เหยื่อเล่าฝันร้ายบ้านเสริมสุข ถูกแม่ส่งไปล่ามโซ่ฉีดยาบังคับเลิกแฟน “กรรชัย” สับแหลก เชิญ สบส. มาชี้แจงแล้วกริบ รักษาเก้าอี้ไว้ดีๆ

เหยื่อเล่าฝันร้าย แม่จับส่ง “บ้านเสริมสุขเนิร์สซิ่งโฮม” ให้เลิกแฟน ล่ามโซ่-ฉีดยา-ขังห้องมืด ฉีกจม.ร้องเรียน “กรมสุขภาพจิต” ลุยช่วยผู้ป่วย 52 ราย ส่งดูแลที่ศรีธัญญา “กรรชัย” เดือด ฟาดยับ ถ้าท่านทำงานใต้อันเดอร์ผม ผมไล่ท่านออก รักษาเก้าอี้ไว้ให้ดีๆ งง สบส. กริบทุกช่องทาง แถมหายไปดื้อๆ ทั้งที่รับปากจะมาออกรายการ 

กรณีดรามา “โสธรชัยเนิร์สซิ่งโฮม” อยู่ภายใต้การดูแลของศูนย์บริการสาธารณสุขที่ 5 (ศบส.5) ซึ่งเป็นหน่วยงานส่วนภูมิภาคในสังกัด กรมสนับสนุนบริการสุขภาพ (สบส.) ที่ลามมาถึงสถานดูแลผู้ป่วยจิตเวชและผู้สูงอายุ “บ้านเสริมสุขเนิร์สซิ่งโฮม”อยู่ภายใต้การดูแลของ ศบส.4 จ.นนทบุรี หลังมีผู้เคยเข้ารับการบำบัดและผู้เสียหายมาร่วมถ่ายทอดฝันร้ายผ่านรายการโหนกระแส ทั้งการถูกล่ามโซ่ ทำร้ายร่างกาย ต่อมาสบส.ลงพื้นที่ กลับไม่พบโซ่ตรวน แต่คนที่อยู่ในสถานที่แห่งนั้นตะโกนบอกสื่อว่ามีโซ่ตรวนจริง เพิ่งถอดออกไป พร้อมร้องขอความช่วยเหลือ อ้างถูกทำร้ายเตะเบ้าตา มีคนทำสัญลักษณ์มือขอความช่วยเหลือออกมา กลายเป็นเรื่องราวสะเทือนสังคม
 
รายการ โหนกระแส วันที่ 9 ต.ค. 69 ดำเนินรายการโดย “หนุ่ม กรรชัย กำเนิดพลอย” ผลิตในนามบริษัท ดีคืนดีวัน จำกัด ออกอากาศทุกวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 12.35 น. ทางช่อง 3 กดหมายเลข 33 สัมภาษณ์ หมวย, ฟ้า, มิ้น, ลุงเอผู้ที่เคยอยู่บ้านเสริมสุข, เอกภพ เหลืองประเสริฐผู้ก่อตั้งเพจสายไหมต้องรอด และ ทนายแก้ว ดร.มนต์ชัย จงไกรรัตนกุล

วันนี้เรียนเชิญมาอีกท่าน ท่านรองอธิบดี สบส. ตอนแรกท่านจะมา คุยเรียบร้อย แต่อยู่ดีๆ ท่านไม่มา ไม่รู้ไปไหน หายไปไหนก็ไม่รู้ โทรไปขอรมต. ก็อนุญาตให้มา แต่ไม่รู้ท่านไปไหน ก็งงเหมือนกัน ตอนโทรหาท่าน ท่านบอกต้องขออธิบดี สบส.ก่อน อธิบดี สบส.บอกว่ามีประชุมไม่ให้มา เลยโทรไปขอรมต. เลขาฯ บอกประสานให้ เสร็จปุ๊บบอกจะให้ท่านรองมา แต่ตอนนี้ยังไม่มาเลย ตกลงไม่รู้ยังไงกันแน่ ไม่เป็นไร น้องหมวยเคยอยู่บ้านเสริมสุขกี่ปี?
หมวย : ประมาณ 6 เดือนค่ะ หนูไปบำบัดยาเสพติดค่ะ หนูไปเองค่ะ ประมาณ 2 ปีที่แล้วค่ะ คุณแม่เลือกสถานที่นี้ให้ หนูก็โอเค ตกลงไป เขาส่งรถมารับ ต้องเสียค่ารถด้วยนะคะ 5 พันบาท เขามีครบวงจร มารับแล้วเอาเราไปส่ง พอหนูเข้าไปในศูนย์ก็ตกใจ ทำไมรวมกันหมดเลย คนแก่ คนบ้า คนไม่เต็ม ออทิสติก อยู่ร่วมกัน แต่เป็นผู้หญิงหมดเลยนะคะ

ที่นั่นแบ่งเป็นกี่ตึก?
หมวย : ตอนสองปีก่อน ไม่ได้อยู่ตรงที่ออกข่าว เขาอยู่รวมกันที่เดียว เขาเพิ่งย้ายมาตรงนี้ มีตึกชายตึกหญิงแยกกันค่ะ หนูเข้าไปก็งง ว่าทำไมรวมกันหมด เข้าไปใหม่ๆ ยังเบลอๆ งงๆ อยู่

เสียเงินมั้ย?
หมวย : แม่หนูเสียค่ารายเดือนประมาณ 2.4 หมื่นบาท เฉพาะค่าอยู่กับค่ากิน แต่ของใช้หรือขนม เจ็บป่วยไปรักษาต่างหาก ถ้าเขาพาออกไปรักษาข้างนอก อย่างเช่นไปรพ.ศรีธัญญา ก็เสีย 2 พันต่อครั้งค่ะ พอหนูเข้าไปเห็นห้องน้ำก็ตกใจค่ะ ห้องน้ำไม่มีประตูเลย มันโล่งอย่างนั้นเลย

อันนี้ต้องถามว่าเป็นไปได้มั้ย ไม่มีประตูเพื่อความปลอดภัยหรือเปล่า ก็ต้องยกประโยชน์ให้เขานิดนึง?
หมวย : ถ้าไม่มีประตู ก็ควรมีมูลี่นิดนึงก็ได้ แต่มันไม่มี มันโล่งเลยค่ะ หนูเข้าห้องน้ำไม่ลง มันอาย ไม่เคย คุกเขายังมีกำแพงขึ้นมาครึ่งนึง แต่นี่ไม่มีเลย หนูเห็นเหตุการณ์เวลาคนไข้มีปัญหา หรือทะเลาะกัน หนูเห็นเขาโดนล่ามโซ่จริงๆ ค่ะ เอากระป๋องสีไว้ให้คนไข้ฉี่ค่ะ

นี่เป็นตึกหญิงนะ ลุงเออยู่ที่เดียวกับเขามั้ย?
ลุงเอ : ผมก็อยู่ที่เก่า ก่อนเขาย้ายมา ผมอยู่ตึกชาย

ยังไงต่อ?
หมวย : คนไข้ที่โดนล่ามโซ่ เขาจะปลดให้เฉพาะเวลาคนไข้จะอุจจาระค่ะ เขาล่ามติดกับเสา

ฟ้า : เขาล่ามติดกับเตียง ไม่ได้เว้นที่ให้เราขยับได้ค่ะ

จากนั้นยังไง?
หมวย : หนูเห็นห้องนอนในนั้น ที่เขาโชว์ในเพจ ไม่ใช่แบบนั้นนะคะ ห้องนอนจริงๆ เตียงติดๆ กันเลยไม่มีช่องว่างเลยค่ะ เวลาคนแก่จะลงก็กระดึ๊บลงข้างหน้า เขาจะอัดเตียงให้ได้เยอะที่สุด เพราะคนไข้ที่นี่ค่อนข้างเยอะจริงๆ ค่ะ เวลาหนูกินน้ำ หนูรู้สึกว่าน้ำเหม็นคลอรีนมากค่ะ หนูว่าเครื่องกรองไม่ได้มาตรฐานเลยค่ะ หนูไม่เห็นผู้ดูแลกินน้ำที่กรองให้คนไข้ในศูนย์เลยค่ะ แล้วช่วงนั้นที่เป็นโควิด ติดกันทั้งศูนย์เลยค่ะ เขาไม่ได้พาไปหาหมอนะคะ เขาเอาฟ้าทะลายโจรให้คนไข้กินในนั้นค่ะ ไม่ได้ให้ออกมา

อยากรู้ว่าภายในที่อยู่เป็นยังไง เหมือนโสธรชัยมั้ย?
หมวย : ห้องขังไม่มีค่ะ ไม่มีลูกกรง

มิ้น : มีค่ะ เพราะหนูโดนขัง เขาไม่ได้โดนขัง แต่หนูโดนขัง อยู่โซนข้างหลังบ้าน อยู่ส่วนลึกเลยค่ะ

ฟ้า : เขาเรียกห้องขังมืดค่ะ

เอาไว้ทำไม?
มิ้น : คือเพื่อนหนูพ่อแม่เขาเสีย เขาร้องจะกลับบ้าน เขาโมโห เลยจับหนูขังไปด้วยค่ะ ห้องไม่ได้กว้าง มันเล็กค่ะ เป็นกรงขังห้องมืด เอากุญแจมาล็อกไว้ หนูอยู่กับเพื่อนสองคน เพื่อนก็เอาแต่ร้องไห้

