“แม่ปูนา” ปะทะเดือดอดีตแอดมิน ฟาดมิจฉาชีพ อีกฝ่ายสวนวางแผนเรียกคะแนนสงสาร ตั้งแต่ “จั๊กกะบุ๋ม” แล้ว

ผู้เสียหายร่ำไห้ “แม่ปูนา” ค้างเงิน 4.5 แสนทำอ่องมันปู โทร.ไม่รับ ไลน์ไม่ตอบ แถมขู่จะหักลบกลบหนี้กับงานครัวคุณต๋อยหากโดนปรับเหตุตนไม่ส่งสินค้าให้ ทั้งที่เคยบอกสินค้าเสียหาย ไม่ได้มาตรฐาน ต้องเททิ้งชักโครก “กรรชัย” ช่วยเคลียร์ แม่ปูนา โอนสดๆ 5 หมื่น พร้อมเซ็นสัญญาผ่อนหนี้กลางรายการ เดือนละ 5 หมื่นจนกว่าจะครบ 4.5 แสน ก่อนปะทะเดือดอดีตแอดมิน หาว่าเป็นมิจฉาชีพ อีกฝ่ายสวนวางแผนเรียกคะแนนสงสาร ตั้งแต่ปะทะกับ “จั๊กกะบุ๋ม” แล้ว 

จากกรณีผู้เสียหายรายหนึ่ง ออกมาโพสต์เรียกร้องความเป็นธรรม อ้างถูก “แม่ปูนาฟ้าใส” แม่ค้าอ่องมันปูที่เคยเป็นเจ้าหนี้ “จั๊กกะบุ๋ม เชิญยิ้ม” แต่รอบนี้กลับมาทำเสียเอง ติดหนี้เจ้าตัวอยู่กว่า 4.5 แสน ติดต่อไม่ได้ ไลน์ไม่อ่าน ต่อมากลับอ้างว่าสินค้าตนไม่ได้คุณภาพ แต่ไม่มีหลักฐานตีกลับมา

รายการ โหนกระแส วันที่ 29 เม.ย. ดำเนินรายการโดย “หนุ่ม กรรชัย กำเนิดพลอย” ผลิตในนามบริษัท ดีคืนดีวัน จำกัด ออกอากาศทุกวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 12.35 น. ทางช่อง 3 กดหมายเลข 33 ได้สัมภาษณ์ แม่ปูนา ผู้ถูกกล่าวหา, นา ผู้เสียหาย, นิสา คู่กรณีแม่ปูนา เคยเป็นแอดมินแม่ปูนา, ทนายแก้ว ดร.มนต์ชัย จงไกรรัตนกุล ทนายคนกลาง

จากครั้งนึงเคยเป็นผู้เสียหาย วันนี้กลับกลายเป็นผู้ถูกกล่าวหาซะเอง ลักษณะเหมือนกันเลย รู้สึกยังไง?
แม่ปูนา : วันนี้เราดีใจที่ได้ออกมาตรงนี้ 310 วันที่ผ่านมา มันมีอีกเรื่องนึงที่อยู่ข้างใน และเราไม่สามารถตะโกนบอกใครได้ว่าเราเจอกับอะไร เราพยายามสื่อให้หลายคนรู้ว่าเราโดนอะไร ส่วนหนี้เรามีจริง ครั้งสุดท้ายที่ติดต่อกัน ก.ค. 67 ที่ผ่านมา หลังจากนั้นเราพยายามติดต่อเขา เราได้เงินมายอดนึง

ไม่ได้เสียใจที่กลายเป็นจำเลยสังคม?
แม่ปูนา : ไม่เลยค่ะ เรายินดี เราเป็นหนี้จริง เรายินดีเคลียร์จริง เราดีใจที่มีโอกาสได้มาพูดออกจากปากจริงๆ ไม่ได้ผ่านตัวหนังสือแล้วให้ทัวร์มาลง

กับคุณจั๊กกะบุ๋มเคลียร์เรียบร้อยแล้วนะ?
แม่ปูนา : หนี้ทางธุรกิจเคลียร์เรียบร้อยหมดแล้ว

ทนายแก้ว : มีหนี้อย่างอื่นด้วยเหรอครับ

แม่ปูนา : ค่ะ มีหนี้ส่วนตัวที่เขายืม แต่ด้วยครั้งนั้นเรามองว่าเราออกมาด้วยเรื่องธุรกิจอย่างเดียว สลิปในการโอนจะมีคุณทนายที่ร่วมรายการวันก่อนคือทนายไพศาล ที่รู้เรื่อง เขาบอกว่าไม่เป็นไร หนี้ส่วนตัวเราไม่เอา แต่ในเมื่อพี่หนุ่มเปิดประเด็นถาม เราก็ตอบว่าหนี้ธุรกิจเราหมดแล้ว

หนี้ส่วนตัวไม่เอา ก็จบ ก็ถือว่าเขาใช้หนี้ให้แม่ปูนาจบแล้ว เขาก็น่าชื่นชมนะในจุดนึง เขาเป็นหนี้เขาก็พูดในรายการว่าเขาใช่แต่ขอเวลาหน่อย?
แม่ปูนา : ค่ะ

เอาชื่อผมไปอ้างมั้ย?
แม่ปูนา : ไม่ได้เอาไปอ้างค่ะ

ทางนี้เหล่ตามอง กัดกรามนิดๆ คุณนา เรื่องราวเกิดอะไรขึ้น?
นา : หนูกับแม่บีม หรือแม่ปูนา รู้จักกันมานานแล้ว ทำธุรกิจด้วยกันตั้งแต่แม่เริ่มอยากขายมันปู หนูขายอยู่แล้ว หนูรู้จักแม่ประมาณ 7-8 ปี แม่เป็นคนที่ดีมากเวลาแม่สั่งของหนู แม่สั่งล็อตนี้แม่ก็จ่าย แต่หนูเข้าใจว่าช่วงโควิดมันแย่ แม่ก็สะดุด หนูก็สะดุด ยอดตรงนั้นอยู่ที่ 8 หมื่น ที่แม่ไม่ได้เคลียร์ให้หนู แต่แม่บอกหนูว่าแม่จะออกโหนกระแส ถ้าแม่ออกโหนกระแสแล้วยอดขายมันดี แม่จะคืนยอดเก่าให้หนู แต่ว่าหลังจากออกโหนกระแส ยอดสั่งเยอะมาก หนูยอมรับ เพราะหนูทำไม่ทัน จนสุดท้ายถามว่าทำไมแม่ติดหนี้หนูเยอะ เพราะมันเป็นยอดที่แม่โอน แต่ก็ติดลบ ทุกครั้งที่แม่สั่ง แม่ไม่ได้โอนครบยอดที่แม่สั่ง แม่จะโอนให้ประมาณว่าแม่โอนให้หนูหมื่นนึงก่อนนะ เดี๋ยวจะ.. ซึ่งคำว่าเดี๋ยวจะ แม่ไม่ได้โอนตามให้หนู

ก่อนเรื่องจั๊กกะบุ๋มมั้ย?
นา : หลังออกโหนกระแสค่ะ เพราะยอดเก่า 8 หมื่น มันรอเคลียร์อยู่แล้ว แม่บอกว่าถ้าออกโหนกระแส แม่จะเคลียร์ยอดที่ค้างให้หนู ให้หนูทำยอดใหม่ให้แม่

คุณทำธุรกิจแบบไหน?
นา : เมื่อก่อนถ้าเป็นลูกค้าคนอื่นซื้อมาขายไป ล็อตนี้ไปแล้วก็จ่าย เขาจะสั่งหนูให้ผลิตมันปู แล้วก็จะส่งให้เขา

