ทนายดัง สวน “เต้” ขอชะลอแจ้งความ “หมอปลาย” เครียดจนแอดมิต! “อ.ตฤณห์” แจงโพสต์ฟาดคนชั่ว เดือดมาก!

“รณณรงค์-เกิดผล” จวกยับ “หมอปลาย” สายลับเขมร? ปล่อยข่าวให้คนตื่นตระหนก อพยพหนี “เต้ มงคลกิตติ์” โฟนอินขอชะลอแจ้งความ 4-5 วัน อ้างหวังดีเตือนภัย ฝ่ายกัมพูชามีการเสริมกำลัง “อ.ตฤณห์” ฟาด ไม่ป่วยก็มิจฉาชีพ ฉะหยั่งรู้เข้าข่ายโรคจิต แจงโพสต์รัวๆ สื่อถึงใคร ฝากถึงคนชั่ว ไม่ต้องป่วย ไม่ต้องหนี ไม่ต้องสั่งเสีย ไม่ต้องสั่งลา ทำมา 10 ปี นี่คือผลของการกระทำ!

รายการ โหนกระแส วันที่ 5 ส.ค. “หมวย อริสรา กำธรเจริญ” ดำเนินรายการแทน “หนุ่ม กรรชัย กำเนิดพลอย” ผลิตในนามบริษัท ดีคืนดีวัน จำกัด ออกอากาศทุกวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 12.35 น. ทางช่อง 3 กดหมายเลข 33 เกาะติดเหตุการณ์ “หมอปลาย พรายกระซิบ” ให้สัมภาษณ์จะเกิดเหตุการณ์ปะทะชุดใหญ่ไฟกระพริบ น่ากลัวมาก จนทำให้คนดังหลายรายออกมาฟาดยับเพราะสร้างความตื่นตระหนกในสังคม วันนี้สัมภาษณ์ อ.ตฤณห์ โพธิ์รักษา นักอาชญาวิทยาเชิงพฤติกรรม และผู้ช่วยคณบดีฝ่ายวิชาการบริการ คณะสังคมศาสตร์ ม.มหิดล , ทนายรณณรงค์ แก้วเพ็ชรจะเดินทางไปแจ้งความเอาผิดหมอปลาย มาพร้อม ทนายเกิดผล แก้วเกิด

อาจารย์ยังไม่ได้นอนหรือเปล่า โพสต์รัวมากในช่วงที่ผ่านมา?
ตฤณห์ : นอนหลับสบายเลย

โพสต์ถี่มาก?
ตฤณห์ : มันเป็นกลยุทธ์ของผม ในการได้มาซึ่งบางอย่าง

หากินกับความศรัทธา ตอนนี้กรรมกำลังเช็กบิล อาจารย์หมายถึงใคร?
ตฤณห์ : หลายคนครับ กระทบกระเทือนหลายคน

สร้างตัวตนด้วยประวัติปลอม ตอนพูดไม่เขิน ผมเห็นแล้วอายแทน?
ตฤณห์ : ผมเขินนะ ไปพูดสิ่งที่ไม่จริง บอกว่าไปทำตรงโน้นอยู่ตรงนี้มา ได้มีโอกาสไปทำอย่างนั้นอย่างนี้ ไปตรงนั้นตรงนี้ แล้วไม่ได้ทำ หลักฐานมันมี การเช็กทำได้หมดเลย

เมื่อมีวิชาจงให้ปัญญา ไม่ใช่โกหกหลอกลวง?
ตฤณห์ : สัจธรรมเนอะ เป็นอาจารย์ต้องให้ปัญหาอยู่แล้ว ไม่ได้หลอกลวง จริงๆ ผมพูดตลอดว่าไม่ว่าจะเป็นอาจารย์ ผู้เชี่ยวชาญ หรือหมอ หรือใดๆ ก็แล้วแต่มาพูดเรื่องอะไร อย่าเชื่อร้อยเปอร์เซ็นต์ คุณต้องฟังและไปหาข้อมูลเพิ่มเติมจากแหล่งอื่นเพื่อพิจารณา และตัดสินใจเอง ว่าจะเชื่อหรือไม่เชื่อ ทุกเรื่องเลยครับ

ตกลงหมายถึงหลายคน?
ตฤณห์ : มีหลายคนเกี่ยวข้องครับ หลายอาชีพ

นอกเหนือจากคนที่สามารถสื่อวิญญาณได้เหรอ?
ตฤณห์ : อาชีพที่พี่หมวยกำลังพูดถึง เขาทำอาชีพอะไรครับ

หมวยมีอยู่ในใจ แต่ไม่แน่ใจว่าคนที่หมวยคิดจะตรงกับของอาจารย์หรือเปล่า เกี่ยวกับการสื่อวิญญาณ?
ตฤณห์ : จริงๆ อาชีพแบบนี้ สำหรับผมนะ มีอยู่สองกลุ่ม กลุ่มแรกเราเรียกคนไข้

รณณรงค์ : เดี๋ยวๆ เปิดมาแบบนี้เลยเหรอ (หัวเราะ)

ตฤณห์ : กลุ่มที่สองเราเรียกมิจฉาชีพครับ เพราะมันไม่มีผู้วิเศษ

ไม่มีคนที่สามารถสื่อวิญญาณได้?
ตฤณห์ : อ้าว มีเหรอครับ แล้วเขารู้มั้ยว่าตัวเองจะโดนคดี เขาต้องรู้เรื่องตัวเองสิ ถ้าเขาสื่อวิญญาณได้ ถูกมั้ย วิญญาณคือคนที่ตายไปแล้วถูกมั้ยครับ ถ้าวิญญาณพวกนั้นมีพลังจริง มันจะตายเหรอครับ

ถึงขนาดเป็นคนไข้เลยเหรอ?
ตฤณห์ : การหยั่งรู้มันเป็นการบอกโรคทางจิต ถ้าคุณทำแบบนี้ต่อหน้าจิตแพทย์ อาจโดนจับแอดมิตนะครับ แต่โชคดีคุณพูดที่บ้าน คุณพูดในที่ของคุณ

อาจารย์เชื่อเรื่องดวงมั้ย?
ตฤณห์ : ในแง่ของอะไรครับ ถ้าในแง่ของความบันเทิงก็สนุกดี ในการอ่าน ดวงคนเกิดวันจันทร์จะมีเนื้อคู่แบบนี้ การงานเป็นแบบนั้น แบบนี้ มันสนุกดีเวลาอ่าน ลองนึกในแง่ความเป็นจริง มีเวลาตกฟาก เวลาเกิด คน 1 ล้านคนเกิดวันเวลาเดียวกัน โชคชะตาเขาจะเหมือนกันทั้ง 1 ล้านคนเลยเหรอครับ แต่คน 1 ล้านคนนั้นสามารถอ่านการทำนายโชคชะตานี้ได้ทุกคน แล้วบอกว่าตรงกับเวลาตกฟากของตัวเอง มันจะเกิดขึ้นจริงกับคน 1 ล้านคนได้ยังไง ในแง่ของสถิตินะ มันเป็นไปได้ยังไง

อาจารย์มองว่าเรื่องดวงอ่านเพื่อความบันเทิง พี่รณเชื่อมั้ย?
รณณรงค์ : เชื่อสิเชื่อ เขาบอกจะมีเหตุปะทะกันชายแดนไทยกัมพูชา ผมโทรหาญาติๆ อยู่ชายแดนเลย จะหนีหรือยัง เขาบอกเขาอยู่กรุงเทพฯ แล้ว กลัวจัด คนมันกลัว นอนขวัญผวา พอมีหมอดูพยากรณ์บอกเดี๋ยวจะปะทะกัน ชาวบ้านเขาคิดว่าหมอดูอาจรู้จักทหารมั้ย มีข่าวลับหรือเปล่า หรือมีการเผยแพร่ข่าวทางอ้อมมั้ย เราก็ต้องเตรียมตัว ต้องหนี เดี๋ยวกระสุนตูมตามมาตกบ้านเราทำไง หนี แตกตื่นตกใจทั้งประเทศไทยและกัมพูชา คุณไปดูกัมพูชา รถไถยังต้องอพยพหนี อย่าไปคิดว่าคำทำนายไม่มีผลนะ คุณไปดูประเทศญี่ปุ่น ทำนายว่าจะเกิดสึนามิ แผ่นดินไหว ธุรกิจญี่ปุ่นเจ๊งเลย ช่วงก.ค. ที่ผ่านมา คนไม่ไปเที่ยว คุณอยากให้ไทยเป็นแบบนั้นเหรอ คุณพยากรณ์บอกจะมีเหตุปะทะชุดใหญ่ไฟกระพริบ ผมนี่คิดว่าหรือว่ากัมพูชาจะยิงขีปนาวุธมา คิดไปนั่น ของใหญ่ที่ว่าคืออะไร ไม่ต้องไปตีกั๊กไว้ พอถึงเวลานี่ไงของใหญ่ที่ว่า ของที่พยากรณ์ว่า ถ้ารู้จริงต้องระบุพิกัดมาเลยว่าตกตรงไหน เพราะคุยกับพญายมได้ไม่ใช่เหรอ ถามพญายมสิ จะมีคนตายอีกเมื่อไหร่

เขาบอกก้อนใหญ่ๆ ยังไม่มา?
รณณรงค์ : ก้อนอะไร

ก้อนใหญ่ๆ แข็งๆ?
รณณรงค์ : ก้อนอะไรอาจารย์ตฤณห์

ตฤณห์ : พูดกว้างขนาดนี้ ผมก็พูดได้ นี่คุยกับทหารหรือยังครับ ว่าก้อนใหญ่เขาเอาไว้เรียกอะไรบ้าง ก้อนใหญ่สำหรับผม เอาหินปาหัวก็เรียกเป็นก้อนเหมือนกันนะ หนังสติ๊กยิงกันที่เขาแจกตามชายแดน ผมก็เรียกเป็นก้อนนะ

หมอปลายบอกว่าเสียเลือดเสียเนื้อโหดกว่า?
ตฤณห์ : นิยามความยิ่งใหญ่อลังการของแต่ละคนไม่เหมือนกัน แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นไม่ว่าอะไรก็แล้วแต่ พูดให้ได้อะไร

พี่เกิด ก้อนใหญ่ๆ แข็งๆ ตัวกิมมิกยังไม่ออก?
ทนายเกิดผล : ก้อนใหญ่ๆ อะไร มะเร็งเหรอ

ทนายรณณรงค์ : ผมคิดถึงตอนเช้าทุกวัน (หัวเราะ)