เอกภพ : คุณเข้าไปด้วยสาเหตุอะไร

มิ้น : ทะเลาะกับที่บ้าน พ่อแม่ให้เลิกกับแฟนค่ะ เขาต้องการให้เลิกกับแฟน เลยจับไปอยู่บ้านเสริมสุข ปี 2566 ค่ะ

พ่อแม่ไปแจ้งบ้านเสริมสุขว่าอะไร?
มิ้น : ไปแจ้งตร.สภอ.ในพื้นที่ แจ้งว่าหนูอาละวาด เขาจะให้เลิกกับแฟน

หนูจะอาละวาดจริงมั้ย?
มิ้น : หนูบอกหนูจะไม่เลิกกับแฟน หนูอยากไปหาแฟน มันไม่มีเหตุผลอะไรที่เราจะเลิกกัน พ่อแม่เขาไม่ชอบผู้ชายคนนั้น พ่อแม่เลยไปแจ้งร้อยเวรในพื้นที่ เขาก็ประสานรพ.ในพื้นที่ ตอนแรกเขาบอกฉีดยาจะให้กลับบ้าน ให้กู้ชีพมาบอกว่าเดี๋ยวจะไปส่งที่มหาลัย เดี๋ยวจะให้ไปเจอแฟน แต่ให้แวะไปนนทบุรีก่อน พอไปถึงนนทบุรี เขาให้คนมาจับอุ้มเข้าไปในบ้านเสริมสุขเลย เขาเอาเชือกสีน้ำเงินมัดมือสองข้างขึงไว้ ให้กินข้าวเย็นเพราะเย็นแล้ว เขาก็ป้อน หนูก็ร้องไห้ คนไข้บอกว่าไม่ต้องเสียใจหรอก เขาอยู่กันเป็นปีๆ แล้วที่นี่ อยู่กันสองสามปีแล้ว เธอมาอยู่แค่แป๊บเดียว เธออยู่ไปเหอะ เดี๋ยวเธอก็ชินเอง เขาว่างั้น ตกกลางคืนเขาเอาโซ่มาล่ามหนูข้างซ้ายติดกันเตียง ให้พี่คนนี้ไปนอนเป็นเพื่อนค่ะ หนูก็ร้องไห้จะกลับบ้าน

ทนายแก้ว : บอกคนที่คุมมั้ยว่าไม่ได้ป่วยไม่ได้อะไร

มิ้น : บอกค่ะ บอกว่าผิดกฎหมายหน่วงเหนี่ยวกักขัง เขาบอกไม่มีใครทำอะไรเขาได้หรอกค่ะ พี่เลี้ยงเป็นคนบอกค่ะ

ทนายแก้ว : ที่บ้านเสียค่าใช้จ่ายให้ที่นี่มั้ย

มิ้น : เห็นแม่บอกว่า 2.5 หมื่นค่ะ ยังไม่รวมค่ากิน ขนม หรือส่งรพ.ที่ต้องไปหาหมอด้วยค่ะ ที่ต้องเสียเพิ่มอีก

ได้เหรอ ต้องการให้เลิกกับแฟน ศูนย์เขารับได้เหรอ?
ทนายแก้ว : ศูนย์เอายาให้คุณกินมั้ย

มิ้น : ให้กินค่ะ เอายาคนอื่นให้กิน เป็นยานอนหลับ ให้กินตอน 2 ทุ่มทุกวัน ให้หลับ เราต้องกิน ถ้าไม่กินเขาจะจับล่ามโซ่ ต้องกินให้ตัวเองรอด

คุณอยู่นานแค่ไหน?
มิ้น : 2 เดือนค่ะ เขาล่ามโซ่ หนูอยากกลับบ้าน เขาเอามือตีหนู พอเพื่อนอาละวาดก็จับไปขังไว้ห้องมืดค่ะ เป็นห้องปิดตายลูกกรง ล็อกกุญแจไว้ข้างนอก เขาขังไว้จนกว่าจะพอใจแล้วปล่อยค่ะ นั่งรอไปค่ะ เพื่อนเอาแต่ร้องไห้

เพื่อนคุณเป็นอะไร?
มิ้น : ไม่ได้เป็นอะไรค่ะ เหมือนพ่อแม่เขาเสียชีวิต แล้วเขาโดนเอามาปล่อยลืมไว้ค่ะ ขังลืมไม่ให้ออกไปใช้ชีวิตข้างนอก ให้ใช้ชีวิตในนั้นค่ะ

ไม่ชอบใครก็สามารถเอาไปอยู่ที่นี่ได้หมดเลยเหรอ ไม่มีเกณฑ์อะไรเลยเหรอ?
ทนายแก้ว : หลักการมีเกณฑ์ แต่น้องมิ้น พ่อแม่เขาไปโรงพักให้ตร.ออกใบบันทึกประจำวัน เอาใบนั้นมาอ้างว่าคุณเป็นโรคหรืออาละวาด เพื่อเป็นใบเบิกทางพาคุณมาอยู่ตรงนี้

เอกภพ : งง มีอะไรแบบนี้ด้วย ยิ่งเพื่อนคุณพ่อเสียแล้วถูกคนจับมา ถ้าจะจับใครก็จับได้ เอาทรัพย์ไปได้หมดสิ ขังลืมสัก 2-3 ปี ทำได้สิอย่างนั้น

มิ้น : เป็นบุคคลสูญหายค่ะ

แล้วเกณฑ์อยู่ตรงไหน ใครจะบอกเราได้?
เอกภพ : ก็หน่วยงานที่มันอนุญาตให้มีสถานที่แบบนี้แหละ

หน่วยงานเขายังไม่มาเลย ล่าสุดบอกรมต.ไม่ให้มา เราเริ่มงง เขาบอกเขาไม่ได้เป็นผู้ป่วย แต่พ่อแม่จะให้เลิกกับแฟน เขาไม่เลิก พ่อแม่แจ้งตร.ว่าลูกสาวอาละวาดให้มาดูหน่อย ตร.ประสานรพ. รพ.บอกว่าไงแวะไปนนทบุรี?
มิ้น : เขาบอกไปเอาของ พอถึงก็จับมัดมือ ป้อนให้กินข้าวเย็น แล้วล่ามโซ่ด้านซ้ายกับเตียง มีถังกระป๋องสีขาวให้ฉี่ไปในนั้น รุ่งเช้าเขาก็ให้ไปอาบน้ำ แต่คืนนั้นไม่ได้อาบน้ำ

ทนายแก้ว : กิจวัตรประจำวันที่คุณอยู่สองเดือทำอะไร

มิ้น : ตื่นเช้ามาตีสี่ เพราะหนูกินยานอนหลับที่เขาให้กิน ก็รอพี่เลี้ยงมาทำความสะอาดบ้าน ประมาณ 6 โมง ให้เราออกไปกินโอวัลติน ขนม ที่พ่อกับแม่เสียเงินซื้อมา พอ 8 โมงเคารพธงชาติ ออกกำลังกาย กินข้าวค่ะ อาหารไม่อร่อยเลย เป็นข้าวต้ม มีหมูนิดหน่อย มีผักนิดนึง

เข้าไปดูเขาเขียนว่าบ้านเสริมสุข สถานพักฟื้นผู้ป่วยจิตเวชและอัลไซเมอร์ ที่เดียวกันมั้ย?
มิ้น : ใช่ค่ะ

แล้วคุณเป็นจิตเวชเหรอ?
มิ้น : ไม่ได้เป็น ทะเลาะกับที่บ้านแล้วถูกพ่อแม่จับไป

เอกภพ : เขาจะตั้งชื่ออะไรก็ตั้งได้ แต่ในทางปฏิบัติ ไม่ได้เป็นอย่างนั้นหรือเปล่า

ทนายแก้ว : เนิร์สซิ่งโฮมหลักการต้องไม่รักษาก่อนครับ เมื่อเข้าพรบ.สถานประกอบการเพื่อสุขภาพปี 59 ห้ามมีหมอ ต้องประคับประคองเท่านั้น

เอกภพ : แต่เขาทำเป็นสถานพยาบาลหมดเลย เพราะเขามีการจ่ายยา

มิ้น : จ่ายยานอนหลับและฉีดยาหนูด้วย เขาบอกรับมาจากรพ.จังหวัดที่หนูอยู่ ถ่ายคลิปวิดีโอให้แม่หนูดูว่าฉีดยาแล้ว

ทุกวันนี้ญาติดีกับแม่หรือยัง?
มิ้น : ดีแล้วค่ะ

มีคลิปอยู่มั้ย?
มิ้น : ไม่มีแล้วค่ะ แม่บอกมันนานแล้ว และอยากให้ลืม อยากให้เดินไปข้างหน้าค่ะ

