตรียมโกงเอาไว้แล้ว วันที่ 2 เข้าใจหรือยัง เขาเตรียมโกงเอาไว้เรียบร้อยแล้ว เพราะฉะนั้นแล้วเมื่อพวกเราเห็นเขาไม่ยอม พวกเราก็ไม่ยอม ใช่ ไม่ใช่ เราก็เลยต้องออกมาประท้วง เขาก็ไปจัดตั้งพวกรากหญ้าที่เข้าไม่ถึงข้อมูล มาสนับสนุนเขา เห็นหรือยัง เพราะฉะนั้นแล้วสังคมไทยก็เลยแยกเป็น 2 ส่วน ส่วนหนึ่งก็คือส่วนที่มาด้วยใจบริสุทธิ์อย่างพวกเรา อีกส่วนหนึ่งก็คือมา เพราะว่าเข้าไม่ถึงข้อมูล แล้วก็รับจ้างมา ครอบครัวแตกแยก ที่ชัยภูมิ มีครอบครัวหนึ่งลูกสาวเรียนมหาวิทยาลัยอยู่ที่กรุงเทพฯ เอาซีดีของพวกเราส่งไปให้พ่อดู พ่อก็ดู จากพ่อที่ไม่เคยเข้าใจ ก็เข้าใจ ก็เลยไปซื้อ เอาเงินติดจาน ASTV ดูรายการนิวส์วัน ทุกวัน พ่อก็เลยเข้าใจ พอเข้าใจเสร็จเรียบร้อยแล้ว พี่น้องพ่อมาทะเลาะกับพ่อ เพราะพี่น้องพ่อนั้นเป็นหัวคะแนนไทยรักไทย พ่อบอกเอาซีดีไปดู เขาบอกฉันไม่ดู ฉันไม่ดู ฉันรักทักษิณ เอาก้อนหินไปขว้างบ้านเขา เอาก้อนหินไปขว้างทีวีเขา เอาไม้ไปทุบรถเขา แล้วนี่เขาเรียกว่าสังคมแตกแยกหรือเปล่า สังคมแตกแยก สังคมไทยแบ่งเป็น 2 ฝ่ายแล้ว โอกาสนองเลือดเนี่ยมีแน่นอน ถ้ายังไม่มีใครเข้ามา
อันที่สาม วิกฤติเศรษฐกิจเกิดขึ้นแล้ว วิกฤติเศรษฐกิจเกิดขึ้น นายทักษิณ รวมทั้งนายธนินท์ เจียรวรานนท์ ซี.พี. ที่ทำมาหากินกับนายทักษิณ ก็รวบรวมนักธุรกิจที่ได้ประโยชน์จากนายทักษิณ โครงการต่างๆ อย่าลืมนะว่าซี.พี.คือต้นตอปัญหาของเรื่องกล้ายาง จำได้ไหม ซี.พี.เนี่ยทำมาหากินกับนายเนวิน ชิดชอบ มาตลอด นายพวกนี้ก็เลยไปเอานักธุรกิจส่วนหนึ่งซึ่งน้อย มาติดป้ายสีเขียว จำได้ไหมพ่อแม่พี่น้องที่ไปสีลมกัน ป้ายที่ติดริมถนนไง "สนธิ + จำลอง หยุดได้แล้ว ทำให้เศรษฐกิจล่มสลาย" ปรากฏว่าพอไปคุยกับนักธุรกิจทั้งหมด ส่วนใหญ่เขาบอกว่าปัญหาไม่ได้อยู่ที่สนธิ-จำลอง ปัญหาอยู่ที่ทักษิณ ทักษิณลาออกวันไหน หุ้นขึ้นทันที เขาพูดอย่างนี้เลย พ่อแม่พี่น้อง
สโรชา - ความกระจ่างเกิด
สนธิ - ใช่ ความกระจ่างเกิด
สโรชา - ความไว้วางใจเกิด
สนธิ - ฝรั่งเนี่ยนะ ผู้สื่อข่าวต่างประเทศมาสัมภาษณ์ผมตลอด เขาบอกว่านักลงทุนต่างประเทศ เขาพูดเลยว่า ถ้าทักษิณไม่อยู่แล้วเมืองไทยสร้างความโปร่งใสได้ การลงทุนก็จะมากขึ้น เพราะทุกวันนี้เขาปฏิเสธที่จะมาลงทุนต่างๆ เพราะเขามาลงทุนเขาต้องไปจ่ายใต้โต๊ะให้พวกลิ่วล้อทักษิณ เขาบอกเขาไม่เคยชินเรื่องพวกนี้ เขาจ่ายค่าคอมมิชชั่นอย่างมากก็ 3 เปอร์เซ็นต์ ตามอัตราเขา แต่นี่มันเรียก 15 เปอร์เซ็นต์ 20 เปอร์เซ็นต์ เขาบอกเขาทำไม่ได้ นอกจากนั้นแล้ว