ทนายเกิดผล : พูดโดยไม่มีอะไรรองรับ อยากพูดอะไรก็พูด พูดโดยไม่มีหลักการ พูดให้คนตกใจตื่นกลัว พูดแบบไม่มีความรับผิดชอบ ใครก็พูดได้

ถ้าเป็นแฟนคลับหมอปลาย ก็บอกว่าก่อนหน้านี้หมอปลายทำนายถูกมาหลายเรื่อง?
ทนายรณณรงค์ : ทำนายผิดไม่เห็นพูด ทำไมถูกยกย่องเป็นเทวดา ทำนายผิดเงียบ

แฟนคลับบอกว่าปี 68 ที่หมอปลายเคยทำนายว่าจะมีข่าวฉาววงการสีส้ม เห็นมั้ยฉาวขนาดไหน?
ทนายรณณรงค์ : มันมีทุกปีป่ะ

ตฤณห์ : ถูกต้อง

ปีนี้ใหญ่ เป็นระดับเจ้าอาวาส ชั้นธรรม?
ตฤณห์ : แต่ผมบอกได้นะครับว่าหลังจากนี้คนที่หากินกับความศรัทธา โดนคดีเหมือนกัน ผมพูดได้เหมือนกัน หลายคนด้วย

ในศาสตร์โหราศาสตร์ หมอปลายเก็บข้อมูลมาหรือเปล่า?
ตฤณห์ : งั้นต้องพูดเรื่องสถิติ อยู่ที่ว่าเอาหลักอะไรเป็นตัวยึด เอากรอบอะไรเป็นตัวอธิบาย แต่การพูดเรื่องอนาคต ถ้าแนวโน้มการพยากรณ์เรื่องเทคโนโลยีมันคืออนาคตที่ก่อให้เกิดประโยชน์ หรือการพยากรณ์โดยดูลักษณะพื้นแผ่นดิน หลักภูมิศาสตร์ หรือระดับน้ำทะเล อันนี้สามารถบอกภัยพิบัติในอนาคตได้ แต่นี่สงครามไม่ใช่ภัยพิบัติจากธรรมชาติ ดังนั้นข้อมูลเกี่ยวกับชั้นดิน โลก ธรรมชาติ สภาพบรรยากาศ มันไม่เกี่ยวข้องอะไรกับสงคราม สงครามเป็นสิ่งที่ไม่ใช้เรื่องการคาดเดา มันมีทั้งหลักการทูต มีหลักทางสังคม จิตวิทยา การพูดไปเรื่อยแบบนี้ มันสร้างผลกระทบทางด้านจิตใจให้ผู้ฟัง โดยเฉพาะประเทศที่มีความเชื่อมากๆ แบบประเทศไทย ศรัทธากับงมงายแยกกันไม่ออกนะครับ บางคนใช้อารมณ์ในการเสพข่าวเขาก็จะกลัว โกรธ มีอารมณ์ร่วม เวลาผิดหวังก็แสดงอารมณ์ที่มันเข้มข้นมากๆ ออกมา ซึ่งมันไม่ใช่ผลดีต่อสังคม การออกมาบอกแบบนี้ ข้อดีคืออะไร ถ้าคุณบอกว่าเป็นการระมัดระวังตัว ป้องกันตัว คุณต้องทำตลอดเวลาอยู่แล้วเรื่องนั้น ไม่ใช่ทำตอนมีหมอดูทัก ทุกสิ่งทุกอย่างที่หมุนวนอยู่ที่ตัวผู้กระทำเอง

หมอปลายบอกเสมอว่าถ้าไม่เกิดก็ดี เหมือนเป็นคำเตือนออกมาให้เราระมัดระวัง?
ทนายรณณรงค์ : คำเตือนกับการพยากรณ์มั่วนี่มันต่างกันเยอะนะ เวลาพยากรณ์พลาดก็บอกว่านี่คือคำเตือน มันก็ได้เหรอ งั้นผมก็แถลงได้ทุกวันสิ ผมก็เตือนทุกวันว่ามันจะยิงตรงไหน แต่มันไม่ยิง ผมขอเตือนแล้วกัน แต่ชาวบ้านเขาอพยพหนี เขาตกใจ สถานการณ์ตอนนี้มีเหตุปะทะไทยกัมพูชา ทุ่นระเบิดยังไม่ได้เก็บกู้เลย มาพูดทำไมว่าจะปะทะกันชุดใหญ่วันสองวัน พูดทำไม

เดือดเลย?
ทนายรณณรงค์ : ผมเดือด เพราะชาวบ้านทักมาบอกว่าต้องหนี เพราะกลัว แล้วเจ้าหน้าที่พูดทุกวันเขาก็กลัว แต่พอหมอปลายพูด ปู่ย่าตายายคนเฒ่าคนแก่ เขาเชื่อเรื่องหมอดูไง แล้วคุณจะรับผิดชอบเขายังไง ไม่เห็นยิงกัน เขาต้องกลับบ้านด้วยเนี่ย

พี่เกิดมองว่าหมอปลายไม่รับผิดชอบเลยกับคำที่พูดออกมา?
ทนายเกิดผล : เขามีหน้าที่อะไรล่ะครับ หน้าที่อะไรถึงจะมารับผิดชอบ เขารับผิดชอบอะไรกับคำพูดเขา ถ้าเขามั่นใจสิ่งที่พูด ผมให้รัฐบาลแต่งตั้งเขาเป็นที่ปรึกษากระทรวงกลาโหมไปเลยดีกว่ามั้ย ไปเล้ย ไปเป็นที่ปรึกษาเสธ.ต่างๆ ตำแหน่งไหนที่กัมพูชาจะยิงมา จะยิงวันไหน แม่นขนาดนั้นทำไมไม่อยู่กองทัพ คนเป็นทหารเขาไปเรียนวิชาการทำไม

เป็นเพราะสื่อถามหรือเปล่า ทำให้หมอปลายต้องพูดออกไป?
ทนายเกิดผล : ผมถึงบอกว่าอะไรควรพูด อะไรไม่ควรพูด ควรพูดเวลาไหน อย่างเขาทำนายเรื่องภัยธรรมชาติไม่เป็นไร เป็นเรื่องที่คาดเดาไม่ได้ แต่เรื่องชายแดน เรื่องสงคราม เรื่องความมั่นคงของแผ่นดิน เรื่องความมั่นคงของประเทศ คุณพูดแบบนี้ไม่ได้ จะพูดเอามันไม่ได้ ถ้าเป็นสมัยก่อนผมจะถือว่าคุณเป็นสายลับด้วย สร้างความปั่นป่วนให้สังคม สร้างความกังวลใจให้คนในชาติ สมัยสงครามโลก สมัยฮิตเลอร์ปล่อยข่าวลือให้อีกฝั่งกลัว กังวลใจไปเลย

มีความผิด?
ทนายเกิดผล : มีแน่นอน อย่างน้อยสายลับมาหลายรูปแบบ การปล่อยข่าวลือก็เป็นเรื่องทำให้เสียขวัญกำลังใจได้เหมือนกัน ถ้ามองแง่ร้าย หมอปลายเป็นสายลับเขมรได้มั้ย ปล่อยข่าวลือให้คนไทยกังวลใจ สร้างความไม่เชื่อมั่นให้กองทัพ ถ้าราษฎร์ไม่เชื่อมั่นกองทัพ มันก็ยุ่งยากต่อการปกครอง ถ้าเป็นเรื่องที่เรามองแง่ร้าย ถ้ามองแง่ดีคือปากพล่อย ไม่ควรพูดเลย ภาวะแบบนี้ สถานการณ์แบบนี้ ไม่ใช่คุณจะพูดอะไรก็ได้ คุณต้องมีความรับผิดชอบต่อสังคมด้วย คนที่เขาทำงาน เขาทุ่มเททั้งวันทั้งคืน เขาจับตามองอยู่ตลอดเวลา เขาบอกว่าไม่เกิดเหตุการณ์เพราะเฝ้าระวังอยู่ แต่คุณบอกว่าเกิดแน่นอน ใครน่าเชื่อถือกว่ากัน ถ้าเชื่อหมอดูก็ส่งไปลาดตระเวนแทนทหารแล้วกัน

ถ้าใครเชื่อหมอปลาย?
ทนายเกิดผล : ส่งไปลาดตระเวนเลยครับ ถ้ามั่นใจ

ทนายรณณรงค์ : ชี้ทุ่นระเบิดดีกว่า ไหนๆ ก็พญายมแม่นนัก ไปชี้ทุ่นระเบิดสิ เขมรฝังอยู่ตรงไหน

ทนายเกิดผล : หลักการไม่มี ไม่เหมือนหลักวิชาการที่เขาโต้เถียงกัน ประเมิน คำนวณ พอถามว่าเอาอะไรมาพูด พญายมเหรอ ถ้าเอาพญายมมาสัมภาษณ์ได้ ผมจะเชื่อ

ที่ผ่านมาพี่หนุ่มยังไม่เคยสัมภาษณ์พญายม?
ตฤณห์ : ติดต่อรพ.รอไว้เลย จริงๆ ออกจากรายการต้องไปรพ.นะ

ทนายรณณรงค์ : เราเหรอ

ตฤณห์ : คนที่สื่อวิญญาณ ร่างทรงทั้งหลายแหล่ ที่พี่หนุ่มชอบให้เขามา จริงๆ แล้วควรตรวจสมองไปเลยนะ

มองว่าที่หมอปลายพูดออกไป เขาต้องการอะไร?
ตฤณห์ : ส่วนใหญ่เขาพูดแล้วเขาได้อะไร เขาได้ความสนใจ ได้เงินด้วยมั้ย

ถ้าพูดโพสต์เก่าๆ แพรรี่บอกว่าจากคำทำนายสุดท้ายจะไปจบที่แผ่นทอง?
ตฤณห์ : ทุกๆ การเคลื่อนไหว ถ้าได้เงินเข้ามา มันก็คือการใช้จุดสนใจเป็นตัวหารายได้ ผมถึงถามว่าอาชีพเขาคืออะไร หน้าที่เขาคืออะไร

