"สนธิ" ชี้ตั้งนิคมที่เชียงราย เหมือนฆ่าทั้งเมือง!!!

ฟัง 2 ส. ...สนธิ - สโรชา ถกประเด็นใหม่ที่ยังไม่มีใครมอง หัวข้อตั้งนิึคมอุตสาหกรรมที่จังหวัดเชียงราย จวกยับเหมือนฆ่าทั้งเมือง ทำร้ายวัฒนธรรม จากนั้นหันมองรอบโลกดูดีเบตครั้งที่1 ระหว่างบุช - แครี่ ระบุอ้างสงครามเพื่อพระเจ้า เหมือนสงครามครูเสด

สโรชา – สวัสดีค่ะคุณผู้ชม ขอต้อนรับเข้าสู่รายการเมืองไทยรายสัปดาห์ อาหารสมองก่อนเข้านอนในทุกคืนวันศุกร์ กลับมาพบกันอีกครั้งกับคุณสนธิ ลิ้มทองกุล กับดิฉัน สโรชา พรอุดมศักดิ์

ตลอดสัปดาห์นี้มีเรื่องเด่นๆ ในประเทศหลายต่อหลายเรื่องนะคะ ไม่ว่าจะเป็นการกลับมาของไข้หวัดนก สงครามต่อต้านคอร์รัปชั่น หรือแม้กระทั่งปัญหาในภาคใต้ก็ยังคงมีอยู่ แต่เป็นเรื่องที่เราคุยกันมาแล้ว ทั้งนั้นเลย วันนี้ขออนุญาตคุยเรื่องที่ไม่ค่อยมีคนคุยกันนัก ผลกระทบของเอฟทีเอ ระหว่างไทยและจีนมีการพูดถึงเยอะในแง่การค้า ไม่ว่าจะเป็นเรื่องราวของผลผลิตทางเกษตรของเราที่ได้รับผลกระทบมากน้อยขนาดไหน เราได้เปรียบเสียเปรียบมีการถกเถียงกันเยอะพอสมควร แต่วันนี้เราจะมาคุยกันในประเด็นที่ไม่ค่อยมีใครหยิบยกขึ้นมาพูด นั่นคือประเด็นทางวัฒนธรรม เรียกได้ว่า ยังไม่มีใครหยิบยกเรื่องนี้มาพูดด้วยเลยค่ะเกี่ยวกับว่าทำเอฟทีเอกับเขาแล้ว วัฒนธรรมที่หลั่งไหลเข้ามาในบ้านเรา โดยเฉพาะอย่างยิ่งภาคเหนือเป็นปัญหามากน้อยขนาดไหน

สนธิ – เป็นปัญหาใหญ่มากซึ่งคงไม่มีใครรู้ ผมคิดว่าที่พวกเราอยากจะพูดเรื่องนี้เพราะว่า เมื่ออาทิตย์ที่แล้วมีการเซ็นบันทึกข้อตกลงกันระหว่างกลุ่มพวกผู้ประกอบการอุตสาหกรรมจีนมาเซ็นสัญญากับการนิคมอุตสาหกรรมแห่งประเทศไทย ในการตั้งนิคมอุตสาหกรรมที่เชียงราย ตรงนี้เป็นเรื่องดูเหมือนเล็กแต่เป็นเรื่องที่ยิ่งใหญ่ที่สุดในชีวิตพวกเรา

อีก 10 ปีข้างหน้า เชียงรายจะไม่ใช่เชียงรายอย่างที่เป็นอยู่ทุกวันนี้จะเปลี่ยนไปหมดเลยซึ่งถ้าเราไม่เริ่มระวังตั้งแต่ตอนนี้และมานั่งคุยกันซักนิดนึง ผมเสียดายอยู่นิดนึง เรื่องที่มีผลกระทบต่อวัฒนธรรมและประวัติศาสตร์ของท้องถิ่น เรื่องที่จะต้องมามีส่วนในการเปลี่ยนแปลงอะไรหลายอย่าง รวมทั้งรากเหง้าของพวกเรา น่าจะมีการเปิดโอกาสให้คนมาทำประชาพิจารย์กันแต่กลับไม่มี ซึ่งเราต้องใช้เวลาคุยกันยาวนิดนึง

สโรชา – นอกเหนือจากเรื่องนี้แล้ว เรื่องต่างประเทศสดๆ ร้อนๆ นี้เอง มีการดีเบทกันครั้งแรกระหว่างประธานาธิบดีจอร์จ ดับเบิลยู บุช กับนายจอห์น แคร์รี ดิฉันดูแล้วสงสัยว่า คุณสนธิอาจจะต้องผิดหวังเพราะว่าดูแล้วบุชทำคะแนนได้ค่อนข้างเยอะ และโพลก็ทิ้งห่างไปเรื่อยๆ

สนธิ – คุณสโรชา คุณว่าผมผิดหวังตรงไหน ถ้าผมผิดหวังนะ ผมไม่ผิดหวังหรอก เขาพูดยังไงรู้ไหม สังคมไหนเป็นอย่างไรก็จะได้ผู้นำอย่างนั้น สะท้อนถึงสังคมนั้น เพราะฉะนั้นแล้วถ้านายบุชได้อีกครั้งก็แสดงว่า นั่นคือสิ่งซึ่งคนอเมริกันไม่ผิดหวัง สมควรที่จะได้ และจำได้ไหมผมเป็นคนพูดเองว่า นายบุชน่าจะชนะอีกครั้งหนึ่ง ยังสูสี ผมเป็นคนพูดมานานแล้ว พวกคนอเมริกันเป็นคนซึ่งค่อนข้างที่จะไร้สาระมากๆ ในเรื่องของความรู้ เอาแต่ใจตัวเองเป็นพวกที่ศูนย์รวมอยู่ที่ตัวเอง ไม่สนใจในเรื่องโลกภายนอก

สโรชา – เขาจะคิดแค่ใกล้ๆ ไม่ไกล

สนธิ – คิดแค่ความสบาย คิดแค่ความมั่งคั่งเขามามองว่า เขาต้องการผู้นำที่เด็ดขาด เขามองว่า การที่นายบุชออกไปต่อสู้ผู้ก่อการร้ายนั้นเป็นการแสดงความเด็ดขาดแต่ว่าเขาไม่ได้มองว่า นายบุชหรือตัวพวกเขามีความชอบธรรมหรือเปล่าในการไปทำเช่นนั้น เหมือนกับสงครามต่อต้านผู้ก่อการร้ายซึ่งเขาเริ่มตั้งแต่ปี 2001

คุณสโรชา 3 ปีที่ผ่านมานี้ ผู้ก่อการร้ายน่าจะหมดแล้วซิ มันกลับเพิ่มมากกว่าเก่าอย่างมหาศาล และปะทุตามที่ต่างๆ แสดงว่ามันมีอะไรบางอย่างที่ผิดพลาดหลายอย่าง ซึ่งผมเอง ผมคิดว่า เรื่องนี้จะต้องดูกันต่อไป แต่เรื่องนายบุชกับนายแคร์รี ผมคิดว่า คุณสโรชาในฐานะเป็นผู้ที่ติดตามเรื่องข่าวต่างประเทศมากกว่าผม คือผมไม่ต้องติดตาม เพราะผมชอบฟันธงไปอยู่แล้ว ว่านายบุชเป็นคนยังไง คุณสโรชามีความเห็นว่ายังไง

