ทนายวัดเผยหลายข้อที่ “หลวงพ่ออลงกต” เล่า “หมอบี” สำนึกผิด! เปลี่ยนสถานปฏิบัติธรรมเป็นบ้าน ซื้อรถหลายคัน?

“ทนายเกิดผล” เผยหลายข้อที่ “หลวงพ่ออลงกต” เล่าให้ฟัง “หมอบี” สำนึกผิด เปลี่ยนสถานปฏิบัติธรรมเป็นบ้าน ซื้อรถหลายคันไว้ใช้งาน แต่อ้างตั้งใจจะถวายวัด หลวงพ่อปฏิเสธ 70-30 วัดครึ่งนึงกรรมการครึ่งนึง

กรณี “อาจารย์ตฤณห์ โพธิ์รักษา” นักอาชญาวิทยาเชิงจิตวิทยาและพฤติกรรมอาชญากร โพสต์ข้อความรัวๆ ในโลกออนไลน์ มีคนดังอีกหลายรายต่างโพสต์แฮชแท็ก #เรื่องจริงนรก พาดพิงถึงบางคนโกงเงิน จนมีการโยง “หมอบี ทูตสื่อวิญญาณ” ซึ่งพัวพันกับวัดพระบาทน้ำพุ ระดมทุนส่วนนึงในการบริจาคเงินให้วัดนี้ เปิดบัญชีและโอนเงินเข้าไป โดยหมอบีมีการถอนเงินสดแล้วไปถวายวัด หลายคนสงสัย วัดครึ่งนึง กรรมการครึ่งนึงหรือไม่ มีคนไปร้องเรื่องนี้ที่กองปราบ กำลังจะกลายเป็นประเด็นใหญ่

รายการ โหนกระแส วันที่ 6 ส.ค. ดำเนินรายการโดย “หนุ่ม กรรชัย กำเนิดพลอย” ผลิตในนามบริษัท ดีคืนดีวัน จำกัด ออกอากาศทุกวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 12.35 น. ทางช่อง 3 กดหมายเลข 33 สัมภาษณ์ รศ.ดนัย ปรีชาเพิ่มประสิทธิ์ นักวิชาการด้านพระพุทธศาสนา อาจารย์สาขาวิชาปรัชญา ม.ธรรมศาสตร์, ทนายเกิดผล แก้วเกิด ได้รับมอบหมายจากวัดพระบาทน้ำพุให้ดูแลเรื่องคดีความเรื่องนี้, อ.เบียร์ คนตื่นธรรม อยู่ดีๆ มีรูปกับหมอบี ระดมทุนให้หลวงพ่ออลงกต , ทนายแก้ว ดร.มนต์ชัย จงไกรรัตนกุล

อาจารย์ดนัยโพสต์หมายถึงใคร?
ดนัย : ต้องไล่ไทม์ไลน์นิดนึง เดี๋ยวเป็นผู้ต้องหา (หัวเราะ) จริงๆ เห็นโพสต์คุณเจมาก่อน ผมเลยแชร์ว่าทำไมคล้ายเคสที่ผมรู้มา หลังจากนั้นกระแสก็เริ่มติด อ.ตฤณห์ก็โพสต์ทำนองเดียวกันอีก เหมือนสามคนที่ไม่รู้จัก เพิ่งคุยกัน อย่างคุณเจเพิ่งคุยเมื่อวานซืน ก็กลายเป็นกระแสขึ้นมา ที่โพสต์ยาวๆ อยากบอกสังคมว่าไม่ว่าเขาเป็นใคร แต่ถ้าตอนนี้รู้สึกจิตตก อกหัก เราควรวางท่าทีอย่างไร ปัญหาอย่างนี้จะเกิดขึ้นอีกถ้าระบบการจัดการยังไม่บริสุทธิ์ ไม่โปร่งใส

เห็นอ.ตฤณห์กับคุณเจโพสต์ คล้ายกับสิ่งที่คุณรู้มา เรื่องอะไร?
ดนัย : (หัวเราะ) เอาเป็นว่าเป็นเรื่องอินฟลูฯ ท่านนึง เป็นเคสคล้ายๆ กับที่คุณเจโพสต์ มีเรื่องการทุจริตเงินทำบุญ ทำนองนั้น

