“ลูกป้าแมว” ยอมรับเตียงปลาปิ้งดีไซน์หลุดโลก แม่ออกแบบเอง ยันสบส. เห็น! เปิดคลิปเสียงมัด “ลูกเบนซ์”

“เจแปน” ลูก “ป้าแมว” เจ้าของศูนย์โสธรชัยเนิร์สซิ่งโฮม เปิดใจอีกมุม ยอมรับเตียงปลาปิ้งดีไซน์หลุดโลกแต่เพื่อป้องกันผู้สูงอายุตกเตียง - ไม่ต้องมัดมือให้บวม แม่ออกแบบเอง เป็นพยาบาลมาทั้งชีวิต ยันสบส. เห็น และอนุญาต มีการขอให้แม่ช่วยพูดให้ตรงกันหลังเป็นข่าว ลั่นไปเรียนที่นิวซีแลนด์ หวังรับช่วงต่อดูแลศูนย์ฯ จากแม่ซึ่งป่วยมะเร็ง เปิดคลิปเสียงมัด “ลูกเบนซ์” ไม่ยอมเอาแม่ออกจากศูนย์ฯ ทั้งที่พยายามเจรจาให้  - ขู่ซ้ำ ขอโทษทุกคนจะเป็นบาดแผลไปจนวันตาย โอดถ้า สบส.บอกทำไม่ได้ ไม่มีทางทำอยู่แล้ว

กรณี “แม่ภัทร” ร้องโหนกระแส ถูกลูกชายส่งคนมาอุ้ม มัดมือมัดเท้าต่อยท้อง พาส่ง “โสธรชัยเนิร์สซิ่งโฮม” จ.กาญจนบุรี นานกว่า 2 ปี พอรอดออกมาได้พบว่าโรงงานตกเป็นของลูกชายและลูกสะใภ้ จึงเชื่อว่าถูกฮุบกิจการ ขณะที่ลูกชายออกมายันไม่ได้ฮุบโรงงาน แต่ต้องส่งแม่ไปรักษาเพราะแม่อารมณ์รุนแรง ชอบทำร้ายร่างกาย “บีม”ลูกอีกคน ขณะที่เมื่อสื่อมวลชนลงพื้นที่ ตรวจพบสภาพศูนย์ฯ คล้ายคุก มีทั้งกรงขังและเตียงปลาปิ้ง ด้าน สบส. แจงตรวจ 1,600 ตร.ม. ตอนแรกไม่เจอสิ่งเหล่านี้

รายการ โหนกระแส วันที่ 8 ต.ค. 69 ดำเนินรายการโดย “หนุ่ม กรรชัย กำเนิดพลอย” ผลิตในนามบริษัท ดีคืนดีวัน จำกัด ออกอากาศทุกวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 12.35 น. ทางช่อง 3 กดหมายเลข 33 วันนี้สัมภาษณ์ “เจแปน” ลูกชายป้าแมว อันไหนผิดว่าไปตามผิด แต่ถ้าอันไหนไม่ผิดก็คือไม่ผิด ยืนยันดำเนินการภายใต้คำสั่งสบส.เท่านั้น มาพร้อม แม่ภัทร , เอกภพ เหลืองประเสริฐผู้ก่อตั้งเพจสายไหมต้องรอด และ ทนายแก้ว ดร.มนต์ชัย จงไกรรัตนกุล

แม่มีลูกกี่คน?
เจแปน : สองคนครับ ผมเป็นคนเล็ก คนโตเป็นผู้หญิง

คุณเองมีส่วนอะไรกับศูนย์โสธรชัย?
เจแปน : ตั้งแต่ผมกลับมาจากนิวซีแลนด์ ไปเรียนวิทยาศาสตร์สุขภาพ เป็นวิทยาการสุขภาพประชากร หลักๆ คือจิตเวช จิตวิทยา บริหาร และการเก็บข้อมูล

คุณทำอะไรอยู่ในศูนย์?
เจแปน : จัดตั้งนโยบายใหม่ครับ ว่าเราจะบริหารศูนย์ไปในทิศทางไหน

จริงๆ ป้าแมวจะมาเอง แต่เมื่อคืนแกทรุด แกป่วย แกเป็นมะเร็ง เบาหวาน แกฉายแสงทำคีโม รักษาตัว พอเจอเรื่องนี้แกทรุด ไม่ไหว เลยให้ลูกชายมาแทน ศูนย์แห่งนี้เปิดมา 20 ปี ดูแลกันมาอย่างนี้?
เจแปน : เริ่มแรกคุณแม่ดูแค่กลุ่มผู้สูงอายุ เริ่มจากเตียงเดี่ยว แล้วค่อยๆ ขยายมาเรื่อยๆ กลุ่มผู้สูงอายุก็เป็นปกติที่จะเริ่มมีอาการสมองเสื่อม มีโรคจิตเวชตามมา เราก็ค่อยๆ ขยายกลุ่มคนไข้มาเรื่อยๆ สมัยนั้นโสธรชัยอยู่ภายใต้เวชกรรมชั้น 1 ตอนนั้นสบส.ยังไม่มา สบส.มาช่วงปี 62 63 ชี้แจงว่าคนทำศูนย์แบบนี้นะ ต้องมาอยู่ภายใต้เรา คือเนิร์สซิ่งโฮม

เป็นศูนย์อะไรกันแน่?
เจแปน : แม่ผมดูแลทั้งผู้สูงอายุ เน้นกลุ่มคนสมองเสื่อม มีอาการจิตเวช และดูแลกลุ่มคนอายุเป็นผู้ใหญ่ มีอาการจิตเวช และมีอาการติดยา แต่ติดยาเราเน้นว่าเคยติดยา ใช้ยาแล้วสมองเริ่มเสื่อม ฉะนั้นคนไข้คือคนที่เคยใช้ยามาก่อน ต้องทานยารักษา

ศูนย์จ่ายยาเอง?
เจแปน : ไม่ครับ ไม่มีจ่ายยาแน่นอน

มีหมอมั้ย?
เจแปน : ไม่มีหมอครับ แต่มีหมอที่เราคอนเซาท์ เหมือนรีเฟอร์ให้ จริงๆ เจ้าของเคสคือคุณหมอที่เราติดต่อให้ หรือคุณหมอที่ทางญาติเขาไปประสานเอง หน้าที่เราคือเราเมกชัวร์ว่าคนไข้ได้ทานยา เพราะคนไข้ที่อยู่กับเราเขาจะไม่รู้ตัวเองว่าเขาต้องได้รับการช่วยเหลือ ฉะนั้นเขาจะไม่ทานยา และทะเลาะวิวาท

สถานที่แห่งนี้ ทำไมต้องมีลูกกรง มีหีบลวดหนาม มีกรงขังหมา มีเตียงปลาปิ้ง ทำขึ้นมาเพื่ออะไร?
เจแปน : ทำเพื่อความปลอดภัยของเจ้าหน้าที่และคนไข้ที่อยู่ร่วมกัน เราเองทำมา 20 ปีจะเกิดเหตุการณ์คนไข้ทะเลาะวิวาท ไม่ใช่เขาดื้อเป็นหลักนะ แต่บางทีคนไข้จิตเวช พอเข้ามาอยู่ตรงนี้ แน่นอนจะเกิดความเครียดเพราะไม่คุ้นชิน พออยู่ร่วมกัน โดยเฉพาะคนไข้ที่มีอาการหูแว่ว เขาก็ต้องกลัว ป้องกันตัวเองก่อน แต่ในความเป็นจริง ไม่มีใครไปทำร้ายเขา

ทนายแก้ว : กรณีเอาคนมารวมกัน เอาคนมาคละกันเหรอ คนปกติกับคนป่วยทางจิตมารวมกันเหรอ

เจแปน : ในศูนย์เราแบ่งโซนชัดเจน อย่างในภาพที่ขึ้น แต่ละโซน โซนสันทนาการ คนไข้หญิง เราต้องแยกแหละ เพื่อป้องกันเหตุการณ์

แต่ลุงช้างบอกว่าเข้าไปอยู่ที่นี่ เขาต้องไปอยู่ร่วมกับผู้ป่วยจิตเวช ทั้งที่เขาเองไม่ใช่ผู้ป่วยจิตเวช เขาบอกผู้ป่วยคนนั้นมาชะโงกหน้ามอง จนเขาต้องทำเป็นหลับเพราะกลัว มันอยู่ร่วมกันได้เหรอ?
เจแปน : ผมไม่แน่ใจพูดได้มั้ย เป็นข้อมูลส่วนตัวคนไข้ ผมไม่ได้รู้จักลุงช้าง แต่เบื้องหลังเราก็ปรึกษากันว่าคนนี้คือคนไหน ทางผม คุณแม่ และเจ้าหน้าที่วิเคราะห์กันว่าคนนี้เขาเสพยาครับ มีประวัติใช้สาร ผมไม่แน่ใจว่าเป็นสารเสพติดหรือแอลกอฮอลล์ แต่เบื้องหลังคนไข้แทบทุกคนที่นี่จะมีประวัติ พอใช้ปุ๊บ บางทีสมองคิดไม่ได้ ญาติก็เดือดร้อน เพราะมีการอาละวาด ทางเรามั่นใจว่าเคสลุงช้าง ตอนนั้นคุณมีอาการจริงๆ

คุณพูดได้เลย ไม่ต้องอึกอักๆ หรอก เข้าใจว่ากลัวพูดประวัติผู้ป่วย ผมว่าวันนี้ผ่านจุดนี้ไปแล้ว?
ทนายแก้ว : ศูนย์คละกันเหรอ ระหว่างผู้ป่วยโรคจิตกับผู้ป่วยปกติ

เจแปน : ไม่ใช่อย่างนั้นครับ ลุงช้างติดยาด้วย แต่ต้องมีอาการ มีที่มา

ตอนคนเฒ่าคนแก่เข้ามา มีการตรวจสอบประวัติมั้ย?
เจแปน : จริงๆ ทุกคนโดยที่เราทำ ขั้นตอนเริ่มมา เรารับจากแอมบูแลนซ์ มีการติดต่อมาก่อนว่ามีความวุ่นวายเกิดขึ้น ตอนคนไข้มาแล้วคนไข้อาละวาด ตรงนั้นเราไม่ได้มีตร.อยู่ด้วย ก็ต้องหยุดสถานการณ์ก่อนเพื่อให้เกิดความสงบ เพื่อความปลอดภัย ณ ตอนนั้น ปกติคนไข้มา สองอย่าง คือคนไข้อาจจะเงียบเลย และอาละวาดอยู่