จากนั้นเขาไม่จ่ายเงิน?
นา : ประมาณว่าวันที่ 2 แม่โอนให้หนูหมื่นนึงนะ แต่หนูทำของให้แม่ก่อน หนูก็ทำไป มันก็ติดลบไปแล้ว เดี๋ยวพรุ่งนี้แม่จะสั่งของอีกนะ แม่ก็โอนให้หนู 2 หมื่น ล็อตแรกก็ติดลบไปแล้ว สองสามวันหนูโทรหาแม่ แม่ก็ไม่รับ แม่จะโทรหาหนูอีกทีคือวันที่ส่งของ มันก็ติดลบๆ มีคนถามหนูว่าทำไมปล่อยยอดเยอะขนาดนั้น ก็คำว่า “แม่จะโอนให้หนู” หลังจากที่หนูส่งของเสร็จแล้ว

หลังเขาออกโหนกระแส เขาก็สั่งของ คุณก็ส่งให้ แต่เขาไม่จ่ายเงิน ธรรมดาค้าขาย คุณให้เขาเครดิตมั้ย?
นา : ใช่ค่ะ เมื่อก่อนไม่มีปัญหา แต่พอขาลงชีวิตคน มันสะดุด ก็เลยเป็นหนี้ แม่ปูนาจ่ายบางส่วน แล้วมีหนี้คงค้างมาเรื่อยๆ

วันนี้เขาติดหนี้คุณเท่าไหร่?
นา : ยอดรวมทั้งหมด 4.5 แสน

ค่ามันปูตั้งแต่เมื่อไหร่ถึงเมื่อไหร่?
นา : 2 เม.ย. 67 จนถึงวันที่ 28 มิ.ย.67 เป็นเงินทั้งหมด 4.5 แสน

คุณได้แจ้งเขามั้ย?
นา : หนูคุยกับเขาวันที่ 25 มิ.ย.67 งานสุดท้ายที่เขาไปออกครัวคุณต๋อยที่สงขลา เขาบอกหนูว่าให้หนูส่งของให้เขา หนูบอกว่างั้นแม่โอนเงินมาให้ เพราะยอดที่แม่โอนมาให้หนูมันไม่พอ มันติดลบ หนูเป็นหนี้เพิ่ม เขาเลยบอกว่างั้นโอนยอดแสนคืนมาให้แม่ แม่จะโอนยอดแสนคืนให้ แล้วไปทำของให้แม่ส่งที่สงขลา เพราะถ้าหนูไม่มีของส่งสงขลา แม่จะโดนหัก โดนครัวคุณต๋อยปรับ ค่าใช้จ่ายทั้งหมดของครัวคุณต๋อย แม่สามารถหักหนี้ค้างของหนูได้หมดเลย โดยที่แม่ไม่ต้องจ่ายให้หนูเลย นั่นคือครั้งสุดท้ายที่หนูติดต่อกับแม่

จากนั้นติดต่อไม่ได้เลย?
นา : หนูพยายามติดต่อแม่ หนูส่งครัวคุณต๋อยสงขลาให้แม่ 2 รอบ ยอดที่แม่โอนให้หนู วันนึง 1 หมื่น อีกวัน 1.5 หมื่น

คุณตามเขายังไง?
นา : หนูพยายามทวงแม่หลังจบครัวคุณต๋อย 30 มิ.ย. หนูทัหาไลน์หาแม่ แม่เคลียร์ยอดให้หนูหน่อย แม่ไม่อ่านไลน์หนู ไม่อะไรกับหนูสักอย่าง จนถึงวันที่ 8 - 9 ก.ค. 67 พอดีว่าน้องเขามีปัญหากับแม่ปูนา เขาก็ติดต่อหนูมา บอกว่าแม่ปูนาค้างหนูมั้ย หนูบอกว่าค้าง แต่หนูติดต่อแม่ไม่ได้

เขาเอาชื่อผมไปอ้างมั้ย?
นา : เขาบอกว่าเขารู้จักพี่หนุ่ม แค่นี้

คุณระบายว่าเขาเอาชื่อผมไปอ้าง
นา : เขาก็อ้างว่าเขารู้จักพี่หนุ่มนะ คุยกันอยู่ ประมาณนี้

เขาคุยกับคุณตอนไหน?
นา : เวลาโทรหากัน คุยกัน

เท่านั้นเอง ตอนเขาหายตัวไป จนถึงวันที่ต้องมาเจอกันใหม่ คุณติดต่อเขาไม่ได้เลยใช่มั้ย?
นา : เขาติดต่อกลับมาทางคนรู้จัก วันที่ 13 ก.ค. แต่ไม่ได้ติดต่อมาหาหนูเพื่อเคลียร์ยอดให้หนู เขาติดต่อเพื่ออยากได้สินค้า แต่หนูตัดสินใจไม่คุยกับแม่ปุนาแล้ว หนูพยายามที่จะติดต่อแกทุกช่องทาง แต่แกไม่อ่านไลน์หนู ไม่รับสายหนู หนูก็ต้องแบกภาระที่ต้องไปเคลียร์ที่หนูต้องเอาเงินมาทำของให้เขา ก็เลยตัดสินใจไม่คุยกับแม่ปูนาเลย วันที่ 13 ที่เขาบอกว่าเขาพยายามติดต่อหนู เขาไม่ได้พยายามติดต่อเพื่อเคลียร์หนี้ แต่พยายามติดต่อเพื่อเอาสินค้า เพราะระหว่างที่เขาหายไป เขาบอกเขาไปเอาอีกเจ้าที่เชียงใหม่ แต่สินค้าของเขาล็อตนั้น ลูกค้าไม่อยากได้

นิสา ก็มีเรื่องหมักหมมใจกับแม่ปูนาเยอะ?
นิสา : มากค่ะ

คุณตัวความหวัง?
นิสา : ไม่มีใครกล้าออกมาสู้กับแม่ปูนาแล้ว เขาแอบอ้างไปทั่วว่าเขาสนิทกันกับพี่หนุ่ม กรรชัย

เขาเอาชื่อผมไปอ้างอะไร?
นิสา : อดีตคู่กรณีทักมาหลังบ้านเพียบให้หนูช่วยหน่อย เพราะไม่มีใครกล้าออกมา

คุณเป็นอะไร?
นิสา : อดีตแอดมินค่ะ

คุณรู้ทุกอย่างที่เขาทำ?
นิสา : ค่ะ อย่างรอบก่อนที่เขามาออกโหนกระแส ก็เห็นแชตที่เขาวางแผนมาออกรายการ วางแผนไปชูป้าย ถ้าพี่จั๊กกะบุ๋มไม่จ่ายจะนอนดิ้นชักอยู่ตรงนั้น ให้สื่อมาทำข่าว

จริงๆ มีคนอื่นๆ มาร้องมาก แต่ข้อมูลยังไม่แน่น นิสาก็เคยคุย นิสาพยายามตามเรื่องนี้?
นิสา : ตามค่ะ มันไม่มีใครออกมาสู้เลย เขาเป็นคนในกระแสช่วงนั้น กระแสเทไปทางเขาหมดเลย ทำให้ไม่มีใครกล้า มีนิสาสู้อยู่คนเดียว ไม่โดนด่า แต่กระแสมันเงียบค่ะ ไม่ค่อยมีคนสนใจ