ทนายแก้ว : เขาฉีดยามาอ้างว่าเราเป็นอะไร

ลุงเอ : อารมณ์รุนแรง ฉุนเฉียว เลยฉีดยาให้เราหลับ ผมก็โดนเหมือนกัน

เอกภพ : เข้าใจว่าคนไปอยู่ที่แห่งนั้น แล้วเขาไม่ได้เป็นอะไรเลย มันไม่มีใครอยากอยู่ พอไม่อยากอยู่ก็เกิดการต่อต้านอยากกลับบ้าน พอต่อต้านเขาก็มาฉีดให้เรานิ่ง

ทนายแก้ว : ถ้ากรณีเป็นผู้ป่วยจริงๆ ตามพรบ.สุขภาพจิตปี 51 ถ้าเป็นผู้ป่วยต้องไปรักษาที่รพ.เท่านั้น แต่ถ้าเราไม่ได้เป็นผู้ป่วยก็มาเข้าพรบ.สถานประกอบการสุขภาพปี 59 นี่แหละครับ เหมือนโสธรชัยเนิร์สซิ่งโฮม

เอกภพ : พอไม่ได้เป็นผู้ป่วยแล้วมีสิทธิ์อะไรเอาตัวเขาไว้

ทนายแก้ว : ตรงนี้ทำไม่ได้ครับ

เอกภพ : ขนาดพรบ.สุขภาพจิต 2551 ยังให้ความคุ้มครองผู้ป่วยจิตเวชเลยว่า กรณีเอาตัวผู้ป่วยจิตเวชจากบ้านหรือจากที่ไหนไป ต้องมีคุณหมอประเมินนะ และเงื่อนไขต้องส่งสถานพยาบาลเท่านั้น เมื่อส่งแล้วต้องมีคุณหมอดูแลอาการภายใน 48 ชม. เพื่อประเมินว่าเขาเป็นจิตเวชจริงมั้ย ต้องเอาตัวไว้จริงมั้ย โดยมีคณะกรรมการเป็นคนพิจารณานะ พยาบาลจะชี้ว่าเขาป่วยไม่ได้นะ เราไม่รู้ว่าพออีกสถานที่นึงเจอ ที่อื่นเป็นอย่างนี้หรือเปล่า

ทนายแก้ว : แต่ยังไงก็ตาม สถานประคับประคองแบบโสธรชัย จะทำแบบบังคับไม่ได้เด็ดขาด

น้องมิ้นเองหลังจากนั้นทำไมออกมาได้?
มิ้น : แม่เขาตั้งข้อสังเกตว่าทำไมอยู่ 2 เดือนแล้วไม่ดีขึ้น ทำไมลูกเอาแต่ร้องไห้เวลาเขามาเยี่ยม เขาไม่ให้เข้าไปในบ้าน เขาให้อยู่ข้างนอก มีพื้นที่จำกัด แม่ก็สงสัยทำไมหนูเอาแต่ร้องไห้ หนูบอกเขาล่ามโซ่ แม่ก็ไม่เชื่อ

เขาล่ามโซ่ด้วยเหตุอะไร?
มิ้น : หนูจะกลับบ้าน หนูบอกหัวหน้าพี่เลี้ยงว่าหนูอยากกลับบ้าน หนูไหว้เขา เขาเลยจับล่ามโซ่ สองครั้งค่ะ

ฟ้า : ล่ามโซ่พร้อมหนูค่ะ เพราะหนูก็อยากกลับบ้านเหมือนกัน

เอกภพ : มันจะทำให้คนปกติออกมาเป็นผู้ป่วยซึมเศร้าได้นะ

มิ้น : แม่บอกว่าทำไมลูกเอาแต่ร้องไห้ เขาเลยจับส่งรพ.ศรีธัญญา

จากคุณเป็นคนปกติ ไม่อยากเลิกกับแฟน พ่อแม่เลยไปตามตร.มา ตร.พาไปรพ. รพ.บอกฉีดยาให้เข็มนึง พาไว้นนทบุรี คนพาเข้าไปเป็นใคร?
มิ้น : เป็นกู้ภัยค่ะ เป็นกู้ภัยแถวบ้านค่ะ

แล้วไปศรีธัญญาทำไม?
มิ้น : แม่เขาเห็นว่าหนูไม่ดีขึ้น เอาแต่ร้องไห้ แล้วบอกว่าถูกล่ามโซ่ แม่ไม่เชื่อ แม่เขาเชื่อคนที่นั่น คนที่ดูแลเรา เขาบอกอย่าไปเชื่อคนไข้ ให้เชื่อคนดูแล เขามีจิตวิทยาในการพูด

พี่เชื่อหนูได้ใช่มั้ย?
มิ้น : (หัวเราะ) เราไม่มีผลประโยชน์อะไรที่จะโกหก หนูโดนกระทำจริงๆ ค่ะ หนูถูกฉีดยาครั้งนึง แต่กินยานอนหลับทุกวันที่อยู่สองเดือน

แม่พาไปศรีธัญญาหรือเขาส่งไป?
มิ้น : แม่ประสานกับบ้านเสริมสุขนี่แหละค่ะ ให้ส่งไปที่ศรีธัญญา ไปรักษา หมอบอกอยู่สัก 2 เดือนแล้วกัน ดูอาการ ตอนแรกเขาจะให้ออกเดือนนึง เพราะเขาไปบำบัดแล้วหนูอาการดีขึ้น แต่หมอบอกว่าอยู่สัก 2 เดือน แล้วออกมาใช้ชีวิตปกติ หนูกลับไปเรียน เรียนจบ แล้วใช้ชีวิตปกติค่ะ ก็เป็นวิญญูชนปกตินี่แหละค่ะ

ไปหายที่ศรีธัญญาหรือเปล่า?
มิ้น : ไม่ทราบเหมือนกัน ตอนแรกร้องไห้ เครียด เพราะโดนล่ามโซ่ ถูกมัดและถูกกักขังหน่วงเหนี่ยวในห้องขัง เขาส่งไปศรีธัญญาแล้วบำบัดสุขภาพจิตค่ะ จากสภาพบุคคลปกติ กลายเป็นบุคคลวิกลจริต แต่ศาลยังไม่ได้สั่งค่ะ รวมทั้งหมด 4 เดือนที่ถูกกักขังไว้

เอกภพ : ยืนยันว่าเราไม่ได้ป่วยจริงๆ ใช่มั้ย

มิ้น : เราเครียดโดนล่ามโซ่ โดนขัง โดนตีค่ะ

โซ่เป็นยังไง?
มิ้น : ใหญ่ๆ เป็นสนิม เป็นโซ่ตรวนนี่แหละค่ะ เอามาล่ามไว้ที่เท้าข้างซ้าย ติดกับเตียงติดกับเสา เขาไม่พอใจ เวลาเราบอกอยากกลับบ้าน

เขามีพี่เลี้ยงกี่คน?
มิ้น : ตอนที่หนูเข้าไปอยู่ 3-4 คนค่ะ แต่เขาบอกเขาจบม. 6 นะคะเขาไม่ได้เป็นพยาบาล

ทนายแก้ว : โซ่ที่ล่ามมีกี่จุด

มิ้น : มันมีหลายโซ่ค่ะ แล้วแต่เขาจะล่ามตรงไหนของบ้าง เขาล่ามได้หมด ที่ผูกติดได้

ลุงเอ : ราวบันไดก็ได้

เอกภพ : เขาเอาอะไรงัดตรวน

มิ้น : มีกุญแจค่ะ เป็นโซ่เส้นใหญ่ม้วนกับขาเรา กันเราไปที่อื่น ก็ติดกับเสา กับเตียงไว้ค่ะ

ทนายแก้ว : มีลูกกรงมั้ย

มิ้น : มีเฉพาะท้ายบ้านที่หนูโดนขังค่ะ

ฟ้าโดนอะไร?
ฟ้า : โดนล่ามโซ่ โดนฉีดยา หนูเป็นไบโพลาร์ค่ะ แต่ตอนนี้หนูดีขึ้นมากแล้วค่ะ

มันเป็นยังไง?
ฟ้า : อารมณ์ดีก็จะคึกคักค่ะ

อะไรทำให้โมโห?
ฟ้า : ตอนนี้ไม่มีแล้วค่ะ

ถามเยอะๆ?
ฟ้า : ไม่มีค่ะ (หัวเราะ) ไม่ต้องกลัวค่ะ

มิ้นออกมาหายปกติ แค่อยากยืนยันว่ามีการล่ามโซ่ ฉีดยา กินยาจริงๆ เราได้ไปร้องใครมั้ย?
มิ้น : เคยคุยกับแม่ว่าจะไปแจ้งความ แต่ร้อยเวรในพื้นที่ เราไม่รู้เขามีผลประโยชน์ทับซ้อนหรือเปล่า ก็กลัวความปลอดภัยของตัวเอง เลยไม่ร้องเรียน ไม่ร้องทุกข์กับพนักงานสอบสวนค่ะ ก็ปล่อยเรื่อง แต่ตอนอยู่ที่ศรีธัญญา มีการร้องเรียนผู้ช่วยพยาบาลว่าพูดจาไม่ดี เขามีการตักเตือนค่ะ