คิดว่าสุดท้ายแล้วเขาพูดเพื่อประโยชน์บางอย่าง ไม่ได้หวังดีจริงๆ ในการเตือนเหรอ?
ตฤณห์ : จริงๆ มีผู้เสียหายหลายคนร้องเรียนเข้ามา แต่ผมเป็นอาจารย์ไม่ใช่ทนาย ผมทำได้แค่วิเคราะห์พฤติกรรมและประสานงานเจ้าหน้าที่ที่เกี่ยวข้อง ซึ่งเรื่องแบบนี้ก็ดำเนินการมาตั้งแต่ต้นปี ดำเนินงานหลังบ้านเงียบๆ มันมีหลายคนที่เข้าข่าย และจะตามเก็บให้หมดเลย พวกแบบนี้ เพราะอยู่สบายมาหลายปีแล้ว เอฟซีเยอะ คนเชื่อแบบไม่ลืมหูลืมตา เชื่อแบบไม่หาเหตุผลเบื้องหลัง คนเชื่อน่ากลัวมาก พอเขาเชื่อเรื่องอะไร เขาก็ได้ยินสิ่งที่ไปในแนวทางที่เขาเชื่อ ก็ยิ่งเสริมความเชื่อเขาให้แข็งแรง แข็งแกร่งมากขึ้น เห็นมั้ยเกิดอะไรขึ้น ก็มองแต่ส่วนที่ตรงกับสิ่งที่คิดครับ อคติที่มองแต่มุมที่เข้าข้างตัวเอง ไม่ได้มองความเป็นจริง สมมติใครขัดความคิดเขา ถ้าในแง่วิชาการ ทฤษฎีที่ดีต้องตีตกได้ เมื่อมีสิ่งที่พิสูจน์แล้วว่าสิ่งที่คุณเชื่อไม่จริง เขาต้องรับให้ได้ แล้วรับฟังว่าเหตุผลมันเป็นแบบนี้ แต่ถ้าเชื่อแบบไม่มีข้อกังขา ใครไม่เชื่อเหมือนตัวเองก็โจมตีเขา อันนี้เรียกว่างมงาย นี่คือความแตกต่างระหว่างศรัทธา ความเชื่อ และงมงาย ไม่ใช่แค่ชื่อเพลงนะครับ มันคือความแตกต่างกันจริงๆ

จะออกมาจัดการ ไม่ให้คนไปอยู่ในภาวะนี้?
ตฤณห์ : ผมเนี่ย ขาข้างนึงเป็นอาจารย์ ขาข้างนึงเป็นนักอาชญาวิทยา นี่คือส่วนนึงของอาชญากรรม คือการหลอกลวงผู้อื่นให้ได้มาซึ่งผลประโยชน์กับคนบางกลุ่ม ผมเพิ่งโพสต์เมื่อเช้า ศิษย์ยิ่งเขลาอาจารย์ยิ่งขลัง เชื่อโดยไม่มีการตั้งคำถาม จูงง่าย เหมือนม้าใส่ที่บังตา จะเห็นแค่ด้านหน้าก็จะโลกทัศน์แคบ ไม่มีข้อมูลเปรียบเทียบ คราวนี้ก็คิดอะไรไม่ได้เลย ได้แต่ข้อมูลที่ถูกป้อนเข้ามา การอ้างเรื่องชาติที่แล้ว ทุกวันนี้ก็ยังพิสูจน์ไม่ได้นะ ส่วนใหญ่เป็นทริกที่บรรดาผู้วิเศษทั้งหลายอ้างว่าชาติที่แล้วเป็นอะไรกัน ทำให้ชาตินี้มีข้อผูกพันกัน นี่คือทริกในการหลอกเหยื่อ ชาติที่แล้วเป็นผัวเมีย เป็นพ่อลูก แล้วสุดท้ายก็ใช้เรื่องนี้ให้ความพิเศษกับคนนั้นว่าฉันเป็นมากกว่าเอฟซีทั่วไปนะ

ทนายรณณรงค์ : ทุกสำนักไม่ว่าจะคนหรือพระจะมีมุกนี้มาแทรกอยู่เรื่อยๆ กล้าตรวจสอบมั้ย แต่บางสำนักไม่ได้สังกัดสำนักพุทธ เราก็ตรวจสอบไม่ได้ บางสำนักเขาเอาพระพุทธรูปออกเลย แต่คนก็ยังงมงายเหมือนอ.ตฤณห์ว่า

การให้คนหลุดจากความงมงายมันก็ไม่ง่าย?
ตฤณห์ : ถูกต้องครับ มันฝังรากลึกในวัฒนธรรมไทย

มีหลายคนออกมาพูดเรื่องนี้ นอกจากท่านเรวัช กลิ่นเกษร ที่บอกว่าถ้าไม่จริงจะรับผิดชอบยังไง ถ้าไม่จริง ต้องเรียกว่าหมอปลาย ควายกระซิบแล้ว นักวิชาการอย่าง ผศ.ดร.พรสรรค์ เลี้ยงบุญเลิศชัย อาจารย์คณะนิติศาสตร์ของจุฬาฯ ก็ได้พูดถึงสิ่งที่หมอปลายให้สัมภาษณ์ บอกว่าเรื่องนี้เกินไป เหมาะมั้ยออกมาพูดแบบนี้ อยู่บนฐานข้อมูลไหนอย่างไร การคิดเห็นในช่วงเซนซิทีฟแบบนี้ต้องระมัดระวังอย่างมาก เพราะจะทำให้ประชาชนตื่นตกใจได้ อย่าอ้างว่าถูกนักข่าวถามถึงพูดไป เพราะคุณเองก็สามารถหลีกเลี่ยงขอไม่ตอบได้ มุมแพรรี่ ไพรวัลย์บอกว่าการออกมาพูดแบบนี้ทำให้คนตื่นตระหนกตกใจ สถานการณ์แบบนี้เรื่องความมั่นคงของประเทศเป็นเรื่องที่อ่อนไหว ไม่เหมาะสมที่จะออกมาทำนาย อย่าโพสต์มั่ว อย่าทำนายมั่วเลย ตอนนี้สถานการณ์ชายแดนยังปกติ ไม่ได้มีการสั่งการให้ถอนกำลัง หรือให้อพยพชาวบ้านเพิ่มเติมแต่อย่างใด ให้ติดตามข่าวสารจากเพจที่น่าเชื่อถือ เรื่องนี้หลายท่านมองตรงกันว่าสร้างความตื่นตระหนกตกใจถึงขนาดที่ช่วงพักเบรก ทนายรณณรงค์ตอนแรกจะไปแจ้งความคนเดียว ตอนนี้ชวนทนายเกิดผลไปแจ้งความด้วยกัน ซึ่งคนก็ถามว่าแจ้งความได้เหรอ พี่สองคนจะแจ้งข้อหาอะไร?
ทนายเกิดผล : มันเป็นความผิดตามประมวลกฎหมายอาญา มาตรา 384 แกล้งเล่าลือความเท็จให้ผู้อื่นตื่นตกใจกลัว กับพรบ.คอมพ์ฯ มาตรา 14(2) นำความเท็จเข้าสู่ระบบคอมพิวเตอร์ ซึ่งเป็นความมั่นคงของรัฐด้วย สองข้อหานี้ก็เป็นความผิดอยู่แล้วครับ

ก่อนหน้านี้เคยมีหมอดูออกมาทำนายแล้วเอาผิดตามกฎหมายมั้ย?
ทนายเกิดผล : จริงๆ ที่ผ่านมาไม่ได้สร้างความแตกตื่น เป็นเรื่องการหลอกลวงงมงาย เข้าข่ายฉ้อโกงเป็นเรื่องส่วนบุคคลไป แต่ที่มีเคสเรื่องการสร้างความแตกตื่น ปี 2554 เคสนั้นอยู่จังหวัดตาก เป็นเรื่องเด็กคนนึงก่อนตาย มีคนเล่ากันว่าเขาสามารถทำนายอนาคตได้ พ่อเขาบอกว่าปี 54 ลูกเขาก่อนตายทำนายว่าปี 54 จะเกิดแผ่นดินไหว เขื่อนแตก คนจะตายเป็นใบไม้ร่วง ซึ่งเขาพูดตอนนั้นทุกคนก็เชื่อว่าเป็นเขื่อนภูมิพล ก็เกิดความวิตกกังวลใจเพราะก่อนหน้านั้นไม่นาน เกิดแผ่นดินไหวนอกประเทศเราด้วย ทุกคนก็กลัวแตกตื่นกัน จนกระทั่งสังคมเริ่มหวั่นไหวกันมาก จนมีคนไปแจ้งความดำเนินคดีกับตร. และมีการแจ้งความอัยการสั่งฟ้องไปที่ศาลจังหวัดที่จังหวัดตาก ศาลก็พิพากษาจำคุก 15 วัน ปรับ 500 บาท โทษจำคุกให้รอลงอาญา 5 ปี และห้ามพูดเพ้อเจ้อแบบนี้ตลอดไป ศาลไม่ได้พิพากษามั่วนะครับ มันมีกฎหมายบัญญัติไว้แบบนั้น แล้วคนที่เคยถูกลงโทษก็มีอยู่จริง ดังนั้นเคสหมอปลายไม่ใช่ว่าไม่ผิด ไม่มีใครแจ้งความดำเนินคดีเพราะไม่ถึงขั้นสร้างความแตกตื่น แต่เหตุการณ์ที่ชายแดนเป็นเรื่องความอ่อนไหวทางสังคม เป็นความมั่นคงของแผ่นดิน ที่คุณปลายพูดแต่ก่อนเป็นเรื่องดวงดาว การเมือง เป็นเรื่องสีสัน พูดได้ แต่ไม่มีใครแตกตื่น ต่อให้นายกฯ เปลี่ยนวันนี้ก็ไม่มีใครแตกตื่น เพราะเขาอยากแตกตื่นอยู่แล้วเรื่องเปลี่ยนนายกฯ แต่ความมั่นคงของแผ่นดินคุณพูดเล่นก็ไม่ได้คุณพูดจริงก็ไม่ได้ ไม่ควรพูดอะไรทั้งสิ้น เพราะคุณไม่มีหน้าที่

มาตรา 384 โทษสูงสุดคืออะไร?
ทนายเกิดผล : ปรับไม่เกิน 1 หมื่น จำคุกไม่เกิน 1 เดือนครับ

นอกเหนือจากกรณีปี 54 เคยมีคำพิพากษาศาลออกมาอีกมั้ย?
ทนายเกิดผล : ยังไม่มีข่าวว่าคนไปแจ้งความกับเรื่องการปล่อยข่าวลือให้คนแตกตื่นขนาดนี้ครับ

ทนายรณณรงค์ : มันไม่ค่อยมีหมอดู หรือคำพยากรณ์ที่ทำให้สังคมประชาชนตื่นตระหนก

ทนายเกิดผล : ไม่มีเรื่องถึงขั้นว่าคนแตกตื่น กลัว อาจมีเรื่องในวงการแคบๆ อาจเชื่อไม่เชื่อ แต่ไม่มีผลกระทบสังคมกว้างถึงขนาดสงคราม หรือชายแดน หรือเขื่อนแตกอย่างนั้น