ทุจริตอะไร?
ดนัย : ผมพูดโดยทั่วไปนะ (หัวเราะ) เรื่องแบบนี้ไม่ได้เกิดเป็นครั้งแรก อย่างกรณีสีกากอล์ฟ พระก็เป็นแหล่งทุนให้คนแสวงหาผลประโยชน์ ฉะนั้นวงการนี้ ไม่ว่าพระเครื่องหรือปลุกเสกวัตถุมงคลอะไรก็แล้วแต่ ก็จะมีฟอร์แมตอย่างนี้อยู่แล้ว ผมอยู่วงการมา 20 ปีแล้ว มีข้อมูลแบบนี้เยอะมาก

ข้อมูลอะไร วัดครึ่งนึงกรรมการครึ่งนึง?
ดนัย : อันนี้เป็นคำโบราณ แต่เดี๋ยวนี้ถ้าวัดดัง 70 อินฟลูฯ 30 ที่น่าตกใจไปกว่านั้น ถ้าอินอินฟลูฯ ดัง กลายเป็นอินฟลูฯ 70 วัด 30 ซึ่งมีหลายที่นะ ไม่ใช่เคสนี้เคสเดียว

เคสนี้คือเคสไหน?
ดนัย : เคสที่กำลังถกเถียงกัน (หัวเราะ) ถ้าเราอยู่ในวงการเราจะเห็นตัวเลขแบบนี้ ซึ่งเป็นเรื่องที่น่าตกใจ

ที่โพสต์ยาวๆ ไม่ได้เกี่ยวข้องกับเรื่องราวที่กำลังพูด?
ดนัย : เป็นหลักการกว้างๆ สังคมไทยเราชอบหาฮีโร่ อ.เบียร์ก็หนึ่งในนั้น สังคมเรายังไม่สามารถเป็นที่พึ่งให้ตัวเองได้ ฉะนั้นเวลามีคนที่มีภาพลักษณ์ที่ดี ไม่ว่าพระหรือฆราวาสก็แล้วแต่ พุทธศาสนิกชนที่มีความเข้มแข็งทางจิตน้อย ก็มักจะยึด พอยึดปุ๊บอินฟลูฯ เหล่านั้นหรือพระเหล่านั้นยังมั่นคงในศาสนา อุดมการณ์ ก็จะไม่อกหัก แต่พอเกิดกรณีสีกากอล์ฟ พระผู้ใหญ่ทั้งนั้น ก็เกิดปรากฎการณ์อกหักกันทั่วหน้า ที่ผมโพสต์ยาวๆ ไม่ได้เจาะจงใคร แต่พูดหลักการโดยรวมว่าเคสแบบนี้เคยเกิด และมันก็จะเกิดอีก

เรื่องที่เกิดขึ้นตอนนี้ พี่เกิดได้รับการมอบหมายให้ดูแลเรื่องข้อกฎหมายที่วัดพระบาทน้ำพุ ได้รับมอบหมายเรื่องนี้ได้ยังไง?
ทนายเกิดผล : จริงๆ ผมเป็นลูกศิษย์วัดนี้อยู่แล้ว และเป็นทนายความของวัดนี้ รวมทั้งเป็นกรรมการของมูลนิธิด้วย ดังนั้นพอมีปัญหาเรื่องราวเหล่านี้ขึ้นมา ทางวัดก็แจ้งให้ผมทราบว่ามีประเด็นนี้ ซึ่งผมเพิ่งรู้เมื่อวานตอนมานั่งที่นี่ ว่าอ.ตฤณห์พูดถึงใคร ก็ได้มีโอกาสพูดคุยกับคณะกรรมการที่วัดว่าเป็นเรื่องนี้มั้ย สุดท้ายได้มีโอกาสพูดคุยกับหลวงพ่ออลงกต ผมเป็นทนายความของวัดมาก่อนด้วยนะ แต่ปกติผมไม่ได้เข้าไปทำอะไรกับวัดอยู่แล้วเพราะไม่มีอะไรให้ทำ นอกจากไปทำบุญแล้วกลับบ้าน พอมีประเด็นนี้ก็ได้สอบถามที่มาที่ไป และปัญหาต่างๆ ที่เกิดขึ้น รวมทั้งข้อครหาที่มีเข้ามาให้ได้ยิน ว่าวัด 70 กรรมการ 30 เป็นยังไง ผมถามหมด ท่านก็เล่าให้ฟัง รวมทั้งเรื่องดำเนินคดีต่างๆ ท่านก็ได้มีการพูดคุยเบื้องต้น