คุณกับเขามีประเด็นอะไรกัน?
นิสา : เขาเอานิสาไปโพสต์แขวนเป็นมิจฉาชีพ ไม่ทราบเหมือนกันว่าทำไม หลังบ้านคุยกันอยู่ดีๆ ติดต่อกันอยู่ อยู่ๆ วันนั้นโพสต์แขวนว่าเป็นมิจฉาชีพนี่ รู้สึกไม่ปกติแล้วค่ะ รู้สึกเป็นป้ามหาภัยค่ะ ในจอวันนั้นกับตัวจริงเขา มันคนละเรื่องกันเลย

วันนั้นดูเป็นดาวพระศุกร์ น่าสงสาร?
นิสา : เอาตรงๆ รอบก่อนถ้าไม่มีพี่กัน จอมพลังออกตัวให้ ไม่ได้เกิดแน่นอน (หัวเราะ) ก็ได้ใจ คิดว่าภาพลักษณ์ตรงนั้นจะเอาไปข่มขู่ตาสีตาสาที่ไม่รู้เรื่อง แต่เผอิญเขาเล่นผิดคน นิสาเป็นคนที่ถ้าไม่ผิดคือไม่ยอม จะกลัวอยู่คนเดียวคือคนดีค่ะ

ไม่กลัวเขาเหรอ?
นิสา : ไม่ค่ะ อยากกระชากหน้ากาก ให้สังคมตัดสินเอาเองแล้วกัน ทุกวันนี้ที่พี่นาพยายามทวงมา และได้ออกรายการนี้เพราะอะไร เขาบอกว่าเขาต้องการหาคนกลางมาเคลียร์ วันนี้ก็อยากรู้เหมือนกันว่าเขาจะใช้หนี้พี่นายังไงบ้าง เพราะพี่นาตอนนี้ไม่มีอะไรเลย ติดตัวก็ไม่มี รถก็โดนยึด

ทำไม?
นา : มันหมุนเงินไม่ทัน รถบางทีไม่ทันก็ต้องเอารถไปจอดเพื่อเอาเงินมาหมุน ได้เงินจากแม่ปูนาก็ไปเอารถออกมา หนูต้องจ่ายเขาไปส่งของค่ะ

วันนี้ไม่มีเงินเลย?
นา : ใช่ค่ะ

นิสา : ก่อนมารายการยังหายืมเงินคนอื่นเลยค่ะ

นา : มันลำบากขนาดนั้นเลยค่ะ รถที่หนูหาจากน้ำพักน้ำแรงของหนู หนูต้องยอมปล่อย เพราะหนูยื้อไม่ได้แล้ว หนูยื้อรถของหนูไม่ได้ (เสียงเครือ) ยอดรถหนูเหลือแค่แสนกว่า แต่แม่ปูนาค้างยอดหนูเยอะกว่ารถอีก หนูไม่สามารถยื้อรถที่หนูรัก รถที่หนูใช้มาส่งของ

จะเกือบปีแล้ว คุณตามเขาไม่ได้เลย?
นา : หนูตามเขาจนถึงวันที่ 9 ก.ค. 67 จนหนูท้อ หนูก็เลยเลิกตาม และมาเคลียร์ตัวเอง จากหนี้ที่ไปยืมมาหมุนให้กับแม่ปูนา เพราะหนูหวังว่าวันนึงถ้าเขาคิดถึงหนูได้ เขาน่าจะโอนให้หนูบ้าง แต่เขาไม่เคยถามหาหนูเลย หนูไม่เคยบล็อกไลน์ ไม่เคยบล็อกเบอร์ (เสียงสั่น)

มีคนส่งมา หน่วงไถ่บาปตัวเองด้วย ไปส่งเสริมป้ามหาภัย หลงเหลี่ยมป้าปูนาอีก คืออธิบายให้ฟังแบบนี้ เดี๋ยวจะเข้าใจผิดกันใหญ่ โหนกระแสเป็นรายการที่เป็นกระบอกเสียงให้ประชาชน เวลาเขาเดือดร้อน ทางเราก็ยินดี อย่างพี่นาเขาเดือดร้อน วันนี้เขามา แต่ผมไม่รู้หรอกว่าตัวเขาเองจะมีประวัติยังไง จะดีไม่ดีก็แล้วแต่ แต่ถ้าวันนั้นเขาเดือดร้อนและมีคู่กรณีจริงๆ อย่างป้าปูนากับจั๊กกะบุ๋ม ซึ่งเป็นคู่กรณีเขาจริงๆ ผมก็ยินดีให้ป้าปูนามานั่ง ส่วนป้าปูนามานั่ง แล้วหลังออกจากรายการไปแล้ว จะไปทำเรื่องอื่นอะไร ผมว่ามันก็ไม่ได้เกี่ยวกับผม ไม่ได้เกี่ยวกับรายการโหนกระแส มันมีเยอะกับคนที่มานั่งรายการโหนกระแสแล้วเอาชื่อผมไปอ้าง เอาชื่อรายการไปอ้าง บางคนบอกสนิทกับกรรชัย ให้มาเคลียร์กับกรรชัยได้ เคลียร์ไม่ได้หรอก พูดตรงนี้เลยว่าอย่าไปหลงเชื่อ คนๆ นึงออกรายการโหนกระแสแล้วจะเป็นเทวดา สามารถต่อรองกับใครโน่นนี่นั่นได้ ดูผิดศีลธรรมก็อย่าไปเชื่อ เอาตรงๆ กับป้าปูนา หลังจากวันนั้นก็ไม่ได้โทรคุยกันเลย ไม่ได้มีปฎิสัมพันธ์ในฐานะเป็นพี่ เป็นน้อง เป็นเพื่อนก็ไม่มี เป็นคนๆ นึงที่มาออกรายการ ฉะนั้นอย่าบอกว่าผมต้องไถ่บาปเลยครับ วันนี้เขาเดือดร้อน ผมก็ยินดีให้เขามานั่ง ป้าปูนาก็ชี้แจงในมุมตัวเองไป แต่ที่แน่ๆ เขาบอกว่าคุณเป็นหนี้เขา 4.5 แสน และเอาชื่อผมไปอ้าง เขาอ้างยังไง?
นา : ตอนที่หนูส่งของให้เขา เขาอ้างบอกหนูว่าเงินแม่ปูนาไม่สามารถถอนออกมาได้ เพราะมันเป็นเงินที่โอนเข้ารายการโหนกระแส โดยมีชื่อแม่ปูนาพ่วงอยู่ แม่ปูนาต้องโอนยอดถึงจะได้ยอดนั้น หลัง 1 สัปดาห์ไป ถึงจะดึงเงินตรงนั้นออกมาให้หนูได้ เขาพูดประมาณว่าเป็นบัญชีที่โอนเข้ารายการ แต่มีชื่อปูนาฟ้าใสพ่วงอยู่ ประมาณ 1 อาทิตย์ จะดึงยอดตรงนั้นออกมาให้หนู แบ่งให้หนูได้ แต่ไม่เคยเอาหลักฐานมาโชว์ หนูไม่เคยรู้แบบนี้เลย หนูก็เชื่อสนิทเลยว่าคงจะใช่ หนูไม่ได้ตามโซเชียล ไม่ได้เล่นอะไร หนูทำอย่างเดียว ส่งอย่างเดียว ไม่ได้คิดอะไร หนูให้ใจแม่ไปเต็มร้อย หนูช่วยแม่มาตลอด แต่ที่แม่ให้มา แม่ไม่คิดถึงหนูเลย (เสียงสั่น)

คุณรู้มั้ยว่าจั๊กกะบุ๋มเป็นลูกหนี้เขาแล้วเขาใช้เงินคืนแม่ปูนา?
นา : หนูรู้ พราะหนูยังติดตามพี่จั๊กกะบุ๋มอยู่