คนที่มาลงทุนในการซื้อหุ้นเป็นการลงทุน เขาบอกเขาไม่มา เพราะไอ้คนที่เล่นหุ้นแล้วปั่นหุ้นนั้นเป็นพรรคพวกนายทักษิณทั้งสิ้น เห็นหรือยังพ่อแม่พี่น้อง เพราะฉะนั้นแล้วเมื่อเรานับ 1 นับ 2 นับ 3 สามข้อนี้เป็นอันตรายต่อเสถียรภาพ ผมถึงอยากจะให้ใครก็ตามที่คิดว่าต้องเห็นเลือดก่อนถึงจะออกมาเนี่ย คิดซะใหม่ ว่าไม่ต้องให้เห็นหรอก เห็นอยู่แล้วว่ารถไฟมันจะชบกัน ออกมาได้แล้ว แล้วผมถึงบอกว่า พวกเราถึงขอนายกฯ พระราชทานจากพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวฯ ตามมาตรา 7 ถ้าใครบอกประเทศไทยไม่มีวิกฤติวันนี้ คนนั้นไม่เข้าใจปัญหา
สโรชา - คือการใช้มาตรา 7 นั้นไม่ได้เป็นการฉีกรัฐธรรมนูญใช่ไหมคะ
สนธิ - ไม่ใช่เลย ยังดำรงอยู่ในรัฐธรรมนูญเหมือนเดิม แล้วก็ไม่ได้นำประเทศไทยกลับไปสู่ระบอบสมบูรณาญาสิทธิราช ไม่ใช่ เราขอพระราชทานนายกฯ คนหนึ่งเข้ามา นายกฯ คนนี้มาดำเนินการปฏิรูปการเมือง เอาภาคประชาชน พวกเราเนี่ย เข้าไปร่วมในการปฏิรูป ทำการเมืองให้สะอาด บริสุทธิ์ เสร็จเรียบร้อยแล้ว เมื่อพร้อม เราก็บอกว่า เอ้า มาแข่งกันในเวทีที่ยุติธรรม ที่โป่รงใส ใช่ ไม่ใช่ พ่อแม่พี่น้อง เราขอเพียงแค่นี้ เราไม่ได้ขออะไรมากไปกว่านั้นเลย
สโรชา - ค่ะ เดี๋ยวเรามีวีทีอาร์นะคะ ยาวสักนิดหนึ่งนะคะพ่อแม่พี่น้อง เรารวบรวมความผิดพลาด ข้อผิดพลาด และคุณสมบัติที่เรามีความรู้สึกคุณทักษิณนั้นไม่เหมาะสมกับการดำรงตำแหน่งนายกรัฐมนตรีอีกต่อไปเนี่ย รวบรวมมาให้พ่อแม่พี่น้องได้รับชมกัน 10 นาทีนะคะ ดูสักหน่อยแล้วจะเข้าใจ พ่อแม่พี่น้องที่อยู่ในต่างจังหวัด จะได้ไปเล่าให้เพื่อนๆ ญาติๆ คนข้างบ้านฟัง ว่าสาเหตุที่พันธมิตรฯ และประชาชนนับแสนนับล้านคนมานั่งอยู่ตรงนี้ มันเพราะเหตุใด และสิ่งที่เราเรียกร้อง สิ่งที่เราพยายามจะทำ สิ่งที่เรายื่นเสนอการใช้มาตรา 7 นั้น จริงๆ แล้วไม่ได้เป็นการผิดรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยเลยแม้แต่น้อย เพราะฉะนั้นคุณสนธิและแอ้มขอลาคุณผู้ชมไปเพียงเท่านี้นะคะ แล้วก็ฝากชมวีทีอาร์กันต่ออีกประมาณ 10 นาทีค่ะ
สนธิ - สวัสดีครับพ่อแม่พี่น้องครับ พ่อแม่พี่น้องครับวันเสาร์นี้นะฮะ และวันอาทิตย์นี้ ที่เรานัดกัน เรานัด ใครเห็นด้วยกับการที่เราจะขอนายกฯ พระราชทานจากองค์พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวฯ ตามมาตรา 7 รัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย ให้รวมตัวกันมาแสดงพลังว่าเราเห็นด้วยกับการใช้มาตรา 7 ขอบคุณมากครับพ่อแม่พี่น้องครับ
*************************