เรื่องที่ถูกพาดพิง คือเรื่องอะไร?
ทนายเกิดผล : มีสองเรื่องที่ได้ยินมาและสอบถามท่าน หนึ่งผมได้ยินจากหูผมเลย มีคนอ้างว่าการที่หมอบีไประดมทุนหรือเรี่ยไร มีส่วนแบ่งให้กับทางวัด หรือเรียกส่วนแบ่งกับทางวัด ผมไม่แน่ใจ ผมถามว่ามีจริงมั้ย เพราะผมได้ยินจริง แต่คนพูดไม่มีน้ำหนัก ผมไม่กล้าถามหลวงพ่อ จนเกิดประเด็นนี้ผมถึงได้ถามว่าเป็นอย่างนั้นจริงมั้ย หลวงพ่อบอกว่าไม่มี เหตุเรื่องนี้เคยเกิดขึ้นเป็นข่าวลือแบบนี้ และค้างอยู่ในระบบดิจิทัล ใครค้นประเด็นไหนก็จะเจอเรื่องนี้ ซึ่งมันไม่มี แต่เรื่องมอบหมายให้เขาเปิดดำเนินการอะไรก็แล้วแต่ โดยรวมอนุญาตให้จัดทำได้

ณ ตอนนี้หมอบีถือว่ายังเป็นผู้บริสุทธิ์ เขาถูกพาดพิงและกล่าวอ้างจากคนจำนวนนึง ทำให้คนตั้งข้อสังเกต ตัวหมอบีท่านเองรู้จักกับวัดพระบาทน้ำพุ เท่าที่ทราบมา หมอบีเองมีใจกุศล เปิดบัญชีขึ้นมา ชื่อบัญชีคือใจฟ้า อาทรประชานาถเป็นชื่อของพระ ของท่านเจ้าอาวาส โดยนายนี้ๆ คือใครต้องการบริจาค ไถ่ชีวิตวัว ทำบุญ ทำกฐิน ก็บริจาคเข้ามาที่นี่ แล้วจะเป็นตัวกลางนำเงินไปถวายทางวัด มีคนได้โอนเงินเข้าไป หน้าที่หมอบีคือต้องเอาเงินจากที่มีคนโอนไปให้ทางวัดเพราะหมอบีประกาศว่าเงิน 100 เปอร์เซ็นต์ให้วัดทั้งหมด แต่ขณะเดียวกัน หมอบีใช้วิธีถอนเงินสดออกมา แล้วเอาเงินสดไปให้เจ้าอาวาส คนก็กลับมาถามว่าหมอบีให้หมดหรือเปล่า คนบริจาคมา สมมติว่าล้านนึง หมอบีเอาให้ทั้งล้านหรือเปล่า หรือเอาไปให้ 7 แสน อีก 3 แสนเก็บเอาไว้ เรื่องนี้เป็นประเด็นที่หลายคนสงสัยมาก ทำไมไม่มีการโอน ทำไมเอาเงินสดไปให้ เรื่องนี้จำเป็นต้องพูดเพราะสุดท้ายวกไปหาหลวงพ่อและวัดว่ามีส่วนรู้เห็นหรือเปล่า ใช้เงินผิดหรือเปล่า แล้วตัดงบให้ทางหมอบีหรือเปล่า เรื่องนี้พี่มองยังไง?
ทนายเกิดผล : เรื่องนี้ผมก็สอบถามว่าเริ่มเรื่องมาได้ยังไง หมอบีมากราบหลวงพ่อบอกว่าเป็นจิตอาสา ขออาสาหาทุนช่วยวัดเมื่อหลายปีก่อน เขาเข้ามาก่อนผมรู้จักกับทางวัด โดยเริ่มขายสินค้าก่อน ได้เงินมาก็เอาถวายวัด จากนั้นมีโครงการอื่นๆ ผ้าป่า โครงการต่างๆ ที่เขาอ้างว่าเอามาถวายวัด แต่เงื่อนไขของเขาคือเขาเป็นคนบริหารจัดการ เขามีทีมเขา ได้เงินเท่าไหร่จะนำมาถวายหลวงพ่อ เขาทำรายงานมาด้วยนะครับ ซึ่งหลวงพ่อบอกว่ารายงานหลวงพ่อก็เห็น แต่ถูกต้องหรือไม่หลวงพ่อไม่เคยตรวจสอบ ได้เงินมาเท่าไหร่หลวงพ่อก็ไม่รู้ว่าครบหรือไม่ครบ เพราะเขาบอกว่าล้านนึงก็ล้านนึง ได้มาสองล้านก็คือสองล้าน หลวงพ่อไม่ได้กลับไปตรวจสอบ แต่มันเริ่มมีข้อสังเกต 2-3 เดือนก่อน ว่าเหมือนเลขาฯ คุณบี เริ่มสอบถามหลวงพ่อว่าได้เงินครบมั้ย