สโรชา – ดิฉันว่าตอนนี้ยังมีคนจำนวนหนึ่งซึ่งไม่เห็นด้วยกับบุช และพยายามที่จะต่อต้าน พยายามแสดงปฏิกิริยาอะไรบางอย่างเพื่อที่จะให้สังคมโดยรวมมาเห็นว่าสิ่งที่เขาทำไม่ชอบธรรมแต่ประชาชนส่วนใหญ่ ณ เวลานี้เห็นแต่ภาพการที่ชาวอเมริกันถูกจับเป็นตัวประกัน ถูกตัดศีรษะ ถูกฆ่าทิ้งในอิรัก เขาลืมไปแล้วค่ะว่า การที่ไปบุกอิรักตั้งแต่แรกมันผิดหรือไม่ผิด เขาลืมไปแล้ว เขามองแต่อนาคตว่าทำอย่างไรที่ภัยตรงนั้นมันจะอยู่แค่ตรงนั้น และไม่เข้ามาลุกลามถึงประเทศเขาอีกครั้งหนึ่ง และให้มีประวัติศาสตร์ซ้ำรอยเหมือน 11 กันยายน เพราะฉะนั้นดิฉันว่าเปอร์เซ็นต์ที่บุชจะมาค่อนข้างจะสูงทีเดียว

สนธิ – สังคมอเมริกันไม่ค่อยสนใจว่าเขาผิดหรือเขาถูกในสังคมโลก สังคมอเมริกันถืออย่างเดียว อะไรก็ตามที่พวกเขาทำแล้วได้ประโยชน์เรื่องศีลธรรมเขาไม่ค่อยสนใจ เพราะถ้าเขาสนใจในเรื่องศีลธรรมแล้ว สังคมอเมริกันจะไม่เข้าไปก้าวก่ายในเรื่องราวต่างๆ ในโลกนี้อย่างไร้ศีลธรรม เพียงเพื่อต้องการให้ตัวเองไปบอกว่า ตัวเองต้องการมาสร้างประชาธิปไตย แต่ว่าเขาสร้างประชาธิปไตยบนซากกระดูกและบนกะโหลก และซากโครงกระดูกของประชาชน ที่ไร้เดียงสาไม่รู้เรื่อง และผมคิดว่าในที่สุดแล้ว การเลือกตั้งประธานาธิบดีครั้งนี้ จะเป็นการส่งสัญญาณของความไม่สงบสุขของโลกต่อไปอีก 4 ปี ถ้านายบุชได้เป็น ผมเคยบอก อิหร่านเป็นรายต่อไปที่เขาจะต้องเล่นงาน เพราะถ้าเขาขึ้นมาแล้ว นายบุชจะไม่หยุดอยู่ตรงนี้ เพราะเขาจะต้องแสดงความอหังกาของเขาว่าเขาต้องการปราบผู้ก่อการร้าย

สโรชา – เหมือนได้รับความชอบธรรมไปเรียบร้อยแล้ว

สนธิ – เขาจะบอกว่าประชาชนชาวอเมริกัน คือคุณสโรชามีอยู่ประเด็นหนึ่งซึ่งคนอยู่ในเมืองไทยหรือในโลกนี้ไม่ได้สังเกต วันที่นายบุชประกาศขอรับตำแหน่งเป็นผู้สมัครรับเลือกตั้งเข้าแข่งขันประธานาธิบดีในปีนี้ วันที่รีพับลิกันคอนเวนชั่น ประชุมที่นิวยอร์ก เขาประกาศออกมาในสุนทรพจน์ที่เขากล่าว ว่าเขายินดีรับมอบหมายกับสิ่งที่พระผู้เป็นเจ้าให้เขามา คือพูดง่ายๆว่าในขณะนี้เขากำลังจะบอกว่า เขากลับมาเป็นประธานาธิบดีครั้งที่ 2 เพื่อที่จะมาทำงานซึ่งพระเจ้ามอบหมายมานั่นก็คือมาสร้างสันติสุข มาทำให้คนเข้าไปอยู่ในศีลธรรม

นั่นคือกึ่งๆ เหมือนกับเป็นการประกาศสงครามครูเสดอีกครั้งหนึ่ง ถ้าสังเกตให้ดีๆ นายบุชเริ่มเอาพระเจ้าเข้ามาเกี่ยวข้องแล้ว เอาศาสนามาเกี่ยวข้อง เขากำลังบอกคนผิวขาวทั้งหมดคนอเมริกัน เขาบอกว่า จากนี้ไปคุณอย่ามาเถียงผม พระเจ้าบอกผมมาให้ผมมาปราบปรามผู้ก่อการร้าย และผู้ก่อการร้ายคือใคร คือชนชาวมุสลิม มันก็เหมือนสงครามครูเสดอีกครั้งหนึ่ง

สโรชา – ค่ะ ก็คงต้องติดตามกันต่อไปเรื่องราวการเลือกตั้งในสหรัฐอเมริกา แต่วันนี้คำถามประจำสัปดาห์ของเราไม่ได้เรียนท่านผู้ชมเกี่ยวกับการเลือกตั้งสหรัฐ แต่ประเด็นเรื่องราวของเชียงรายค่ะ คุณผู้ชมอยากจะให้เชียงรายเป็นเมืองประวัติศาสตร์หรือเมืองอุตสาหกรรม ถ้าเป็นเมืองประวัติศาสตร์พิมพ์ เอ็มที เว้นวรรคและ 1 ถ้าเป็นเมืองอุตสาหกรรมพิมพ์เอ็มที เว้นวรรคและ 2 ค่ะ กด เอ็มที ย่อมาจากเมืองไทยค่ะ เมืองไทย 1 และเมืองไทย 2 ก็สามารถจะมาร่วมสนุกกันได้ สัปดาห์นี้เป็นต้นไป เรามีอะไรๆ พิเศษมาให้คุณผู้ชมค่ะ เอสเอ็มเอสเข้ามาร่วมแสดงความเห็นกับรายการของเรา ลุ้นรับโทรศัพท์มือถือพานาโซนิก รุ่นเอ็ก 400 ค่ะ บางเฉียบและมีปุ่มออโต้ พุชอัพด้วยค่ะ เปิดสบาย ส่งมาเยอะๆ ค่ะ ลุ้นรับกันช่วงท้ายรายการ เราจะสุ่มหมายเลขผู้โชคดีนะคะและก็ทางรายการจะติดต่อกลับไป ช่วงท้ายรายการเราจะเปิดเผยหมายเลขของผู้โชคดีค่ะ ขอบคุณฟรีอินเตอร์เน็ตด้วยค่ะ ที่เอื้อเฟื้อระบบเอสเอ็มเอสให้กับเราพักซักครู่ค่ะเดี๋ยวกลับมาคุยกันต่อค่ะ

สโรชา – กลับมาสู่เมืองไทยรายสัปดาห์ค่ะ เราคุยกันถึงเรื่องความเปลี่ยนแปลงที่จะเกิดขึ้นกับ จังหวัดเชียงรายถ้าหากว่า ไม่มีอะไรบางอย่างที่ชาวเชียงรายเอง หรือแม้กระทั่งคนข้างนอกจะสามารถทำได้ หรือว่าตั้งรับ คุณสนธิบอกว่า เชียงรายอีก 10 ปีจะเปลี่ยนไป หมายความว่ายังไงค่ะ

สนธิ – ถ้าเรายังปล่อยให้การตัดสินใจในเรื่องของสิ่งต่างๆ ที่จะเกิดขึ้นในจังหวัดนั้น ตัดสินใจโดยที่คนในพื้นที่ไม่ได้มีส่วนร่วม ถ้าผมจะเสียใจ ผมเสียใจมาก คือเชียงรายมีส.ส.เยอะ แต่ผมยังไม่เคยเห็นส.ส.เชียงรายมารวมตัวกัน พูดกันเรื่องนี้ หรือเขาอาจจะชอบอุตสาหกรรมก็ได้ ผมไม่ทราบ