ฟ้าล่ะ?
ฟ้า : หนูเป็นไบโพลาร์ แล้วคุณพ่อคุณแม่เขาได้ยินว่าที่นี่รักษา 3-4 เดือนก็หาย เขาเลยเรียกรถมาค่ะ หนูก็มาแต่โดยดีนะคะ แต่เพิ่งทราบทีหลังว่ารถได้ค่าหัวคิว 6 พันบาทจากพ่อแม่หนูค่ะ พอเจอสภาพบ้านก็งงมากว่านี่คือสภาพบ้านที่เราจะมาอยู่เหรอ หนูนอนด้วยความงงว่าทำไมเราต้องมาอยู่สถานที่แบบนี้ด้วย รวมคนแก่ จิตเวช ติดยา เอชไอวี อยู่ที่นี่หมดเลย แล้วคนไข้ต้องดูแลกันเอง คนดูแล 3 คนในบ้านเขาไม่ทำอะไรกันเลย เราต้องมาดูแลคนแก่กันเอง เปลี่ยนแพมเพิส เช็ดอึ เช็ดฉี่ มิ้นเป็นคนเปลี่ยนแพมเพิสให้คนเป็นเอชไอวี แต่เขาไม่รู้ว่าเป็นเอชไอวี ดีที่เขาไม่ติดค่ะ

อยู่ร่วมกันได้ แล้วยังไงต่อ?
ฟ้า : เขาให้ป้อนข้าวป้อนน้ำ เปลี่ยนแพมเพิส กินข้าว วนกันอยู่อย่างนี้

เอกภพ : คนเป็นผู้ป่วยเอชไอวี ไปอยู่ที่นี่ด้วยสาเหตุอะไร

มิ้น : เท่าที่ทราบที่บ้านเขาไม่เอาแล้ว แพมเพิสไม่พอใช้ ก็ไปหยิบจากคนอื่นมาใส่ให้เขาค่ะ

แต่ที่นี่เขาได้รางวัลไม่ใช่เหรอ?
ฟ้า : รางวัลปลอมค่ะ หนูว่าเขาได้เงินใต้โต๊ะค่ะ เพราะความจริงที่เห็นในเพจไม่ได้สวยงามอย่างที่คิดค่ะ ข้าวมันไก่ที่เห็นสวยๆ มันไม่ใช่เลย มีแค่เศษวิญญาณไก่ วิญญาณหมูค่ะ ข้าวขาหมูคากิเลย ไม่ใช่ค่ะ มีแต่เศษคากิ กระดูกค่ะ

พูดไม่ให้เกียรติรางวัลเขาเลยนะ?
ฟ้า : ความจริงไม่ใช่อย่างนั้นเลยค่ะ เป็นเศษหมูเล็กๆ ให้กิน 3 มื้อจริง แต่กินอะไรไม่ได้เลย จนหนูน้ำหนักลดภายใน 6 เดือน กุ้ง ปู ไม่เคยมี หนูน้ำหนักจาก 130 โล เหลือ 80 โลค่ะ

เป็นที่เข้าคอร์สลดน้ำหนักหรือเปล่า?
ฟ้า : (หัวเราะ) มองแง่ดีมันก็ดีค่ะ แต่มันผอมมันโทรมไปหมดเลย ตอนหนูคลุ้มคลั่งเขาฉีดยาค่ะ เขาเอาใครไม่รู้มาฉีดให้

มิ้น : เป็นผู้ดูแลฝั่งผู้ชาย

ฟ้า : เขาอ้างเป็นหมอ

มิ้น : แต่จริงๆ ไม่ใช่หมอค่ะ

ฟ้า : เป็นคนคุมฝั่งผู้ชายค่ะ เขาเรียกตัวเองว่าหมอค่ะ

คุณยืนยันว่าถูกฉีดยาจริงๆ?
ฟ้า : ใช่ค่ะ โดนล่ามโซ่ด้วยค่ะ หนูอยากกลับบ้าน หนูเป็นหัวโจกในนั้น เพราะรู้เรื่องสุดว่าควรทำไงกับคนไข้ ควรคุยไง บอกคนไข้ทุกคนว่าทุกคนต้องได้กลับบ้านนะ ไม่มีใครจะได้อยู่ที่นี่กันตลอดไป เราจะต้องช่วยกันให้ได้กลับบ้านนะ

พอเข้าใจแล้วว่าทำไมอธิบดีไม่ส่งท่านรองฯ มา เพราะไม่รู้จะตอบยังไง?
ฟ้า : พอคนไข้ฮึดสู้ เขาก็ตบตี ทุบค่ะ

เขาได้รางวัลนะหนู?
ฟ้า : พูดตรงๆ ว่ารางวัลปลอมค่ะ เขาสร้างภาพค่ะ

มีอะไรแค้นเขาหรือเปล่า?
ฟ้า : หนูไม่ได้แค้นค่ะ แต่อยากให้ความยุติธรรมเพื่อนๆ หนูที่อยู่ที่นั่น เพราะก่อนเข้าไป และหลังจากหนูออกมา 3-4 ปี เพื่อนหนูยังไม่ได้ออกมาเลยสักคน

พ่อแม่จ่ายเท่าไหร่?
ฟ้า : ตอนแรก 2.1 หมื่นค่ะ จนขึ้นมา 2.3 หมื่น ตอนนั้นหนูร้อนจนโรคผิวหนังทั้งตัวเลย เขาบอกถ้าอยากได้ห้องแอร์ให้เพิ่ม 5 พันต่อเดือน แต่หนูไม่ได้ค่ะ เพราะไม่เอา เพราะเขาบอกว่าห้องแอร์เปิดให้คนชรา เขาเปิดส่วนกลางอยู่แล้ว แต่เขาจะมาเอาเงินเพิ่มจากหนู หนูอยากได้ห้องแอร์ แต่เขาจะให้ไปนอนกับคนแก่อย่างเดียว แต่เพื่อนๆ ไม่ได้ไปนอนด้วยกัน หนูเลยไม่เอา หนูนอนกับเพื่อนดีกว่า

ถูกปฏิบัติเหมือนเป็นผู้ป่วย แต่เขาบอกว่าไม่ได้เป็น?
เอกภพ : เขาให้นิยามว่าอะไร ผู้ป่วยหรือลูกค้าที่มาอยู่ที่นี่

ฟ้า : คนไข้ค่ะ

ทนายแก้ว : ที่นี่เป็นสถานประกอบการเพื่อสุขภาพ อยู่แบบประคับประคอง ไม่ต้องรักษา แต่ของน้องที่เป็นไบโพลาร์ หนูต้องหาหมอ มันกำลังเข้าผิดประเภท เหมือนหมวยมาบำบัดยาเสพติด ต้องไปรักษาที่รพ. จะมาอยู่แบบนี้ไม่ได้

เอกภพ : อย่างจะเลิกกับแฟน แล้วพ่อแม่เอาไปกักขังโดยไม่ยินยอม เขามีสิทธิ์มั้ย

ทนายแก้ว : ไม่มีสิทธิ์ครับ พาใครคนใดคนหนึ่งไปกักขังมีโทษจำคุก 3 ปี กรณีนี้จะเป็นคดีอุตลุมหรือเปล่า ก็ต้องไปดูว่าพนักงานอัยการจะสั่งฟ้องหรือเปล่า ตามหลักการ พ่อแม่ลูกเป็นคดีสายโลหิต เขาวางกรอบว่าลูกจะฟ้องพ่อแม่ไม่ได้ มันเป็นคดีอาญา แต่คดีนี้ต้องไปดูว่าเป็นคดีอุตลุมหรือเปล่า

เอกภพ : ตามพรบ.สุขภาพจิต ถ้าพ่อแม่จะเอาตัวไป ต้องมีภาวะที่ชัดเจนว่าเขาเป็นผู้ป่วย

ทนายแก้ว : มีเวชระเบียน มีการยืนยันจากแพทย์ ก่อนไปรักษาต้องเป็นแบบนี้

ลุงเออยู่เกือบปี โดนล่าม?
ลุงเอ : คิดว่าเราจะหนี เขาเลยผูกโซ่ไว้

หนีออกมายังไง?
ลุงเอ : เขาย้ายคนไข้จากที่เก่ามาอยู่ที่ปัจจุบัน เขาให้ช่างแอร์ไปรื้อแอร์มาติดที่โน่น

บ้านเสริมสุขเขาได้รางวัลนะ คุณติดต่อคนข้างนอกใช่มั้ย?
ฟ้า : ติดต่อไม่ได้ค่ะ เขาปิดกั้นหมดเลย หนูพยายามเขียนจดหมาย เขาไม่ให้โทรศัพท์ ขอโทรก็ไม่ได้ ติดต่อโลกภายนอกก็ไม่ได้ ให้เขียนจดหมายอย่างเดียว หนูเขียนจดหมายก็ให้เจ้าของชื่อป้าอรทัยส่งออกมา พอเราพูดเรื่องจริงของศูนย์ให้พ่อแม่ฟัง เขาก็ฉีกทิ้งเลย บอกมึงทำให้ศูนย์กูเสียหาย มึงพูดสิ่งที่ไม่เป็นความจริง เขาก็ล่ามโซ่เลยค่ะ หมวยเป็นพยาน ไม่ได้ใส่ร้ายค่ะ