คุณแปลกใจมั้ยเขาได้เงินแล้วไม่ได้เอาเงินมาให้คุณ?
นา : หนูแปลกใจอยู่ แต่ไม่เคยถาม มันเป็นยอดที่ทับถมมาตลอด หลังสงกรานต์หนูอัดของให้เขาเยอะมาก เพราะขนส่งหยุดทำงาน หนูอัดส่งให้เขาไปกว่า 300 กิโล เขาบอกเดี๋ยวจะโอนยอดให้ แต่วันนั้นเขาโทรหาหนูบอกว่าแม่เตรียมเงินให้หนูแล้ว แต่ยอดถูกดึงออกจากบัญชี โดนมิจฉาชีพดึงเอาไป 1 ล้านบาท ไม่สามารถเอาเงินที่ไหนมาให้หนูได้ ณ ตอนนี้ หนูเป็นคนที่สงสารแม่ปูนาที่สุดเลย ก็บอกว่างั้นไม่เป็นไร เขาบอกแม่บีมนั่งรอเคลียร์เงินให้ แต่อยู่ๆ sms ก็เด้งขึ้นมาว่าเงินแม่ปูนาเหลือ 0.00 เงินแม่หายไป 1 ล้านบาท เดี๋ยวแม่ไปธนาคารก่อนนะ ไปโรงพักก่อนนะ หนูให้ใจแม่เต็มร้อย แต่แม่ไม่เคยกลับมาช่วยหนูเลย

คุณนิสายิ้มอะไร?
นิสา : (หัวเราะ) เชื่อมั้ยว่าหนูเข้าไปเป็นแอดมินช่วยตอบหลังบ้านเขาได้ 3-4 วัน รู้สึกได้กลิ่นตุตุ แล้วไม่ไปยุ่งอีกเลย ไปเห็นอะไรหลังบ้านเพียบเลยค่ะ เขามีเจ้าหนี้เยอะแยะมากมายที่มาตามทวง และเขาช่วยกันวางแผนกับเจ้าหนี้เพื่อมาออกรายการ อันนี้ก็มีหลักฐานเหมือนกัน เขาคุยกับเจ้าหนี้ของเขา ก่อนหน้านี้เขาวางแผนกัน เขาบอกเจ้าหนี้เขาว่าไม่มีอะไรจะเสียแล้ว ไม่มีเวลาต้องมานั่งอาย จะนอนไปดิ้นกับพื้น

เขามีสิทธิ์ทำได้ ถ้าเขามีเจ้าหนี้จริงๆ แล้วมีอะไรอีก?
นิสา : เขาทำเสียงสู้ง ก่อนเขามาออกโหนกระแส ปิดหู บีบน้ำตาร้องไห้ พี่บุ๋มหยุดพูดก่อน อันนั้นเขาเตี๊ยมมาก่อน เขาทำยังไงก็ได้ให้ผู้ชมทางบ้านเห็นใจและสงสารเขา และเขาก็วางแผนตั้งใจให้พี่นาเตรียมของไว้อยู่แล้ว เอาง่ายๆ เขาตั้งใจมาเพื่อขายสินค้าโดยเฉพาะเลยค่ะ มีความหวังสูงในรอบนั้น แล้วเขาก็เชียร์กันเอง คุยกันเองกับเจ้าหนี้ ว่าทำดีมากๆ แล้ว รอดแล้ว มียอดซื้อทางรายการ จะได้มีเงินไปจ่ายฝั่งโน้นบ้าง เพราะฝั่งโน้นก็ช่วย ไม่เสียแรงที่วางแผนร่วมกัน

เอาชื่อพี่ไปอ้างจริงๆ เหรอ?
นิสา : อดีตคู่กรณีของเขา ที่ผ่านมาเขาไม่ได้ขายอ่องมันปู เขารับเลี้ยงเด็ก แต่เด็กเกิดจากพ่อแม่ครอบครัวแตกแยก พ่อแม่ไม่มีวุฒิภาวะ เขาก็ทำเป็นแม่พระใจบุญรับเลี้ยงเอง ป้าได้แค่ไหนก็เอาแค่นั้น แต่พอพ่อแม่เด็กไม่มีเงินส่งเสียให้ ก็เอาไปประจาน แจ้งความ บังคับให้ลงบันทึกประจำวัน อ้างถึงพี่หนุ่ม ถ้าไม่จ่ายจะทำข่าวโน่นนั่นนี่ ประมาณนั้น บางทีโทรหาพ่อแม่ของเด็ก ยายของเด็กที่เขาเอามาเลี้ยง เขาโทรจี้ไปเลยว่าทำไมลูกมึงไม่จ่าย

ทนายแก้ว : นิสารู้ได้ไง

นิสา : ข้อมูลส่งมาหลังบ้าน พร้อมหลักฐาน ตอนออกมาต่อสู้กับเขา ไม่มีใครกล้าไง มีนิสาคนเดียว หนูรอจังหวะนี้ 1 ปีกว่า แม้แต่พี่หนุ่มโทรมาวันนั้น หนูไม่รู้จะพูดคำไหน หนูเกรงใจพี่ด้วย

ตอนนั้นพี่บอกว่าพี่ไม่ได้รู้จักเขา ถ้าเขาอ้างอะไรก็ไม่ได้เกี่ยว ไม่งั้นทุกคนก็เอาชื่อผมไปอ้างหมด แล้วต้องมานั่งรับผิดชอบให้หมด มันก็คงไม่ได้?
นิสา : แต่โปรไฟล์เขาได้ ออกรายการโหน โอ้โห นี่แหละประเด็น

แล้วให้ทำไง?
นิสา : แมตซ์นี้พี่หนุ่มต้องประกาศเลยว่าต้องทำยังไง (หัวเราะ)

ทนายแก้ว : มันต้องเป็นเคสๆ ไป (หัวเราะ)

ต้องเข้าใจพี่ด้วยนะ ถ้าอย่างวันนี้นิสามาออก หลังก้าวออกจากที่นี่ไป นิสาทำเรื่องไม่ดี แล้วพี่ต้องรับผิดชอบนิสามั้ย?
นิสา : ไม่ค่ะ

แล้วให้ทำยังไง?
นิสา : มันอยู่ที่จิตใต้สำนึกของแต่ละคนมากกว่าค่ะ

ไม่ได้หมายถึงแม่ปูนานะ บางคนมาที่นี่ชุบตัว ออกไปได้แสง แล้วไปทำเรื่องไม่ดี ทำเรื่องเลวระยำ สุดท้ายคุณต้องรับผิดชอบชีวิตคุณไป จะบอกว่าเป็นเพราะรายการ มันไม่แฟร์?
นิสา : มันไม่เกี่ยวค่ะ

ทำไมไม่จ่ายเงินเขา?
แม่ปูนา : ก่อนที่จะปิดยอดกัน เราบอกเขาว่า ยอดที่ค้าง เรารับผิดชอบทั้งหมดนะ แต่เดี๋ยวจะทยอยเคลียร์ เราได้ยอด 12 ก.ค. ได้ยอด 8 หมื่น เราทักเขาไปวันที่ 13 เราได้ก้อนนี้มาแล้ว เราพยายามโทรหาเขา โทรติดแต่เขาไม่รับ ก็ทักไลน์ มีคนอ่านแต่ไม่ตอบ โทรไลน์ติดแต่ไม่ตอบ อีกวันมีการเปลี่ยนเป็นไปรไฟล์ เราก็เอ๊ะ ถามว่าเกิดอะไรขึ้น ปกติไม่เคยเปลี่ยนโปรไฟล์เลย ก็ถามว่าใครเล่นโทรศัพท์ ตัวอยู่ไหน ถูกตำรวจจับเหรอ หรือโดนลูกผัวใครทำอะไรตรงไหน หรือมีปัญหาอะไร ขึ้นมาหาที่กรุงเทพฯ มั้ย แล้วไปอีกไลน์นึง พยายามตามหาเหมือนกัน ว่าเกิดอะไรขึ้น เรายืนยันว่าเราต้องการเคลียร์ยอดนี้ที่เราได้เงินมา 8 หมื่น