ศูนย์ได้ดูมั้ยเรื่องเวชระเบียน?
เจแปน : เรามีเจ้าหน้าที่ที่เป็นผู้รับ เขาก็จะดู คนไข้ทุกคนจะมีเอกสารเข้ามาก่อน เริ่มแรก ตอนมีเหตุการณ์วุ่นวาย เราต้องรับมาก่อนเพื่อดูอาการ เพื่อความปลอดภัยหน้างาน เชื่อว่าศูนย์อื่นๆ ก็ไปแนวนี้ พอดูอาการ เราก็ติดตามญาติเพื่อขอเอกสารต่างๆ เคสทุกเคสที่ควรจะเป็นที่ผม เรามีการเช็กอยู่แล้ว

ทนายแก้ว : คนไข้ที่เข้ามาที่นี่ คุณดูเวชระเบียนทุกรายหรือเปล่า

เจแปน : ผมว่าควรเป็นอย่างนั้นดีกว่า อย่าง ณ วันนี้ศูนย์ผมถูกปิด ก็เป็นความผิดที่เกิดขึ้นจริงๆ อย่างเคสคุณภัทร เรายอมรับว่ามีความผิดพลาดว่าครั้งแรกเราไม่ได้ดูเวชระเบียน

คุณมาดูเองใช่มั้ย?
เจแปน : ผมมาดูเองอีกทีตอนเขามาอยู่ที่เรานานแล้ว จริงๆ เราติดต่อไปหาลูกชายสองครั้ง ที่ผมเช็กและคอนเฟิร์มแน่ๆ อย่างเป็นทางการ

คุณยืนยันว่าลูกชายต้องการเอาแม่มาทิ้งไว้ที่นี่?
เจแปน : จากที่คุยกันเป็นอย่างนั้น

เขาเคยมาเยี่ยมมั้ย?
เจแปน : เคยมาเยี่ยมครั้งนึง ในหนึ่งปีแรก

แล้วไม่มาอีกเลย?
เจแปน : ก็ไม่ได้มาอีกเลย

เมื่อวานสบส.บอกว่าของคุณมีการสอดไส้ หมกเม็ด เมื่อเช้าพี่เอกไปไหนมาบ้าง?
เอกภพ : พาคุณแม่ไปแจ้งความวังทองหลาง เอาผิดตั้งแต่วันแรก ที่มีการอุ้มตัวไปต่างๆ นานา แจ้งทุกคนที่มีส่วนเกี่ยวข้องทั้งหมด

ลูกชายเบอร์หนึ่งเลยมั้ย?
เอกภพ : ก็ร่วมด้วย ทุกคน ตอนแรกคุณแม่ลังเล ผมก็ถามไปคำนึงว่าคุณแม่คิดว่าวันนี้ความผิดพลาดในชีวิตของลูกคุณแม่ คิดว่าจะตอบข้อไหน หนึ่งการเอาคุณแม่ไปไว้ที่นั่น กับสองการปล่อยให้คุณแม่มีชีวิตรอดกลับมา คุณแม่คิดว่ามุมลูกคุณแม่จะตอบข้อไหน

แม่ภัทร : ข้อสองค่ะ

เอกภพ : คุณแม่ตอบเองนะ ผมบอกว่าถ้าคุณแม่ตอบข้อสอง คุณแม่จงรู้ไว้ว่า ถ้าความผิดพลาดคือการปล่อยให้คุณแม่ออกมาร้องเรียนได้ครั้งต่อไปจะไม่มีคำว่าผิดพลาดอีก คุณแม่ย่อมรู้ว่าความหมายมันคืออะไร ถ้าคุณแม่เชื่อว่าเป็นข้อหนึ่งการที่ลูกเอาไปอยู่ตรงนั้นคือการผิดพลาดที่สุดในชีวิต ผมก็จะไม่ต่ออะไร แต่แม่เชื่อข้อสอง ดังนั้นครั้งแรกพลาดที่ออกมาได้ ครั้งที่สองก็จะไม่พลาดแบบนี้อีกแน่นอน

ลูกชายพี่แมวก็ยืนยันในข้อเท็จจริงของเขา ว่าเขาดูแลผู้ป่วยสูงอายุมีอาการทางจิต มีเรื่องคนเสพยา มีอาการทางจิต แบ่งเป็นเลเวลไป ผู้ป่วยชายหญิงแยกกันอยู่ ส่วนลูกกรง เขายืนยันว่า มันอยู่ใน 1,600 ตารางเมตรที่ได้รับอนุญาต มุมนี้เขามีอีกมุมมา เจแปนลูกกรงเหล่านี้ที่บ้านสร้างตั้งแต่ปีไหน?
เจแปน : ตอนผมกลับจากนิวซีแลนด์แล้วเห็น ก็ปี 67 ครับ

เตียงปลาปิ้งใครเป็นคนออกแบบ?
เจแปน : ขออนุญาตแก้ข่าว ผมไม่ได้เป็นคนออกแบบเอง เดิมทีไม่อยากพาดพิงคุณแม่ แต่คุณแม่พูดในสัมภาษณ์ไปแล้วเหมือนกันแต่มันไม่แมส คุณแม่ออกแบบเอง ด้วยประสบการณ์เขาที่เขาเล่ามา ป้องกันไม่ให้แขนบวม แล้วก็เป็นการไม่อยากให้คนไข้ปีนตอนกลางคืนออกมา ไม่อยากให้เขาไปล้ม ทั้งนี้ยอมรับว่าดีไซน์หลุดโลกจริงๆ ทางผมเองตอนกลับมา ก็มีการโต้เถียงกันภายในว่าไม่ควรจะทำ

เขาบอกแม่คุณไปดูจากกว่างโจว?
เจแปน : ไม่ใช่ครับ (หัวเราะ) แม่เขาพูดเปรียบเปรยแหละ เขาไปเพื่อดูของต่างๆ จากต่างประเทศ ก็ต้องขอโทษคนทางบ้าน ตอนเขาพูดหน้างาน อาจใช้คำพูดที่ไม่เหมาะสมไปสังคมเลยไปจับเรื่องนั้น ก็ขอโทษแทนคุณแม่

แม่ออกแบบเอง กรณีรัดแขน เคยเกิดอะไรเหรอ ถึงต้องออกแบบแบบนี้?
เจแปน : มีแน่นอนครับ คนสูงอายุสมองเสื่อม การที่เตียงต่ำ โดยทั่วไป คนแก่จะตัวผอมๆ เหมือนมัดเยอะแล้วละเลย แขนก็จะบวมได้ ส่วนหนึ่งพี่น้องทางบ้านอาจนึกไม่ออกว่ามันรุนแรงขนาดไหน อันนี้คือเคยมัดไว้แล้วเป็นแบบนี้

แม่ภัทร : มัด 24 ชม.เลยนะ

เวลามัดมือ มัด 24 ชม.มั้ย ตอนแม่เข้าไปไม่มีมัดแล้วนี่ เป็นกรงแล้ว?
แม่ภัทร : กรงก็มัดค่ะ ก่อนน้าออกมา อาฮงโดนมัดแล้วครอบ อาฮงตายก่อนแม่ออกมาไม่กี่วัน เขาขยับไม่ได้ เขาจะร้องโหยหวนทุกวัน

เจแปน : จากที่เช็กจากเจ้าหน้าที่ คนละข้อมูลกัน ทางเรายืนยันว่าไม่ได้มัดตอนอยู่ใต้กรงครับ

กรงนี้แม่ออกแบบเอง ตอนออกแบบต้องส่งแบบให้ใครดูมั้ย?
เจแปน : ไม่นะครับ ไม่ได้อยู่ในข้อบังคับอะไร แต่อย่างที่ผมแย้งไปว่าแม่แบบนี้แปลกๆ นะ แต่สบส.มาตรวจแล้วมันผ่าน

ทนายแก้ว : แสดงว่าเขาต้องเห็นและอนุญาตว่าทำได้

เจแปน : ก็ต้องเห็น เพราะเขามา ถ้าไม่เห็นกรงแบบนี้ข้างหลัง อย่างน้อยเขาก็ต้องเช็กด้านหน้าอยู่แล้ว เพราะมันอยู่ด้านหน้า เปิดไปปุ๊บเลี้ยวขวาเจอเลย

เขาบอกคุณเอาหลบหนีไป เขามาแล้วไม่เห็น?
เจแปน : ผมว่าเตียงมันใหญ่นะ ไม่รู้จะไปมุดตรงไหน ตรงบันไดก็ไม่ได้

เอกภพ : พูดดี เพราะบางอันเชื่อมติดกับเตียง ที่เปิดฝาครอบออกมา เปิดข้างบน

เตียงเป็นสลักล็อกไว้เลย จะยกหนีคงเป็นไปไม่ได้ ยืนยันว่าสบส.5 เคยเห็น?
เจแปน : ยืนยันครับ

อยู่ในสายกับ “ป้าแมว”?
ป้าแมว : ให้น้องตอบ

เตียงนี้ตกลงพี่แมวออกแบบ?
ป้าแมว : ใช่ค่ะ

สบส.เคยเข้ามาดูมั้ย?
ป้าแมว : ก็มาตรวจทุกปีนั่นแหละ

เขาเห็นมั้ย?
ป้าแมว : ไม่อยากตอบ ไม่อยากให้ใครต้องมาเดือดร้อน อาจไม่เห็นก็ได้

เจแปนพูดแทนเลย?
เจแปน : ผมว่าเราตอบไปในความจริงที่เป็นมุมของเราไป มันจะเป็นประโยชน์กับสังคม เป็นความจริงในมุมของเรานะ

พูดแทนได้เลย ไม่ต้องกลัวอะไรเลย?
เจแปน : ผมขอพูดในข้อเท็จจริง ตัวผมไม่ได้อยู่ตรงนั้น ที่ทราบมาคือมีการเข้ามาเช็กเรา ล่าสุดคือพ.ย.68 ทุกอย่างที่เห็นในรายการมันก็อยู่ ไม่ได้ไปซ่อนที่ไหน

เขาเห็น?
เจแปน : ถ้าเข้ามาก็ต้องเห็น

เห็นใช่มั้ย?
เจแปน : เห็น

ทนายแก้ว : เจ้าหน้าที่มากันเยอะมั้ย กรงพวกนี้ก็อยู่จุดเดิมไม่ได้เคลื่อนย้ายไปไหนเลย