คือคุณสโรชาต้องทราบว่า แนวความคิดแบบนี้เป็นแนวความคิดที่คิดว่าทุกจังหวัดต้องมีอุตสาหกรรม ผมไม่เห็นด้วย คือเราต้องดูจุดเด่นเฉพาะของแต่ละจังหวัด บางจังหวัดไม่เหมาะที่จะมีอุตสาหกรรม บางจังหวัดมีวัฒนธรรมที่ลึกซึ้ง มีทิวทัศน์ที่สวยงาม มีพืชผล มีเกษตรกรรมหลายๆ อย่างที่ดีงาม อย่างเหมือนเชียงราย เชียงรายเป็นแหล่งผลิตข้าวหอมมะลิพันธุ์ดี ได้รางวัลที่ 1 ระดับประเทศมาแล้ว เป็นแหล่งปลูกชาที่ดีที่สุดในประเทศไทย ปลูกกาแฟ มีความสวยงามของป่าเขา มีพระตำหนักดอยตุง มีพระธาตุดอยตุง มีพระธาตุผาเงา มีแม่น้ำแม่โขง มีแหล่งท่องเที่ยวที่อยู่กับธรรมชาติ ดอยแม่สลอง มีภูชี้ฟ้า ดอยผาตั้ง สามเหลี่ยมทองคำที่เชียงแสน เชียงรายแต่ไหนแต่ไรแล้ว เป็นดินแดนที่วัฒนธรรมลึกซึ้งมาก เป็นดินแดนที่เป็นจุดกำเนิดของล้านนา เกิดก่อนเชียงใหม่ด้วยซ้ำ เสร็จเรียบร้อย เชียงรายเป็นเมืองพระพุทธศาสนา ความสงบของเชียงราย ทำให้คนที่เคยไปเชียงรายจำนวนหนึ่งที่เริ่มเบื่อเชียงใหม่ ว่าเชียงใหม่ไม่ใช่เชียงใหม่ในอดีตอีกต่อไปแล้ว ทำไมคนเวลาไปเที่ยวหลวงพระบาง ทุกวันนี้ถึงหลงรักหลวงพระบาง และคนเก่าคนแก่ที่อยู่ทางภาคเหนือเวลาไปเที่ยวหลวงพระบางก็บอกว่านี่คือเชียงใหม่เมื่อ 80 ปีที่แล้ว 50 ปีที่แล้วทุกคนลุ่มหลงหลงกันหมด แต่วันนี้คนมาเชียงใหม่คนก็มาส่ายหัวกันบอกไม่ไหว มันคืออะไรกันแน่ หลายต่อหลายคนมีจำนวนไม่น้อยที่หนีจากเชียงใหม่ เวลาไปภาคเหนือเดี๋ยวนี้ แน่นอนเป้าแรกคือเชียงใหม่แต่มีปริมาณคนไปเชียงรายเพิ่มขึ้น เพราะเชียงรายมีความสวยงามีธรรมชาติ มีความสงบ มีวัฒนธรรม

สโรชา – หนีความเจ๊าะแจ๊ะ จอแจไปที่เชียงราย

สนธิ – เวลาคุณไปที่เชียงแสน เชียงแสนอยู่ห่างจากตัวอำเภอเมืองไปประมาณครึ่งชั่วโมงขับรถไป เชียงแสนเป็นเมืองเก่า ที่ติดแม่น้ำแม่โขง คุณสโรชาต้องรู้ว่า เมืองเชียงแสนสามารถจะเป็นมรดกโลกได้ เชียงแสนถ้าพูดถึงความเก่า ความหนาแน่นของวัตถุโบราณที่อยู่ เมืองโบราณที่เชียงแสนนั้นถ้าบูรณะให้ดีๆ เมืองเก่าอยุธยา พอๆ กันเลย พอๆ กับเมืองเก่าสุโขทัย เผลอ ๆจะดีกว่าด้วยซ้ำ แต่ถ้าคุณเข้าไปเชียงแสนวันนี้คุณจะเศร้าใจ เพราะคุณจะเห็นเมืองซึ่งเกิดขึ้น บ้านเรือนซึ่งตั้งอยู่ติดกับกำแพงเมืองเก่า ปั๊มน้ำมันบางแห่ง เอากางเกงใน เอาผ้าไปตากแห้งอยู่ข้างๆ เจดีย์เตี้ยๆ คุณค่าตรงนี้เป็นคุณค่าที่ประเมินเป็นเงินไม่ได้เลย ผมไม่รู้ คือถ้าเราไม่เข้าใจรากเหง้าของพื้นที่แล้ว เราไม่ควรจะเป็นคนไทย

คุณสโรชา โบราณสถานที่เก่าแก่ แหล่งท่องเที่ยวที่พึ่งพิงวัฒนธรรมมันยั่งยืน มันต่อจากลูกผม ไปหลานผม ไปเหลนผม ตลอดเวลา คือพูดง่ายๆ ว่าเราเอาโบราณสถานมาขายให้ชาวโลกเขาดู มันไม่เสื่อม แต่ว่าถ้าคุณตัดสินใจตั้งโรงงานอุตสาหกรรมแถวๆ เชียงแสนขึ้นมาแล้ว ผมยังไม่เคยเห็นโรงงานอุตสาหกรรมโรงงานไหนที่มันอยู่จนยั่งยืนเหมือนของเก่าเลย ผมกลับคิดว่าถ้าสมมติว่าเขาปรับเมืองเชียงแสนใหม่ เขาเวนคืนที่เมืองเชียงแสนทั้งหมด เขาย้ายชาวบ้านเมืองเชียงแสนไปอยู่เมืองใหม่ห่างจากเชียงแสนออกไปไกลๆ หน่อย และเขาก็ขุดเชียงแสน ทำเป็นเมืองของเก่าที่อยู่ใต้แผ่นดินมีอีกมากมายแต่ไม่ได้รับการขุดขึ้นมา ตรงนั้นจะเป็นอาณาจักรล้านนาที่มหึมา ที่สามารถจะทำเงินทำทอง ที่สามารถจะดึงดูดคนเอเชียมา คนทั่วโลกสามารถจะมาได้

ครั้งหนึ่งเวลาเขาสร้างโรงแรมดุสิตธานี ดุสิตไอร์แลนด์รีสอร์ต ที่เชียงราย เขาขุดรถแมคโครขุดไป เขาไปเจอเศียรพระเบ้อเร่อเลย ตั้งเอาไว้เลยยกทั้งเศียรพระนี้เอามาไว้ที่วัดพระแก้ว ที่อ.เมืองเชียงรายมีวัดพระแก้ว ผมเข้าไปเห็นผมยังตกใจเลย แปลว่า จากโรงแรมดุสิตไอร์แลนด์รีสอร์ต ห่างไปถึงเชียงแสน ห่างกันอย่างน้อย 30-40 กิโล แสดงว่านี่คืออาณาเขตเมืองเก่า ไกลออกไปขนาดนั้น เพราะฉะนั้นแล้วใต้ที่ดินนั้นเป็นของเก่าทั้งสิ้น เหมือนที่เมืองซีอาน เวลาเขาขุดลงไป ไปเจอหลุมฝังศพของจักรพรรดิจิ๋นซีโดยบังเอิญ เพราะเกิดเหตุจากชาวนาไปขุดดินเพื่อหาน้ำและพอขุดไปขุดมาตัวเองตกลงไปข้างล่างเลย เพราะว่าข้างล่างนั้นเป็นหลุมฝังศพ ผมไปถามนักโบราณคดีชาวจีนเจ้าหน้าที่จีน ผมบอกว่า มีอยู่ 3 แห่งหรือ เขาบอกว่าอีกเยอะเลย เขาบอกว่าคนที่อยู่ในเมืองซีอานขุดลงไป เจอแต่ของวัตถุโบราณ