เลขาฯ คนไหน?
ทนายเกิดผล : ทั้งสองคนเลย เลขาฯ คุณบีมีสองคน คนออกไปก็ถามว่าได้เงินครบมั้ย แต่คนหลังถ่ายคลิปตอนเขาถวายหลวงพ่อ แล้วถามหลวงพ่อว่าให้เท่าไหร่ เพราะเขาไปเบิกเงินมา 2.3 ล้าน แต่หมอบีถวาย 2 ล้าน เขาถามหลวงพ่อว่าได้เท่าไหร่ หลวงพ่อบอกว่าได้ 2 ล้าน แต่เขาเป็นคนไปเบิกมา 2.3 ล้าน อีก 3 แสนหายไปไหน เลยเป็นประเด็นขึ้นมา หลวงพ่อจึงเริ่มจับสังเกตว่าเกิดอะไรขึ้น มีการตั้งคำถามแบบนี้ หลวงพ่อเล่าให้ฟังว่าหลวงพ่อไม่รู้ว่าเขาทำรายงานมา ตรงหรือไม่ตรง เพราะโครงการเขาหลวงพ่อไม่ได้ติดตาม เพราะเขามีทีมของเขา ไม่ได้เอาคนของวัดไป เขาได้เงินเท่าไหร่เขาก็นำเงินมาถวาย และทำรายงานมา บอก 1 ล้านก็คือ 1 ล้าน บอก 2 ล้านก็คือ 2 ล้าน แต่เริ่มมีปัญหาคือตัวคนใกล้ชิดหมอบีนั่นแหละ เริ่มมาสอบถามหลวงพ่อ หลวงพ่อเลยเริ่มสงสัย
 
ณ วันนี้หมอบียังไม่มีโอกาสคุยกับหลวงพ่อ?
ทนายเกิดผล : คุยแล้วครับ เคยมีโอกาสคุยกันแล้ว อันนี้ต้องนอกรอบ หลวงพ่อรู้ประมาณ 2-3 เดือนแล้ว แม้กระทั่งกองปราบก็เคยลงไปเรื่องนี้เหมือนกัน เพราะมีคนร้องเรียนกองปราบ หลวงพ่อเรียกหมอบีมาคุยแล้วนะครับ กองปราบอยากให้หลวงพ่อดำเนินคดีกับหมอบีด้วย อยากให้เป็นผู้เสียหาย แต่ตอนนั้นผมไม่รู้เรื่อง ผมไม่ได้เข้าวัด ผมเพิ่งถามหลวงพ่อว่าทำไมถึงไม่ดำเนินคดีอะไร ด้วยความเข้าใจของหลวงพ่อและเป็นผู้มีเมตตามากกว่า หลวงพ่อบอกว่าเขาสำนึกผิด เลยให้โอกาสเขา หลวงพ่อบอกว่าหมอบีสำนึกผิด

ถ้าพูดแบบนี้ กลายเป็นว่าหมอบียอมรับว่าเขาทำกับหลวงพ่อเลยนะ?
ทนายเกิดผล : สิ่งที่เขาพูด หลวงพ่อไม่ได้บอกว่าเขายักยอกนะ แต่เขาพูดทำนองว่าเขาบกพร่อง เขาผิดพลาด เขาทำสิ่งที่รู้เท่าไม่ถึงการณ์ เขายอมรับผิดกับหลวงพ่อ แต่เขาไม่ได้พูดกับหลวงพ่อว่าเขายักยอกจริง แล้วหลวงพ่อก็ไม่ได้ปรักปรำว่าเขายักยอก ผมก็ไม่ได้ปรักปรำ แต่เขายอมรับว่าทำไม่ถูกต้องจริง เช่น นำเงินบางส่วนไปซื้อของใช้ส่วนตัว ซึ่งเขายอมรับ แม้กระทั่งบ้านหลังใหญ่ๆ 40-50 ล้าน เป็นเรื่องที่เขาขออนุญาตหลวงพ่อว่าจะขอเปิดรับบริจาคอะไรก็แล้วแต่เพื่อสร้างสถานปฏิบัติธรรม แต่ภายหลังไม่ใช่สถานปฏิบัติธรรม แต่กลายเป็นบ้านเขา