เจแปน : ไม่ได้เคลื่อนย้ายครับ อาจมีเตียงเวอร์ชั่นใหม่ๆ มาบ้าง

ป้าแมวขอไม่พูด แต่ให้ลูกชายพูดเต็มเหนี่ยวเลย เอาข้อเท็จจริงเท่านั้น?
เจแปน : ก่อนหน้านี้ผมอึกอักนิดนึง เพราะผมแอบไม่เห็นด้วยกับการที่เราโทษทุกอย่างไปหน่วยงานใดหน่วยงานนึง แต่กรณีนี้สบส.คุณผิดพลาดกับผม ทำให้ทางเราเหมือนเปิดโอกาสให้คนไข้ไปซวยแบบคุณภัทรได้ อันนี้ผมขอโทษ ทางผมสมควรโดนปิดไปตามระเบียบ แต่คำถามที่อยากถามมากกว่า ใครควรโดนลงโทษเรื่องนี้ที่หนักที่สุด ผมโดนไปแล้ว สบส.โดนพี่หนุ่มระเบิดลง แต่ถามว่าวันนี้เราเห็นที่นนทบุรี ที่มีการล่ามโซ่ สถานที่แบบนี้ มีมากมายในไทย ถามว่าแล้วทำไมถึงไปอยู่ภายใต้สบส.กันซะส่วนใหญ่ เป็นเพราะว่าช่องทางที่เราจะไปอยู่ภายใต้กรมที่ถูกต้อง มันมีกำแพงกั้นครับ ตัวผมเองกลับมากับคุณแม่ เรามีนโยบายอยากย้ายค่าย เพราะเรารู้ ผมเรียนมา ก็รู้ว่ามันน่าต้องเปลี่ยนไป แต่พอคุยกับคุณแม่ สบส.ยืนยันว่าทำได้ มันก็คงต้องทำได้ แม้ตัวผมเองจะเอ๊ะ ที่อื่นก็อาจต้องทำเหมือนกันครับ

ทนายแก้ว : สบส.ออกใบอนุญาตให้คุณ คุณเลยมั่นใจมากกว่าเดิม ถูกมั้ย

เจแปน : ถูกต้อง

เอกภพ : แต่เรากลับมาจากต่างประเทศ เราก็เอ๊ะอยู่

เจแปน : คือบริบทประเทศไทย ผมเข้าใจว่า มุมมองการตีตราคนไข้กลุ่มนี้อยู่ก็ยังต้องพัฒนาอีกเยอะ ฉะนั้นมาตรฐานเมื่อไปเทียบกับหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ไปกักบริเวณคนไข้กลุ่มนี้ ก็ใช้แบบนี้แหละครับ

เอกภพ : แสดงว่าเขาก็เชื่อว่าทำแบบนี้ถูกต้อง

ทนายแก้ว : เพราะเจ้าหน้าที่ไปขออนุญาตเขาไง ถ้าเจ้าหน้าที่ไม่อนุญาต คงไม่ลุกลามแบบนี้

ผมว่าน่าจะมีอีกหลายที่ เท่าที่ทราบเสริมสุข นนทบุรี เจ้าของเป็นข้าราชการนะ?
เอกภพ : จริงเหรอ

มันเลยไปกันใหญ่เลยตอนนี้ แต่โอเค มาไล่กันเป็นสเต็ป ที่อยากให้พี่แมวมา เพราะเมื่อวานคุยกับคุณนัยนา ผอ.สบส.5 เมื่อวานที่เอกพูด ถูกต้องมาก ที่บอกว่าคุณนัยนาบอกว่าไม่เห็นอะไร เท่ากับผลักภาระให้กับทางนี้ แต่ถ้าทางนี้มีหลักฐาน มีรูปถ่าย คุณโดนนะ มีมั้ย?
เจแปน : ทางผมไม่ได้มี แต่ยืนยันว่ามีการเข้าไป อย่างที่เขาแจ้ง เขาเข้าไปดู เขาก็ต้องอนุมัติขึ้นมาบนเว็บไซต์ว่าผ่านแล้วจ้า

เวลาคุณมีการขอต่อใบอนุญาต คุณขอผ่านเว็บไซต์สบส. แล้วต้องแนบรูปไปมั้ย?
เจแปน : มีแนบรูป แล้วเขาก็มาด้วย เป็นรูปแบบแปลนเพื่อเช็กอีกครั้ง แต่การยื่นครั้งล่าสุด แทบไม่ต้องยื่นอะไรมาก วันนั้นผมอยู่ในห้องธุรการ เลขาฯ กดอยู่แล้วก็ผ่านเลย ตอนแรกอึกอัก เพราะไม่แน่ใจว่าเขาลงมาตอนไหน เพราะช่วงนั้นผมก็ยังอยู่ที่ศูนย์ แต่โอเคอาจเป็นไปได้ว่ามาวันที่ไม่รู้ผมอาบน้ำอยู่หรือเปล่า

ทนายแก้ว : เขาเคยลงพื้นที่ครั้งนึง ปี 68 เขาบอกส่งเจ้าหน้าที่ลงพื้นที่ พ.ย.ปี 68

แต่ที่ผมได้ข้อมูลมาคือพ.ค. นะ ไม่แน่ใจ ต้องไปเช็กอีกที สิ้นปีเขาจะเช็กพ.ย. ปีที่แล้วไม่แน่ใจ พ.ค หรือ พ.ย. แต่ที่แน่ๆ เขาต้องลงไปแหละ คำถามชัดๆ เดินไปก้าวแรก เห็นลวดหน้า ลูกกรงเลยมั้ย?
เจแปน : ใช่ รั้วมีลวดหนามด้วยครับ

เอกสารที่เขาสั่งปิดเมื่อวานนี้ ในนี้เขียนนะ ที่สบส.5 มีการส่งเรื่องนี้ไปให้กับทางสบส.กลาง เขาบอกเลยว่าโดยบริเวณพื้นที่ให้บริการ พบเตียงผู้ให้บริการดัดแปลงเป็นรูปโครงเหล็ก เอาไว้สำหรับครอบปิดผู้ให้บริการ พบให้บริการนอกพื้นที่ได้รับอนุญาต พบห้องลูกกรงเหล็กที่ล็อกกุญแจภายนอกได้ พบมีเหล็กลวดหนาม หีบเพลงประตูเพดานหลังคา ซึ่งเป็นการให้บริการไม่เป็นไปตามมาตรฐานที่กำหนดเอาไว้ เหมือนเขาส่งเรื่องนี้ไป คุณผิดหมด เหมือนคุณไม่ได้รับอนุญาต แต่คุณกำลังบอกว่าคุณได้รับอนุญาต ประชาชนกำลังสับสนว่าคุณโกหก หรือสบส.5 โกหก?
เจแปน : คือกรงใหญ่กว่าตัวคนตั้งเยอะ ก็น่าจะมองกันเห็นได้

ทนายแก้ว : มีกรงอยู่ใน 1,600 ตารางเมตรที่เขาอนุญาตมั้ย

เจแปน : มีครับ 1,600 ตารางเมตร คือพื้นที่ทั้งหมดของโสธรชัย พื้นที่ 4 ไร่ 1,600 ตารางเมตร

ทำไมต้องมาไล่ อันดับแรก ศูนย์โดนปิดแล้วแน่นอน เรากำลังไล่กระดุมเม็ดแรก ว่ามันคืออะไร เพราะเอาตรงๆ ผม คุณเอก ทนายแก้ว เราไม่เชื่อว่าสบส.5 จะไม่รู้เรื่องว่าเขาเปิดแบบนี้มานานแล้ว?
เอกภพ : ตรงนี้เป็นแค่หนึ่ง ถ้าสบส.อนุญาตแบบนี้ได้อีกหลายๆ ที่ ความเสียหายจะมากทั้งหมด ตรงนี้ปิดไปแล้วแน่นอน แต่หน่วยงานที่อนุมัติ ควรรับผิดชอบตรงนี้ด้วย ถ้าอนุมัติที่นี่ได้ ที่อื่นไม่อนุมัติหมดเหรอ

ที่สำคัญเจ้าของเขายอมรับว่าเขาโดนปิด ก็ว่ากันไปตามผิด ผิดมันผิดไปแล้ว แต่ต้องมีลาสบอส มันคืออะไร สบส.ที่คุยกับเรา เขาบอกอนุญาต 1,600 ตารางเมตร แต่ที่นี่ซุกซ่อน งอกอีก 4 พันตารางเมตร แต่ทางนี้บอกไม่ใช่ เตียงที่บอกว่ากรงหมา มันอยู่ใน 1,600 นี่แหละ แล้วทำไมมาพูดอีกอย่าง คุยกับเจแปน ลูกชายพี่แมว เขาก็ยืนยันว่าจริงๆ แล้ว ในส่วนที่ดินของเขา มีอยู่ 4 ไร่ คือ 6 พันตารางเมตร แต่ต้องถามว่า 6 พันตารางเมตรในพื้นที่คุณ ทำเป็นศูนย์กี่ตารางเมตร?
เจแปน : ทั้งหมดที่เรายื่นไป คือ 1,600 ตารางเมตร ซึ่งมันคลุมกรง คลุมทุกอย่างไปแล้ว

ดูแล้วน่าจะมากกว่า 1,600 ตารางเมตรหรือเปล่า จากข้างหน้าที่รถจอด ไปหลังคาแดงๆ ข้างหลัง ของคุณหรือเปล่า?
เจแปน : หลังคาแดงไม่ใช่ครับ

แผงโซล่าเซลล์คือด้านหน้าเหรอ?
เจแปน : ตรงนั้นเป็นที่จอดรถ

ซ้ายมือเดินเข้าไปข้างใน เจออะไรก่อน?
เจแปน : โซนทานอาหารด้านซ้าย ด้านขวาเป็นโซนผู้หญิง เจอกรงที่ออกกำลังกาย แล้วก็จะเป็นโซนที่เขาเรียกว่าบ้านหมา

เอกภพ : อาคารหลักที่ใช้คือตรงนั้น แล้วขวามือคืออะไรที่เป็นจั่ว

เจแปน : เป็นห้องคนไข้เหมือนกัน

เอกภพ : ใส่ลูกกรงทุกอัน

เจแปน : ตรงนี้เป็นบ้านเหลืองๆ

เอกภพ : รอบๆ มีลวดหนามหีบเพลงหมดเลยใช่มั้ย

เจแปน : ลวดอยู่ตรงโซนสวน รั้วจะต่ำหน่อย เราเองลวดไปบังไว้ มันยังพอมองวิวได้

ทนายแก้ว : ที่พูดทั้งหมด อยู่ใน 1,600 ตารางเมตร

เจแปน : ใช่ครับ

สบส.เขาอนุญาตสร้างศูนย์หรือสถานดูแล 1,600 ตารางเมตร เราเลยพูดถึงตารางเมตร แต่พื้นที่คุณตรงนี้ 6 พันกว่าตารางเมตร เลยอยากรู้ว่าที่หลังคาขาวๆ คือ 4 ไร่หรือเปล่า?
เจแปน : ใช่

แสดงว่าคุณทำเต็มพื้นที่ แสดงว่าต้องมากกว่า 1,600 ตารางเมตร เอาง่ายๆ ที่ดิน 1 ไร่มี 400 ตารางวา เท่ากับ 1,600 ตารางเมตร สบส.อนุญาตให้คุณทำ 1 ไร่ แต่ถ้าคุณทำเกินมากกว่า 1 ไร่ 4 ไร่เต็มระบบ คุณผิด เพราะทำเกิน 1,600 ตารางเมตร ฉะนั้นที่คุณบอกว่าทั้งหมด 4 ไร่ คุณทำเต็มพื้นที่ แสดงว่าคุณทำ 6,200 ตารางเมตร?
เจแปน : เข้าใจ แล้วตอนสบส. มาตรวจ ไม่เจอเหรอ มันเด่นขนาดนั้น

ทนายแก้ว : ที่มันเชื่อมต่อกันหมดเลยมั้ย

เอกภพ : เจ้าหน้าที่เดินตรวจหมดมั้ย

เจแปน : ใช่ ต้องเห็นหมดสิ

คุณจะบอกว่าสบส.รู้ตั้งแต่แรกว่าทำเกิน?
เจแปน : ถูกต้องครับ

เอกภพ : หนักกว่าเดิมอีก สบส.