คุณเขียนจดหมายให้พ่อแม่ เขาอ่านก่อนเหรอ?
ฟ้า : เขาอ่านก่อนค่ะ เขาตรวจสอบก่อนค่ะ

หมวย : พ่อแม่หมวยไม่ได้มาเยี่ยม 6 เดือน เขาพูดว่าอย่ามาเลย เพราะเดี๋ยวน้องร้องกลับบ้าน ที่นี่เฮียมาก มันหดหู่ มันล่ามโซ่ เวลาญาติมาเยี่ยมก็แอบเขียนจดหมายฝากเขาไป ให้ฝากให้แม่ติดต่อพ่อเราทีแล้วเอาจดหมายนี้ไปให้ เขาจับได้หนูก็โดน เขาจะค้นค่ะ

เขาฉีกต่อหน้าคุณเลยเหรอ?
ฟ้า : ไม่ค่ะ เขาบอกว่าทำลายไปแล้ว มึงทำให้ศูนย์กูเสียหาย พูดไม่ดีเลย แล้วเขาก็ล่ามโซ่หนู ล่ามเป็นวันเลย

หมวย : ใครไม่โดนล่ามโซ่เป็นเรื่องตลกไปเลยค่ะ

ฟ้า : ต้องโดนทุกคนค่ะ

ล่าสุดเขาไปตรวจสอบไม่เจอนะ?
ฟ้า : เขาซ่อนค่ะ
หมวย : มันเป็นไปไม่ได้เลย

ลุงเอพูดก่อนใครเลยเรื่องเสริมสุข วันนั้นบอกว่าโดนล่ามโซ่ หนี มีขวดให้เยี่ยวขวดนึง?
ลุงเอ : พวกขวดขนม ญาติๆ เอามาฝาก เป็นโหล เราไม่ได้ฉี่รวม ของเราคนเดียว

ทีมข่าวเราลงพื้นที่เจอตู้แดง ตู้แดงเขาเอาออกเลยนะ ตอนเย็นทีมข่าวหลายช่องลงไปเลย ที่นี่ที่ใหม่ ที่เก่าคับแคบกว่ามั้ย?
ลุงเอ : ที่ใหม่คับแคบกว่าอีก

นักข่าวถามเขาบอกไม่มีโซ่หรอก นักข่าวตะโกนถามคนข้างบน เขาบอกมีเตะเบ้าตา โซ่เขาเพิ่งเอาออกไปก่อนนักข่าวมา เพราะสบส.เขต 4 เขาลง เขาไปตรวจสอบไม่เจอโซ่ แต่คนอยู่ที่นั่นบอกเพิ่งเอาออกไปเอง?
เอกภพ : แล้วเขาเอาคนถูกขังออกมาด้วยมั้ย

ไม่?
เอกภพ : อ้าว บ้าหรือเปล่า จริงๆ ต้องเอาเขาออกมานั่งเลย ใครถูกขัง ใครสมัครใจ ใครไม่ได้ป่วย ต้องเอาออกมาดำเนินคดี คนขอความช่วยเหลือต้องถามนักข่าวว่าตอนนี้อยู่ที่ไหนแล้ว แล้วไปกันเยอะแยะ ทำไมไม่ช่วยเขา

ถือว่าขังมั้ย?
หมวย : ขังค่ะ เพราะเขาไม่ให้ติดต่อญาติเลย มีลวดหนามด้วยค่ะ แต่ไม่เคยเห็นใครเข้าไปตรวจเลยนะคะ ไม่ได้มีแค่นี้ เขามีอีก 2 ที่นะคะ ออกข่าว 2 แล้วมีอีก 2 ที่ อยู่ใกล้ๆ กันเลยค่ะ อยู่แถวนั้นค่ะ

เชื่อว่าสบส.ไม่พูดแล้ว?
เอกภพ : น่าจะอ่วม อนุญาตได้ยังไง

เขาคงไม่ได้ตรวจสอบตั้งแต่แรก จนกระทั่งเป็นข่าว นี่เป็นปัญหาที่ซุกอยู่ใต้พรมนะ พอไม่มีการเปิดขึ้นมาก็พูนไปเรื่อยๆ โดนไปเรื่อยๆ?
ทนายแก้ว : เพราะกฎหมายเริ่มบังคับใช้ตอนปี 59 เลยเข้าใจว่าย้อนหลังไปตอนนี้ คงมีการซิกแซกกันบ้างเรื่องใบอนุญาต เหมือนกับท่าม่วงไง

คุณปรักปรำเขาหรือเปล่า?
ทนายแก้ว : ไม่ เจ้าหน้าที่รัฐอนุญาตที่ท่าม่วงได้ยังไง

ก็จริง ทำไมไม่ไปตรวจสอบ?
เอกภพ : ถ้าเขาป่วย เขาทำสัญลักษณ์ sos ได้ยังไง เขามีสติถึงทำสัญลักษณ์ขอความช่วยเหลือสากล นี่คือการส่งสัญญาณช่วยเหลือสากล เขาแสดงสัญลักษณ์นี้ขอความช่วยเหลือ สถานการณ์แบบนี้ต่างประเทศเขาบุกไปช่วยแล้ว แต่นี่กริบเลย ต้องเอาเขาออกมานะ เขาขอความช่วยเหลือชัดเจนมาก ไม่ว่าจะป่วยหรือไม่ก็ตาม ถ้าเขาแสดงสัญลักษณ์นี้ ต้องเอาเขาออกมา

สบส.ก็กริบเลย?
เอกภพ : จริงๆ ท่านอธิบดี ท่านควรมานั่งตรงนี้ด้วยซ้ำ แล้วสั่งสังคายนาเลย

ท่านไม่มา ตอนแรกท่านรองอธิบดีจะมา แต่ท่านบอกขออนุญาตขออธิบดีก่อน พอไปบอกอธิบดี อธิบดียังไม่ให้มา ทางเราเลยประสานไปที่เลขาฯ ท่านรมต.เลขาฯ ชื่อคุณนัทบอกว่าเดี๋ยวประสานให้ พอประสานเสร็จ ท่านเลขาฯ รองสบส. ก็ติดต่อกลับมาบอกว่าโอเค จะให้โฟนอินหรือให้มา เราบอกว่ามาเลยครับ ถามว่าท่านรมต.อนุญาตแล้วเหรอ เขาบอกใช่ พอถึงเวลาไม่มา ก็เข้าใจท่าน ประสานไปใหม่ ได้ยินข่าวมาว่า รมต. ไม่ให้มา ผมก็ประสานไปที่เลขาฯ รมต.เมื่อกี้ เลขาฯ บอกว่าเดี๋ยวประสานรมต.ให้ ผมโทรไปอีกที ไม่รับๆๆ สามสี่ทีก็ไม่รับ ผมเลยไม่รู้จะยังไงตอนนี้?
เอกภพ : เขาบริหารราชการแผ่นดินกันยังไง ผมงงมากเลย เรากำลังทำเรื่องนี้เพื่อช่วยประชาชน

เราสามคนไม่มีอำนาจไปช่วยเขาตอนนี้แต่ถ้าท่านมีอำนาจ ท่านโฟนอินสักนิด หรือมาตอนแรกจะได้บอกให้เอาหน่วยงานไหนไปช่วยเขาก่อน แต่ถ้าวันนี้ช้าไป มีอะไรเกิดขึ้น ท่านจะทำยังไง?
ทนายแก้ว : แล้วเป็นหน้าที่โดยตรงที่จะอธิบายได้ว่าถูกหรือผิดยังไง

ถ้าไม่มาก็บอกเลยว่าไปไม่ได้ หรือเลขาฯ รมต. พูดกับผมเองว่าจะติดต่อกลับ พอประสานกลับไป คุณก็ไม่รับแล้ว?
เอกภพ : นี่เรื่องจริง พี่หนุ่มยังขนาดนี้ แล้วชาวบ้านจะทำยังไง เห็นพี่หนุ่มคุยกับเลขาฯ ท่านนายกฯ อยู่นะ

เมื่อกี้คุยกับเลขาฯ ท่านอนุทิน บอกให้ช่วยหน่อยเถอะ จะได้ประสานว่าจะเอายังไง จะได้ช่วยเหลือคน ทางเลขาฯ ท่านนายกฯ บอกว่าเดี๋ยวประสานให้?
เอกภพ : ต้องถึงขนาดเลขาฯ ท่านนายกฯ

ไม่รู้จะทำยังไงแล้วตอนนี้ มันจำเป็นต้องช่วย ท่านจะมานั่งกอดเก้าอี้ กอดตำแหน่ง ตอบไม่ได้ เดี๋ยวโดนด่าอีก มันไม่ใช่ บางทีท่านก็ต้องมาช่วยบ้าง เอาตรงๆ นะ สบส. ผมเองไม่อยากจะพูดเลยนะ ท่านทำอะไร ท่านปล่อยให้เกิดเรื่องแบบนี้ขึ้นได้ยังไง ไม่ว่าจะเขต 5 เขต 4 ท่านจะทำยังไง ถึงเวลาขยะถูกเปิดมาใต้พรม ท่านวัวหายแล้วล้อมคอกได้ไง?
เอกภพ : ใช่ครับ

ทนายแก้ว : แปลกใจว่าทำไมลงพื้นที่แล้วไม่เรียกผู้ป่วยมาสอบถามดู เพราะใครมันจะมาเต้าเรื่องขึ้นมา