คำถามผมมีอยู่ว่า ตรงนี้เป็นทรัพย์สินที่หาค่าไม่ได้ของประเทศไทยหรือเปล่า คำตอบคือใช่ ทำไมเราจะต้องไปพระราชวังต้องห้าม เพราะเราไปดูวัตถุโบราณใช่ไหม ทำไมคุณจะต้องไปดูโรม โคลีเซียม ถูกไหม ทำไมคุณจะต้องมาอยุธยาดูเมืองเก่า และคุณมาอยุธยาดูเมืองเก่าตอนนี้กับคุณไปอยุธยาดูเมืองเก่าอีก 50 ปี ข้างหน้า ถ้าเรารักษาอยู่ของอันนี้จะเป็นไข่ห่านซึ่งไข่ทองคำให้เรารับประทานอย่าไปฆ่าห่านตัวนี้

การไปตั้งโรงงานไปตั้งนิคมอุตสาหกรรมที่ อ.เชียงแสนนั้นคือการฆ่าเมืองเชียงราวทั้งเมือง เป็นการทำร้ายทำลายอนาคตของลูกหลาน ผมอยากจะวิงวอนให้ส.ส.ทั้งหลายที่อยู่เชียงรายเปิดหูเปิดตา ลุกขึ้นมาสู้ในเรื่องนี้บ้าง ประเด็นมันอยู่ที่ว่าคุณต้องรู้ศักยภาพ ของจังหวัดคุณ จังหวัดคุณคือจังหวัดที่เน้นการท่องเที่ยว จังหวัดคุณคือจังหวัดที่เน้นวัฒนธรรม เน้นการท่องเที่ยว คือจังหวัดเน้นวัฒนธรรม เป็นจังหวัดพุทธศาสนา เทศบาลเมืองเชียงราย นายกเทศมนตรีเป็นคนดีมาก เก่งมาก วันพระวันโกน วันสำคัญทางศาสนา คนที่ อ.เมืองเชียงราย เขานุ่งขาวห่มขาว เข้าวัดกัน เขารวมตัวรวมใจกัน วันมาฆบูชา วันวิสาขบูชา สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ ประเมินเป็นคุณค่าเงินไม่ได้ ประเมินไม่ได้เด็ดขาด และเดี๋ยวตอนเบรกต่อไป ผมจะพูดถึงเรื่องที่มาที่ไปของนิคมอุตสาหกรรม มันเกิดอะไรขึ้น แท้ที่จริงแล้ว มันคือการเล่นที่ดิน ซื้อขายที่ดิน และขอยืมมา คือฝั่งจีนกับฝั่งไทยมาร่วมมือกัน เพื่อหาที่ดินมาและผมจะเล่าให้ฟังว่าทำไมเรื่องนี้ถึงมีเบื้องหน้าเบื้องหลัง และผมเสียดายและผมเศร้ามาก ผมเศร้าจริงๆ ผมเศร้าที่ว่าทำไมเราถึงเห็นแก่ความโลภ ของคนจำนวนไม่กี่คน และมาทำลายประวัติศาสตร์ร่วม 800 ปี ของเมืองเชียงแสน

สโรชา – เขาจะคิดในลักษณะการพัฒนาหรือเปล่าค่ะว่า เอานิคมอุตสาหกรรมมาไว้แล้ว สร้างงาน สร้างเงิน แต่ว่าทำยังไงให้ควบคู่กันไปได้

สนธิ – นั่นคือประเด็น นิคมอุตสาหกรรมเขาไม่ต้องการจะมีอุตสาหกรรมที่มันสกปรก แต่ว่าเขาโกหกใครได้ เขาโกหกผมไม่ได้ คุณสโรชาประเทศจีนนะคุณหลับตาดูแผนที่ประเทศจีน เชียงรายใกล้กับอะไร มณฑลยูนนาน อยู่ทางตะวันตกเฉียงใต้ของจีน มณฑลยูนนานติดกับลาว และติดกับพม่า เมืองที่ติดกับชายแดนพม่าเรียกว่าเมืองลุ่ยรี่ จากเมืองลุ่ยรี่ ไปมีถนนอันหนึ่งเขาเรียกว่า เบอร์มาโรด ถนนอันนี้คือถนนที่เขาสร้างขึ้นมาในสงครามโลกครั้งที่ 2 เพื่อขนส่งทหารไปสู้กับญี่ปุ่น ลงมาทางใต้ของลาว ทางตะวันตกเฉียงใต้ติดกับลาว คือเมืองหลวงน้ำทา เพราะฉะนั้นแล้ว ยูนนานจะเข้ามาเชียงรายได้โดยผ่านมาทางพม่า คือเชียงตุงหรือผ่านมาทางลาว คือหลวงน้ำทาได้ และนี่คือทางบก ส่วนทางน้ำคือจากแม่น้ำล้านช้าง วิ่งมาเรื่อยๆกลายเป็นแม่น้ำโขง ผ่านออกมาตลอดเวลา เขามาได้ 2 ทาง ยูนนานถ้านับถือสถานภาพของมณฑล เมื่อเทียบกับมณฑลอื่นแล้ว ต้องถือว่าอยู่อันดับท้ายๆ ความเจริญ ความทันสมัยโดยเฉพาะอย่างยิ่ง ข้าราชการหรือผู้ซึ่งปกครองอยู่ในมณฑลยูนนานเป็นคนที่ล้าหลัง ไม่เข้าใจอะไรทั้งสิ้น แล้วสิ่งแวดล้อม มลภาวะแย่มาก ทะเลสาบในเมืองคุนหมิงนั้นสกปรกมาก จนทุกวันนี้ก็ยังทำความสะอาดอยู่ เพราะอุตสาหกรรมของคุนหมิงนั้นทิ้งน้ำเสียลงไป นี่คือลักษณะนิสัยของอุตสาหกรรมทางตะวันตกเฉียงใต้ เพราะฉะนั้นเมื่อมณฑลยูนนานไม่ใช่มณฑลที่เจริญ ไม่เหมือนเซี่ยงไฮ้ไม่เหมือนปักกิ่ง ไม่เหมือนเทียนจินซึ่งเขามีอุตสาหกรรมที่ค่อนข้างสะอาด หลายๆอุตสาหกรรม พัฒนาแล้ว เรากำลังหลอกตัวเราหรือโกหกตัวเราหรือว่า หรือว่าโดนคนจีนที่ยูนนานมาโกหกเรา ว่าอุตสาหกรรมที่คุณจะมาตั้งนี้คืออุตสาหกรรมสะอาด อุตสาหกรรมเวชภัณฑ์และอุตสาหกรรมยาอาจจะเป็นไปได้ แต่อุตสาหกรรมอื่นเขาบอกว่า อุตสาหกรรมอิเล็กทรอนิกส์ คุณตลกหรือเปล่า ลำพูนมีอุตสาหกรรมอิเล็กทรอนิกส์อยู่ และเกิดอะไรขึ้น ลำพูนเกิดมลภาวะที่สกปรก เกิดอากาศ น้ำที่เสีย ไปดูลำพูนเป็นตัวอย่าง นี่ขนาดลำพูนไม่มีแม่น้ำติดนะ นี่เรามีแม่น้ำแม่โขงติด และทำไมถามว่าถ้าอย่างนั้นเราสามารถจะทำได้ไหมที่ให้มีอุตสาหกรรมเกิดขึ้น และในขณะเดียวกันยังคงรักษาอนุรักษ์วัฒนธรรมได้ บอกได้แต่คุณต้องพร้อม ที่จะรับประกัน การนิคมอุตสาหกรรมแห่งประเทศไทย ต้องพร้อมที่จะรับประกันโดยระบุเป็นกฎระเบียบข้อบังคับไปเลย ว่าอุตสาหรรมดังต่อไปนี้ไม่ให้เกิดขึ้น และที่สำคัญที่สุดต้องห่างจากแม่น้ำแม่โขง เมืองเชียงแสนออกไปอย่างน้อยที่สุด 50-100 กิโลเมตร ไปทางแม่เทิงก็ได้ ทำไมถ้าจะทำความเจริญให้กับเมืองเชียงรายทำไมถึงไม่ไปในอำเภอที่ต้องการ ที่มีเยอะแยะ