เมื่อวานสบส.พูดในรายการว่าเขาตรวจสอบแค่ 1,600 ตารางเมตร ก็งงอยู่ในเมื่อพื้นที่ไม่ได้แบ่งเป็นล็อกๆ แต่เขาทำกว้างใหญ่แบบนี้เลย แต่ถ้าสบส.5 จะบอกว่ากูเดินตรวจนับตารางเมตรเลย เกิน 1,600 ตารางเมตไม่ดูแล้ว ยิ่งหนักเลยนะ?
เอกภพ : แล้วไปพัวพันเทศบางหมดเลยนะ งานโยธาเทศบาล ในอนุญาตก่อสร้างยังไง เขาก่อสร้างตั้งนานแล้ว พัวพันหมดเลยเนี่ย

ทนายแก้ว : ใบอนุญาตก่อสร้างต้องคัฟเวอร์ที่ดินทั้งหมด

ทางนี้ก็ต้องได้รับความเป็นธรรมเหมือนกัน เขายอมรับว่าผิดแน่ๆ ถึงอยากรู้สบส.5 ปล่อยไปได้ยังไง?
เอกภพ : เอกชนผิด คือเอกชน 1 แห่ง แต่ถ้าเกิดเป็นหน่วยราชการผิด ซึ่งมีหน้าที่และอนุญาต การเซ็นอนุญาต 1 แห่ง ทำให้หลายๆ แห่งทำแบบนี้ได้ มันจะเป็นที่คุมขังคนไปอีกมากมาย ลายเซ็น 1 ลายเซ็นของราชการ ทำให้เป็นที่คุมขังคนอีกเยอะ

สบส.5 เขาดูแล 6 จังหวัดนะ แล้วมีสถานที่กี่ที่?
ทนายแก้ว : เขาบอกมีเป็นร้อยแห่ง

ถ้าคุณเซ็นทางนี้ให้ผ่านได้ แสดงว่าที่อื่นก็ต้องได้?
เอกภพ : ต้องได้ครับ

ตอนนี้ไม่รู้สถานที่ไหนหมกเม็ดบ้าง?
เอกภพ : ตอนนี้นอกจากสบส.ไปตรวจ ต้องมีหน่วยงานอื่นไปตรวจด้วยนะ ทั้งตร. ทั้งอำเภอ ทั้งหน่วยราชการ ต้องบูรณาการไปตรวจ แล้วการขออนุญาตครั้งต่อไป ควรจะไม่ใช่แค่สบส.อนุญาตนะครับ ส่วนกลางไปตรวจ สองควรมีหน่วยงานอื่นไปร่วมตรวจด้วย ไม่งั้นกลายเป็นอนุญาตแค่ที่เดียว แล้วกลายเป็นแบบนี้ขึ้นมา แล้วเสียหายหมดเลย

สบส.บอกว่าเขาเข้าไปดูไม่มีอะไรเลย?
เอกภพ : ท่านพูดเหมือนปีที่แล้วไปตรวจก็ไม่เจอ คุณติดตั้งเมื่อไหร่

เจแปน : ตอนคุณภัทรมาอยู่ มีหรือเปล่า

แม่ภัทร : มีแล้วค่ะ ก.พ.67 มีแล้ว

เอกภพ : ลูกกรงอยู่ทางเข้าเลย ไม่เห็นแล้วจะเข้าทางไหนได้

ถามจริงๆ มีต่างตอบแทนอะไรกันมั้ย?
เจแปน : ไม่มีครับ

ทนายแก้ว : กล้ายืนยันเลยเหรอว่าไม่มี

เอกภพ : เขาตอบไม่ได้หรอก ถ้าตอบว่ามีตรงนี้ แม่ติดคุกก่อน การให้สินบนข้าราชการผิดทั้งผู้ให้และผู้รับ

เจแปน : ผมยืนยันแทนแม่ว่าไม่มี

คุณรู้สึกยังไง เขาบอกปลาปิ้งก็ไม่มี?
เจแปน : ทำไมจะไม่มีล่ะ

เอาจริงๆ เขามาขอมั้ย อย่าไปพูดอะไรที่มันไม่ดีไม่งามเกี่ยวกับเขา?
เจแปน : อันนี้ไม่มีครับ เวลาเขาติดต่อกัน เท่าที่ผมรู้ไม่มี

เอกภพ : หลังเป็นข่าว มีเจ้าหน้าที่ติดต่อคุณแม่มั้ยให้พูดไปในทิศทางเดียวกัน

เจแปน : มีครับ แรง (หัวเราะ)

กล้าพูดหรือเปล่า?
เจแปน : ตั้งแต่แรก ถ้าคุณแนะนำให้พวกผมไปอยู่ภายใต้กรมสุขภาพจิตตั้งแต่แรก พวกผมก็ไม่ต้องมาโดนแบบนี้ คุณแนะนำไม่ถูก ผมก็ทำไม่ถูก แม่ผมเป็นพยาบาลทำวิชาชีพนี้มานาน ผมรู้จักแม่มาทั้งชีวิต ผมโตมาผมเห็นคนไข้กลุ่มนี้ตั้งแต่เด็กยันโต ผมรักพวกเขาจากใจจริง ผมอยากทำงานอาชีพนี้ต่อ แต่พอมาเป็นประเด็นสังคม ก็ยากมากที่จะแสดงเจตนารมณ์ที่ผมมี แม่ผมส่งไปเรียน 3 ปี ไม่ใช่เพราะแม่อยากให้ลูกไปเรียนเฉยๆ ผมอยากไปเรียนเอง เพราะอยากมาพัฒนาตรงนี้ เพราะผมเห็นว่าการพัฒนาระบบมันจำเป็นมากกว่าแค่มีเพิ่มหมอมาหนึ่งคน ตอนแรกแม่อยากให้ผมเรียนหมอ แม่ผมเป็นมะเร็งด้วย ผมเลยมองว่าต้องรีบกลับมา เพราะผมเห็นความเป็นไปของศูนย์ว่ามันน่าจะต้องพัฒนาได้มากกว่านี้ ก็เลยต้องแบกตัวเองไปเรียน 3 ปี ทั้งนี้ผมกลับมาคุยกับแม่ แม่อยากทำสิ่งนี้ อยากย้ายค่าย เพราะเราคาดว่ามันจะถูกต้องกว่า เราอยากถูกตรวจสอบ

อยากย้ายค่ายไปไหน?
เจแปน : ไปอยู่ภายใต้กรมสุขภาพจิต

จะได้ทำอะไรที่เป็นรูปธรรมมากกว่านี้?
เจแปน : ถูกต้อง

แต่สบส.5 บอกว่า?
เจแปน : คุณทำได้

อยู่ตรงนี้ สบส.5 คุณก็ทำได้ ไม่ต้องไปกรมสุขภาพจิตหรอก?
เจแปน : ใช่ คำนิยามผู้ป่วยพึ่งพิงก็ตกใจนิดนึง ตอนที่ท่านอธิบดีมาลง มายืนท่องพจนานุกรมให้แม่ผมฟัง ว่าพึ่งพิงคืออะไร ทั้งที่ก่อนหน้านี้เราถามชัดเจนว่าทำได้มั้ย เจ้าหน้าที่ตอบว่าจัดไป ก็ทำได้ โอเค เขาไปเช็กข้อมูลมาก่อน แล้วกลับมาบอกว่าทำได้ ผมเองก็อยากแสดงความจริงใจ เมื่อวานกรมสุขภาพจิตมาที่เรา เพื่อรีเฟอร์คนไข้ออกไป โดนปิดก็สมควร ทุกคนเข้าใจกันหมดว่าการทำงานตรงนี้มันยากแค่ไหน ความท้าทายความเสี่ยงมันมี แต่ถ้าสบส.ให้คำแนะนำตั้งแต่แรก ผมจะได้ทำงานกับกลุ่มคนที่รักงานตรงนี้ เข้าใจงานตรงนี้ ก็แค่นั้นแหละครับ เราจะได้พัฒนา และถูกควบคุม ไม่ต้องมาอยู่ภายใต้การบังคับว่าต้องอยู่ภายใต้การมีพนักงาน 1 ต่อ 5 แต่ไปอยู่อีกแบบนึง ตัวเลขอาจไม่แน่ใจนะครับ แต่เวลาเดียวกัน อยากคอลเอาต์ให้คนทำวิชาชีพสายสุขภาพจิตเหมือนกัน ผมอาจไม่ได้อยู่ภายใต้หน่วยงานเดียวกัน แต่เราอยู่ภายใต้การทำงานฟังก์ชั่นส์เดียวกัน ตั้งคำถามว่าทำไมคนทำแบบเราถึงไปอยู่ภายใต้สบส.กันหมด งบไม่มีให้สุขภาพจิตครับ ด้วยปัญหาที่ลึกมากกว่า ทั้งการเมืองอะไรก็ตาม ที่มุมมองการดูแลผู้ป่วยกลุ่มนี้มันอาจมีการตีตราเยอะเกินไป นโยบายถูกขับเคลื่อนด้วยผลประโยชน์ ด้วยความเข้าใจผิดของคนไข้กลุ่มนี้ ถามว่ามีมั้ยให้เอกชนเปิดได้ มี แต่คุณต้องมีบุคลากรให้พร้อม มีอย่างไร คุณต้องไปเรียนหลักสูตรนี้มา ผมไปเช็กหมดแล้ว ผมอยากทำให้ถูกต้อง แต่มันเปิดรับน้อยมาก ผมไม่อยากโทษกรมที่รับผิดชอบตรงนี้

เอกภพ : หลังเป็นเรื่องเป็นราว มีเจ้าหน้าที่ไปคุยกับแม่ ว่าให้พูดไปในทิศทางเดียวกัน ถูกต้องมั้ย