เขาไม่รู้จะพึ่งใคร?
เอกภพ : นักข่าวยังถ่ายได้เลยว่าเขาขอความช่วยเหลือ วันนั้นช่วยเหลือเขาออกมามั้ย แต่ในข่าว ไม่เห็นนะว่ามีการช่วยใครออกมา

เขาเขียนจดหมายออกมาเลยนะ?
เอกภพ : การเห็นอะไรแบบนี้ต้องเข้าไปช่วยเขาออกมาเข้าสู่กระบวนการ พม.ต้องไป หน่วยงานท้องถิ่นต้องไปนะ เห็นความช่วยเหลือแล้วไม่ช่วย ทุกคนมีความผิดหมดเลยนะ

ล่าสุดหมอวรตม์ส่งมาบอกว่ากรมสุขภาพจิตเป็นคนเข้าไปพาออกมาแล้ว เป็นคนไปเอาออกมาเอง ปรบมือให้เลย กรมสุขภาพจิตเอาออกมาแล้วตั้งแต่เมื่อวาน ขอบคุณหน่วยงานกรมสุขภาพจิตมากเลยครับ ไม่ใช่สบส. หมอวรตม์ส่งข้อความมาบอกผมเอง?
เอกภพ : ต้องชมเขานะ เขาเก่ง แต่คิดว่าเขาคงไม่กล้าตะโกน เดี๋ยวจะกลัวถูกทำร้ายถูกกระทืบ เลยใช้สัญลักษณ์มือ อันนี้น่าสงสารเลย เหมือนคนจะจมน้ำตาย จะพูดก็ไม่ได้ เดี๋ยวพูดไปถ้าไม่ได้รับการช่วยเหลือโดนกระทืบโดนขังอีก

หมอวรตม์บอกว่ารมต.เป็นคนสั่งการเองว่าให้เอาตัวออกมาเลย ตั้งแต่เมื่อวาน เอาตัวออกมาแล้วนะ แต่เลขาฯ ท่านไม่เห็นติดต่อกลับเลยนะ ผมรอตั้งแต่เบรกแรกๆ?
เอกภพ : ต้องเปลี่ยนเลขาฯ เลขาฯ ทำงานแบบนี้ไม่ได้

ตลกมาก โทรกลับไปก็ไม่รับ?
เอกภพ : คุณเป็นเลขาฯ รมต. เมื่อมีการประสานงาน คุณต้องรับและรายงาน ได้ประการใดต้องโทรกลับมาแจ้ง เพราะพี่หนุ่มกำลังทำเพื่อประชาชนอยู่ตอนนี้ จริงๆ รู้จักเลขาฯ รมต.หลายคน พูดตรงๆ ได้ไม่ได้ไงก็ต้องกลับมาแจ้ง

แล้วให้มาพูดผ่านรายการ มันใช่เรื่องเหรอ ยิ่งสบส. คาใจมาก มันเป็นเรื่องควรพูดกันว่าจะเอายังไง?
เอกภพ : เขาต้องมาพูดตรงนี้เลย เพราะอำนาจโดยตรงอยู่ที่อธิบดี ท่านรองอธิบดี ผมก็เข้าใจ แต่อำนาจโดยตรง คำสั่งโยกย้ายหลักๆ อยู่ที่ท่านอธิบดี ถ้ามาจะเป็นประโยชน์หมดเลย รับฟังสั่งการได้หมดเลยว่าเป็นยังไง แต่นี่ให้กรมสุขภาพจิตไปเอาออกมา

แล้วไม่รู้ยังไงต่อ ล่าสุดคุณนัยนา ศบส.5 โดนเด้ง ก็ต้องเป็นไปตามนั้น เพราะจริงๆ เมื่อวานเจแปนมาออก มันไปสัมภาษณ์ บอกว่าทางพี่ ทางเราไปกดดันว่าต้องพูดเรื่องศบส.5?
เอกภพ : ใครจะไปกดดัน

จริงๆ แล้วไม่ต้องไปกดดันหรอก ทุกอย่างเห็นชัดเจนอยู่แล้ว?
เอกภพ : ทางโน้นน่าจะกดดันมากกว่า

แล้วที่สำคัญหลายคนบอกว่าคุณนัยนาเป็นคนดี ผมเข้าใจ เป็นคนดี ก็เป็นเรื่องนึง แต่เรื่องการละเลยสำหรับผมเป็นคนละเรื่อง ?
เอกภพ : เมื่อเราเป็นผู้บังคับใช้กฎหมาย ท่านไปตรวจแล้วไม่เจอไม่เห็นทำให้การอนุญาตอนุมัติของท่านกระทบประชาชนโดยส่วนรวม

ทนายแก้ว : กลับมาที่เคสนี้ ศบส.4 ให้ใบอนุญาตกี่ที่ เจ้าหน้าที่ต้องตรวจว่ามีกรงมีโซ่มีห้องขังมั้ย แต่สถานที่เขาน่าจะเดินถึงกันหมด มีบอกว่ามีลวดหนามจุดไหน

หมวย : ตรงรั้ว และข้างๆ รอบๆ เป็นรั้วหมดเลย เห็นชัดเจนอยู่แล้วค่ะ

ล่าสุดคุณหมอวรตม์ กรมสุขภาพจิตบอกว่าตอนนี้ย้ายไปอยู่ศรีธัญญา 52 ราย ไม่รวมกรณีกาญจนบรี กระจายไปอยู่รพ.กรมสุขภาพจิตด้วย ทางรมต.เองได้สั่งการอย่างใกล้ชิดให้อธิบดีกรมสุขภาพจิตดำเนินการเรื่องนี้ สบส.ไม่เห็นมาพูดอะไรเลย?
เอกภพ : ท่านโฆษกกรมสุขภาพจิตท่านอาจจะเอาผู้ป่วยจิตเวชออกไป แล้วคนขอสัญญาณมือคือใคร เอาไปไว้ที่ไหน เอาไปดำเนินคดีหรือยัง

ต่อสายหา “ธนกฤต จิตรอารีย์รัตน์” ในฐานะเคยเป็นอดีตเลขาฯ รมต.กระทรวงสาธารณสุข กรณีแบบนี้มองยังไง มีล่ามโซ่ ฉีดยา ให้ยากิน?
ธนกฤต : ผมมองว่ามีทั้งหมด 3 พรบ.ที่เกี่ยวข้อง พรบ.สุขภาพ สถานพยาบาล กับอีกประเด็นคือวิชาชีพเวชกรรม ต้องไปดูว่าเขาขอบริการเพื่อสุขภาพ ดังนั้นการมีผู้ป่วยในกลุ่มจิตเวชที่เกินกว่าสีเขียว อันนี้มีปัญหา เพราะต้องถือว่าตรงนี้ต้องได้รับการดูแลจากหมอเท่านั้น ถ้าไม่มีหมอตรงนี้ ก็ผิดตามสถานพยาบาล

ศูนย์นี้ฉีดยาได้มั้ย?
ธนกฤต : ต้องมีหมอ การทำหัตถการทั้งหลาย ถ้าเป็นเรื่องการรักษา ตรงนี้เป็นการบริการเพื่อสุขภาพ คือการดูแลผู้ป่วยติดเตียง มีแค่ในส่วนตรงนี้เท่านั้น

มีการล่ามโซ่ด้วย?
ธนกฤต : ต้องดูเขาขอขึ้นทะเบียนเป็นสถานพยาบาลหรือเปล่า ถ้าเป็นการรักษาในผู้ป่วยจิตเวช การล่ามโซ่ ปกติเคยมีกรณีพันธนาการบ้างมั้ยในสถานพยาบาลพวกนี้ มีครับ ขึ้นอยู่กับการขอ ว่าขอเป็นอะไร เรื่องการดูแลผู้ป่วยในจิตเวช เขาพันธนการเขาทำได้ แต่ถ้าเป็นแค่บริการธรรมดา ทำไม่ได้หรอกครับ

ทนายแก้ว : ถ้าเป็นรพ.เถื่อน มีความผิด

ธนกฤต : โทษจำคุก 5 ปี ปรับแสนนึง ต่างกรรมต่างวาระกันไป ถ้าทำแล้วไม่มีหมอ ก็เข้าข่ายหมอเถื่อน พรบ.เวชกรรม ก็เป็นความผิดอีก เข้าประมวลกฎหมายอาญาเลย อย่างที่บอกต้องมาที่ต้นทางว่าขอเป็นอะไร ถ้าขอเป็นบริการสุขภาพ แล้วไปรักษา กฎหมายก็คนละฉบับกัน ถ้าไม่ตามนี้ก็ผิดกฎหมายแน่นอน

ขอโทษด้วยนะเห็นว่าพี่ทำรายการอยู่ ตัวผมเองก็ไม่รู้จะไปถามใครแล้วต้องถามพี่นี่แหละ เพราะทางภาครัฐผมถามใครไม่ได้เลย?
ธนกฤต : เขาไม่ว่างมั้ง เขายุ่งอยู่เหรอ