ฉิบ..แล้วไง โครงการเงิน 40-50 ล้าน บอกว่าจะเอาไปสร้างสถานปฏิบัติธรรม แต่แปรสภาพกลายเป็นบ้านงี้เหรอ?
ทนายเกิดผล : จำนวนเงินหลวงพ่อไม่ทราบ แต่เขามาขออนุญาตว่าจะสร้างสถานปฏิบัติธรรม

ขอกันเงินส่วนนึงจากที่บริจาคเข้ามา เอาไปสร้างสถานปฏิบัติธรรม หลวงพ่อก็นั่งดูอยู่ วันนี้สถานปฏิบัติธรรมมันไม่ขึ้น แต่เปลี่ยนสถานภาพกลายเป็นบ้าน?
ทนายเกิดผล : ตรงนี้หลวงพ่อรอประชุมกับผมอยู่ แต่บางเรื่องที่ชัดเจนมาก หลวงพ่อตอบไม่ได้ คือสร้อยแหวนเงินทอง หรือกระเป๋าที่เป็นข่าว หลวงพ่อตอบไม่ได้ ไม่รู้เอาเงินตรงไหนไปซื้อ แต่บ้านเขายอมรับว่าเขาขออนุญาตหลวงพ่อ และหลวงพ่ออนุญาตเองว่าจะสร้างสถานที่ปฏิบัติธรรม

สุดท้ายหมอบีต้องออกมาดีแคร์ตัวเอง มันจำเป็น ไม่งั้นหลวงพ่อจะเสียด้วย?
ทนายเกิดผล : ตอนแรกหลวงพ่อบอกว่าเขาขอโทษ เขาสำนึกผิด ผมบอกว่าไม่ได้ครับ ความเมตตามันคนละเรื่อง เดี๋ยวเขาจะหาว่าหลวงพ่อปกป้องคนผิด หรือหลวงพ่อมีส่วนได้เสีย ยิ่งข่าวลือว่า 70-30 ผมปวดหัวมาก ผมถามจริงๆ ว่ามีจริงมั้ย ผมเคยได้ยินข่าวลือวัดอื่น ข่าววัดตัวเองดูแลก็เคยได้ยิน แต่มุมมองผมคิดว่าอาจเป็นไปได้ผลประโยชน์ตกลงกันได้ ผมไม่ได้ซีเรียสเรื่องนั้นถ้าเป็นข้อตกลง แต่หลวงพ่อบอกว่าไม่ใช่ เรื่องนี้ไม่มีจริง แต่หลวงพ่ออนุญาตให้หมอบีทำอะไร หลวงพ่อรู้ แต่หลวงพ่อไม่เคยตรวจสอบ