เจแปน : ครับ แล้วบอกว่าเราเดี๋ยวค่อยกลับมาเปิด

ใครบอก?
เจแปน : เจ้าหน้าที่ในนั้น ขอไม่พาดพิง ผมไม่เห็นด้วย เพราะโดนตัดหางปล่อยวัดตั้งแต่ตรงนี้ ใจผมเป็นคนรับช่วงต่อแม่ แม่ผมวางมือ ผมอยากทำงานตรงนี้

เอกภพ : คุณกำลังบอกว่ามีการเจรจาว่าให้ตอบไปทิศทางเดียวกันนะ เดี๋ยวกลับมาเปิดได้อีก คุณไม่เชื่อ ถูกมั้ย

เจแปน : ไม่เชื่อ และไม่ได้อยากทำด้วย

หลังเกิดเรื่องนี้ มีบุคคลใดบุคคลนึงบอกอย่าพูดถึงไม่ดีได้มั้ย ขอให้พูดถึงดีๆ หน่อย เดี๋ยวลำบาก อยากเกษียณให้มันดี มีมั้ย เอาตรงๆ แบบลูกผู้ชาย ไม่ต้องโกหกตอแหลกันเลย?
เจแปน : โห (หัวเราะ) ก็มีครับ

มาพูดกับแม่?
เจแปน : ใช่

เขาพูดยังไง?
เจแปน : ไม่ได้รู้คำเป๊ะๆ ตอนคุยกับพี่หนุ่ม ปรึกษากันเมื่อคืนก็ได้ยินอยู่ ผมไม่อยู่ในเหตุการณ์ว่าเขาคุยอะไรกัน มีใครมาบอกแม่ผมมั้ย แต่ผมได้ยินตอนเราคุยกันว่ามีคนมาขอๆ ไว้

เมื่อคืนโทรไปเชิญพี่แมวมาออก บอกว่าพี่แมว มาออกเหอะ อย่างน้อยจะได้พูดในมุมพี่หน่อย วันนี้พี่ผิดเต็มๆ 100 เปอร์เซ็นต์ แต่ผมมองว่าสิ่งที่พี่ทำไป พี่ก็ยังเชื่อสบส.5 โดยสุจริตใจ ว่าสิ่งที่พี่ทำมันทำได้ ซึ่งมันทำไม่ได้ วันนี้พี่ต้องยอมรับข้อเท็จจริงว่าพี่ผิดจริงๆ เขาตอบผมว่าใช่ คุณหนุ่ม พี่ยอมรับว่าผิดจริงๆ พี่พลาด และทำไปโดยไม่ได้มีเจตนาไม่ดี แค่สิ่งที่ทำไป มันไม่ดีแล้ว แต่ถามว่าทำไมถึงไม่ดี เพราะเขาบอกว่าสบส.5 ไปตรวจสอบและดูแล้ว เห็นทั้งหมดแล้ว เขาเองก็ยอมรับว่าปลาปิ้งสบส.มาดูตั้งแต่แรกแล้ว กรงทั้งหลายก็อยู่ตั้งแต่แรก พี่แมวบอกว่าพี่ทำ 1,600 ตารางเมตร ที่ทำเรื่องไป 4-5 พันกว่าไม่ใช่เลย ผมก็งงแต่ก็ไม่ได้ว่า แต่ก็คิดว่าสบส.ลงเขาต้องตรวจสอบทั้งหมด ต้องประเมินได้อยู่แล้ว จากตาเรามองเรายังรู้เลยว่าเกิน 1,600 ตารางเมตร แต่สบส.5 ปล่อยแบบนี้ได้ไง ผมบอกว่าพี่แมวมาพูดเถอะ เขาบอกว่าไม่อยากไป ถ้าไปจะเดือดร้อนกันนะ ผมบอกมาเถอะพี่ เอ็นดูเขาเอ็นเราขาด ให้พี่มาพูดให้ความเป็นธรรมกับประชาชน ไม่ได้แฉใคร เพราะไม่งั้นมาตรฐานที่ผิดจะเกิดขึ้น เพราะสุดท้ายกลายเป็นว่าที่อื่นก็จะทำแบบนี้ได้อีก ถามจริงๆ เหอะ ทำไมไม่อยากพูด เขาบอกเขาจะเกษียณแล้ว อยากเกษียณให้มันดี ก็มาขอพี่ว่าอย่าไปพูดอะไรเลย พูดไปทางเดียวกันแล้วกัน พี่เลยลำบากใจ ไม่รู้จะทำยังไง แล้วเขาดีกับพี่ แม่พูดอย่างนี้มั้ย?
เจแปน : ครับ

ผมไม่ต้องบอกว่าเป็นใครนะ ไม่ได้ปรักปรำ ผมเลยบอกว่าอะไรก็ตามแต่ ต้องมาจากกระดุมเม็ดแรกด้วย ที่นี่เป็นส่วนนึง แต่ใครล่ะที่อนุญาตให้เขาทำแบบนี้ ผมยังเชื่ออย่างนึงว่าถ้าสบส.5 ตรวจสอบแล้วชี้ว่าไม่ได้ ห้าม ถ้าคุณทำ ปิดนะ ยึดใบนะ เขาจะกล้าเหรอ นั่นกระดุมเม็ดแรก มันถึงลามมากระดุมเม็ดสอง สุดท้ายคนซวยคือพี่ภัทร ที่มานั่งอยู่ที่นี่ เขาก็ตกลงจะมา แต่พอเช้าให้รถไปรับ เจแปนมาคนเดียว แม่เกรงใจทางโน้น ที่เขาพูดว่าไม่อยากให้ใครเดือดร้อน ก็อันนี้นี่แหละ นี่คือข้อเท็จจริงที่ได้ยินมา ไม่ได้พาดพิงใครนะ แต่ฟังมาแบบนี้ มีอันไหนผิดมั้ย?
เจแปน : สิ่งเดียวที่จะแก้คือเหตุผลที่แม่ไม่มาคือแม่ป่วย สองผมมองว่าผมได้พื้นที่ตรงนี้ ผมอยากพูดเพื่อคนทำวิชาชีพตรงนี้ ไม่ว่าจะชอบผมหรือไม่ชอบผมก็ตาม เราทำผิด แต่ฟังก์ชั่นการทำงานเรามั่นใจว่าเราทำเพื่อคนไข้ อาจไม่ได้เพอร์เฟกต์ 100 เปอร์เซ็นต์ เพราะเราไม่ได้โดนควบคุมเลยไปเกิดเคสที่ไม่ดีขึ้นได้

อยากให้มีหน่วยงานรับผิดชอบเรื่องนี้ ผมเองก็ไม่เชื่อสบส.5 ที่บอกว่าลงไปแล้วไม่เห็นอะไรเลย ผมไม่เชื่อ วิญญูชนไม่เชื่อ เอกเชื่อมั้ยล่ะ?
เอกภพ : จะไม่เห็นยังไงล่ะ มันต้องมีอะไรบังตา

ทนายแก้ว : เขาจะอ้างว่าไม่เห็น เป็นไปไม่ได้เลย เตียงใหญ่โต กรงเป็นกรงอ๊อกนะ

เอกภพ : สีเทาๆ เป็นควันๆ บังตาหรือเปล่าก็ไม่รู้

มาที่เรื่องแม่ภัทร ทางนี้เขายืนยันว่าโทรตามลูกแม่เอง ลูกแม่เองไม่ยอมให้แม่กลับด้วย ลูกชาย นี่ไม่ได้มาปั่นนะ?
เจแปน : ตั้งแต่ผมกลับมาจากนิวซีแลนด์ เริ่มมาบริหาร ก่อนหน้านั้นผมได้คุยกันบ้าง ผมกลับมาเริ่มทำนโยบายรับฟังคนไข้ มีให้เขียนจดหมาย คุณภัทรก็เขียนจดหมายร้องทุกข์มาว่า ที่นี่เอามาอยู่โดยเขาไม่มีใบรับรองแพทย์ ผมเลยไปดูให้ เช็ก เป็นความจริง ผมเลยคุยกับทีมงานว่าต้องส่งคืนนะ ก็เลยประสานกับคุณเบนซ์ ปี 69 นี่แหละครับ ก.ค.-ส.ค. ใช้เวลาประสานเรื่องนี้ เราอยากให้ลูกกับแม่พอออกมาคุยมีความซอฟต์ จะไกล่เกลี่ยให้ว่าที่ผ่านมามีปัญหาอะไร ทำไมคุณเอาแม่คุณมา ก็คุยกัน คุณเบนซ์ก็ยืนยันว่าถ้าศูนย์จะผลักออกมาจริงๆ ขอเวลาผมหาที่ใหม่ก่อน

ทนายแก้ว : คุยกับลูกเขาหลายครั้งเหรอ

เจแปน : เริ่มจากคุยกับคุณเบนซ์ แล้วคุยกับคุณภัทรต่อ ประสานสองฝั่งว่าแนวทางเป็นยังไง กลับไปคุยกับคุณเบนซ์ เขาก็เล่าให้ฟังว่าในมุมเขา เขายังไม่อยากเอากลับเพราะอะไร เขากังวลอะไรไหนตัวคุณแม่เขา

เอกภพ : ถ้าจะเอากลับต้องหาที่ใหม่เหรอ

เจแปน : ใช่ครับ ผมคุยกับคุณเบนซ์ แม่คุณอยู่ที่ผมนานแล้ว เช็กกับทางศูนย์ว่าเคยโทรไปแจ้งให้มารับแล้วกี่ครั้ง ก็คอนเฟิร์มว่า 2 ครั้ง ใน 2 ปีครึ่ง เรายอมรับเหมือนกันว่าเราล่าช้า พอเขาบอกว่าไปหาที่อื่น เราก็เหมือนช้า ไม่ได้ตามติด เพราะคนไข้เรามีจำนวนเยอะ

สรุปง่ายๆ คุณกำลังยืนยันว่าคุณตามลูกเบนซ์ให้มารับแม่ออกไป แต่ลูกเบนซ์ไม่ยอม แล้วทำไมลูกเบนซ์ถึงมารับ?
เจแปน : ผมยื่นคำขาด เขาก็ขู่ผมนิดนึงแหละ ผมยื่นคำขาดว่าผมต้องเคารพสิทธิ์คุณนภัทร ตอนนี้เขาไม่มีใบรับรองแพทย์ เขาก็ต้องเป็นคนปกติ เขามีสิทธิ์ตัดสินใจของเขาเองได้