ทำไมต้องอยู่ที่เชียงแสน เหตุผลเพราะว่า ได้มีการล็อกสเปคกันไว้เรียบร้อยแล้ว ซึ่งเดี๋ยวผมจะเล่าให้ฟัง ผมถึงบอกว่า ผมอยากให้ส.ส.เมืองเชียงราย ทำงานให้คุ้มภาษีอากรราษฎรชาวเมืองเชียงรายบ้าง และผมอยากจะฝากไปบอกรัฐบาลที่ส่วนกลางว่าเวลาที่จะกำหนดอุตสาหกรรมหรือจะไปทำอะไรกับต่างชาติที่มาก่อให้เกิดในประเทศไทยนั้น ให้คำนึงถึงวัฒนธรรมพื้นที่ ให้คำนึงถึงประวัติศาสตร์พื้นที่ เชียงราย เป็นดินแดนที่ศักดิ์สิทธิ์

เชียงรายเป็นดินแดนพุทธศาสนา คุณรู้ไหมว่า พระธาตุที่เชียงรายมีตั้งไม่รู้กี่วัด และเป็นพระธาตุที่มีชื่อทั้งสิ้น ผมไม่ทราบว่าคุณเคยไปไหว้ไหม ผมไปไหว้มาหลายครั้งแล้ว เวลาหมดแล้ว เดี๋ยวเราพูดต่อในตอนต่อไป

สโรชา – ค่ะ กลับมาดูว่า ความเป็นมาของอุตสาหกรรมที่จะไปตั้งในเชียงแสนมีความเป็นมาอย่างไร ติดต่อกันมาอย่างไรและมีความเป็นไปได้ไหม ถ้าหากว่าสิ่งที่จะเกิดขึ้นในอนาคต จะทำอย่างไรให้การพัฒนาควบคู่ไปกับการอนุรักษ์ ซักครู่เดียวเดี๋ยวกลับมาค่ะ

สโรชา – กลับมาสู่เมืองไทยรายสัปดาห์ค่ะ ไปคุยกันต่อถึงเรื่องราวของนิคมอุตสาหกรรมที่จะเกิดขึ้นในจังหวัดเชียงราย อ.เชียงแสน ตกลงความเป็นมานี่ยังไงค่ะ เห็นบอกว่ามีการจับมือกันระหว่างฝ่ายจีนและฝ่ายไทย คือยังไง

สนธิ – มันมีแนวความคิดที่จีนอยากจะมาตั้ง โรงงานอุตสาหกรรมในเชียงราย คือผมประหลาดใจ ว่าทำไม เซี่ยงไฮ้ จีน ปักกิ่ง ไม่มาตั้งนิคมอุตสาหกรรมแถวๆ มาบตาพุด แต่จู่ๆ ต้องเป็นเชียงราย นึกไปนึกมาก็เข้าใจว่า เพราะทางจีน ยูนนานกับพ่อค้าไทยในเชียงรายหรือทางภาคเหนือซึ่งติดต่อกับจีนยูนนาน ก็มองมามองว่า พอจีนระเบิดเกาะแก่งกลางแม่น้ำโขงทำให้การร่องเรือดีขึ้น น่าจะมาตั้งโรงงานอุตสาหกรรมที่นี่ ก็ปรากฏว่ามีการไปกว้านซื้อที่ดินกัน ประมาณ 3,000-4,000 ไร่ อยู่ที่ อ.เชียงแสน ห่างจากอ.เชียงแสน ไม่กี่กิโลเอง เสร็จเรียบร้อยแล้ว สร้างอยู่ในต.สีดอนมูน ทางตะวันตกเฉียงใต้ของเมืองเชียงแสน ไม่กี่กิโลเมตรเอง ก็ปรากฏว่า เสนอว่า ถ้าอย่างนั้นใครมีที่ดินก็ไปเสนอ ก็มีคนกว้านซื้อที่ดินกันแหลกลาญเลย ก็ไปเสนอ 9 ราย ปรากฏเสนอไปเสนอมา ฝ่ายจีนยืนยันมาบอกว่า นิคมอุตสาหกรรมที่จะมาเสนอต้องอยู่ห่างจากท่าเรือเชียงแสนไม่เกิน 30 กิโลเมตร ก็เท่ากับล็อกสเปคไปเรียบร้อย เพราะมันมีบริษัทร่วมทุนไทย-จีน ซึ่งไปซื้อที่ไว้เรียบร้อยแล้ว เพราะฉะนั้นร่วมทุนไทยจีนเขาก็มีสายสัมพันธ์กับบรรดาคณะกรรมการของจีนตรงนั้น แน่นอน ผมก็ถามว่าถ้าหากว่าอยากจะตั้งสมมติว่ามีความจำเป็นต้องตั้งจริงๆ ผมขอ 2 อย่างได้ไหม อย่างหนึ่งให้กำหนดประเภทอุตสาหกรรมให้ตายตัวเลย

สโรชา – - ว่าอะไรที่ผลิตได้บ้าง อะไรที่ผลิตไม่ได้บ้าง

สนธิ – ขอว่าอุตสาหกรรมประเภทนี้ห้ามเด็ดขาด ให้ระบุชัดเลย อย่ามาพูดด้วยปาก ชอบมาพูดด้วยปากเพื่อที่จะกำราบ หรือเพื่อที่จะบรรเทาข้อวิพากษ์วิจารณ์ของคนอย่างผมที่มาบอกว่า ไม่ควรตั้ง ถ้าบอกว่าอุตสาหกรรมจะเป็นอุตสาหกรรมสะอาดและเราจะสร้างสนามกอล์ฟอีก 1,500 ไร่ สรุปแล้วงานนี้จริงๆ เป็นงานค้าที่ดินใช่ไหม คือสรุปแล้วผมไม่อยากจะพูดนะครับ ท่านผู้ชมที่บ้านหรือพ่อแม่พี่น้องชาวเชียงราย คิดได้ดีๆ อนาคตของเมืองเชียงรายที่เคยสงบ ที่เคยร่มรื่น เป็นเมืองที่น่ารักมากๆ เมืองหนึ่งทางภาคเหนือ เป็นเมืองที่น่าจะไปเที่ยว ไปพักผ่อนและไปอยู่มากๆ เลย และคนเชียงรายเป็นคนอัธยาศัยดี น้ำใจสวยงาม ผมอยากให้ทุกคนคิดว่า อีก 10 ปีข้างหน้าเมื่อเรามีนิคมอุตสาหกรรมร่วม 4,000 ไร่ ตรง อ.เชียงแสน อะไรจะเกิดขึ้น เราจะมีคาราโอเกะของคนจีน คนจีนชอบคาราโอเกะ แถวๆ รอบๆ นิคมอุตสาหกรรมจะเต็มไปด้วยคาราโอเกะ