เมื่อวานถ้าหมอบีไม่ออกมาพูดกับมดดำในรายการข่าวใส่ไข่ วันนี้ผมไม่ทำ แต่พอหมอบีออกมาพูดเมื่อวาน ว่าโอเคเป็นแบบนี้นะ มดดำก็ถามไปแล้ว ผมก็จำเป็นต้องทำเรื่องนี้ เพราะเป็นประเด็นที่สังคมสงสัย คลุมเครือ มีเรื่องหลวงพ่ออลงกต ซึ่งหลายคนก็ตามหาท่าน และมีโอกาสสัมภาษณ์ท่านด้วย ท่านบอกว่าให้หมอบีหยุดรับบริจาคภายใต้ชื่อที่เกี่ยวข้องกับวัดกับหลวงพ่อ บัญชีที่ใช้รับบริจาคก็ให้ปิดแล้ว หมอบีก็สั่งให้คณะทำงานเขาปฏิบัติแล้ว ขณะเดียวกันมีคนมองในมุมไม่ดี ก็ทำให้เกิดการร้องเรียน เราก็ตามตรวจสอบและให้รายงาน ลักษณะการทำงานเขาเป็นทีมใหญ่ เขามีเอกสารมีหลักฐานที่ยืนยันได้ถึงการทำงานของเขา แต่ประเด็นทางวัดเห็นว่าเป็นประเด็นล่อแหลมมาก ถ้าให้คนภายนอกไปเปิดบัญชี แต่ด้วยความที่หมอบีช่วยวัดมาอย่างยาวนาน มันจึงเกิดปรากฎการณ์ที่คนไม่น้อย ยังไม่เห็นความจริงทั้งหมด เลยเกิดการวิพากษ์วิจารณ์ หลวงพ่อยอมรับว่าความจริงบางอย่างอยู่ลึกเกินไป หลวงพ่อยังไม่รู้ความจริง เพราะได้คุยกับหมอบีน้อยมาก อาทิตย์นึงเจอกันครั้งนึง เวลาช่วยงานก็ไม่มีอะไรผิดปกติ ค่อนข้างดี ก็สอนเขาเตือนเขาอยู่เสมอ ว่าเงินที่คนทำบุญต้องใช้ให้เป็นบุญ ก็อยากบอกว่าพวกเราทุกภาคส่วนต้องช่วยกันตรวจสอบ พี่เกิดผลพยายามอธิบายว่าจริงๆ วัดกับหลวงพ่อ ไม่ได้ทราบเรื่องคุณบีเลยว่าเอาเงินแบ่งออกไปยังไงหรือเปล่า จนสุดท้ายมีเรื่องเลขาฯ คุณบีไปถ่ายคลิปเอาไว้เป็นหลักฐานต่างๆ นานา ทางวัดก็สงสัยเลยมาปรึกษาพี่เกิด ปรากฏว่าหลวงพ่อพูดกับพี่เกิดว่าคุณบีขอโทษ เพราะตอนนั้นกองปราบลง กองปราบบอกต้องแจ้งความ แต่หลวงพ่อสงสัย เพราะเขาบอกว่ารู้เท่าไม่ถึงการณ์?
ทนายเกิดผล : เมื่อหลวงพ่อทราบจากกองปราบ ก็เรียกคุณบีเข้ามาสอบถาม เขาก็ยอมรับว่าเอาเงินบางส่วนไปซื้อของใช้ส่วนตัวเขา หลวงพ่อเลยให้โอกาสเขาชี้แจง หาหลักฐานมา ตอนนั้นกองปราบอยากให้แจ้งความ แต่หลวงพ่อให้โอกาสชี้แจงก่อน ยังไม่ได้สรุปว่าจะแจ้งความหรือไม่ ณ ขณะนั้น เขาก็เอาหลักฐานมาชี้แจงได้บ้าง ไม่ได้บ้าง เพราะมันเยอะต้องใช้เวลานาน หลวงพ่อเองก็รู้สึกว่าเขาพยายามแสดงความบริสุทธิ์ใจนะ ตัวหลวงพ่อเองไม่ได้คิดว่าจะเป็นประเด็นมาวันนี้ไงครับ ถ้ารู้ว่าจะเป็นประเด็นวันนี้ คงมอบหมายให้ผมดำเนินการตั้งนานแล้ว

หลายคนอาจเข้าใจไปเองว่าพี่เกิดผลออกตัวให้วัดหรือเปล่า ไม่ใช่นะ พี่เขาเพิ่งรับทราบเรื่องมา ก็เลยมาถ่ายทอดให้ฟังว่าเป็นแบบนี้ และยืนยันว่าทางวัดเองไม่ได้รู้เห็นเรื่องนี้?
ทนายเกิดผล : พอกองปราบลงไปที่วัด นำหลักฐานมาให้ดู หลวงพ่อก็ให้หมอบีมาชี้แจง ซึ่งมันมีอะไรต้องชี้แจงเยอะ หมอบีหาได้ไม่ครบ ซึ่งไม่มีเหตุผลว่าต้องรีบดำเนินคดีกับเขา เพราะเขาอาจชี้แจงได้ ด้วยความเป็นพระท่านก็เมตตาอยู่ และอาจคาดไม่ถึงว่ามันสำคัญ ต้องแจ้งความภายในเวลา ท่านก็ไม่ได้บอกผม จนเรื่องเป็นประเด็นขึ้นมา ท่านถึงหารือ และมอบหมายให้ผมดำเนินการตามขั้นตอนกฎหมายต่อไป