ข้อหาคือทำให้ประชาชนตื่นตระหนก กับพรบ.คอมพ์ฯ มีสองข้อหาที่จะแจ้งความ?
ทนายรณณรงค์ : ข้อหาหนักเลย รณณรงค์ใจดีแจ้งแค่ลหุโทษ ปรับหมื่นนึง โทษจำคุกแค่ 1 เดือน พอทนายเกิดผลบอกพรบ.คอมพ์ฯ ความผิดเรื่องความมั่นคง ฉะนั้นสำนักไหน เพจไหนที่ไปโพสต์เอาคำทำนายไปเผยแพร่ แล้วประชาชนหลงเชื่อและแชร์ ลบออกด้วย ทุกเพจที่เอาข่าวไปลง ลบออกให้ด้วย เพราะข่าวทำให้คนตื่นตระหนก

ทนายเกิดผล : หลักการคือข้อมูลเท็จเข้าสู่คอมพิวเตอร์ คนแชร์ก็ผิด เหมือนสนับสนุนให้ผู้กระทำผิด เผยแพร่ข้อเท็จไปเรื่อยๆ

จะมีข้อหาอื่นอีกมั้ย ถ้าพี่รณไม่ใจดี จะผิดข้อหาอะไรอีก?
ทนายรณณรงค์ : กลัวจะมี 2 3 4 ตามมาหลังจากนี้ อ.ตฤณห์จะแฉใครล่ะ

ตฤณห์ : ผมแฉเหรอ ผมไม่ได้แฉ แต่หลายคนครับ เป็นกลุ่ม ความผิดมากกว่านั้นครับ

ทนายรณณรงค์ : ของอ.ตฤณห์จะพ่วงฉ้อโกงประชาชนกับการขายของ โพสต์ นำเข้าข้อมูลเท็จมั้ย ประวัติเป็นยังไง ขายของตรงกันมั้ย ยอดบริจาคตรงกันมั้ย ไม่ใช่ของรณณรงค์ ของอ.ตฤณห์โน่น

พฤติการณ์หมอปลาย พูดหวังอะไรบางอย่าง ให้คนศรัทธา หวังรายได้เข้ามามากขึ้น มองแง่ร้ายไปมั้ย?
ตฤณห์ : มองแง่ดี พูดโดยไม่หวังอะไรเลย อยากพูดเฉยๆ ถ้าเตือนประชาชนแง่นั้น คือผู้ป่วยจิตเวช จะมีแบบประเมินผู้ป่วยทางจิต คัดกรองโรคจิต ข้อที่ 1 พูดเพ้อเจ้อ 2 แต่งกายลักษณะแปลก ไม่เหมาะสม 3 ก้าวร้าว วุ่นวาย ทำร้ายผู้อื่น 4 แยกตัวออกจากสังคม ไม่สุงสิงกับใคร 5 หวาดระแวง โดยไม่มีเหตุผล 6 คิดว่าตนเองมีความสามารถพิเศษมากกว่าคนธรรมดา 7 หูแว่ว เห็นภาพหลอน 8 มีพฤติกรรมอื่นๆ ผิดจากคนทั่วไป ถ้าให้พูดถึงหมอดูคนนี้ ผมว่าเข้า 4 ข้อ ขยายข้อ 6 เป็นพิเศษ คิดว่าตนเองมีความสามารถพิเศษมากกว่าคนธรรมดา ได้แก่ การเป็นผู้วิเศษ หรือมีอิทธิฤทธิ์ ซึ่งอิทธิฤทธิ์ เติมเข้าไปอีก มี 4 โรคให้เลือก 4 อาการ อันแรก จิตเภท มีหูแว่ว หลงผิด คิดว่าคุยกับสิ่งไม่มีอยู่จริง เช่นคุยกับยมบาล , การหลงผิดคิดว่าตนมีภารกิจลับข่าวสารจากยมโลก หรือตัวเองเป็นตัวแทนยมบาล , Bipolar disorder ในช่วงอารมณ์แมเนีย พลังมหาศาล คิดว่าตัวเองเป็นตัวแทนจากโลกหลังความตาย , Substances induced psychosis เกิดจากสารเสพติดหรือสารกระตุ้น ถ้าไม่เคยใช้สารเสพติดเลย ตัดเรื่องนี้ออก แต่ถ้าตอนเด็กโดนแม่เขย่าแรง นับ ตอนเด็กๆ แม่อุ้มทำตก หัวฟาดพื้น ก็ทำให้ความคิดเป็น psychosis หรือผิดปกติทางจิตได้ ดังนั้นอาการหูแว่ว คือได้ยินเสียงกระซิบ ยมบาลสั่ง เสียงเตือนภัย อยู่ในข้อบ่งชี้โรคทางจิตครับ

หมอปลายเข้าข่าย?
ตฤณห์ : นี่คิดแง่ดี เป็นแค่ผู้ป่วย ไม่มีเจตนาสร้างความเดือดร้อนให้สังคม แต่ในแง่ไม่ดี ต้องการผลประโยชน์ ออกมาพูดแล้วได้แสง คนติดตามมากขึ้น มีคนศรัทธา อยากดูดวงด้วย เพราะแม่นจังเลย ถ้าได้เงินจากสิ่งนี้ ผมเรียกว่ามิจฉาชีพครับ เพราะได้เงินมาซึ่งการหลอกลวงผู้อื่น ให้เลือกสองข้อ

ทนายรณณรงค์ : ผมตามตั้งแต่ตึกสตง.ถล่มแล้ว ที่แผ่นดินไหว เขาพยากรณ์อีก ปรากฏว่าคนไทยกลัวแผ่นดินไหว ขายบ้านขายช่องอพยพไปอยู่ที่อื่นก็มี ไหนล่ะความรับผิดชอบ ไหนบอกว่าจะไหวหนักๆ อีกไม่เห็นมีเลย

ตฤณห์ : เรื่องที่เขาทำนายผิด ทำไมไม่พูดถึงกันบ้างครับ

ทนายรณณรงค์ : แฟนคลับตาสว่างบ้าง

ตฤณห์ : ไม่แน่ใจว่ามีเรื่องคุณทักษิณจะไม่ได้กลับประเทศไทยอีก เขาพูดด้วย คุณพิธาจะได้เป็นนายกฯ เขาก็พูดนะครับ อันนี้อธิบายยังไง

สถานการณ์การเมืองเปลี่ยน?
ตฤณห์ : งั้นก็พูดได้ทุกคนแหละครับ

ทนายเกิดผล : สิ่งที่เขาพูดผิด พูดถูก มันก็คือหมอดู ใช้หลักการเดา มีโอกาสทั้งผิดทั้งถูก แต่ไม่ได้ทำให้สังคมเกิดความหวั่นไหวไง เขาจะทำนายว่าเดี๋ยวจะมีนายกฯ ใหม่ ผมก็ไม่ได้หวั่นไหว ก็อยากมีด้วย แต่นี่กระทบกระเทือนคนส่วนมากไง

ล่าสุดทีมข่าวบอกตอนนี้หมอปลายเครียดมาก กับกระแสที่เกิดขึ้น ไม่พร้อมออกสื่อแล้ว ตอนนี้อยู่รพ.ด้วย?
ตฤณห์ : อีกแล้ว มันเป็นทางออกอยู่ไม่กี่ทางจริงๆ นะครับ ในการหลีกเลี่ยง จริงๆ ป่วยไปถูกแผนกมั้ย จิตเวชก่อน ผมอยากทราบว่าเขากินยามั้ย ถ้าเขาขาดยาแล้วอาการกำเริบช่วงนี้ก็อาจอ้างได้ ไม่ต้องรับโทษ อาการกำเริบ แต่ถ้าไม่เคยกินยามาเลย ก็ต้องไป หลักความผิดปกติทางจิตคุณต้องตรวจร่างกายก่อน อาจมีเนื้องอกในสมอง มีความผิดปกติทางกาย ที่ทำให้สภาพสมองผิดปกติ เช่น สโตรก เส้นเลือดสมองแตก ลมชัก ตรวจร่างกายถ้าปกติดีแล้ว ค่อยมาตรวจสมอง แต่เขาไม่ได้เป็นแบบนี้เมื่อวาน เขาเป็นมาตั้งนานแล้ว

ทนายรณณรงค์ : เขาบอกทีมงานมั้ยเครียดเรื่องไร

น่าจะเรื่องนี้?
ทนายรณณรงค์ : เครียดทำไม ตอนพยากรณ์ไม่เห็นเครียดเลย

ตฤณห์ : คนเป็นล้านที่ชายแดนก็เครียดเหมือนกัน ตอนที่เขาพูด แต่ผมพูดหลักการแพทย์อยู่นะครับ

พูดเพ้อเจ้อเข้าด้วยมั้ย?
ตฤณห์ : พูดคนเดียวไปเรื่อยๆ พูดมากกว่าปกติ หรือเปลี่ยนเรื่องพูดไปเรื่อยๆ เนื้อหาไม่สัมพันธ์กัน อันนี้อาจไม่เข้า อาจพูดไปเรื่อย ไม่ใช่พูดเพ้อเจ้อ แต่ที่เข้าคือคิดว่าตนเองมีความสามารถพิเศษมากกว่าคนธรรมดา และหูแว่วเห็นภาพหลอน อาการพวกนี้ถ้าไม่ใช้ยาเสพติดมาก ก็มีปัญหาด้านสมองที่จะมีได้ ไม่งั้นอีกอย่างคือเป็นแฮรี่พอตเตอร์ อยู่โลกเวทมนต์เลย ไม่เกี่ยวกับเรา คนละโลกกัน

ทนายรณณรงค์ : แต่โลกพญายมเขาใช้เงินนะ

ทีมงานพยายามติดต่อ แต่ล่าสุดหมอปลายเครียดมาก อยู่รพ. ตอนเช้าทราบจากเลขาฯ ว่าหมอปลายไม่สบาย ตอนแรกคิดว่าพักอยู่ที่บ้าน แต่ล่าสุดทีมงานแจ้งว่าอยู่รพ.?
ทนายรณณรงค์ : ไปรพ.นักข่าวเกรงใจไม่ตามไปหรอก ถ้าไปที่อื่นนักข่าวไปถึงข้างหน้า แต่รพ.เข้าไม่ได้

ตฤณห์ : มีป่วยจริงกับป่วยปลอม ต้องให้หมอออกมาพูด แต่ต้องดูดีๆ ว่าหมอเป็นใคร บอกแค่นี้ครับ

อย่าทิ้งให้สงสัย ทิ้งไว้แค่ว่าป่วยจริงหรือป่วยปลอม?
ตฤณห์ : คนที่บอกว่าป่วยต้องเป็นหมอ หมอเป็นใคร เอาแบบนี้ก่อน