สโรชา – รองรับพ่อค้าจีน

สนธิ – จะมีอาบอบนวด จะมีอันโน้นอันนี้เยอะแยะไปหมดคือตามสไตล์ที่เราเคยเที่ยวเมืองจีนเราเห็นเป็นแบบนั้นจริงๆ และตรงนี้มันจะไปขัดแย้งกับวัฒนธรรมเมืองโบราณที่เชียงแสนอย่างมหาศาล และเมื่อเชียงแสนเรายังไม่ได้มีกำหนดอะไร เพราะฉะนั้นแล้วก็เป็นไปได้ที่เขาก็จะมาซื้อกิจการหรือว่าซื้อห้องแถว ในเมืองเชียงแสน และเปิดเป็นสถานบันเทิงในเมืองเชียงแสน ซึ่งเป็นเมืองโบราณของเรา คุณสโรชา เมืองอุตสาหกรรมกับเมืองท่องเที่ยวมันขัดแย้งด้วยนัยของมันอยู่แล้ว ถูกไหม คุณจะเอาอย่างใดก็เอาอย่างหนึ่ง

สโรชา – คือไม่สามารถจะอยู่คู่กันได้ ที่เดียวกันได้

สนธิ –เราพยายามหาเส้นทางให้ เอาละเรามาอยู่ร่วมกันแต่ในข้อเท็จจริงอยู่ไม่ได้

สโรชา – คุณสนธิ บอกว่าถ้าข้อแรกคือว่า กำหนดมาเลยอุตสาหกรรมใดห้ามบ้าง

สนธิ – ข้อที่สองคือห่างไปจากเมืองโบราณให้ไกลซัก 100 กิโลเมตร มันมี อ.เทิง ไปซิ

สโรชา – มันจะไปผิดข้อกำหนดของเขาว่ามันควรจะต้องติดกับท่าเรือกี่กิโล

สนธิ – ถ้าหากคุณจะทำโรงงานอุตสาหกรรม คุณจะไปแคร์ว่า ห่างท่าเรือเท่าไหร่ ภายใน 60-70 กิโล คุณก็น่าจะห่างได้แล้ว ทำไมจะต้องไปติดท่าเรือเชียงแสน นี่เขากำลังจะย้ายท่าเรือนะ เพราะท่าเรือมันไม่เหมาะกับเมืองเชียงแสน เขาย้ายไปอยู่เชียงของ เมื่อเขาย้ายไปเชียงของแล้วเขาทะลึ่งมาตั้งนิคมอุตสาหกรรมที่เชียงแสนทำไม

สโรชา – เขาอาจจะไม่ทราบมั้ง

สนธิ – ไม่ใช่ไม่ทราบ นิสัย และอีกอย่างหนึ่งชอบพูดว่าเสร็จแล้วจะมีการเข้าไปควบคุมเจ้าหน้าที่รัฐทำงานที่ไหนละ มันเป็นไปไม่ได้อยู่แล้ว สิ่งแวดล้อมจะต้องสกปรก อาชญากรรมจะต้องเกิดขึ้น ผู้หญิงขายตัวจะต้องมีมากขึ้น แน่นอนที่สุด บาร์ ไนท์คลับ คาราโอเกะ

สโรชา – เป็นสิ่งปกติที่เกิดขึ้นในนิคมอุตสาหกรรมอยู่แล้ว

สนธิ – ตามมาอย่างแน่นอนที่สุด สำคัญที่สุดและเราจะเหลือจิตวิญญาณอะไรของเชียงราย

สโรชา – คือคุณสนธิหมายความว่าถ้าเราจะเก็บเชียงราย เก็บเชียงแสนไว้เป็นแหล่งท่องเที่ยว ก็ควรจะเลือกเอาและไม่มาตั้งนิคมอุตสาหกรรม

สนธิ – ระหว่างอุตสาหกรรมการท่องเที่ยว ผมพูดถึงการท่องเที่ยวแบบยั่งยืนนะ ที่คนไทยเวลาผมเห็นพ่อแม่คนไทยพอปิดเทอมที หน้าหนาวไปเที่ยวเชียงรายกับลูก พ่อไปเที่ยวเชียงรายกัน แม่ไปเที่ยวเชียงรายกัน ไปพักผ่อนที่เชียงรายไปภูใจใส ที่สวยสดงดงาม ไปดอยต่างๆ ไปเยี่ยมไปไหว้พระธาตุดอยตุง หรือว่าไปเที่ยวพระตำหนักดอยตุง ไปภูชี้ฟ้า ตกเย็นค่ำ ๆ เมืองเชียงราย เป็นเมืองเงียบสงบ ขี่จักรยานกันออกมานั่งรถกันออกมา ใส่เสื้อหนาวเดินตามห้างร้าน กินอาหารจีนร้านหลี ซึ่งมีชื่อพอสมควร ผมยกตัวอย่างให้ฟังง่ายๆ

สโรชา – คือสิ่งเหล่านี้เราจะไม่เห็นแล้ว

สนธิ – หาไม่ได้ คุณอย่าลืมนะที่ผมเล่าให้ฟังตอนแรก ว่าคนไปหลวงพระบาง น้ำตาไหลพรากเลย คนเชียงใหม่เก่าๆ บอกว่าพ่อเจ้าพระคุณเอ๊ย เชียงใหม่สมัยก่อน คืออย่างนี้ คือหลวงพระบาง และฝรั่งไปหลวงพระบางก็กรี๊ดกันลั่น คนไทยเองจากกรุงเทพฯ ไปหลวงพระบางก็กรี๊ดเหมือนกันก็หลงรักหลวงพระบาง ตื่นมาเช้าๆ หมอกเต็มเมืองมีพระเดินบิณฑบาตเป็นแถวยาว และมีพ่อแก่แม่แก่ชาวหลวงพระบาง นุ่งผ้าซิ่น ใส่เสื้อปักดิ้นสีขาว ถอดรองเท้า ก้มมือ พนมมือและก็ลุกขึ้นมาปั้นข้าวเหนียวนิดนึงและใส่เข้าไปในบาตร มันเป็นบรรยากาศซึ่งหาไม่ได้ มันสวยสดงดงามทุกอย่าง