ทนายแก้ว : การรับบริจาคทั้งหมด หลวงพ่อไม่ได้เกี่ยวข้องเลย ถูกมั้ยครับ

ทนายเกิดผล : ทราบแต่ว่าหมอบีขออนุญาตรับบริจาคเพื่อทำโครงการอะไร ส่วนวิธีการหรือรับเงินได้เท่าไหร่ หลวงพ่อไม่ทราบ แต่เขาจะบอกหลวงพ่อตลอดว่าเดี๋ยวจะไถ่โคกระบือนะ หลวงพ่อรู้ทุกโครงการ

ทนายแก้ว : กรณีการเปิดไม่เกี่ยวกับหลวงพ่อ

ทนายเกิดผล : ไม่เกี่ยวเพราะหลวงเขามีทีมงานของเขา ไม่มีทีมงานวัดเข้าไปช่วย

ทนายแก้ว : บัญชีรายรับรายจ่ายเขาก็ไม่ได้ให้หลวงพ่อดู

ทนายเกิดผล : ไม่ครับ เขาทำแค่สรุปว่าเขามีรายได้ถวายแค่ไหน เราถึงไม่รู้ว่าได้มาล้านนึง ถวายล้านนึงจริงมั้ย เพราะไม่ได้ไปตามว่าเขาได้เท่าไหร่

ทนายแก้ว : ไม่ได้ผิดปกติว่าทำไมไม่โอนผ่านบัญชี

นี่คือสิ่งที่สงสัย?
ทนายแก้ว : เงินจำนวนมากเป็นหลักล้าน ไม่ควรถอนออกมาแล้วไปส่งมอบบายแฮนด์แบบนั้น

ทนายเกิดผล : เข้าใจครับ

ตอนแกส่งมอบเงินให้ แกใส่เป็นซอง?
ทนายเกิดผล : เรื่องอื่นผมไม่เคยเห็น แต่สิ่งที่ผมเคยเห็นกับตา คือตอนทำบุญผ้าป่า ก็เอาเงินไปนับเป็นกองๆ ให้คณะกรรมการนับ แต่อย่างอื่นผมไม่เคยเห็น เคยเห็นแบบนี้ นับแล้วถวายปกติ เหมือนทั่วไป มันก็เปิดเผย ไม่มีอะไรผิดปกติ แต่โครงการอื่น ผมไม่ทราบ

ทนายแก้ว : นอกจากเงิน มีทรัพย์สินอื่นที่หมอบีบริจาคให้หลวงพ่อมั้ย

ทนายเกิดผล : ทรัพย์สินอื่นมันมี แต่ไม่ใช่ประเด็นใหญ่เท่ากับเงิน เพราะทรัพย์สินอื่น เช่น เวลาเขาไปร่วมบริจาค ข้าวสารอาหารแห้งเป็นคันรถก็มี เป็น 10-20 ถุงก็มี ตรงนี้หลวงพ่อบอกว่าบางครั้งก็เอามาเก็บที่วัด บางครั้งก็เก็บที่โกดังวังน้อย บางครั้งอนุญาตให้หมอบีส่งต่อเลย ไปหาหน่วยงานอื่นๆ เลยก็มี ก็เลยไม่รู้ว่าอันไหนมีปัญหา แต่ที่มีปัญหาคือเรื่องเงิน เรื่องทรัพย์สินไม่ค่อยมีปัญหา
 
ฟังแล้วน่าตกใจมั้ย ถ้าเป็นจริงขึ้นมา?
ดนัย : มุมศาสนา คนเขาตั้งใจบริจาคให้วัด แล้วดึงไปวัตถุประสงค์อื่นก็เท่ากับฉ้อโกง สมมติเจตนาเขาอยากให้ผู้ป่วย แต่เราเอาไปสร้างสถานปฏิบัติธรรม คนเขาศรัทธาตั้งใจให้ผู้ป่วยหรือกิจกรรมอื่น มันก็ไม่ตรงเจตนาแล้ว แม้ทางวัดบอกว่าอนุญาต ไม่แน่ใจวาอนุญาตมากน้อยแค่ไหน มันก็ดูไม่ดี เพราะว่าไม่ตรงเจตนาของผู้ถวาย อุปมาเหมือนเราอยากถวายอาหาร แต่มีคนบอกว่าไม่เป็นไร เดี๋ยวตัดไปสร้างกุฏิ แต่ถ้าอยู่ในเงื่อนไขก่อนว่าการประกาศบอกบุญตรงนี้ เพื่อถวายกิจการงานสงฆ์ทั้งหมดโดยรวม อันนี้พอได้ แต่กรณีที่พี่เกิดผลพูดว่าเอาไปสร้างสถานปฏิบัติธรรมแล้วประกาศตั้งแต่แรก แบบนี้โอเค แต่อันนี้เหมือนการฉ้อฉลเล็กๆ ถ้าเป็นแบบนั้น ถ้าเป็นสถานปฏิบัติธรรมจริงก็ยังอยู่ในขอบข่ายการกุศล เหมือนไม่ได้ทำลายศรัทธาคนบริจาค แต่ถ้าเอาไปเป็นของใช้ส่วนตัว เหมือนที่พี่เกิดผลเล่า ซึ่งไม่แน่ใจว่ามีของใช้ส่วนตัวอะไรอีก