ทนายแก้ว : แม่ปูนาไม่มีเบอร์บัญชีของพี่นาเขาเหรอ

แม่ปูนา : มี

ทนายแก้ว : ทำไมไม่โอนเข้าบัญชีเขาไปเลย

การเป็นหนี้คนนึง การจะใช้หนี้ ไม่ใช่ว่าเขาจะเปลี่ยนหรือไม่เปลี่ยนไลน์ แม่ปูนาโอนเงินไปก่อน แล้วส่งข้อความไปบอกเขา หรืออะไรก็ได้?
แม่ปูนา : แต่ในแชตที่เราคุย ประเด็นคือเราโอนเข้าไป กลัวโทรศัพท์อยู่ที่ใคร บางครั้งโทรศัพท์ไม่ได้อยู่ที่เขา เรากลัวแค่ตรงนี้ เราก็พยายามติดต่อเขา อีกคนติดต่อให้ ก็ไปดูที่บ้านให้ เขาบอกว่าไม่มีที่บ้าน เขาก็แนะนำให้คุยกับญาติเขาอีกคนนึง มีไลน์ที่เราพยายามตามหา ถามว่าเขาหายไปไหน เขาปลอดภัยมั้ย พยายามตามหา ทางนี้บอกว่าจะถามให้ที่บ้าน พยายามถามตลอด เลยสันนิษฐานว่าเกิดอุบัติเหตุมั้ย ถ้าเกิดอุบัติเหตุ รพ.ต้องแจ้งตร. ตร.ต้องแจ้งผู้ใหญ่บ้าน

ทนายแก้ว : แล้วได้โอนยอดนั้นมั้ย

แม่ปูนา : ไม่ได้โอน

ที่ถามว่าเขาเกิดอุบัติเหตุคือยังไง ถ้าเขาตายจะได้ไม่ต้องจ่ายหนี้เหรอ?
แม่ปูนา : ไม่ใช่เลย จนสุดท้ายแล้วเราก็ยังคุยในแชตเขาล่าสุด 7 เม.ย. ที่เขาบอกว่านักข่าวมาขอข้อมูลให้โทรมาด่วน เราก็มีการคุยกัน เราแคปให้ดูว่าหายไปไหนมาด้วยความดีใจ พยายามติดต่อตั้งแต่ปีก่อนโน้น เขาบอกว่าโอนเงินมาให้ก่อน 5 หมื่น เราบอกว่าได้ เรื่องเงินไม่มีปัญหาเลย ให้มาคุยกน แต่ถ้าปุ๊บปั๊บโผล่มา ไม่มีให้เป็นก้อนนะ ขอทยอย เขาบอกขอ 5 หมื่นก่อนเพื่อเอาไปเคลียร์กับปัญหาที่เกิดขึ้น เราบอกได้ แต่ขอทยอยนะ แต่ขอรับสายเราก่อนได้มั้ย ที่เราคุย เราไม่รู้ว่าเป็นใคร หนึ่งไม่ได้เป็นเพื่อนในเฟซ สองเป็นรูปดอกไม้ซึ่งเราสงสัย เราโทรกลับมือถือก็ไม่รับสาย เอาแชตโทรสองครั้งก็ไมรับ ก็ยืนยันให้โอนมา 5 หมื่น เราบอกว่าเราโดนมิจฯ จนหลอน นี่มิจฯ มั้ย เขาบอกไม่มิจฯ เฟซโดนแฮกมั้ย เขาบอกไม่แฮก น้องนี่แหละ ขอรับสายก่อนได้มั้ย เขาพิมพ์ตอบกลับมาว่า พิมพ์มา คือไม่ยอมรับสาย โย้ไปโย้มา แต่มีข้อมูลที่เราบอกว่าเราพยายามติดต่อหา

ป้าปูนาจะบอกว่าที่ไม่คืนเงิน เพราะเธอไม่แสดงตัว?
แม่ปูนา : ณ วันนั้นคือใช่ ต้องรับสายเราก่อน

จริงมั้ย?
นา : หนูรับค่ะ

นิสา : ให้ทีมงานเปิดคลิปเสียง เขาบอกติดต่อมา 13 ก.ค. คลิปเสียง 26 มิ.ย. เขาพยายามโอนเงิน 8 หมื่น 13 ก.ค. แต่ปัญหาคือมันสิ้นสุดตั้งแต่ 26 มิ.ย. ทางนี้ตกลงจะไม่ส่งของให้แล้ว เพราะทางโน้นเอาครัวคุณต๋อยมาอ้างว่ายอดเงินที่เหลือเท่าไหร่ ณ วันนั้นทั้งหมด แม่ปูนาให้พี่นารวมยอดมาเลยทั้งหมดตั้งแต่ออกโหนกระแสจนถึงวันนั้น เขาบอกเขาไปขายที่ครัวคุณต๋อยอยู่หาดใหญ่ ไม่มีของมาลง ครัวคุณต๋อยจะปรับเขา เขาก็เลยจะเอายอดที่ครัวคุณต๋อยปรับเขา มาปรับพี่นา รวมๆ แล้วมันก็น่าจะหักกัน เขาบอกว่าปรับทั้งหมด 4.5 แสนเลย

ป้าปูนาติดหนี้ทางนี้ ค่ามันปู 4.5 แสน จะมาเอาของเพิ่มอีก โดยบอกว่าต้องเอาของไปวันครัวคุณต๋อย ถ้าเธอไม่ส่ง ครัวคุณต๋อยจะปรับฉัน ถ้าเธอไม่ส่ง ฉันจะหักเธอเลย 4.5 แสน จบเลย แบบนี้ถูกมั้ย?
นิสา : ใช่ค่ะ

แล้วมันจะเป็นแบบนั้นได้ยังไง?
แม่ปูนา : ไม่เป็นค่ะ มันไม่ใช่ ขอฟังคลิปเสียงก่อนว่ามันคืออะไร

นา : ยอดที่คุยกันตรงนั้น ตอนแรกหนูบอกว่า 2.5 แสน ไม่รวมของเสียที่เขาอ้างว่าเสีย แต่จริงๆ มันไม่เสีย ไม่รวมค่าขนส่ง ไม่รวมยอดที่เสียนะคะ แล้วเขาบอกว่าเขาเป็นหนี้เท่าไหร่ หนูบอกว่า 2.5 แสน เขาบอกว่าถ้างั้นไม่มีของให้ครัวคุณต๋อย ถ้าโดนครัวคุณต๋อยหักไม่มีสินค้าลง เขาจะคิดค่าเสียหายจากครัวคุณต๋อยมาหักลบยอดที่ค้างอยู่ 2.5 แสนนี่แหละ รับรองยอดนั้นเขาไม่ได้จ่ายให้แน่นอน