ผมถามว่า ระหว่างตรงนี้ แค่ส่วนเดียวนะ ยังไม่นับถึงเมืองเก่าเชียงแสน ซึ่งมีประวัติศาสตร์ 800 กว่าปี ซึ่งเราสามารถจะสร้างเมืองเก่าขึ้นมาใหม่ให้ได้ เหมือนกับราชวังต้องห้าม เหมือนกับเมืองเก่าในหลายเมือง หลายประเทศกับนิคมอุตสาหกรรมบ้านี้เกิดขึ้นมาและมีน้ำเสียเกิดขึ้นมา มีสิ่งบันเทิงกลางคืน มีอาชญากรรม มีผู้หญิงขายตัว เผลอๆ มีอะไรต่ออะไรหลายอย่างซึ่งผิดกฎหมาย หรืออยู่ในด้านสีเทา อีกเยอะแยะไปหมด เราจะเลือกอันไหน นั่นคือคำถามใหญ่ที่สุดซึ่งผมคิดว่า เราต้องกลับไปถามตัวเราเอง คนเชียงรายทุกคนต้องถามตัวคนเชียงรายด้วย ว่าจะเอาหรือเปล่า แน่นอนที่สุดเจ้าของที่ดิน 3,000-4,000 ไร่ ซึ่งเป็นเจ้าของที่ดินประมาณซัก 100-200 รายก็ต้องบอกว่า ผมขายที่ดินให้ ทำไมต้องให้คน 100-200 คนตรงนี้มาทำลายคุณค่าทางประวัติศาสตร์ มาทำร้ายทำลายจิตวิญญาณของคนเชียงรายและในที่สุดก็คือทำร้ายทำลายจิตวิญญาณของประเทศไทยทั้งหมด ทำไมจะต้องเอาเพียงเจ้าของที่ดิน เพียง 100 รายหรือ 50 ราย ที่ขายที่ดินในราคาที่พอใจ

สโรชา – แล้วเขาพูดไหมค่ะเรื่องตัวเลข ถ้าเกิดมีอย่างนี้ขึ้นมาแน่นอนว่า การค้าต้องเพิ่มขึ้น กี่ร้อยล้าน กี่พันล้าน อะไร

สนธิ – แน่นอน ก็เพราะอย่างนี้ประเทศไทย ชอบพูดจริงๆว่าจะมีการค้าเพิ่ม 10,000 หรือ 20,000 ล้านแต่ว่าเราไม่เคยพูดถึง เรากำไรทางตัวเลขแต่เราขาดทุนทางจิตวิญญาณ เราไม่เคยพูดนะคุณสโรชา เราบ้าแต่วัตถุ เราบ้าแต่ตัวเลขทั้งสิ้น เราไม่เคยคำนึงถึงศีลธรรมที่เลวทรามลง วัฒนธรรมที่ถูกทำลายลงไป และงวดนี้จิตวิญญาณรากเหง้าของคนเหนือ โดยเฉพาะอย่างยิ่งประวัติศาสตร์ของเขา กำลังจะถูกนิคมอุตสาหกรรมนี้ทำลายลงไป เพียงเพราะคนไม่กี่คน ซึ่งโลภมากกับการซื้อขายที่ดินตรงนี้

สโรชา – ค่ะ เดี๋ยวกลับมาโพลแล้วกัน ว่าคุณผู้ชมคิดอย่างไรเกี่ยวกับการที่เชียงรายจะกลับมาเป็นอุตสาหกรรม อยากจะเก็บไว้ เป็นเมืองประวัติศาสตร์หรือ จะผลักดันให้เป็นเมืองอุตสาหกรรมเดี๋ยวเรากลับมาดูผลโพลตรงนี้พร้อมกับผู้โชคดี ที่จะได้รับโทรศัพท์มือถือ ในสัปดาห์นี้ด้วยค่ะ ซักครู่เดียวค่ะ
สโรชา – กลับมาช่วงสุดท้ายของรายการเมืองไทยรายสัปดาห์นะคะ ไปดูผลโพลกันก่อนค่ะ ท่านอยากให้เชียงรายเป็นเมืองประวัติศาสตร์หรือเมืองอุตสาหกรรมนะคะ คุณผู้ชมตอบกลับมาเมืองประวัติศาสตร์ประมาณ 96 เปอร์เซ็นต์ ที่เหลือ 4 เปอร์เซ็นต์ก็เป็นเมืองอุตสาหกรรม หลายๆ เหตุผลที่ให้มาก็คงจะคล้ายกันว่า จริงๆ แล้วเอาเมืองอุตสาหกรรมไปไว้ที่อื่นคงไม่เสียหาย

สนธิ – ผมมีความรู้สึกมากเรื่องนี้ คุณสโรชา ผมมีความรู้สึกและผมรู้สึก ผมไม่ใช่คนเชียงรายโดยกำเนิด ผมเป็นคนกรุงเทพฯ ตอนนี้ แต่สิ่งซึ่งกำลังจะเกิดขึ้นกับเมืองเชียงรายมันทำร้ายความรู้สึกผมเหลือเกิน ผมไม่ได้เป็นคนต่อต้านการค้า ผมคิดว่าเราอยู่ได้ด้วยการค้า เรามีความจำเป็น แต่ว่าเราสามารถเลือกให้มีการค้าก็ได้ ในขณะเดียวกัน ยังคงรักษาคุณค่าทางประวัติศาสตร์ได้เช่นกัน

ยกตัวอย่างให้ฟังง่ายๆ มันมีพื้นที่เหมาะสมอีกมากมายที่นิคมอุตสาหกรรมไปตั้งเพื่อกระจายความเจริญไปสู่พื้นที่ตอนในและยังสอดคล้องกับระบบขนส่ง และระบบกระจายสินค้าในอนาคตด้วย ถ้าเราทำได้เช่นนี้ เชียงรายสามารถจะเป็นเมืองหน้าด่านการค้า ควบคู่กับเมืองท่องเที่ยว มีเมืองธรรมชาติสวยงาม มีการเกษตรที่สมบูรณ์ ถ้าเราจัดการให้ดี เช่นเราอาจจะกระจายกิจกรรมไปพื้นที่เหมาะสม มีศูนย์ขนถ่ายและกระจายสินค้า ที่มีประสิทธิภาพตั้งอยู่ในทำเลเหมาะสม มีเส้นทางการขนส่งแยกออกจากกิจกรรมประเภทอื่น ทำระบบลอจิสติก ให้มีประสิทธิภาพ แต่ว่าถ้าเราเอาทุกสิ่งทุกอย่างมารวมกระจุกอยู่ในพื้นที่เดียว คือเชียงแสน เพียง 5 ปีเท่านั้น เมืองประวัติศาสตร์ซึ่งเป็นโบราณสถานอายุ 700-800 ปี มีท่านผู้ชมจากเชียงรายส่งคำตอบมาว่า จริงๆแล้ว 1,300 ปี เมืองท่องเที่ยวริมแม่น้ำโขง สามเหลี่ยมทองคำจะไม่เหลือเลยและทั้งหมดนี่ ที่ผมเศร้าที่สุด ก็คือว่ามันเกิดขึ้นเพราะความโลภของคนที่ต้องการขายที่ ไปล็อคสเป็คเสร็จเรียบร้อยและไปให้ทางจีนบอกว่าต้องตรงนี้ไม่เกิน 30 กิโล ตัวเองไปล็อคเอาไว้เรียบร้อยแล้ว ใช่ไหมครับทางจีน ก็ต้องการอย่างนั้น เพราะจีนพอล่องเรือมาเสร็จ ขนสินค้าขึ้นจากเรือ ขนวัตถุดิบขึ้นจากเรือ และมาใส่ตรงนี้ โดยคนพวกนี้ผมไม่รู้จะพูดยังไง คนพวกนี้ไม่รู้ประวัติศาสตร์ไม่เห็นค่าประวัติศาสตร์ เห็นแต่เม็ดเงินและท่องสูตรเก่าๆ ว่าอุตสาหกรรมมาจะทำให้คนมีงานทำ ชอบอ้างว่าคนมีงานทำ คนเชียงรายไม่ใช่คนจนนะ คนเชียงรายมีกินมีใช้เขามีมาก เขาใช้มาก เขามีน้อยเขาใช้น้อยคนเชียงรายเป็นคนซึ่งค่อนข้างสมถะ ไม่ได้ฟุ้งเฟ้อ ไม่ได้บ้าบอคอแตกนะ เพราะฉะนั้นแล้ว จริงอยู่การเปิดการค้า การคมนาคมจะต้องมีได้มีเสีย เราต้องเสียต้นทุนบ้าง แต่ไม่ใช่ว่าเราจำเป็นต้องเอาสิ่งล้ำค่า ทั้งหมดที่เรามีอยู่ ไปแลกกับการค้าในนิคมอุตสาหกรรม