มีหลักฐานมั้ย?
เจแปน : มีครับ หลักฐานเป็นวิดีโอ

เปิดคลิปยืนยันว่าเจแปนโทรไปตามลูกเบนซ์ให้มารับแม่ แต่ลูกเบนซ์บอกว่าไม่เอา ถ้าแม่ออกมา เขาจะอันตราย ฉะนั้น ก็มีวิวาทะกันนิดนึงว่าพวกคุณเองก็หลอกผมสิว่าให้อยู่ที่นี่ได้ต่างๆ นานา เขามาว่าคุณแบบนี้?
แม่ภัทร : (ร้องไห้)

คุณบอกไม่ใช่อย่างนั้น เพียงแต่คุณไม่เห็นใบว่าเขาป่วย ไม่มีใบรับรองแพทย์ เบนซ์ต้องมารับกลับ แต่เบนซ์ไม่ยอม คุณเอกมองไง?
เอกภพ : ในคลิปก็ชัดระดับนึง ที่วันนั้นลูกเบนซ์พูดในรายการว่าไม่เคยรู้มาก่อนเลยว่าที่นี่เป็นยังไง ไม่รู้ว่าลำบาก คิดว่าแม่สบาย แต่สิ่งที่เขาคุยกับเขา ก็ชัดเจนว่าเขาไม่ต้องการให้เอาแม่กลับเลย

ทนายแก้ว : เบนซ์มาเยี่ยมแม่ทั้งหมดกี่ครั้งในสองปีกว่า

เจแปน : 1 ครั้งแต่ไม่ได้เจอ เพราะเขามาแล้วโทรเข้าไปข้างใน เขากลัวครับ กลัวที่จะเจอ ผมว่าเขาอาจรู้สึกผิดกับแม่เขาด้วย อยู่ๆ พามาอยู่ที่นี่ มาแล้วคงไม่กล้าสู้หน้า เลยใช้วิธีคุยกัน แต่เท่าที่ทราบมีครั้งนี้ครั้งเดียว หลังจากนั้นไม่มีเลย

ทนายแก้ว : คนอื่นก็ไม่มีมาเหรอครับ

เจแปน : ไม่มีครับ

เอกภพ : ถามหน่อย วันนั้นได้คุยกับแม่ภัทร เขาปกติทุกอย่าง เขาร้องขอให้ปล่อยเขา เพราะเขาไม่ได้ป่วย ทำไมไม่ตัดสินใจให้กลับตั้งแต่ตอนนั้น หรือเรียกตร.ว่าเขาถูกลูกอุ้มมานะ

ตอนแม่ภัทรไป คุณอยู่ตั้งแต่เดย์แรกมั้ย?
แม่ภัทร : โดนขังประมาณ 6 เดือน พี่แมวจับเราไปนั่งสวนเพื่อถ่ายรูป คุณเจแปนเดินมาเห็นพอดี เขาก็มอง พูดสุภาพนะว่าน้าชื่ออะไร ก็บอกว่าชื่อนภัทรค่ะ เป็นปกตินะคะ ไม่ได้เป็นอะไร เขาก็สอบถามว่ามาด้วยสาเหตุอะไร ก็บอกว่าโดนลูกอุ้มมา แต่มีโอกาสคุยกันแป๊บเดียว คุณเจแปนบอกว่าไม่เป็นอะไรนะ คุณแมวบอกว่าเจแปนต้องไปธุระแล้ว ไปๆ ครั้งแรกได้คุยกันแป๊บเดียว เขาบอกเสียดายจัง ไม่ได้คุยเลย พรุ่งนี้จะบินกลับแล้ว ตอนได้คุยกับเขา เรามีความหวังเลย เราโดนขังมา 6 เดือน พอเขาบอกจะบินไปแล้ว ความหวังหายไปเลย สองปีกว่าเขาก็มาแล้วเห็น ตอนนั้นเขาจะปล่อยเราออกมาเดินเชือก ทางคุณเจแปนก็มองดูเหมือนเราปกติ คุณเจแปนก็เรียกคุย คุณเจแปนคุยกับน้าว่าเห็นอ่านหนังสือตลอดเลย ถือพระคัมภีร์ หลังจากนั้นคุณเจแปนเรียกน้าออกไปคุย แต่ตอนนั้นเขาไม่ได้บอกว่าเคยคุยกับลูก เราไม่รู้ตรงนี้ หลังคุยกับคุณเจแปน สักสองอาทิตย์มั้ง ก็ได้ออกมาเลย เขาก็แจ้งว่าเดี๋ยวลูกมารับ พอได้ออกมาก็สอบถามทางญาติ ทางน้องสาว พ่อของลูก บีม ก็บอกว่าเคยติดต่อไปในศูนย์ บีมให้ทนายและภรรยาโทรสอบถามเข้าไป ญาติก็เคยโทรเข้าไป ทางศูนย์บอกว่าไม่มีคนชื่อนภัทร เราเลยเข้าใจว่าศูนย์ปกปิดค่ะ

เอกภพ : ตอนหลังเจแปนมาทำ เลยบูรณะใหม่เหรอ เปลี่ยนระบบใหม่เหรอ

เจแปน : ใช่ครับ

แม่ภัทร : เราสัมผัสกับเขาได้ตั้งแต่แรกว่าเจแปนสุภาพนะ ที่มาคุยกับเรา

เรื่องนี้ต้องแยกจริงๆ เรื่องศูนย์ทำลูกกรง เตาปิ้งปลา ก็เรื่องนึง แต่เรื่องแม่กับลูกชายเขาก็อีกเรื่องนึงที่พาไป เจแปนประสานให้ลูกชายเขามารับแต่ไม่ยอม ทำไมสุดท้ายเขาถึงมารับ?
เจแปน : ผมยื่นคำขาดว่าเขาต้องมา เขาก็เลยมา

เอกภพ : เคสคุณแม่ภัทร ในศูนย์เรามีอีกเยอะมั้ย ที่เขาปกติ แต่ลูกหรือคนในครอบครัวเอามาขังไว้ที่นี่

เจแปน : ไม่มีนะ ก็คุยกับคุณภัทรว่าถ้าเคลียร์เคสน้า ตอนนั้นก็ไม่มีแล้ว

แม่ภัทร : คนที่ออกรายการเมื่อวาน สามคน ออกไปแล้ว ญาติมาช่วยออกไปแล้ว เหลือเราเคสเดียว

เอกภพ : จริงๆ เขามีสิทธิ์ขอออกไปได้โดยไม่ต้องขออนุญาตคนเอามาขังไว้ หรือเอาตร.มานั่งคุยกับเขา ทำไมถึงโทรหาลูกชายของเขาว่าจะปล่อยหรือไม่ปล่อย

เจแปน : น่าจะเป็นความช้าของผมเองเหมือนกัน มีทั้งเรื่องส่วนตัวด้วย และตอนประสาน ความตั้งใจเราจะนึกถึงผลลัพธ์คนไข้ ก็มีรวมๆ เรื่องแฮปปี้มั้ย ความสัมพันธ์ทางสังคมเขาโอเคมั้ย อยากให้ออกไปแล้วสมูทที่สุด ผมเองพอรู้ว่าเขาพอมีปัญหากัน อย่างน้อยถ้าคุยกันได้ ถ้าเคลียร์ไม่ลง อย่างน้อยคุณนภัทรจะได้ทราบว่าลูกเขาคิดยังไง จากนั้นก็ตัดสินใจกันว่าคุณนภัทรจะใช้ชีวิตมีความหมายโดยไม่มีลูก หรือถ้าดีกันก็ได้อยู่กับลูก มีใบคำแนะนำที่ผมให้เขาไปเหมือนกัน

กรณีแม่ที่ไปแจ้งความ แจ้งตัวลูกชายด้วยมั้ย?
เอกภพ : ทั้งลูกชายและลูกสาวด้วย เพราะตอนคุณแม่ให้รายละเอียด คุณแม่ระบุชัดเจนว่าหลังสอบสวนแล้ว พบว่าใครมีส่วนเกี่ยวข้องกับการกระทำผิดครั้งนี้ให้ดำเนินคดีทั้งหมด

ถามแม่ตรงๆ เลยนะ วันนี้บีมมานั่งอยู่ด้วย ที่ต้องแจ้งบีมด้วยเพราะว่า?
เอกภพ : ณ ตอนนั้นบีมอยู่ในเหตุการณ์ทำไมถึงไม่ช่วย เพราะอะไร เดี๋ยวก็ต้องสอบสวนหมดเลยครับ

ที่อยากให้แม่ได้เห็น บางเรื่องต้องมองมุมกว้างนะแม่ ไม่ได้โทษบีม แต่อยากให้ลองกลับไปคำนวณ 1 2 3 4 อีกที ถึงได้บอกแม่ว่าต้องเป็นกลาง?
แม่ภัทร : ทำไมตอนนี้แม่ถึงเชื่อบีม แม่ถามพี่น้องแม่ ถามพี่สาว หลานสาว น้องสาว ถามพ่อเขา ถามทนายที่เป็นเพื่อน เมียทนายที่เป็นเพื่อนว่าระหว่างก่อนแม่ขอความช่วยเหลือ บีมได้ติดต่อไปจริงหรือเปล่า แม่ตรวจสอบนะ

แม่ได้อ่านจดหมายที่บีมส่งไปให้พี่มั้ย?
แม่ภัทร : ได้อ่าน

แม่รู้มั้ยว่าความหมายจดหมายคืออะไร?
แม่ภัทร : เข้าใจว่าตอนนั้นบีมมีความรู้สึกว่าเถียงกันบ่อย เหมือนแม่เป็นจิตเวชจริงๆ ก็อยากให้เอาไปรักษาจริงๆ

ในอดีตแม่เคยมีความรุนแรงจริงๆ ใช่มั้ย?
แม่ภัทร : ที่เถียงกับบีม ใช่

กับคนอื่นมีความรุนแรงมั้ย?
แม่ภัทร : จำไม่ได้ การที่เราเป็นแม่เลี้ยงเดี่ยว หลายอย่างเป็นแรงกดดันจริงๆ นะ กล้าพูดเลยว่าเราจะทำยังไงที่จะหาเงินมาเลี้ยงลูกได้ ทำยังไงถึงจะปกป้องลูกได้ แต่ถ้าบอกว่ากับความรุนแรงกับคนอื่น ถ้าเป็นอย่างนั้นให้ดำเนินการตามกฎหมาย แม่เคยโดนปล้นที่บ้าน แต่ตลกมาก แม่ไปกับทนาย รักษาบาดแผลที่รพ.ลาดพร้าว คุณหมอให้แจ้งความ แล้วไปสถานีตร. กลายเป็นว่าแม่เอาปืนไปจ่อเขา

แม่เคยเอาปืนไปจ่อหัวเขามั้ย?
แม่ภัทร : ไม่มี ไม่เคย แม่พูดเฉยๆ เอาตัวรอด ให้การไปแล้ว วันที่ช่างมาหลอกเรา ท่อน้ำมันแตก ก็จ้างช่างมาเปลี่ยนท่อน้ำ ช่างเห็นเราอยู่คนเดียว เขาบอกพรุ่งนี้มาใหม่นะ ฝากอุปกรณ์เครื่องมือไว้ก่อน พอรุ่งขึ้นมากัน 3 คน มีช่าง มีลูกชาย มีลูกสาว