ป้ายังติดหนี้กับเขาอยู่ ไปพูดอย่างนั้นกับเขาได้ไง?
แม่ปูนา : วันนั้นเราไปครัวคุณต๋อยที่หาดใหญ่ ทีนี้ของนำไปแล้ว เรานั่งเครื่องไป แต่ปรากฏว่าของไม่ถึง คุณภาพมันไม่ใช่ ที่แว๊ดๆ มันไม่ใช่เล่นขายของ ในเมื่อของไม่ได้มีคุณภาพ อันนี้สาเหตุรู้กันสองคนว่ามาจากสาเหตุอะไร แต่ทำไมยังยัดของมา ในเมื่อมาแล้วขายไม่ได้

ทำไมในคลิปเป็นป้าปูนาติดหนี้เขาอยู่ ป้าปูนาจะเอาของไปขาย แต่เขาบอกว่าไม่มีทุนส่งให้แล้ว ป้าไปอาละวาดเขาอีก ติดหนี้เขา แล้วทำไมจะบังคับให้เขาส่งของล็อตต่อไปอีก ทั้งที่เขาบอกไม่มีทุนแล้ว เห็นใจหน่อย ทำไมทำแบบนั้นกับเขา อยากรู้ตรงนี้ พูดกันแบบเปิดอก เอาตรงๆ ไม่ต้องแถ ถ้าแถป้าจบสิ้นชีวิตเลยนะ เพราะสังคมมองอยู่?
แม่ปูนา : เรามีการคุยกัน โอนยอดหมื่นนึงให้เขาทำของ เงินเราก็หมดแล้ว เราก็หวังว่าจะเอาตัวนั้นมาทำยอด แล้วจะได้เงินกลับคืนมาให้เขา แต่ปรากฏว่าล็อตสุดท้าย ของมาล็อตนั้นแล้วไม่มีคุณภาพ กลายเป็นว่ามันขายไม่ได้ เขาก็ไม่มีเงิน เพราะเงินมีแค่หมื่นเดียวที่ให้เขาไป

ป้าจำเรื่องตอนที่ป้าเป็นผู้เสียหายได้มั้ย ตอนจั๊กกะบุ๋มติดหนี้ป้าได้มั้ย จั๊กกะบุ๋มชัดเจนมากนะ เขาบอกว่าเขาผิดเอง เขาติดเงินเขาจะใช้ ผมยังรู้สึกว่าจั๊กกะบุ๋มเขามีสปิริตมาก เขาใช้หนี้ป้าหมด ป้าลองดูตัวอย่างจั๊กกะบุ๋ม มันเป็นบทเรียนที่ตัวป้าประสบมาเอง ตอนนี้ป้าเป็นหนี้เขาอยู่ แล้วป้าต้องคุยกับเขายังไง มันกลายเป็นว่าสิ่งที่กำลังคุยกันอยู่มันคนละเรื่องกับสิ่งที่กำลังพูด?
แม่ปูนา : เราก็ยอมรับว่ายอดมันค้าง ยอดมันติด เรายินดีจ่าย เรารับผิดชอบอยู่แล้ว หนี้ที่เราติดเขา แม้ก่อนเข้ารายการก็ยังพูดว่าแม่ยินดีรับผิดชอบทั้งหมดกับหนี้ที่เกิดขึ้น แม่เป็นหนี้จริงๆ

ทนายแก้ว : เราบังคับให้เขาส่งของใหม่ให้เรา ถ้าเขาไม่ส่ง แล้วเราจะไปหักเขาได้ยังไงครับ

แม่ปูนา : ตอนนั้นมียอดเงินอยู่เท่านี้แล้ว ยอดสุดท้ายที่เหลือในตัว เราคุยก่อนหน้านั้นแล้วว่าขอโอนยอดเท่านี้ก่อนนะ ตอนนั้นมีหมื่นเดียว

ทนายแก้ว : ให้เขาผลิตสินค้าเท่าไหร่

นา : 80 กิโล

แม่ปูนา : วันนั้นแทนที่จะขายแล้วได้ยอด แต่คุณภาพมันไม่ถึง

นิสา : หลักฐานอยู่ไหนละคะ ไม่เคยเห็นหลักฐานที่พี่ปูนาบอกว่าของเน่าของเสีย ไม่เคยมีเลย

นา : หนูส่งของให้เขาวันที่ 9 ก่อนที่ผู้ใหญ่บ้านฟินแลนด์จะไลฟ์สดให้เขา เขาโอนยอดให้หนู 1 แสน หนูทำของให้เขาเป็น 184 กิโล วันที่ 10 หนูส่งให้เขาอีก 174 กิโล วันที่ 11 ส่งยอดให้เขาอีก 195 กิโล หนูก็บอกว่าโอนเงินให้หนูหน่อย เพราะยอดที่เขาโอนให้แสน มันติดลบไป 1.7 แสน แล้วหนูจะเอาทุนที่ไหนมาต่อให้เขา วันนั้นที่ทะเลาะกัน ที่เขาให้หนูลงของหาดใหญ่ แล้วเขาบอกของหนูไม่มีคุณภาพ แต่เขาไม่มีการตีของกลับแม้แต่ล็อตเดียว งานที่ครัวคุณต๋อย จันฯ หนูส่งให้เขา 135 กิโล เขาบอกสินค้าหนูเสียหมด เททิ้งชักโครก ความเป็นจริง หนูเป็นผู้ผลิต หนูต้องรู้อยู่แล้วว่าสินค้าหนูไม่เสียแน่นอน แต่หนูเถียงไม่ได้ เพราะหนูไม่มีหลักฐาน

ทนายแก้ว : ทางแม่ปูนามองว่าสินค้าไม่มีคุณภาพ เขาเลยไม่จ่ายเงิน

นิสา : แต่ไม่มีหลักฐานยืนยันค่ะ

นา : เขาบอกว่าล็อตที่ลงจันฯ 135 โล เขาบอกเขาเททิ้งชักโครกหมด ในความเป็นจริง หนูส่งให้เขา 5 กล่อง เขาจะมีเวลามานั่งเททิ้งชักโครกหมดเหรือคะ แต่เพราความเป็นหนู เขาบอกว่าเสีย ก็จบ หนูไม่ได้ติดใจอะไร มันเป็นไปไม่ได้ แต่หนูเถียงไม่ได้ หนูก็เลยจำยอม ยอดนั้นหนูก็ทิ้งไปเลย แล้วหนูก็มาเจอที่หาดใหญ่อีก ยอดที่จันฯ 3.3 แสน หนูต้องมาเจอที่หาดใหญ่อีก

ทนายแก้ว : ที่เปลี่ยนโปรไฟล์คืออะไร

นา : อันนั้นต่อให้หนูเปลี่ยนโปรไฟล์ บัญชีหนูก็ยังเป็นเหมือนเดิม ถ้าการที่เขาจะโอนให้หนู แค่พิมพ์ทิ้งไว้ให้หนูก็ได้ว่าแม่โอนให้หนูแล้ว ใช่มั้ยคะ

วันนี้จะจ่ายเขามั้ย 4.5 แสน?
แม่ปูนา : ไม่ 4.5 แสนค่ะ เขาขอมายอดแรกคือ 5 หมื่น ที่คุยกัน เราบอกได้เลย ขอทยอยจ่ายวันละ 5 หมื่นนะ

เขาเป็นหนี้คุณเท่าไหร่?
นา : 4.5 แสนค่ะ

ยอมรับมั้ย?
แม่ปูนา : ยอมรับค่ะ ไม่หักของเสียของอะไร 4.5 แสน

จะใช้เขายังไง?
แม่ปูนา : วันนี้มีมา 5 หมื่น โอน 5 หมื่นก่อน

นา : ขอถามหน่อย วันก่อนสงกรานต์ หนูขอเขา 5 หมื่น เขาบอกเขาขอทยอย เขาไม่มีเงิน แต่ ณ วันที่ 18 เขาโพสต์ขายทองได้ 1.8 แสน เขาโชว์เงินเยอะมาก หนูเสียความรู้สึกตรงที่ว่า ทำไมวันนั้นหนูเดือดร้อน หนูขอให้เขาใช้หนี้ให้หนู เขาบอกไม่มีเงิน แต่อีกวันไปโพสต์ว่าขายทองได้ ทำไมถึงไม่เอาเงินมาคืนเรา จิตใต้สำนึกของป้าอยู่ไหน หนูอยากถามแค่นี้