ผมไม่รู้เหมือนกัน?
ธนกฤต : จริงๆ ต้องตอบทำความเข้าใจให้ประชาชน การอธิบายก็เป็นหน่วยงานรัฐแหละ ต้องอธิบาย ถ้าเป็นพี่อยู่ก็อธิบายหมดแหละ เราพูดตามข้อเท็จจริงก็น่าจะเหมาะสมกว่า ต้องกลับไปถามผู้บริหารแหละว่านโยบายออกมา จริงๆ ต้องสื่อสารกับพี่น้องประชาชนจะได้สบายใจ ถ้าปิดกั้นก็ทำให้เกิดความสงสัย ทำให้ประชาชนไม่สบายใจ พี่หนุ่มลองไปดูในเพจพี่หนุ่มว่าเขาชมเชยกันแบบไหนบ้าง

ต่อสายหา “ดร.นพ.วรตม์ โชติพิทยสุนนท์” โฆษกกรมสุขภาพจิต ไปช่วยออกมาแล้ว แต่เป็นกรมสุขภาพจิต ไม่ใช่สบส. แล้วสบส.หน้าที่เขาทำอะไรบ้าง?
ทนายแก้ว : เกี่ยวกับการฟื้นฟูสถานเนิร์สซิ่งโฮม

หมอวรตม์เป็นยังไงบ้าง ฝากเรียนท่านหน่อยว่าตกลงยังไง ผมงงมาก เลขาฯ ด้วย ผมก็รออยู่ ผมก็ไม่รู้นะ โตๆ กันแล้ว คุยกันก็ผู้ใหญ่ บอกจะโทรมาก็เงียบหายไป ผมก็ไม่รู้?
วรตม์ : ท่านอธิบดีกรมสุขภาพจิตสั่งการ จริงๆ เราไปช่วยเหลือตั้งแต่กาญจนบุรีแล้ว เมื่อวานก็ลงพื้นที่ ท่านก็มอบให้ผมกับผู้อำนวยการศรีธัญญาลงพื้นที่ตั้งแต่เช้าเพื่อไปประเมิน เราลงร่วมกับหน่วยงานต่างๆ ตอนแรกที่ประเมิน ตามรายงานเลยครับ จริงๆ มีตึกเดียวจดทะเบียนไว้ 9 เตียง ปรากฏว่ามีทั้งหมด 11 คน อยู่ 9 เตียงนั้นเป็นผู้สูงอายุ แล้วมีอีกตึกนึงอยู่ในรั้วเดียวกัน ที่เป็นผู้ชายอยู่ ชั้น 2 ชั้น 3 อีกประมาณ 50 กว่าท่าน พอขยายผลต่อก็พบว่าจริงๆ มีบ้านอีกหลังนึงที่เป็นผู้หญิงอยู่อีก 14 ท่าน พอทราบตรงนี้เราก็รายงาน ท่านผู้บริหารก็บอกว่าสถานะของตึกตรงนี้มันไม่ได้เปิดเป็นบริการที่ถูกต้อง ฉะนั้นก็ไม่สามารถอยู่ได้ ก็ต้องมีการพาคนออกมาก่อน ได้ร่วมกับกระทรวงพม. เมื่อวานท่านผู้ช่วยรมต.เข้ามา ก็ทำงานร่วมกัน ก็ให้อยู่รพ.ศรีธัญญาทั้งหมดก่อน แล้วประสานพม.เคสไหนต้องกลับบ้านเดี๋ยวพม.ช่วยดู ตอนนี้อยู่ศรีธัญญา 52 รายครับ

ทนายแก้ว : บ้านเสริมสุขมีใบอนุญาตแบบไหนครับ

วรตม์ : ตรงนี้ต้องให้ทางสบส.ตอบจริงๆ แต่เท่าที่ไปดูเป็นใบอนุญาตดูแลผู้สูงอายุ กับผู้มีภาวะพึ่งพิงประเภทที่สอง มีการขอไว้ 9 เตียง ในอาคารเล็กๆ หลังนึง ตอนนี้คนเขาเกินแล้ว ส่วนเขาจะขออะไรเพิ่มเติมหรือเปล่า ต้องให้สบส.กับตร.สืบค้นหาข้อมูลต่อไป

ไม่รู้จะได้คำตอบหรือเปล่า?
วรตม์ : ทุกคนที่อยู่ตรงนั้น ไม่ใช่กรมสุขภาพจิตเอาออกมาเองฝ่ายเดียว กระทรวงสาธารณสุขก็รับเรื่องตรงนั้น ทุกคนตอนนี้ปลอดภัยดี หลายคนส่วนมากเป็นเคสเขียว มีประวัติสุขภาพจิตเดิม อันนี้จริง ก็อยูในศรีธัญญาอีกสองสามวันหรือหนึ่งสัปดาห์ รอญาติพร้อมมารับ อีกเคสสีเหลืองมีสัก 10-12 ราย ก็ต้องดูแลให้อาการดีขึ้นก่อน แล้วส่งกลับตามลำดับครับ กรณีคนส่งสัญญาณ เราก็รับไปดูแลเช่นเดียวครับ

เอกภพ : คนส่งสัญญา sos เขาเป็นผู้ป่วยหรือคนปกติครับ

วรตม์ : อาจบอกรายละเอียดมากไม่ได้ครับ เพียงแต่ว่าผู้ช่วยรมต. พม.เอง ก็ได้คุยกับกรณีนี้จริงๆ เขาคงมีเหตุความกังวลใจบางอย่าง เรื่องราวเท็จจริงยังไง เราฝากไว้แล้วกับบุคลากรศรีธัญญาเพื่อพูดคุยเรื่องนี้ต่อ ถ้าพบว่าไม่ได้มีอาการเรื่องนี้ เขาจะให้การไปดำเนินคดีอะไรต่อก็ว่ากันไป หลายคนก็ทราบดีว่าการมีประวัติสุขภาพจิต ตรงนี้เป็นเรื่องจริงหรือเรื่องสุขภาพจิต ตอนที่ขึ้นไปเขามีท่าทีกังวลใจ ตอนแรกจะให้ย้ายออกมาขึ้นรถ เขาก็ดูกังวลใจ ไม่อยากย้ายออกมาเหมือนกัน ก็เลยสับสนนิดหน่อย ท่านผู้ช่วยรมต. ถามว่าไม่อยากย้ายเหรอ สุดท้ายก็ย้ายออกมา ก็เป็นเรื่องรพ.ที่จะดูแลตรงนี้ต่อครับ

เอกภพ : พอเราเห็นข่าวแบบนี้ มีสถานดูแลแบบนี้ ไม่ว่ากาญจนบุรี หรือนนทบุรี พอเป็นไปได้มั้ยกระทรวงมีสถานแบบนี้ขึ้นมาเองโดยรัฐเป็นคนดูแล เพราะปัจจุบันเห็นรพ.รัฐหลายแห่งเขาปรับยกระดับคุณภาพขึ้นมา ถูกกว่ารพ.เอกชน มีรพ.ที่ดีกว่ารพ.รัฐ ผมว่าประชาชนก็พร้อมจ่ายเอง แต่การดูแลผู้ป่วย ถ้ามีสถานดูแลแบบนี้ พี่น้องประชาชนจะได้ไม่ต้องไปอยู่สถานที่ที่ไม่ถูกต้องแบบนี้แล้วถูกทรมาน มันควรอยู่ในการดูแลของกรมสุขภาพจิตมั้ย แล้วควรมีสถานที่แบบนี้เพิ่มเติมมั้ย

วรตม์ : ต้องเรียนว่ากรมสุขภาพจิตไม่ได้ถืออำนาจออกใบอนุญาตใดๆ เป็นหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง แต่สถานการณ์นี้หลายท่านก็เห็นว่าเป็นดีมานด์ เป็นความต้องการของภาคประชาชนจริงๆ ซึ่งทางผู้บริหารกระทรวงสาธารณสุขเองก็ไม่ได้นิ่งนอนใจเรื่องนี้ แต่ติดข้อกฎหมายหลายอย่าง ต้องไปเคลียร์เรื่องข้อกฎหมาย เรื่องงบประมาณ เรื่องที่ต้องไปจัดการเรื่องนี้ ผมว่าหลังจากนี้คงมีการดำเนินการเรื่องนี้อย่างชัดเจน รวมถึงการดูด้วยว่าขยายผลไปที่อื่นอีกหรือเปล่า ณ วันนี้สิ่งที่สำคัญที่สุดคือความปลอดภัยของคนที่อยู่ที่นั่น และสวัสดิภาพ สิทธิมนุษยชน ผมว่าเรื่องนี้สำคัญที่สุด ณ ปัจจุบันครับ