หลายคนมองว่าทั้งสามท่านอคติกับหมอปลายหรือเปล่า?
ทนายรณณรงค์ : ใครจะไปอคติ

ตฤณห์ : ผมไม่รู้จักเขาเป็นการส่วนตัว ถ้าจะต้องวิเคราะห์ ถ้ารู้ตัวว่าถ้าต้องมาวิเคราะห์ทางวิชาการ แล้วถ้าเรารู้จักใคร นั่นคือไม่เป็นกลางและมีอคติ ผมจะไม่รับ

ทนายเกิดผล : เส้นทางอาชีพผมกับหมอปลาย ไม่มีอะไรต้องไปสัมพันธ์เลย ขัดผลประโยชน์ก็ไม่ได้ขัด ไม่ได้เป็นหมอดูด้วย ผมรู้จักเขาเพราะเขาเป็นคนดัง เขาทำนายทายทักมาหลายเรื่อง ผมไม่ได้เห็นด้วยนะแต่ผมไม่ได้เดือดร้อน แต่เรื่องนี้ผมมองว่าเป็นเรื่องสำคัญ ขืนให้เขาพูดต่อไป สถานการณ์ที่แย่อยู่แล้วอาจเลวร้ายลง จึงต้องเตือน เตือนเบาๆ ไง แต่คนเตือนหนักคือทนายรณณรงค์ไง

ทนายรณณรงค์ : หลายรอบแล้ว ไม่ได้อคติ ติดตามคำพยากรณ์มา แล้วชาวบ้านเขาหวาดกลัว หวาดวิตก ตั้งแต่แผ่นดินไหวคราวก่อน ที่สตง.ถล่ม คนแตกตื่นมาก ผมไปตรงไหนคนแห่ไปซื้อบ้านแถวปากช่อง เพราะเขาคิดว่าตรงนั้นไม่ขย่มเป็นภูเขา นี่คือผลกระทบ แต่ตอนนั้นสถานการณ์คนไม่ได้ออกจากบ้านไปอยู่ศูนย์พักพิง ศูนย์อพยพชายแดนเหมือนตอนนี้ คนนอนอยู่บ้าน ใครจะเชื่อไม่เชื่อก็ไม่เป็นไร แต่รอบนี้คนเขากลัวตาย เขาก็ต้องหนี รอบนี้ผมมองว่าเกินไป ถ้าไม่ทำอะไรเลย มันจะสร้างความหวาดวิตกทั้งฝั่งไทยและกัมพูชา ไม่ได้อยากทำ ไม่ได้มีอคติ แต่จำเป็นต้องไป จบรายการจะชวนทนายเกิดไปด้วย ไปแพ็กคู่ที่โรงพักปากเกร็ด เอาข้อหานึงก่อน คือสร้างความตื่นตระหนกให้ประชาชนหวาดกลัว แต่ถ้าพี่เกิดจะอีกข้อหาก็ไม่รู้ด้วยนะ ข่าวลือที่ออกไป คนออกจากบ้าน บางคนเขาก็รักบ้านเกิดตัวเอง โดรนก็บินว่อนชายแดน คนก็กลัวไปใหญ่ ศึกษามาดีแล้วว่าแจ้งได้ ตั้งแต่สมัยเต้ยังเป็นส.ส.อยู่

“เต้ มงคลกิตติ์” โพสต์ว่าจะแจ้งข้อหาอะไร คนที่จะไปแจ้งจับหมอปลายควรชะลอก่อน ผมอยู่ในพื้นที่ เขาเตือนคือหวังดี อยากให้ระวังไว้ จะได้สูญเสียน้อย ไปแจ้งจับเขา ต่อไปเขาไม่เตือนจะเสียหายมาก?
ทนายเกิดผล : ผมถึงถามอยู่นี่ไงว่าเขามีหน้าที่อะไร ถ้าเขาเตือนแล้วมีความแม่นยำ เขาล่วงรู้ขนาดนั้น เขาไปเป็นเสธ.ทหารไม่ดีกว่าเหรอ วางแผนรบไปเลย ความเชื่อมันใช้ได้เหรอ

พี่เต้อยู่ในสาย จะชี้แจงเลย จะไปแจ้งจับเขาให้ชะลอก่อน?
ทนายรณณรงค์ : ไม่ได้ว่าหรอก แค่สงสัย พี่เต้เดือดร้อนอะไรกับหมอปลาย เดือดร้อนอะไรแทน

เขาอาจไม่ได้อคติอะไร ก็อยากท้วงติงว่าสิ่งที่ทำ อาจทำให้คนหวังดีออกมาเตือนเสียกำลังใจหรือเปล่า?
ทนายรณณรงค์ : แล้วเป็นหน้าที่เหรอถึงออกมาเตือน มีงบประมาณกระทรวงกลาโหม กองทัพบก ใครเป็นคนแต่งตั้ง ถ้าเกิดมีความสามารถขนาดนั้น ให้รัฐบาลแต่งตั้งแล้ว รัฐบาลต้องมองเห็นถึงศักยภาพความเป็นผู้วิเศษ นี่ไม่มีใครแต่งตั้งเลย

ตฤณห์ : เราต้องมีกระทรวงเวทมนตร์แล้วล่ะ เอาผู้วิเศษทั้งหลายเป็นรัฐมนตรีไปเลย ถ้าจะมีความสำคัญกับสังคมขนาดนั้น

แต่ความเชื่อกับสังคมไทย ความเชื่อกับวัฒนธรรมไทยมุมนึงแยกกันไม่ออก อาจารย์มีคำแนะนำมั้ย คนไทยจะอยู่กับความเชื่อความศรัทธายังไง?
ตฤณห์ : ความศรัทธาเป็นที่พึ่งทางใจ เรามีเครื่องยึดเหนี่ยว สมมติเวลาจะไปรบ เราศรัทธาหลวงปู่ เอ บี ซี หรือบางคนพกรูปพ่อแม่มาไว้เพื่อเป็นแรงใจในการมีเป้าหมาย หรือทำให้เรามีเครื่องยึดเหนี่ยวทางด้านความรู้สึก แต่สำหรับวัฒนธรรม เรามีมาเป็นร้อยๆ ปีแล้ว เรื่องความเชื่อ แต่บางทีความเชื่อที่เป็นสิ่งดีงามในด้านศาสนา เขาให้เรายึดมั่นในความดี ละเว้นความชั่ว มีอยู่เท่านั้น ทุกขณะจิตต้องมีสติ แต่ถ้าเราไม่มีสติเมื่อไหร่เราจะบิดเบือนคำสอน หรือความดีความงาม แปรเป็นอย่างอื่น แปรเป็นเครื่องรางของขลัง แปรเป็นบทสวดสายดาร์ก ทำให้คนรักคนหลง จริงๆ แล้วอย่างการมีความเชื่อว่าการไปลงนะหรือลงยันต์ให้พูดให้คนรัก ผมว่าไม่อยู่ที่แผ่นทอง อยู่ที่การสวดมนต์ที่ทำให้เรามีสติ นับหนึ่งถึงร้อยมีค่าเท่ากับสวดมนต์ ถ้าใจคุณนิ่ง

“พี่เต้ มงคลกิตติ์” อยู่ในสาย ทำไมอยากให้ชะลอการแจ้งความหมอปลาย?
เต้ : เดี๋ยวดูสถานการณ์ก่อนสิครับ เมื่อวานนี้สมเด็จเจ้านโรดมสีหมุนีเพิ่งมอบอำนาจเต็มให้สมเด็จฮุนเซนในการบัญชาการทหารการรบกับไทย ตอนนี้ผมอยู่จ.สุรินทร์ เมื่อวานอยู่บุรีรัมย์ ทราบจากพื้นที่แต่ละศูนย์อพยพ เขายังไม่ให้กลับเข้าบ้านกัน ประชาชนส่วนใหญ่อยู่มา 2 สัปดาห์แล้ว อยากกลับบ้านกัน ผู้ว่าฯ นายอำเภอ ยังไม่ให้กลับ เพราะทราบว่าทางฝ่ายกัมพูชาเพิ่มเติมกำลังทหารค่อนข้างเยอะมาก อะไรก็เกิดขึ้นได้ ส่วนจังหวัดบุรีรัมย์ ก็ทยอยกลับประมาณ 3 ส่วนแล้ว เหลืออีก 1 ส่วน แต่จริงๆ ทางการยังไม่ให้กลับ ให้รอดูสถานการณ์ก่อน เพราะมีการเพิ่มกำลังค่อนข้างเยอะมาก อีกอย่างความเจ็บแค้นในส่วนกัมพูชา เขามองเขาสูญเสียเยอะ ก็ต้องเข้าใจว่าไทยกำลังสู้กับประเทศไม่มีอารยธรรม อีกอย่างสมเด็จฮุนเซนเคยผ่านสงครามฆ่าล้างเผ่าพันธุ์เขมรแดงมาแล้วคำว่าบาปกบุญคุณโทษไม่สนใจ เขาสนใจอย่างเดียวคือสงครามต้องชนะ ต้องให้ได้เปรียบ ของเราฝ่ายไทยยิ่งหน่วยทหาร ของกัมพูชา ยิงประชาชน ยิงวัด ยิงโรงเรียน ยิงรพ. ทางการกำลังเตือน ประชาชนก็ห่วงบ้าน ก็เข้าใจ แต่ทางการไม่อยากให้เข้าไปพื้นที่จุดนั้นเพราะอันตราย แต่ขณะนี้ โดรนสอดแนมเยอะมากในพื้นที่ 4 จังหวัด

ชาวบ้านสามารถฟังเรื่องราวเหล่านี้จากเพจทางการได้ ถ้ากัมพูชายังเสริมกำลังอยู่อย่าเพิ่งเดินทางกลับเพื่อความปลอดภัย แต่การที่หมอปลายออกมาพูดแบบนี้ ทนายสองท่านมองว่าเป็นใคร ใช่หน้าที่ในหน่วยทหารหรือเปล่า?
เต้ : ปกติหมอดูก็คือหมอดู ถูกมั้ย หมอดูมีหลายคน ไม่ได้มีหมอปลายคนเดียว ทำนายว่าจะเปลี่ยนนายกฯ ไม่เปลี่ยนนายกฯ แล้วแต่สถานการณ์ ที่หมอปลายพูดมา มองได้สองมุม มุมนึงคือสร้างความตระหนกตกใจ แต่อีกส่วนคือถ้าเขาพูดแล้วเป็นจริงล่ะ อีกวันสองวันเกิดสมเด็จฮุนเซนบ้าขึ้นมาจะทำยังไง

มันผ่าน 2 วันมาแล้ว?
เต้ : อาจเป็นวันที่ 3 ที่ 4 ก็ได้นี่ครับ มันก็เพิ่มกำลังมาเรื่อยๆ เอาง่ายๆ ทนายรณณรงค์ลองมาดูชายแดน แล้วจะรู้เองว่ามันคืออะไร