แม่ปูนา : เรายังไม่ได้โพสต์ เราเอาทองไปขาย เพราะตอนแรกเราคุยกับเขา จะทยอยวันละหมื่น พอโอนไปหมื่นแรก เราจับประเด็นได้ว่าเขาเอาข้อมูลเราไปให้นิสา ซึ่งเรากล้าพูดได้เต็มปากว่านิสาคือมิจฉาชีพ

มิจฉาชีพอะไร?
แม่ปูนา : วันที่เราออกโหนกระแส 2 เม.ย.67 เรากับเขาไม่รู้จักกันมาก่อน นิสาเอาชื่อปูนาฟ้าใสไปตั้งติ๊กต๊อกแล้วใส่ไอดีไลน์ ลูกค้าก็กระหน่ำเข้าไปสั่งในติ๊กต๊อก เวลาสั่งก็จิ้มไลน์เด้งไปที่นิสา นิสาก็รับออเดอร์โดยใช้บัญชีม้า

จริงมั้ย?
นิสา : จริงค่ะ แต่...

ฉิxหายแล้ว พลิกไปพลิกมาปวดหัว?
นิสา : คำว่าช่องระบบตัวแทน คือเราสั่งของทางคุณ แล้วเอามาขายต่อ มันผิดตรงไหน เราเป็นตัวแทนจำหน่าย เราเอาชื่อบัญชีใครแล้วผิดตรงไหน

แม่ปูนา : คลิปนี้มาจากไหน เราไม่เคยรู้จักเขามาก่อนนะคะ วันที่ 2 3 4 5 6 7 เขารับเงินลูกค้าไปสำเร็จแล้ว เขามาเจอเรา 8 เม.ย.แล้วเสนอโปรไฟล์ตัวนี้ แม่ครับ ผมมีสตูดิโอ มีช่องรายการมีโน่นมีนี่ ผมขอเป็นผู้จัดการแม่ปูนา

จริงมั้ย?
นิสา : ไม่ค่ะ หลักฐานไม่เคยเอาเฟซบุ๊กตัวนี้ไปคุยกับป้าเขาเลย มีแต่ก่อนเขาออกโหนกระแส หนูจัดงานอยู่ที่วัดดอกไม้ เขาทักมาขอลงงาน ขอลงล็อกร้านค้าอยู่เลย

ทนายแก้ว : ฝั่งนี้ทักให้นิสาเป็นผู้จัดการ

นิสา : ก่อนหน้าเขาออกโหน เขาเคยทักมาขอลงล็อกร้านค้า เพราะตอนนั้นจัดงานวัดอยู่ที่วัดดอกไม้ เขาบอกว่าปูนาฟ้าใสขอลงได้มั้ย เราบอกว่าล็อกเต็มแล้ว ตัวที่เขาทักมาเป็นคนละเฟซ ที่เขาโพสต์แขวนว่าเป็นมิจฉาชีพ แล้วเฟซตัวนี้นิสาไม่เคยเอาไปใช้กับใคร เพราะเป็นเฟซส่วนตัว พอทักมารอบนั้นเป็นการคุยเกี่ยวกับการลงล็อก เขาจะขอลงในงาน แต่เขาไม่ได้ลง เพราะหนูปฏิเสธไป แต่หนูโทรบอกเขาแล้วว่าช่องติ๊กต๊อกหนูเป็นคนเปิด เราได้คลิปตัวนี้มา

รถทัวร์ไม่รู้จะไปทางไหน สักพักคว่ำแล้วตายเอง?
แม่ปูนา : ขออนุญาต เขาเข้ามาขอเป็นผู้จัดการเรา สิ่งแรกที่เขาพูดคือแม่ มีรูปที่ถ่ายกับพี่หนุ่ม กรรชัยมั้ย หนูจะเอามาโพสต์ให้แม่ ก็บอกว่าแม่ไม่มี มาออกรายการ 4 ครั้ง ไม่เคยอาจเอื้อมถ่ายรูปกับพี่หนุ่ม กรรชัย เขาบอกไม่ได้นะแม่ แม่ต้องแต่งตัว ต้องปรับลุค ต้องอยู่หน้าโซเชียล กระแสมันมาโน่นนี่นั่น แม่บอกไม่ค่ะ แม่ไม่เอาผู้จัดการ เราบอกเราไม่มีรูป เขาบอกว่าหนูจะขอไลฟ์สดกับแม่ ให้แม่ทำคลิปกับหนูหน่อยเพื่อเขาเอาไปโพสต์ในติ๊กต๊อก ซึ่งในติ๊กต๊อกเขาบอกว่าหนูทำติ๊กต๊อกเล่นๆ เพราะหมั่นไส้ตลก แต่ติดกระแสเฉยเลย แม่อย่าว่าหนูนะ แต่คุณไปรับเงินลูกค้าแล้ว เป็นบัญชีม้า ตอนนี้คดีรองผู้กำกับสน.ท่าข้ามเป็นเจ้าของคดี วันนี้ได้คุยกับท่านรองก่อนมาที่นี่ ท่านรองบอกว่ายินดีให้ข้อมูล

ตกลงม้ามั้ย?
นิสา : มันเป็นบัญชีระบบตัวแทน เขาจะเอาของใครก็ได้ ของพวกหนูก็มีคนส่งของทีมหนูเหมือนกัน

ทนายแก้ว : ติ๊กต๊อกแม่ปูนาอนุญาตหรือเปล่า

นิสา : ดูตามคลิปเลย ถ้าไม่ได้อนุญาตแล้วในคลิปคืออะไร ใครไปบังคับ

แม่ปูนา : เขาขอให้เราทำคลิป เราไม่รู้หรอกเขาให้เราไปลงอะไรยังไง เขาสอนให้เราพูดแบบนี้ โดยบอกว่าเขาสามารถทำช่องรายการ มีผู้เสียหายเยอะมากที่บอกว่าโดนแบบนี้ๆ

จ่ายเงินไปแต่ไม่ได้ของ แต่เขาบอกเขาเป็นตัวแทนคุณนะ?
แม่ปูนา : ไม่ใช่เลยค่ะ

นิสา : แล้วใครจะบังคับป้าได้ ถามหน่อย

ทนายแก้ว : คลิปเขาไม่รู้ว่าไปลงในติ๊กต๊อกไหน

นิสา : ไม่จริงค่ะ ลองฟังดู เขาบอกช่องนี้เป็นช่องจริง ไม่ใช่มิจฉาชีพ แต่เป็นช่องระบบตัวแทน
4
4.5 แสนไม่ลืมนะ?
แม่ปูนา : รับผิดชอบทั้งหมด ที่ยอมเจ็บเรื่อง 4.5 แสน ให้ทัวร์ลงทุกวันนี้ เพราะเราอยากมาเคลียร์กับนิสา