ที่ผมต้องพูดเรื่องบีม เพราะมีสังคมกังขาอยู่?
เอกภพ : ใช่ครับ เมื่อกี้นั่งรถมาก็บอกคุณแม่นะว่าลูกคุณแม่สองคนเชื่อโดยส่วนตัวว่าเขารวมหัวกันเพื่อกำจัดคุณแม่ไปอยู่ที่อื่น แล้วคิดว่าพอเอาคุณแม่ออกไปแล้ว พี่ชายอาจเดือนละแสนที่ให้คุณแม่ ก็ให้เขาเหมือนเดิม คิดว่าถ้าแม่ไม่อยู่ได้เดือนละแสนเหมือนเดิม แต่พอแม่ไปอยู่ตรงนั้นปุ๊บเดือนละแสนมันไม่มา ก็เอาทรัพย์สินที่แม่มีอยู่ไปขาย แล้วมันหมด พอไปถามพี่ชาย หมดก็หมด ไม่ได้ช่วยมึง ทีนี้ต้องตามหาแม่แล้ว เพราะไม่มีทางไป ผมมองอย่างนั้นเลย แต่พอได้คุยกับเขา ผมเข้าใจนะว่าเป็นการยาก ที่จะมองว่าลูกสองคนจะทำอย่างนั้นกับคุณแม่ ซึ่งเป็นแม่เลี้ยงเดี่ยว แต่ความจริงผมมองว่าไม่ห่างจากที่ผมพูด ต่อให้ตอนหลังบีมกลับใจตามหาแม่ดีกว่า เพราะพี่ผิดคำพูดที่ให้ไว้ แต่ลงมือร่วมกันไปแล้วไงคุณแม่ ผมมองว่าคนปกติ ถ้าเป็นคุณแม่ ลูกสาวเข้ารพ. ผมว่าภายในวันนั้นแม่ก็ต้องไปเยี่ยมแล้วถูกมั้ย หรือพรุ่งนี้ก็ต้องตามหา แต่นี่คุณแม่หายไป การไปถามพี่ชายว่าพี่เบนซ์แม่อยู่ไหน พี่เบนซ์บอกไม่ต้องรู้หรอก ขณะที่ลูกสาวอยู่กับคุณแม่ตลอด ความผูกพันมันไปไหว การแสวงหาความเป็นห่วงเป็นใยมันอยู่ตรงไหนของเรื่องนี้

แม่ภัทร : เอาจริงๆ เขากลัวพี่ชายเขามากนะคะ

เอกภพ : ก็เป็นเรื่องที่เขาต้องตอบ ถ้าแม่ตอบแทนเขา สังคมจะเอ๊ะว่าทำไมคุณแม่ถึงเชื่อทางนี้ ทั้งที่มองจากดาวอังคารลงมาก็รู้ว่าสองคนนี้เขารู้กัน แต่เอาล่ะ ผมเข้าใจได้ว่าตอนหลังที่กดดันมาก พอออกมาวันแรกก็เจอลูกสาว อาจมองในมิตินั้นได้ แต่อยากจะบอกว่าเขาสองคนรู้กัน แล้วอย่างที่ผมถามคุณแม่ตั้งแต่เจอกันว่าคุณแม่คิดว่าความผิดพลาดของลูก คุณแม่คิดว่าวันนี้ความผิดพลาดของเขาคืออะไร ระหว่างหนึ่งการเอาแม่ไปอยู่ตรงนั้น กับสองปล่อยให้แม่รอดออกมาได้ ถ้าแม่เชื่อว่าเป็นข้อหนึ่ง ผมจะไม่ยุ่งกับเรื่องนี้เลย แต่แม่ตอบว่าเป็นข้อสอง คือการปล่อยให้แม่รอดออกมาพูดในครั้งนี้ได้ ผมถึงพูดกับแม่ว่าถ้าแม่เชื่อข้อสอง แม่ต้องฟังผมต่อนะ ในเมื่อครั้งนี้แม่ออกมาได้ ถ้ามีครั้งต่อไป แม่จะไม่มีวันรอด ฉะนั้นแม่จงอย่าไว้ใจลูกทั้งสองคนของแม่ นี่คือสิ่งที่ผมจะเตือนเป็นครั้งสุดท้ายแค่นั้น

แม่ภัทร : ขอบคุณค่ะ วันนี้ก็ได้ยืนยันไปแล้วว่าการแจ้งความถ้าพิสูจน์ได้ว่าใครที่ทำ ก็ให้กฎหมายดำเนินการแบบนั้นไปเลย

เอกภพ : ลูกคุณแม่สองคน ผมคิดว่าคุณแม่อาจประคบประหงมลูก เพราะเป็นคนเก่ง เป็นแม่เลี้ยงเดี่ยว ผมก็ไม่รู้ว่าทำไมเขาถึงตัดสินใจเอาแม่ออกจากชีวิตเขา เพราะแม่เป็นคนให้ชีวิตเขามามากเลยนะ แต่ลูกของแม่ทั้งสองคนไม่ได้ฉลาดมากพอ อาจมีใครบางคนเป็นลาสบอสอยู่เบื้องหลังลูกชายแม่หรือเปล่า อันนี้ผมไม่รู้ แม่ต้องคิดเอาเอง แต่ลาสบอสคนนี้ เขาคอนโทรลลูกชายคุณแม่ได้ แล้วลูกชายก็ไปรวมหัวกับน้อง ไปเชื่อลาสบอสคนนั้นกำจัดแม่ไปก่อน เพื่อให้ทรัพย์สมบัติต่างๆ ถ่ายทอดมายังลูกชายคุณแม่ หลังจากนั้นอะไรจะเกิดขึ้นคุณแม่ไปคิดเอาเองนะ เชื่อว่าพี่หนุ่ม พี่แก้วมองไม่ต่างจากผม วันนั้นมองก็รู้ว่าใครเป็นลาสบอส คุณแม่ไปดูโหนกระแสหลายๆ ครั้ง จะเห็นว่าอากัปกิริยาใครหลายๆ คนมันแตกต่างกันยังไง

แม่ภัทร : จริงๆ แม่ก็รู้ไม่ต้องดูเทปแม่ก็รู้

เอกภพ : ฉะนั้นแม่ไม่ต้องโปรเทคใคร วันนี้สอบสวนเสร็จใครเกี่ยวข้องเอาให้หมด เวรกรรมกำลังเริ่มตามมา ผมแจ้งความตั้งแต่รถตู้ ไล่มาเลย ใครอยู่ตรงนั้น ลูกสาวเห็นเหตุการณ์ทำไมไม่ช่วย ลูกชายเห็นเหตุการณ์ทำไมไม่ช่วย ใครผิดมากผิดน้อย ก็ต้องไล่ไป

แต่ต้องชัดเจนนะแม่ ถ้าไปแจ้งแล้วอันไหนไม่ใช่ข้อเท็จจริง บางทีมันอาจย้อนกลับมา?
เอกภพ : ใช่ครับ แล้วห้ามปกปิด พูดช่วยใครคนใดคนหนึ่งก็ไม่ได้นะ เพราะตร.เขาเอาจริง ต้องไล่ไปหลายสเต็ปมาก
เรื่องแม่จริงๆ มีคนส่งเรื่องมาหาผมกับเอกเยอะมากนะ เรื่องในอดีตของแม่ แม่ทำอะไรเยอะมาก แม่เป็น LGBTQ ใช่มั้ย?
แม่ภัทร : ใช่ค่ะ

มีคนส่งมาเยอะ เรื่องปืนจ่อหัวก็มี?
แม่ภัทร : ที่บอกว่าปืนจ่อหัวไม่จริง แต่วันที่ช่างมากับลูกชาย ลูกสาว ลูกสะใภ้ ลูกสะใภ้เขาเดินไปเช็กท่อประปา แล้วเขามองเหมือนแม่อยู่คนเดียว เขาบอกจะเอาอุปกรณ์เขาคืน เขาบอกไม่ทำแล้ว ขณะหยิบถุงช่างไป เขาหยิบถุงทรัพย์สินที่วางอยู่ในบริเวณนั้น เราบอกอันนี้ไม่ใช่ของคุณนะ เขาจะมาดึงโทรศัพท์ แม่ก็ดึงโทรศัพท์หนีมา เขาปิดประตู มีบาดแผล ไปดูประวัติรักษาย้อนหลังได้เลยที่รพ.ลาดพร้าว วันนั้นสิ่งหนึ่งในสมองที่เรารู้สึกว่าเราจะเอาตัวรอดยังไง แม่เลยตะโกนไปเหมือนตะโกนขึ้นไปชั้นบนว่า คนอยู่ชั้นบน เอาปืนลงมาให้หน่อย พ่อเขาเลยบอกว่าเฮ้ย มันมีปืน เขาก็วิ่งแล้วกระโดดหนีออกจากรั้วแม่ ซึ่งรั้วแม่เมื่อก่อนไม่ได้สูง

ทนายแก้ว : แม่ได้ไปแจ้งความมั้ย

แม่ภัทร : แม่ได้ไปแจ้งความค่ะ แล้วไปหาหมอที่รพ.ลาดพร้าว พร้อมกับน้องที่เป็นทนาย ที่เป็นที่ปรึกษาบริษัท มีประวัติรพ.ลาดพร้าวเลยค่ะ เช็กเลยค่ะ

ทนายแก้ว : สถานที่ของเราให้การรักษาหรือเปล่า

เจแปน : ไม่ให้การรักษาครับ ยาที่ให้คนไข้เป็นยาของเขา ซึ่งเราเมคชัวร์ว่าคนไข้ทานเพราะโดยทั่วไปคนไข้กลุ่มนี้จะไม่ทาน

ทนายแก้ว : การวิดีโอคอลกับแพทย์ล่ะครับ

เจแปน : เราพยายามอำนวยความสะดวกโดยการหาแพทย์ ซึ่งโดยพฤตินัยคือเขาไม่ได้ขึ้นอยู่กับเรา แต่เราหาให้ ให้เขาวิดีโอคอล เพราะเป็นอาการผู้ป่วย ณ ขณะนั้น แต่ไม่ได้รักษา

บีมถ้าต้องการแสดงความบริสุทธิ์ใจก็ไปได้เลยเหมือนกัน?
เอกภพ : ไปได้เลยครับ แต่ระวังเขาจับพิมพ์ลายนิ้วมือนะครับ