ทนายรณณรงค์ : บ้านผมอยู่ชายแดนอยู่แล้ว

ยืนยันอยากให้ชะลอ?
เต้ : แค่ชะลอระยะสั้นๆ กว่าจะสืบพยานอีก ก็มีระยะเวลาของมันอยู่

สิ่งที่พี่เต้บอกว่าสถานการณ์ยังไม่สงบ กัมพูชามีการเติมกำลังเข้าไป สิ่งที่หมอปลายพูดมาก็เป็นความหวังดี?
เต้ : เอาง่ายๆ คือ 1-2 วันอาจชี้เฉพาะเจาะจงไป เพียงแต่หมอปลายอาจใช้คำพูดทำให้เกิดความสะพรึงกลัวมากเกินไป แต่สำหรับผมมีทั้งบวกและลบ แต่ถ้ามองในแง่ดี ก็ป้องกันไว้ก่อน ซึ่งสถานการณ์จริงก็ป้องกันไว้ ซึ่งตอนนี้ไม่แน่นอนสำหรับฮุนเซน ชะลอไปสัก 4-5 วันก็ไม่เสียหายอะไร กว่าจะสืบพยานฝ่ายโจทก์ก่อนก็สองปาก ก็ใช้เวลาเป็นเดือนอยู่แล้ว ยังไงก็ใช้เวลา มันชะลอได้ การดำเนินคดีวันนี้ก็ไม่ได้ออกเลขคดีวันนี้ ถูกมั้ย

ทนายรณณรงค์ : ไปโรงพักปากเกร็ดได้เลขคดีเลย

เต้ : รอให้ผ่านวันเกิดสมเด็จฮุนเซนไปก่อนสัก 4-5 วัน ดูสิเขาจะเอายังไง ดูแล้วฟิตมาก

พี่รณบอกว่าไปวันนี้ก็ได้เลขคดีเลยนะ?
เต้ : ได้เลขคดีแต่ก็ไม่ได้ลงเป็นทางการ ว่าตกลงคดีนี้มีมูลมากน้อยแค่ไหน มันใช้เวลา ก็ชะลอไป 4-5 วันก็ไม่ได้เสียหายอะไร

มั่นใจว่าอาจมีอะไรพลิกวันสองวันนี้ได้?
เต้ : ใช่ การรบเป็นรูปแบบใหม่เขาใช้โดรนกับมาร์กจุดสำคัญๆ ในชุมชนเยอะ

กองทัพก็เตรียมพร้อมนะ?
เต้ : โดรนที่อยู่ในราชการฝั่งโน้นเป็นหมื่น นอกรูปแบบอยู่ในประเทศไทยก็เยอะมาก เพราะคนกัมพูชาอยู่ในประเทศไทยเกือบล้านคน ซึ่งเราก็ไม่รู้ว่าใครบ้าง ตอนนี้มีส่วนชาวจีนที่เป็นสแกมเมอร์เข้ามาประเทศไทยเป็นจำนวนมาก อีกส่วนก็พวกขายชาติ คนไทยด้วยกันเองนี่แหละไปรับจ้างเขามาอีกที เป็นตัวมาร์กจุดระหว่างตัวโดรนกับตัวคนที่อยู่ในภาคพื้นดิน

รู้จักหมอปลายส่วนตัวมั้ย?
เต้ : ไม่ได้รู้จักส่วนตัวครับ

ทนายรณณรงค์ : แล้วพี่เต้เดือดร้อนอะไรครับ

เต้ : ไม่ได้เดือดร้อนครับ ฟังไว้ก็ดีเฉยๆ ฟังหูไว้หู มีประโยชน์ครึ่งนึง ไม่มีประโยชน์ครึ่งนึง

ทนายรณณรงค์ : ส่วนไหนมีประโยชน์

เต้ : ก็เป็นการเตือนไง ให้ระมัดระวังไว้

ทนายรณณรงค์ : พอมันไม่จริงล่ะ

เต้ : รอดูก่อนสัก 4-5 วัน

ทนายรณณรงค์ : เขาบอกวันสองวัน วันนี้ผ่านมาวันที่ 3 ที่ 4 แล้วพี่เต้

เต้ : ก็แล้วแต่คุณรณณรงค์แล้วกัน ถ้าจะไปบันทึกประจำวันหรือไปแจ้งความวันนี้ก็ไปเลย

ทนายรณณรงค์ : ไม่ใช่สิ ประเด็นของผม ผมถามว่าพอมันไม่เกิดเหตุขึ้นตามคำพยากรณ์ มันยังไงต่อ ยังเชื่อถือคำพยากรณ์อยู่มั้ย

เต้ : ผมไม่ได้เชื่อถือคำพยากรณ์ แต่เชื่อถือในสิ่งที่เกิดขึ้นจริง

คือสถานการณ์ที่อยู่ชายแดน แล้วเห็นกัมพูชาเพิ่มกำลังทหารเข้ามา?
เต้ : ใช่ ทราบข้อมูลทางการทหาร ว่ามีการตรึงกำลังค่อนข้างหนัก อาวุธเยอะ แล้วก็มีโดรนด้วย มีโดรนที่ค่อนข้างอันตราย ที่ขนระเบิดขึ้นไปด้วย

อยากให้ชะลอไว้ก่อน เพราะเห็นมีการเติมกำลัง?
เต้ : ผมว่าเอาเวลาที่จะไปแจ้งความจับ ตั้งโรงทานดีกว่ามั้ย ช่วยกันคนละไม้คนละมือ

ทนายรณณรงค์ : ผมเพิ่งไปเมื่อวันสองวันที่ผ่านมา และได้ข่าวว่าชาวบ้านเขากลัวคำพยากรณ์นี่แหละครับ ผมเลยต้องไป บางทีพื้นที่ที่พี่เต้ไปกับผมไป อาจคนละพื้นที่กัน

เต้ : ก็แล้วแต่แล้วกัน

อาจารย์วิเคราะห์นิดนึง พี่เต้โพสต์แบบนี้มองยังไงในเชิงพฤติกรรม?
ตฤณห์ : เป็นคนนึงที่อยากแสดงความเห็นเกี่ยวกับทุกเรื่อง ความเห็นของเขาก็ไม่ได้สร้างความเปลี่ยนแปลงในมุมที่จะพัฒนาสังคมหรือเตือนภัยอะไร นักวิชาการมีหลายด้าน หลายศาสตร์มาก ผมเป็นสายการแพทย์และวิทยาศาสตร์ และด้านพฤติกรรม ฉะนั้นอะไรที่เป็นเรื่องคาดเดา ผมไม่รับมาพิจารณา คือไม่ต้องมาคุยด้วย ไม่คุยด้วย ทุกคนมีสิทธิ์แสดงความเห็นอยู่แล้ว ทนายสองท่านมีสิทธิ์ป้องกันสังคมด้วยวิชาชีพที่ตัวเองถนัด ด้วยการใช้กฎหมายในการทำให้มันถูกต้อง ส่วนคนแสดงความเห็นแต่ทำอย่างอื่นไม่ได้ ก็ทำได้แค่แสดงความเห็น ก็เป็นสิทธิ์ของเขาที่ทำอะไรได้ในกรอบความสามารถตัวเอง

ให้น้ำหนักความคิดเห็นพี่เต้มากน้อยขนาดไหน?
ตฤณห์ : ถ้าย้อนเวลากลับไปได้ ผมจะไม่อ่าน มันไม่มีประโยชน์เลยครับ เวลาเรามีค่า เราไปอ่านงานวิจัย ที่ทดลองซ้ำๆ แล้วได้ผลแน่นอน แล้วเอาไปสอนหนังสือต่อดีกว่า

ไม่ให้ค่ากับความคิดเห็นเลย?
ตฤณห์ : มันเสียเวลาชีวิต

ไม่รับฟังเลย?
ตฤณห์ : เขาควรเตือนใครครับ เตือนสังคมหรือเตือนใคร เขาควรเตือนหมอปลายมั้ย ไม่ใช่มาเตือนฝั่งนี้

ทนายเกิดผล : ผมเห็นด้วยกับอ.ตฤณห์ ยกตัวอย่างง่ายๆ ผมโพสต์เรื่องที่ผมเตือนหมอปลาย ว่าสิ่งที่หมอปลายพูดสร้างความกังวลใจและสร้างความสับสนให้กับสังคม รวมถึงคดีตัวอย่างที่เคยเกิดขึ้น มันมีมาแล้ว ผมโพสต์โดยเตือนไว้ก่อน ไม่ทันคิดจะเอาเรื่องนะ จริงๆ คุณเต้ต้องเอาข้อความที่ผมพูดเตือนหมอปลาย ไม่ใช่เตือนพวกผมว่าเฮ้ย ฟังก่อน รอก่อน อาจเป็นได้ แสดงว่าคุณเต้ไม่เข้าใจที่พวกผมสื่อ จะบอกว่าสิ่งที่หมอปลายพูดมันถูกต้อง สนับสนุน เห็นมั้ยโดรนมาเต็มไปหมด ความรุนแรงกำลังจะเกิดขึ้น เผลอๆ คุณเต้นี่แหละจะอยู่ในเครือข่าย 384 ด้วย คือสร้างความวุ่นวายกังวลใจคนอื่นเขาด้วย

ทนายรณณรงค์ : จะไปแจ้งความพี่เต้ของผมเหรอ อย่าเลยนะ ผมยังไม่ตื่นตระหนก พี่เต้ใจเย็นๆ ยังคุยกันรู้เรื่องอยู่

ทนายเกิดผล : จะฝากไปคนนึง เนี่ย เพิ่มเนื้อหาเหมือนสนับสนุนคำพูดหมอปลายเข้าไปอีกเมื่อกี้นี้ จริงๆ ต้องเตือนหมอปลาย แล้วสิ่งที่ตัวเองพูดเมื่อสักครู่มันทำให้คนอื่นหวาดกลัวด้วย เขาบอกกัมพูชาเตรียมการรบเต็มที่ สิ่งที่พี่เต้พูดเหมือนสนับสนุนคำพูดหมอปลาย ทำให้สังคมหวาดกลัว กังวลใจหวั่นไหวขึ้นไปอีก คุณเต้นั่นแหละอาจผิด 384 อีกคน
ทนายรณณรงค์ : เหมือนเคสพ่อเด็กปลาบู่ เอาคำทำนายคนอื่นมาพูดมาขยายต่อ แต่ตอนนี้ผมเริ่มกลัวแล้วพี่เต้