ทนายเกิดผล : ผมไม่แน่ใจว่ามีอะไรบ้าง เท่าที่ฟังเหมือนมีรถ กระเป๋า ผมคุยกับหลวงพ่อ ท่านบอกว่าหมอบีซื้อรถหลายคัน แต่เขาก็ยอมรับว่าซื้อรถหลายคันจริง แต่เขาอ้างว่าซื้อรถมาใช้งานและจะนำมาถวายวัดอยู่

จะเอารถมาถวายวัดกี่คัน?
ทนายเกิดผล : ผมไม่ได้ถาม แต่เขาอ้างว่าซื้อรถไว้ใช้งาน และตั้งใจเอามาถวายวัดอยู่แล้ว
 
แต่เอาไปใช้งานก่อน?
ทนายเกิดผล : ใช่ครับ

ทนายแก้ว : ไม่ได้ (หัวเราะ) รถสภาพพร้อมถวายมั้ยครับ

ทนายเกิดผล : อันนี้ผมไม่รู้รายละเอียด

ทนายแก้ว : เอาไปใช้งานก่อนไม่ได้ครับ ถ้าระบุเจาะจงเรี่ยไรเอฟซีมา เอาไปใช้งานนี้ ถ้ามีปลายเปิดก็อีกเรื่องนึง แต่ถ้าบอกว่าจะเอาไปให้วัดก็คือต้องเอาไปให้วัด

ทนายเกิดผล : ผมก็เข้าใจอย่างที่พี่แก้วพูดว่าเขาเปิดรับบริจาคมา เขาบอกหรือเปล่าว่าจะไปซื้อรถหรือเอามาถวายวัด แต่เขาเอาไปซื้อรถ ผมไม่รู้รายละเอียด ผิดวัตถุประสงค์หรือเปล่า ผมไม่ได้ปกป้องใครทั้งสิ้นนะ แต่ข้อมูลมีอยู่แค่นี้ เขามารับสารภาพว่าเขาเอาไปซื้อ แต่เขาอ้างว่าจะเอามาถวายวัด แต่ผมไม่ได้ปกป้องหมอบีหรือปกป้องใคร เราไม่มีข้อมูลเพียงพอที่จะปรักปรำเขา

กรณีเงินหลายล้านที่จะเอาไปสร้างศูนย์ปฏิบัติธรรม แต่กลายเป็นว่าเอาไปสร้างเป็นบ้าน หมอบียอมรับเอง?
ทนายเกิดผล : หลวงพ่อเล่าให้ฟังเองนะ

ทนายแก้ว : จริงๆ ต่างกันราวฟ้ากับดิน สถานปฏิบัติธรรมกับบ้านเนี่ย

ทนายเกิดผล : ผมไม่รู้ว่าตอนหลังเขาเปลี่ยนใจมาถวายคืนหรือเปล่า

เขาคืนบ้านให้วัดได้มั้ย?
ทนายเกิดผล : ผมว่ามันผิดวัตถุประสงค์ตอนแรกที่เขาทำมันไม่ถูกต้องหรอก แต่ไม่รู้ว่ามันสามารถแก้ไข หรือเยียวยาสิ่งที่เขาทำได้หรือเปล่าแค่นั้นเอง

ดนัย : ภาษาศาสนา เรียกว่าลักของสงฆ์ คนโบราณที่มีประเพณีขนทรายเข้าวัด เพราะเวลาเราเข้าวัด อาจเหยียบทรายที่เป็นของๆ วัดออกไปข้างนอก ฉะนั้นเขาเลยทำบุญขนเจดีย์ทรายเข้าวัด เหมือนเอามาคืนวัด เขากลัวลักของสงฆ์ มันบาปมหันต์เลยนะ แล้วนี่ยิ่งกว่าทรายอีก