ทนายแก้ว : กรณีจ้าหน้าที่ลงบ้านเสริมสุข พบโซ่ตรวจกรงขังบ้างมั้ย

วรตม์ : นักข่าวเขาแจ้งมา ตอนผมอยู่บ้านเสริมสุข ทางผู้ช่วยรมต. ผม กับผอ.ศรีธัญญา ก็ให้เขาเปิดทุกประตูเลย ใต้บันไดชั้น 2 ห้องเล็กๆ เป็นห้องเก็บของเล็กๆ อีกห้องเป็นห้องพักเจ้าหน้าที่เปิดไปเป็นเตียงนอนเป็นแอร์ ก็อาจไม่ได้ไปค้นรื้อลิ้นชัก เพราะทางตร.ไม่ได้อยู่แล้วช่วงบ่าย ห้องเก็บของเดินเข้าไปดูมีตู้เตียง ณ วันที่ไปดูมันไม่ได้พบ ทางรองผู้การก็มา เขารับทราบแล้วว่าคงต้องมีการตรวจสอบกล้องวงจรปิดอื่นๆ ต่อไป ทุกหน่วยงานปฏิบัติหน้าที่กันเต็มที่ครับ มุมมองของผม ท่านผู้อำนวยการสบส.4 ท่านก็พยายามเต็มที่นะ แต่ที่เหลือก็ต้องรับฟังเสียงพี่น้องประชาชนด้วย ก็เข้าใจครับ

เสียงของผมเลยแหละครับ นี่คุยกันแบบถอดหมวก ผมแค่แปลกใจว่ามีสถานที่แบบนี้ผุดเป็นดอกเห็ด แล้วดูแลกันทั่วถึงหรือเปล่า ถ้าดูแลทั่วถึงจะไม่มีเหตุแบบนี้เกิดขึ้น พอสุดท้ายเกิดเรื่องแบบนี้ขึ้น แล้วบอกว่าดูแลเข้มข้น ขันแข็งอะไรก็แล้วแต่ แต่ก่อนหน้าที่จะเกิด ผมถามหมอ ถ้าวันนั้น ผม เอก แก้ว ไม่ได้ทำเรื่องนี้ในโหนกระแสวันจันทร์ ปัญหานี้ก็ไม่มาถึงตรงนี้ ทุกสิ่งทุกอย่างก็หายเหมือนไม่มีอะไรเกิดขึ้น ทุกอย่างก็ชิล คนก็อยู่อย่างนี้ ถูกจับไปขัง ก็เลยทำให้ผมเองมานั่งฉุกคิดว่ามีอะไรที่ทางภาครัฐหน่วยงานนี้ เขาลืมไปหรือเปล่า เขาละเลยไปหรือปล่า?
วรตม์ : ส่วนตัวเอง ผมขอบคุณทั้งพี่หนุ่ม พี่แก้ว พี่เอกมากๆ เพราะส่วนนึงก็เป็นคนมีประวัติสุขภาพจิต ก็ต้องให้เครดิตว่าคนเปิดเรื่องนี้และทำให้ได้รับการช่วยเหลือออกมา ส่วนนึงเชื่อว่าหน่วยงานที่เกี่ยวข้องได้รับการตั้งคำถาม ซึ่งเสียงสะท้อนพี่น้องประชาชนสำคัญอยู่แล้ว เราต้องรับฟังเสียงสะท้อนนี้และนำไปปรับปรุงเรื่องงาน การต้องหาว่ามีสถานที่อื่นๆ อีกมั้ย ก็เป็นเรื่องที่หลายๆ หน่วยงานที่เกี่ยวข้อง กำลังดำเนินการเรื่องนี้อยู่ ตอนที่ไป ตอนรู้ว่ามีอีกหลังที่ขยายผลเป็นหลังผู้หญิงอีก 14 คน จริงๆ ไม่มีใครรู้นะครับ คนมาบอกคือวินมอเตอร์ไซค์รับจ้าง ซึ่งถ้าพี่น้องประชาชนช่วยกันแบบนี้ บางทีเราดูจากภายนอก เป็นบ้านที่ไม่มีอะไรเลย แต่วินมอเตอร์ไซค์เขาบอกว่าเคยเห็นผู้หญิงเข้าออกบ่อย ทำให้เรารู้ตรงนี้มากขึ้น ก็อยากขอบคุณจริงๆ ครับ

ผม เอก แก้ว ไม่ได้รู้สึกตรงนั้น แค่อยากให้อธิบดีสบส. หรือคนเกี่ยวข้องโดยตรงออกมาชี้แจงว่าจะเอายังไงกันต่อไป ตอนนี้เรื่องโสธรชัยจบแล้ว ศูนย์โดนปิด ศบส.5 ก็โดนย้าย แต่ประเด็นใหม่ที่เกิดขึ้นตรงเสริมสุข อยากรู้ว่าตกลงมันยังไง ทำไมวันนี้กรมสุขภาพจิตต้องเอาออกมาเอง แล้วเขาปล่อยให้เป็นแบบนี้ได้ยังไง ทำไมทุกอย่างเงียบกริบไปหมดเลย เขาไม่ออกมาชี้แจง เลือกนิ่ง ซึ่งสุดท้ายก็โดนถามไปเรื่อยๆ แหละแบบนี้ และเชื่อว่าสื่อจะขุดไปเรื่อยๆ เหมือนกัน?
วรตม์ : รับทราบครับ เดี๋ยวผมจะนำเรียนส่วนที่เกี่ยวข้องให้นะครบ

เอกภพ : มันละเมิดสิทธิมนุษยชนจริงๆ เหมือนประเทศไทยย้อนยุคไป 40 50 ปีเลย ที่มีสถานที่แบบนี้อยู่ มันเป็นการละเมิดศักดิ์ศรีความเป็นมนุษย์อย่างร้ายแรง ในคุกยังมีห้องน้ำให้ขับถ่าย แต่ที่นี่ไม่มีเอาถังสีไปรอง โอ้โห ประเทศไทยพยายามแก้ไขเรื่องราวเหล่านี้มานานมากนะ แต่กลับเจอศูนย์แบบนี้ไปทำซะเอง

พอถึงเวลาหน่วยงานออกมาชี้แจงก็กริบ ไม่มี ประชาชนต้องช่วยกันเอง สื่อต้องมานั่งทำแบบนี้ เอาคนมาพูดแบบนี้ แล้วไม่รู้ยังไงต่อ ขอความร่วมมือไป เชิญมานั่ง แต่ไม่มา เอาตรงๆ นะ อย่าหาว่าอย่างโน้นอย่างนี้ ไม่ได้ว่าท่านเลย พูดจากใจความรู้สึกจริงๆ ถ้าท่านทำงานกับผม แล้วผมเป็นภาคเอกชน ท่านทำงานอยู่ภาคเอกชนแล้วท่านอยู่ข้างล่างอันเดอร์ผมนะ ผมไล่ท่านออกเลย ผมบอกให้ ผมไม่เก็บไว้ด้วย เพราะผมมั่นใจว่ามีคนอื่นที่อยากอยู่ตำแหน่งเหล่านี้พัฒนาประเทศเราไปในทางที่ดี แต่ไม่ใช่ทำแบบนี้ มันไม่ถูกต้อง ฉะนั้นอย่าคิดว่าท่านเก่งคนเดียว มีคนเก่งอีกมากมายที่พร้อมขึ้นมาแทนท่าน ท่านนั่งอยู่ตรงนี้รักษาเก้าอี้ไว้ให้ดี ทำให้ประชาชนเขาเห็น แล้วเขาจะรักท่าน ท่านรักเขาเขาก็จะรักท่าน แต่แบบนี้มันคืออะไร ดูแต่ละพื้นที่แต่ละเขต เลอะเทอะหมดเลย ไม่อยากจะว่าหรอกนะ เขต 4 เขต 5 ปล่อยได้ไง ใครก็ตามแต่มีญาติพี่น้องอยู่ศูนย์แบบนี้ คุณส่งเรื่องมาที่โหนกระแสกับสายไหมต้องรอดก็ได้ ลองดู?
ทนายแก้ว : ผมว่าต้องมีบ้างแหละ

เอกภพ : เดี๋ยวได้แจ้งความกันจ้าละหวั่น ใครที่เจอแบบนี้ ไม่ได้ป่วยเลยแต่ถูกเอาตัวเข้าไปทรมานต่างๆ ออกมาได้ท่านไปแจ้งความให้หมดเลยนะครับ มันเป็นความผิดตามกฎหมาย เป็นการละเมิดสิทธิมนุษยชน ละเมิดทุกสิ่งทุกอย่าง

ทนายแก้ว : เป็นนักโทษยังมีสิทธิประโยชน์ในการส่งจดหมาย จะมาฉีกทำลายจดหมายเขาไม่ได้ จะตีตรวนเขาไม่ได้

เอกภพ : เขาเขียนจดหมายเพื่อบอกเล่าเรื่องราวว่าเกิดอะไรขึ้น แต่กฎหมายถูกเซนเซอร์ตรวจสอบโดยเจ้าของศูนย์ โดนฉีกจดหมายทิ้ง มันไม่เหมือนเรือนจำตรงไหน

ทนายแก้ว : ของลุงมีการทำร้ายร่างกาย

ลุงเอ : ล่ามโซ่แล้วเตะ แต่อยู่ที่เก่านะ ไม่ใช่ที่ใหม่ โดยเตะแล้วตบหัว

เอกภพ : โอเคประเทศไทย

เกิดเป็นคนไทยสนุกจริงโว้ย มีเรื่องได้ทุกวันเลยเนี่ย?
เอกภพ : ห้าวันแล้วนะ แล้วยังจบไม่ลงเลย แทนที่จะตอบคำถามช่วยกันแล้วไม่มากัน