ทนายเกิดผล : หมอปลายพูดแค่คาดการณ์ แต่พี่เต้พูดเหตุการณ์ปัจจุบันนี้เลย

มีทั้งกำลังทหาร โดรน การปล่อยตัวมาร์กจุดมาจากโดรน?
ทนายเกิดผล : นั่นแหละ สิ่งที่เขาพูด พูดให้คนกังวลใจหรือพูดเตือนกันแน่ เตือนทำไมไม่ไปบอกกองทัพ

นอกเหนือจากการแสดงความคิดเห็น ถ้าวิเคราะห์ พี่เต้ตามหลักวิชาการเข้าข้อไหน?
ตฤณห์ : ต้องถามทุกท่านว่าเรานิยามคำว่าพูดเพ้อเจ้อยังไง พูดเพ้อเจ้อคือพูดไปเรื่อยๆ พูดคนเดียว พูดเรื่องที่ไม่เกี่ยวข้องกับเรื่องที่กำลังพูดอยู่ หรือเปลี่ยนเรื่องพูดไปเรื่อยๆ ไม่จบสักเรื่อง นี่คือพูดเพ้อเจ้อ

ทนายเกิดผล : เพ้อเจ้อถ้าไม่ทำให้สังคมแตกตื่นก็ไม่เข้า แต่ถ้าตั้งใจทำให้สังคมแตกตื่น เดี๋ยวขออนุญาตย้อนกลับไปดูเทปก่อนว่าพี่เต้พูดว่าอะไรบ้าง ผมจำคำพูดได้ไม่หมด

ทนายรณณรงค์ : เหมือนพี่เต้ไปสืบอยู่กัมพูชา ไปรู้กองกำลัง

ทนายเกิดผล : ขอย้อนกลับไปดูเทปก่อน

มีพูดประเด็นชาวจีนขายชาติด้วย เข้าเพ้อเจ้อมั้ย?
ตฤณห์ : ต้องให้ญาติคนไข้ทำแบบประเมิน คนไข้ทำเองไม่ได้ ไม่งั้นคนไข้จะเข้าข้างตัวเอง แล้วบอกว่าไม่ทุกข้อ อย่างก้าวร้าววุ่นวาย ทำร้ายผู้อื่น เขาจะตอบว่าใช่ ฉันก้าวร้าว วุ่นวายเหรอ คนบ้าก็จะบอกว่าตัวเองไม่บ้าอยู่แล้ว แต่คนสมัยนี้ออกตัวไปเลยว่าผมเป็นบ้า จะได้พูดอะไรออกไปไม่ผิดไงครับ มองได้หลายมุม

จะจัดการเรื่องความเชื่อ ความงมงาย ทำให้คนตื่นรู้ยังไง?
ตฤณห์ : ผมมีหน้าที่อธิบายตามหลักความเป็นไปของความจริง ข้อเท็จจริงอาจถูกกลั่นกรองได้ยาก มีข้อเท็จจริงและความจริง ข้อเท็จจริงคือแฟก เป็นจริงในตัวมันเองแม้ปราศจากการรับรู้ของมนุษย์ ยกตัวอย่างเช่น โลกหมุนรอบตัวเอง โลกเป็นทรงกลม อันนี้คือข้อเท็จจริง ส่วนความจริงคือกรอบการรับรู้ ขึ้นอยู่กับมุมมองของผู้พูดและผู้เชื่อ ความจริงแต่ละคนไม่เหมือนกัน อยู่ที่ว่าเขาได้ชุดข้อมูลแบบไหน ผมมีหน้าที่ให้ข้อเท็จจริงสังคม ซึ่งเป็นจริงในตัวมันเอง คุณจะเชื่อหรือไม่เชื่อเป็นเรื่องของคุณ เพราะข้อเท็จจริงเปลี่ยนแปลงไม่ได้ หลักของผมในฐานะอาจารย์คือให้ข้อเท็จจริง ซึ่งเป็นวัสดุอุปกรณ์ให้คุณปูไว้ก่อน คุณจะเอาไปต่อไปเติมเป็นเรื่องของคุณ 

ผมให้ตัววัสดุคุณไปก่อร่างสร้างเอาเอง ข้อเท็จจริงมีหนึ่งเดียว แต่มุมมองที่ต่างกัน จุดยืนที่ต่างกัน นั่นคือความจริง เช่น เราเห็นว่าคนนี้มีญาณวิเศษ เพราะมุมนี้เราอาจจะมองเห็นซ้ำๆ เพราะเป็นหลักจิตวิทยา เราฟังอะไรซ้ำๆ เรามีแนวโน้มที่เรามักจะเชื่อ เขาเรียกว่าการสะกดจิตให้ข้อมูลซ้ำๆ เหมือนในโทรศัพท์เรา เราพูดอะไร เชื่ออะไร มันก็จะเสิร์ฟแต่เรื่องนั้น ทำให้วงจรความคิดเราแคบลงไปอีก เพราะจะเสิร์ฟในสิ่งที่เราอยากได้ยินและอยากเห็นเท่านั้น อะไรขัดกับสิ่งที่เราเชื่อมันจะไม่เสิร์ฟ นี่คืออัลกอริทึ่ม เป็นเทคโนโลยีเอไอปัจจุบันนี้ ดังนั้นสติจะเป็นตัวทำให้คุณคิดและวิเคราะห์ เรื่องที่คุณรับมา คุณอย่าเชื่อร้อยเปอร์เซ็นต์ คุณใช้สมองตัวเองบ้าง บางทีคุณเชื่อโดยไม่ตั้งคำถามเลย 

เราถึงตกเป็นเหยื่อมิจฉาชีพมากไง เพราะเราเชื่อเราใช้อารมณ์ เรากลัว ศรัทธา เราหลง เราโลภ ผมมีหน้าที่ทำให้นักศึกษา ลูกศิษย์ผม ใช้สมองส่วนหน้า คิด เสพข่าวให้น้อย เสพข่าวให้มีประโยชน์ ไม่ใช่ใช้อารมณ์ และตั้งคำถามอยู่เสมอ ถ้าเด็กเชื่อหมอดูไม่น่ามาลงคลาสผม ผมไม่ได้เลย ตรงข้ามเลย บันเทิงแค่นั้น มันสนุกดี มันจะรู้ชื่อพ่อเรามั้ยนะ เราไปลองถามชื่อพ่อ พ่อชื่ออะไร ตอบได้มั้ย ถ้าอะไรที่เป็นสาธารณะ หมอดูก็เอาตรงนั้นแหละไปตอบคุณ คุณก็อเมซิ่งจังเลย รู้ได้ไง หรือคุณมีตร.ค้นทะเบียนราษฎร์ให้

ที่อาจารย์โพสต์ไม่ได้หลับไม่ได้นอน ขอบตาดำ หมายถึงใคร?
ตฤณห์ : ผมว่าเหยื่อเขามีหลายคน และรู้อยู่แล้วว่าเป็นใคร ใครที่ทำผิด คนนั้นนอนไม่หลับ ถูกต้องแล้ว นั่นคือจุดประสงค์ของผม คุณต้องนอนไม่หลับ คุณต้องถูกหลอกหลอนด้วยสิ่งที่คุณทำ

คำว่าแก๊สไลท์ติ้งคืออะไร?
ตฤณห์ : คือการครอบงำด้านความคิด พูดซ้ำๆ หรือใส่ข้อมูลซ้ำๆ จนคนฟังรู้สึกเชื่อและคล้อยตาม คนเหล่านี้จะถูกชักจูงได้ง่าย เพราะคุณสูญเสียความคิดตัวเองไปแล้ว เช่นหลอกว่าคุณรู้มั้ยชาติที่แล้วคุณกับผมเป็นผัวเมียกันนะ เขาก็อุ้ย ตายแล้ว มีเรื่องพิเศษเชื่อมโยงเราสองคน เห็นหลายเคสแล้วครับมุกนี้ เผอิญมันพาดพิงอะไรเกี่ยวกับต่างประเทศ เผอิญผมค่อนข้างเชี่ยวชาญกับการประสานงานต่างประเทศซะด้วย ผมก็เลยไปประสานทั้งหมดเลย ทุกอย่างที่เคยถูกพูดถึง แล้วหลักฐานที่มีตั้งถึงเพดานแล้ว

ทนายรณณรงค์ : หมอดูคนนี้ชอบเล่านิทานมั้ย

ตฤณห์ : หมอดูทุกคนชอบเล่าเรื่อง

ทนายรณณรงค์ : หมอดูคนนี้ชอบไลฟ์สดดึกๆ มั้ย

ตฤณห์ : ไม่รู้ ไม่เคยดู

ทนายรณณรงค์ : ไหนบอกว่าเป็นปึ้ง

ตฤณห์ : ปึ้งอย่างอื่นสิ เรื่องเงินเรื่องอะไร

ทนายเกิดผล : เกี่ยวกับวัดมั้ย

ตฤณห์ : เกี่ยวครับ

แถวๆ พื้นที่ชายแดนมั้ย?
ตฤณห์ : อันนี้ไม่รู้ อันนี้ไม่ทราบ

เกี่ยวกับวัดที่ช่วยเหลือผู้ป่วยมั้ย?
ตฤณห์ : วัดมีหลายวัดครับ วัดช่วยเหลือสังคมในด้านถนัด และในพื้นที่เอื้อต่อการช่วยเหลือ

ทนายเกิดผล : วัดนั้นลิงเยอะมั้ย

ตฤณห์ : โอ้ย ไม่ทราบเลยครับ

วัดช่วยเหลือเกี่ยวข้องกับโรคภัยไข้เจ็บมั้ย?
ตฤณห์ : ถามขนาดนี้ พูดมาเลยดีกว่า (หัวเราะ) ไม่ได้พี่หมวย ต้องขึ้นศาลอยู่เนี่ย จะไม่มีคิวแล้ว ต้องสอนหนังสือ

ทนายเกิดผล : ขึ้นพร้อมผมก็ได้

ทนายรณณรงค์ : ทนายเกิดผลเคยไปวัดนี้มั้ย

ตฤณห์ : น่าจะเคยนะ

สิ่งที่พูดถึงจะถูกเฉลยเมื่อไหร่?
ตฤณห์ : ขึ้นอยู่กับเจ้าหน้าที่ที่ทำคดีครับ

อยู่ในกระบวนการเหรอ?
ตฤณห์ : ไม่บอก ผมไม่เกี่ยวเลยนะ เกี่ยวนิดนึง

ถ้าเกี่ยวกับวัดก็ตรงกับที่หมอปลายทำนายเลยนะ?
ตฤณห์ : เลิกทำนายคนอื่น ทำนายตัวเองก่อน เป็นอะไร