จากวันนั้นถึงวันนี้ เบนซ์คุยกับแม่หรือยัง?
แม่ภัทร : ยังค่ะ พอกราบเสร็จจูงออกไป เขาก็หายไปเลย เมื่อวันก่อนเขาโทรมาตอนเย็นแต่แม่ไม่ได้รับสาย เมื่อวานเห็นเบอร์ แม่เลยโทรกลับไปหาเบนซ์ หากุ้งฝอย เขาก็ยังไม่ได้รับสายแม่เลย

ทนายแก้ว : ได้มีการเปิดตู้เซฟหรือยัง

แม่ภัทร : ยังค่ะ ยังเก็บเป็นหลักฐานอยู่ค่ะ

เอกภพ : เมื่อวานผกก.สน.สายไหม ประสานเรื่องนี้แล้ว

ทนายแก้ว : ถ้าเป็นตู้เซฟตู้เดิมไม่ยากครับ

ตู้แดงเสริมสุข นนทบุรี มันยังไง เห็นกล้องแทงอยู่ข้างๆ แกก็ปลด นักข่าวถามว่าใครให้มาปลด เขาบอกมีผู้ใหญ่ให้เอาออกไป?
ทนายแก้ว : หรือมันพอดี

นักข่าวไปอีก รู้สึกสบส.4 ขึ้นไปด้วย ไม่เจอโซ่ บอกไม่มีโซ่แล้ว นักข่าวไปกันเต็มเลย ตะโกนถามผู้ป่วย เคยโดนจับล่ามโซ่มั้ย เขาบอกเคย โซ่เพิ่งเอาไปเมื่อกี้เองครับ นี่พยานยืนยัน เขาบอกเขาอยู่ไม่ได้แล้ว ถึงบอกต้องไปแก้ที่สบส. เอาจริงๆ นะ มันเลยทำให้หลายคนหรือหลายศูนย์เขาเข้าใจว่าทำได้ ถูก แต่จริงๆ มันผิด?
เอกภพ : ที่กาญจนบุรี จริงๆ แล้วมันคือเรือนจำ มันคือค่ายกักกันหรือเรือนจำเลย ควรสังกัดกรมราชทัณฑ์ด้วยซ้ำ อยู่ๆ เอาคนไปขัง กักไว้ มีลูกกรง มีลวดหนาม มันไม่น่าเป็นสถานบริบาลผู้สูงอายุเลย

ทนายแก้ว : พาผู้สูงอายุออกไปเที่ยวบ้างมั้ยแล้วเก็บเขามั้ย

เจแปน : ถ้าเรตราคาที่ผมเช็กมา ทั้งคนไข้กลุ่มเก่า ที่เราดูแลมานาน จะเริ่มต้นที่หมื่นสอง ประมาณ 25 ราย แล้วมาตรฐานใหม่ที่เราพยายามเก็บ 1.8 หมื่น เป็นค่าใช้จ่าย เราคิดมาแล้วว่าน่าต้องใช้เงินเท่านี้ ในการดูแลคนมากมายประมาณนี้ ข่าวที่บอกว่าสองหมื่นมีบ้างบางเคส แต่ถ้าเกินขึ้นไป เป็นค่าใช้จ่ายส่วนต่าง มันไม่ใช่รายได้เรา

ทนายแก้ว : แต่ก็จำนวนมากพอสมควร แสดงงบการเงินชัดเจน ถูกต้อง

เจแปน : ถูกต้องครับ

ทนายแก้ว : พาไปเที่ยวแต่ละทริปเก็บเพิ่มต่างหาก

เจแปน : มีเก็บ แต่เป็นค่ารถ เรามีกิจกรรมคนไข้ที่เราประเมินแล้วว่าไม่หนี ไม่วุ่นวาย ก็มีแบบนี้เหมือนกัน พาไปไหว้พระ ก็เก็บเงินแต่ไม่ได้กำไรมากมาย พาทัวร์ เลยรู้สึกเสียดายที่ทางเราเหมือนภาพจำว่าเรากักกัน ทั้งที่ในกลุ่มที่เราดูแลคนไข้กลุ่มนี้ จะหรรษาเลย

ทนายแก้ว : กู้ภัยที่มาจับ เขาใส่ชุดอะไร

แม่ภัทร : แขนยาว

ตอนนี้คนมาเปิดแม่เยอะ แม่รู้ใช่มั้ย?
แม่ภัทร : ก็เห็นค่ะ แม่อ่านคอมเมนต์ไปแล้ว ที่บอกผลิตครีมมาเท่านั้นเท่านี้ มาสร้างโรงงานแล้วไม่จ่ายเงิน เคยเอาปืนไปจ่อ ก็เลยถามว่าถ้ามีเหตุการณ์ มันดูรุนแรงนะ มันผิดกฎหมาย คุณแจ้งความหรือเปล่า มีครั้งนึงบอกว่าแม่โดนปล้น แม่ใช้ความรู้สึกเราในการป้องกันตัว แม่ก็ตะโกนว่าให้เอาปืนลงมาให้หน่อย สามคนนั้นวิ่งหนี แม่โดนทำร้ายเพราะเขาจะดึงโทรศัพท์ไป ปิดกระจกเป็นบาดแผล เช็กประวัติที่รพ.ลาดพร้าวได้เลย แต่พอแจ้งความ คนนั้นเป็นช่างไปบอกตร.ว่าช่วยขู่แม่กลับมาหน่อย แม่จะไปฆ่าเขา เดี๋ยวเป็นคดีตั้งใจฆ่า ห๊ะ จากคนโดนกระทำ กลายเป็นคนที่ไปตั้งใจฆ่าเขา แต่เราบอกตร.ว่าเราไม่ได้มีปืน วันนั้นเราอยู่บ้านคนเดียวเพื่อให้เราเอาตัวรอด แล้วมันได้ผล พอเราบอกเอาปืนลงมาหน่อย เขาวิ่งหนี เรารอด แต่กรณีอย่างอื่น ที่บอกผลิตครีมแล้ว

เขาบอกจ้างแม่ทำ แม่ไม่ได้ทำเอง แม่หาซื้อครีมกวนเอง แล้วส่งให้เขาก็มี ส่งมาเต็มเลย?
แม่ภัทร : อยากพูดอะไรเอาหลักฐานมา ตอนนี้แม่เปิดตัวในรายการ ณ ตอนนี้แม่ได้ช่วยคนแล้วหลายสิบชีวิต ที่เขาพ้นตรงนั้นมา ฉะนั้นคนทั้งประเทศรู้จักแม่แล้ว ถ้าคุณจะเอาความรู้สึกคุณ ไม่รู้ใครจ้างคุณมา เพื่อโจมตีแม่ เพราะตอนนี้แม่ต้องทนแรงกดดันเพราะทำให้คนเสียผลประโยชน์เยอะ

ทนายแก้ว : 8 ปีที่แล้ว แม่มาออกโหนกระแส

แม่ภัทร : ใช่ค่ะ เอารถไปซ่อมที่อู่ เขาไม่ซ่อม เขาบอกให้จ่ายส่วนต่าง เราอธิบายไปแล้วว่ารถมีประกัน ตรงนั้น 8 ปีมาแล้ว มันหลุดจากความคิดเราไปแล้ว เนื่องจากแม่ได้รับการช่วยเหลือออกมายังไม่ถึงสองเดือน แม่นั่งคิดว่าแม่จะไปแจ้งความที่ไหนแม่จะช่วยคนพวกนั้นได้ไง โรงงานจะเอาคืนได้ไง ลูกจะกลับมาทำร้ายเรามั้ย มันจะมึนไปหมด เราไม่ได้บอกว่าทำไมเราไม่บอก เราไม่เห็นต้องบอกเลย ประเด็นคือทำไมต้องบอก มันจำเป็นมั้ย

ทนายแก้ว : ไม่หรอกครับ ส่วนตัวผมเอง กรณีมาเจอพี่หนุ่มครั้งที่สอง ก็บอกกล่าวเล่าสิบกันบ้าง แต่ไม่เป็นไร เป็นเรื่องส่วนตัว

แม่ภัทร : เราเห็นรายการช่วยสังคมมาเยอะรายการเติบโตเยอะนะ ไปดู 8 ปีช่วยคนมาเยอะมาก เจอคนนึงวันๆ เท่าไหร่ เราเป็นอะไรที่นิดเดียวเอง พี่หนุ่มจะมาจำเราเหรอ เราไม่ได้เห็นความสำคัญของตัวเองที่พี่หนุ่มต้องมาจำเราได้ แม่ขอความช่วยเหลือไปหลายเพจด้วย เขานึกว่าแม่บ้านะ แม้แต่ตร.ยังคิดว่าเราบ้าเลย ณ วันที่เรามาขอออกรายการ เรายังไม่ได้เปิดหลักฐานอะไรเลย เราหลุดจากความคิดไปเลย นึกไม่ออกด้วยซ้ำว่า 8 ปีที่แล้ว มันเป็นประเด็นที่ผ่านมานานมาก

อยากพูดอะไรมั้ย?
เจแปน : ผมมาเป็นตัวแทนผมเองและคุณแม่ ก็อยากกราบขอโทษทุกคนที่ติดตามรายการนี้มาโดยตลอด เพื่อนร่วมวิชาชีพที่ผ่านมา ญาติคนไข้ที่ไว้ใจเรา และจริงๆ ต้องขอบคุณด้วย ได้รับกำลังใจมาเยอะจากข้างหลัง ขอโทษคุณนภัทรจากความผิดพลาดของเราในอดีต ผมรู้ว่าความผิดพลาด 2 ปีครึ่งที่คุณมาอยู่ที่ผม ไม่สามารถลบล้างได้ใน 1 เดือนสุดท้าย แต่ผมกับแม่จะทบทวนเรื่องนี้ไว้ในใจ ก็จะเป็นบาดแผลที่เราจะจำไปจนวันตายนั่นแหละ จากนี้ขอให้คุณแม่ผ่านเรื่องตรงนี้ไป ขอให้ใช้ชีวิตที่มีความหมาย เหมือนที่ผมเคยคุยด้วยกัน

เจแปนกับแม่ไปชี้แจง สิ่งหนึ่งที่จะเป็นเกราะคุ้มกันคุณได้อย่างนึง ผมยังเชื่อว่าสุดท้ายอยู่ที่กระดุมเม็ดแรก ต้องพูดความจริง ความจริงจะเป็นเกราะคุ้มครองคุณ เอ็นดูเขาเอ็นเราขาด?
เอกภพ : ผิดอยู่แล้ว แต่จะมากจะน้อยยังไง ต้องพูดความจริงทั้งหมด

ทนายแก้ว : เขายังมีโอกาสอุทธรณ์คำสั่ง ชี้แจงเหตุผลได้ ต่างๆ นานา ก็ไปว่ากันในกระบวนการศาลปกครอง