สโรชา – คือพูดง่ายๆ ว่าไม่เห็นความจำเป็นว่าต้องเป็นตรงนั้น

สนธิ – ปล่อยให้ความเลอะเทอะทั้งหลายอยู่ที่อ.แม่สายเถอะ ที่อื่นเก็บเอาไว้ ผมถึงบอกว่า ผมอยากจะขอร้องว่าคนเชียงรายต้องสู้เรื่องนี้ ผมขนาดอยู่กรุงเทพฯ ผมยังเจ็บหัวใจในเรื่องนี้เลย คนเชียงราย ส.ส.เชียงรายทำอะไรอยู่มาเป็นส.ส.เพียงเพราะว่ามานั่งในสภา พอสิ้นเดือนก็รับเงินเดือนส.ส. และก็รับเงินเดือนที่พรรคให้ รวมตัวกันซักนิดนึง ส.ส.ถามคนเชียงรายซิ ถามให้หมด เมื่อถามแล้ว ฟังประชามติคนเชียงราย เอาประชามติตรงนี้ ไปยื่นให้กับรัฐบาลก็เป็นส.ส. พรรคไทยรักไทย เหมือนกัน บอกว่านี่ครับท่านคนเชียงรายทั้งหมดส่วนใหญ่ อย่างน้อยที่สุด 80-90 เปอร์เซ็นต์ เขาไม่อยากให้มีนิคมอุตสาหกรรมอยู่ที่เชียงแสน ย้ายได้ไหม

สโรชา – ก็คิดว่าหลายๆท่านคงจะเห็นพ้องต้องกันนะคะว่า จริงๆ แล้วมีอีกหลายๆที่ที่เหมาะสม หากว่าเรามาร่วมกันหาที่อื่นที่เหมาะสมกว่าจะดีหรือไม่ คงต้องมีการพูดคุยกันในอนาคตโดยเฉพาะอย่างยิ่งคนในพื้นที่เองก็คงจะต้องได้รับผลกระทบตรงนี้ และคิดว่าคงจะลุกขึ้นมาทำอะไรบางอย่างเกี่ยวกับตรงนี้ด้วย ก่อนที่เราจะไปถึงเรื่องอื่น เราได้สัญญากับท่านผู้ชมไว้ ว่าจะเฉลยหมายเลขผู้โชคดีนะคะ เหลือเวลาอีกประมาณ 4 นาที ก็ไปดูหมายเลขผู้โชคดีก่อนแล้วกันว่าเราสุ่มตรวจได้หมายเลขอะไร 01-832-3xxx นะคะ รับเครื่องโทรศัพท์มือถือพานาโซนิกเอ็กซ์ 400 ประจำสัปดาห์นี้ รายชื่อผู้โชคดีที่หน้าจอนะคะ รายการจะติดต่อกลับไปเป็นเบอร์โทรศัพท์ที่หน้าจอรายการจะติดต่อกลับไป คุณสนธิเหลือเวลาประมาณ 3 นาที คุยเรื่องสงครามคอร์รัปชั่นทันไหม สั้นๆ มีคนเรียกร้องมา

สนธิ – คือเป็นนิมิตหมายที่ดี ที่ทุกฝ่ายๆไม่ว่าจะเป็นป.ป.ช. ไม่ว่าจะเป็นศาลรัฐธรรมนูญ ใครก็ตามรวมทั้งท่านนายกรัฐมนตรี ในฐานะที่ท่านเป็นประธานเจ้าหน้าที่บริหารแห่งประเทศไทย ส่วนคนอื่นก็จะเป็นองค์กรอิสระ ผมติดใจอยู่นิดเดียว ผมอยากให้ท่านนายกรัฐมนตรีเพิ่มไปข้อหนึ่งได้ไหม สงครามต่อต้านคอร์รัปชั่นครั้งนี้ตกไปเรื่องเดียว คือไปเน้นเรื่องข้าราชการคอร์รัปชั่น ว่าจะปราบกันยังไง แต่ท่านยังไม่ได้หามาตรการที่จะปราบนักการเมืองคอร์รัปชั่น

โดยเฉพาะอย่างยิ่งรัฐมนตรีที่คอร์รัปชั่น ผมอยากเห็นตรงนี้มาก ให้ควบคู่กันไป ท่านบอกว่าท่านจะเล่นงานภาคเอกชนด้วย พวกที่อยู่ในตลาดหลักทรัพย์เอย ข้าราชการ ปลัดกระทรวงเอย หรือว่าตำรวจที่รับส่วย ผมอยากจะแถมซักนิดนึง ว่า แล้วบรรดานักการเมืองทั้งหลายที่เข้ามาเล่นการเมือง ไม่ว่าจะเป็นพรรคไทยรักไทย พรรคประชาธิปัตย์ ทุกพรรคการเมืองตลอดจนรัฐมนตรีและอดีตรัฐมนตรีทั้งหลาย และคนที่จะมาเป็นรัฐมนตรีต่อไป มีมาตรการอันไหนไหม ที่จะหาทางป้องกันและปราบปรามคอร์รัปชั่นในระดับข้างบนสุดเลย ผมอยากเห็นตรงนี้ไม่ใช่ว่า เราจะไปเน้นเฉพาะพวกตำรวจ ไหนๆ ก็จะประกาศแล้วต้องหมดครับ เพราะว่าผมเชื่อว่าที่ประชาชนข้องใจมากที่สุดคือ ระดับหัว คือตำรวจจราจรเรียกใบสั่ง 100-200 เขารู้มานานแล้ว เขาชินแล้ว แต่ข้างบนยังไม่เคยมีอะไรเป็นรูปธรรม ให้เขาเห็น และที่เขาอยากจะถามผมเชื่อว่าหลายๆ คนที่ผมสัมผัสมาเขาก็ถามบอกว่า แล้วถ้าสมมติว่าไม่มีใบเสร็จ แต่พฤติกรรมที่ส่อให้อย่างนี้จะจัดการยังไง อยากจะฟังสัจจะวาจาตรงนี้ ตรงนี้ซักนิดนึง

สโรชา – คิดว่าคงต้องติดตามกันต่อไปนะคะ เราเห็นหลายต่อหลายครั้งที่รัฐบาลประกาศสงครามกับเรื่องนั้นเรื่องนี้ ประสบความสำเร็จ และในหลายๆ เรื่องคิดว่าเรื่องนี้เป็นเรื่องหนึ่งที่จะต้องร่วมมือร่วมใจกันทำ ถ้าหากว่าทำอย่างโปร่งใส และตั้งใจทำ ก็คงจะเป็นที่น่าชื่นชมและน่ายินดีสำหรับประชาชนทั่วประเทศนะคะ หมดเวลาแล้วค่ะสำหรับเมืองไทยรายสัปดาห์ กลับมาพบกับเราทั้งสองคนได้ไหม่ในสัปดาห์หน้านะคะ สำหรับวันนี้คุณสนธิ ลิ้มทองกุล ดิฉัน สโรชา พรอุดมศักดิ์ สวัสดีค่ะ