ทนายเกิดผล : พยายามไม่ได้บอกว่าทนายรณณรงค์จะไปแจ้งความวันไหน

ตฤณห์ : พี่หมวยต้องใจเย็นๆ คุ้มค่าการรอคอยแน่นอน

วันนี้จะโพสต์รัวอีกมั้ย?
ตฤณห์ : แล้วแต่อารมณ์ผมครับ ซึ่งขึ้นลงมากเลย อยู่ในไบโพลาร์ ดิสออเดอร์ แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นต้องให้แพทย์วินิจฉัย ไปพร้อมกันเลยมั้ยครับ

ทนายรณณรงค์ : หมอดูคนนี้ใช่คนที่ไปเรียนวิชาต่างประเทศมั้ย

ตฤณห์ : ไม่รู้สิ เพราะว่าหมอดูหลายๆ คนสร้างตัวตนขึ้นมาปลอมๆ สร้างประวัติปลอมหลายจุด หลายที่ หลายอย่าง

ย้อนไปดูประวัติหมอปลาย จบปริญญาเอกด้านพระพุทธศาสนานะ พอดูประวัติถึงเข้าใจว่าทำไมคนถึงเชื่อ?
ตฤณห์ : ต้องเก่งเรื่องศาสนา ถูกมั้ย แล้วศาสนาพุทธกับดูดวงมันเกี่ยวกันมั้ย มันเป็นสิทธิ์ของเขาที่จะคิดว่าอะไรจะเกิดขึ้น แต่ไม่ควรพูดในช่วงเวลาเปราะบาง สงครามเปราะบางมากในด้านจิตวิทยา สังคม การเมือง ไม่ควรยุ่งครับ ถ้าไม่เกี่ยวข้อง ไม่ใช่เจ้าหน้าที่เกี่ยวข้อง สงครามทำให้คนเป็นพีเอสดี หรือโรคอดีตตามหลอกหลอน โรคแบบนี้ทำให้ชีวิตคนอันตรายถึงตายได้เลยนะครับ เขาลืมเรื่องนี้ไม่ได้เลย มันสะเทือนขวัญ ติดตาเขา ไม่ควรไปกระตุ้นเลยในช่วงนี้ ถ้ามองแบบไม่ใจร้ายก็เป็นคนไข้จิตเวช แต่ถ้าใจร้ายก็มิจฉาชีพ ผมให้ทางเลือกสำหรับผู้วิเศษ เพราะมันไม่มีผู้วิเศษ

ทนายรณณรงค์ : ผู้วิเศษต้องไปกองปราบวันไหน

ตฤณห์ : แล้วแต่กองปราบเรียก ลุ้นเดือนส.ค.อยู่
เรื่องที่โพสต์ จบปี 68 มั้ย?
ตฤณห์ : แล้วแต่กองปราบ เขาอาจเก็บมานานแล้วก็ได้นะครับ

อยากบอกอะไรประชาชนที่ติดตามโหนกระแสและเรื่องหมอปลายความคิดเห็นต่างๆ ที่เข้ามา?
ทนายรณณรงค์ : ก็ให้กำลังใจพี่น้องประชาชนพื้นที่ชายแดนไทยกัมพูชา เราไม่ได้ทอดทิ้งกัน ให้ระวังเรื่องข่าวลือ ให้ติดตามข่าวสารจากเพจกองทัพบก เพจหน่วยงานราชการ แถลงข่าวที่เป็นทางการของราชการเท่านั้น เพื่อไม่ให้สับสนข่าวลือ และอย่าไปเชื่อคำทำนายพยากรณ์ ถ้าเขาแม่นแบบนั้น กองทัพเชิญไปเป็นที่ปรึกษาแล้วครับ ไม่ชะลอการแจ้งความ

ทนายเกิดผล : ก็เป็นกำลังใจให้ เมื่อเร็วๆ นี้ได้ลงไปที่จังหวัดสุรินทร์ มอบอุปกรณ์ทางการแพทย์ให้รพ. กับสิ่งที่คนพยายามพูด พยายามสื่อสาร อยากให้ฟังข่าวสารจากราชการ แม้ดูสับสน ทหารพูดอย่าง รัฐบาลพูดอย่าง แต่ไม่เป็นไร เราอย่าไปฟังข่าวลือที่จะสร้างความกังวลใจและสับสน คนที่พูดควรระมัดระวังว่าพูดออกไปแล้วสังคมจะได้อะไร ไม่ใช่คุณได้อยู่ฝ่ายเดียว คุณได้ชื่อเสียง ได้ผลประโยชน์ตามมา แต่สังคมเสียหาย ต้องรู้จักรับผิดชอบต่อสังคมด้วย

อาจารย์?
ตฤณห์ : ฝากไปยังผู้กระทำชั่ว ใช้เงินจากความศรัทธาหาผลประโยชน์ให้ตัวเอง สร้างบ้าน ซื้อกระเป๋าแบรนด์เนม ซื้อรถให้คนมากมาย ให้ตัวเองด้วย อย่าเพิ่งป่วย อย่าเพิ่งหนีออกนอกประเทศ ไม่ต้องสั่งเสีย ไม่ต้องสั่งลาอะไรทั้งนั้น คุณทำมาเกือบสิบปีแล้ว นี่คือผลการกระทำของคุณไม่มีใครกลั่นแกล้ง ไม่มีใครแกล้งใครได้ เป็นผลจากการกระทำ คำพูดของคุณล้วนๆ ตอนนี้คนเกี่ยวข้องต้องแสดงจุดยืนว่าจะมาให้ข้อมูลช่วยเหลือเจ้าหน้าที่ หรือจะอยู่ฝั่งผู้กระทำผิด คุณมีเวลาเลือกตั้งแต่วันนี้

ณ วินาทีนี้ คุณรู้ตัวอยู่แล้วว่าเกี่ยวกับเรื่องอะไรบ้าง เดินไปกองปราบ หรือดีเอสไอก็ได้ ไปแจ้ง เอาหลักฐานไปให้ ทางเราก็มีหลักฐานไม่น้อย เยอะมากๆ ถ้าคุณไม่รีบย้ายฝั่งคุณจะเดือดร้อน หนักจะได้เป็นเบา บรรดาเอฟซี ความชื่นชอบห้ามกันไม่ได้อยู่แล้ว แต่เอฟซีคุณมีข้อมูลไม่เท่าผม ไม่เท่าเจ้าหน้าที่ อย่าหลับหูหลับตาเชื่อสิ่งที่คุณเห็นด้านเดียว ด้านที่ดีเอาไปปฏิบัติใช้ ยินดีด้วย นั่นคือสิ่งที่ถูกต้อง แต่ด้านไม่ดี ถ้าเป็นอาชญากรรม ผมเกี่ยวแน่นอน ลูกศิษย์ผมมีมากมาย ผมสอนการชำแหละวิธีการคิดของอาชญากร ผมจำเป็นต้องเอาเคสแบบนี้ในสังคมเป็นกรณีศึกษาอยู่แล้ว ดังนั้นตราบใดที่คุณไม่ผิด คุณไม่ต้องกลัว คุณนอนหลับให้สบาย ไม่ต้องย้ายของ ไม่ต้องย้ายบ้าน ไม่ต้องโยกย้ายเงิน ไม่ต้องรีบปิดบัญชี หรือบางคนทีมงานลาออกแล้ว มีหลายคน ถ้าไม่ทำอะไรผิดจะลาออกทำไม ผมไม่กลัวอยู่แล้ว ชนได้นะ ความจริงมันไม่ตายครับ แล้วความจริงมีอย่างเดียว ฝากไว้เท่านี้ ทำอะไรต้องได้รับผลกรรม เหมือนที่ตัวเองสอนอยู่ตลอด

ถ้าเขารู้ตัวว่าสิ่งที่อาจารย์พูดหมายถึงเขา เขาทำอะไรได้บ้าง?
ตฤณห์ : ก็มามอบตัว มาสารภาพ เอาทุกอย่างมาคืน ซึ่งไม่มีปัญญาคืนหรอก มันใช้มาหลายปีแล้ว เกือบ 10 ปี

ทนายรณณรงค์ : ค่าคอมเหรออาจารจย์

ตฤณห์ : (หัวเราะ) เยอะกว่าที่เรารับรู้ ผมเข้าใจว่าสะเทือนใจเวลาเรารักเราชอบใคร ความคาดหวังเราถูกทำลายมันก็จะเสียใจ คุณจะเอาเอฟซีคุณมาถล่มผม ก็เรื่องของคุณ ผมไม่บล็อกหรอก อ่านข้อความพวกคุณแล้วสนุกดี กรณีศึกษาผมทั้งนั้น คุณเมนต์ปุ๊บผมไปสอนนักศึกษาผมเลย อยากทำอะไรก็เชิญ เพราะมันเปลี่ยนแปลงความจริงไม่ได้ แล้วผมไม่ได้จับมือเขาให้ทำความผิดนะครับ เขาทำเอง

อัปเดตอาการหมอปลาย ทราบจากทีมงานตอนแรกไปรพ. ล่าสุดแอดมิตเรียบร้อยแล้ว อาการไม่ดีขึ้น?
ทนายรณณรงค์ : แต่ไม่ได้บอกว่าเป็นอะไร แค่บอกป่วย คนเราเป็นหวัดได้มั้ย เป็นหวัดก็ได้นะ เดินๆ ไปเข็มจิ้มนิ้ว ป่วยทางใจขอแอดมิตก็ได้นะ ป่วยแบบไหน เป็นห่วง

ถ้าหมอปลายได้ดู พอทำอะไรได้มั้ยที่พี่สองคนจะไม่ไปแจ้งความ?
ทนายรณณรงค์ : ทำไมต้องขอร้องไม่ให้ผมไปแจ้งความ ในเมื่อคุณทำไปแล้ว ประชาชนตื่นตระหนกไปแล้ว เมื่อวานมีผู้ใหญ่หลายคนโทรหาผม ผมไม่รับสักสาย วันดีคืนดีอยากจะโทรก็โทรกันมา ยังไงก็ต้องไป ทนายเกิดผลไปด้วยนะ ยังไงก็ต้องไปแจ้ง หลังจากนี้อยากให้เก็บเป็นบทเรียน อย่าพยากรณ์ให้คนตื่นตระหนกอีก โดยเฉพาะในสถานการณ์ที่ยังไม่เกิดความสงบ อยู่บ้านขายของดูดวงไม่เคยยุ่ง พยากรณ์มาทำให้คนตื่นตระหนก พวกผมนี่แหละครับ เราสงสารคนในพื้นที่ ลองมีหมอดูคนที่สองมาอีก เดี๋ยวผมไปอีก ไม่ได้ท้านะ กล้าหรือเปล่า