วันนี้ให้แสนก่อนได้มั้ย?
แม่ปูนา : ติดมา 5 หมื่น

นา : ทองที่แม่ขายได้ล่ะ

แม่ปูนา : เราตั้งใจจะเคลียร์เขาวันนั้นตอนเช้า เราขายเวลาเช้าเพื่อรอเขา แต่ 21.30 น. วันที่ 18 เพจเล่นเราแล้ว เราเลยรู้ว่าในเมื่อเราตั้งใจไปเคลียร์ แต่ใช้วิธีสกปรกโดยการเอาข้อมูลเราไปให้นิสา ซึ่งรู้อยู่แล้วว่าเป็นมิจฉาชีพกับเรา เราติดใจแค่ตรงนี้

ทนายแก้ว : เลยไม่ยอมจ่ายเงินเขา

แม่ปูนา : ไม่ใช่ไม่ยอมจ่ายเงินเขา เราเอาเงินตรงนี้ไปจ่ายกับบ่อปู ไปจ่ายตรงนั้นก่อน แล้วพยายามขอเคลียร์กับเขา ที่ผ่านมาเราไม่เอ่ยชื่อนะ

จะเอายังไง?
นา : ขอแสนนึงก่อนค่ะ

อีก 3.5 แสน แก้วทำสัญญาเลย?
แม่ปูนา : เรารับผิดชอบ

ถ้าทำสัญญาจะเข้าคดีแพ่ง เพื่อความเป็นธรรม ไม่อยากให้ทำสัญญา ถ้าทำสัญญาเดี๋ยวเข้าแพ่ง?
ทนายแก้ว : งั้นโอนให้เขาก่อนสิ

แม่ปูนา : 5 หมื่นโอนได้เลย

ทนายแก้ว : เมื่อกี้บอกแสนนึง

แม่ปูนา : ตอนนี้มีแค่ 5 หมื่น 5 หมื่นแรกเราโอนไปให้แล้ว 1 หมื่น แต่วันนี้เราไม่นับ เราตัดให้เขาไปเลย เราจะให้ 5 หมื่นที่เขาขอก่อน

ทนายแก้ว : อีก 5 หมื่นจะให้อีกเมื่อไหร่

แม่ปูนา : ยอดที่เราทำเครดิตลูกค้าไปจะกลับมาต้นเดือน เอาชัวร์ๆ ก็ 5 พ.ค.

ถ้า 5 พ.ค.ไม่จ่ายล่ะ?
แม่ปูนา : จ่ายค่ะ ให้เขียนด้วยมือก็ได้ เรารับผิดชอบทั้งหมด เงินเราไม่มีปัญหาเลย ไม่ต้องมาเคลียร์ด้วยว่าของเสีย เราส่งปูไปให้ เรารับผิดชอบทั้งหมด เราขอเจ็บเพื่อจบกับคนๆ นี้ แค่นั้น

4.5 แสน จบก่อน จ่ายแน่ จบแต่เจ็บกับทางนี้ แต่ทางนิสา พร้อมมั้ย ผมไม่สบายนะ ลำไส้ติดเชื้อ เพิ่งออกจากรพ. วันนี้ไม่ร้องนะ?
แม่ปูนา : ไม่ค่ะ 310 วันที่เราร้องไห้กับพฤติกรรมคนๆ นี้ ทำกับครอบครัวเรา น้ำตาหมดไปแล้ว ทำไมถึงใช้คำนี้รู้มั้ย หลังหมายเรียกออก เขาไปหาตร. ก่อนออกหมายเรียกเราไม่รู้จักชื่อเขา มีวันนึงเราไปที่วัดที่เขาทำธุรกรรม เราไปชูป้ายให้รู้ว่าใครรู้จักผู้หญิงคนนี้ แล้วนักข่าวก็มาทำข่าว พอนักข่าวมาทำข่าวปุ๊บข้อมูลก็มา

ทำไมชอบชูป้าย?
แม่ปูนา : เพราะเราไม่มีทางอื่นเลย ซึ่งมันก็ได้ผล คนส่งข้อมูลมาว่าแม่คนนี้คู่กรณีหนู เขาเคยเปิดเพจขายทุเรียน หนูโดนกุหลาบญี่ปุ่น หนูโดนรองเท้าไนกี้ ทุกคนส่งข้อมูลมาให้เรา เขาส่งเลขบัตรประชาชน แต่เราไปหาตร.ก่อน ท่านรองคะ เราได้มาแบบนี้ ท่านรองพิมพ์ไปข้อมูลเด้งออกมา ประวัติไม่มี ขาวสะอาด เพราะเขาฉลาดพอ เขาใช้แต่บัญชีม้า แต่เข้าไปในกูเกิ้ล พิมพ์ชื่อเขา ประวัติจะขึ้นตรงนั้น แม้แต่ของปูนาฟ้าใส ก็มีคนไปพิมพ์ประวัติว่าโดนคนนี้ วันนี้ที่มาต้องการเคลียร์กับคนนี้

ทนายแก้ว : มีผู้เสียหายที่เขาถูกนิสาเอาเงินไปเยอะมั้ย

แม่ปูนา : มีเยอะมาก บางคนมาถึงที่ร้าน มาขอเงินคืน พี่กัน จอมพลังเคยถามว่าแม่มีปัญหาอะไรมั้ยหลังออกรายการ แม่มีปัญหาเรื่องมิจฉาชีพ เขามาหาที่ร้าน บางคนต้องเยียวยาโดยให้ของ ให้เงินคืน พี่กันบอกว่าทำแบบนี้ไม่ถูก สิ่งที่ต้องทำคือให้ผู้เสียหายไปแจ้งความ ไม่งั้นอีที่เป็นมิจฉาชีพ มันมองลงมาหัวเราะคิกๆ ต้องให้ผู้เสียหายไปแจ้งความ เราเลยตัดสินใจโพสต์หน้าเฟซ ประจานเขา แจ้งให้ผู้เสียหายรับทราบ ใครเสียหายก็ให้ทักเขาไปโดยตรง ยิ่งสร้างความโกรธแค้นให้เขา ที่เขาอ้างว่าเป็นแอดมิน เขาดูดข้อมูลของเราหลังบ้านไปทั้งหมด ตอบซิ ไม่ตอบจะเอาแชตขึ้นมา ข่มขู่เรามาตลอด ตอบซิ เรามาเพื่อสิ่งนี้ กับนาเราไม่มีปัญหาเลย เราคุยกับหลายคนเลยว่าถ้าเคลียร์กันสองคน จบ จะรูปแบบทยอยเท่าไหร่เราก็จะจ่าย เพราะหนี้คือหนี้ ถ้ายอดไหนที่เราได้ยอด เราก็จะจ่ายทบไปเป็นหนี้ที่เรารับผิดชอบ ถ้าได้มากกว่านั้นก็ควรให้มันหมดไว กำลังเรามีเท่านี้

นา : ขอถามว่าป้าบอกป้าไม่มีเงิน แต่ป้าขายทองได้ 1.8 แสน แม่ก็รู้ว่าหนูลำบาก ทำไมไม่เอาเงินยอดนั้นมาคืนให้หนู ทำไมถึงเอาเงินยอดนั้นไปลงบ่อปู

แม่ปูนา : เพราะความมันแตก หนูเอาข้อมูลให้มิจฉาชีพ

นา : ไม่ใช่ค่ะ ถ้าแม่โอนให้หนู ทุกอย่างมันอาจจะจบก็ได้

แม่ปูนา : ไม่จบ เพราะวันที่ 7 ที่ทักมา ไปดูในโพสต์มิจฉาชีพ โพสต์แล้วว่าว้ายๆ บิดอ่องมันปู พร้อมแฉ มันมีที่มา ลำพังนาเขาไม่ใช่คนจะมาทำเรา

นา : ใช่ เพราะเราให้ใจแม่เต็ม 100 แต่แม่ไม่ได้ให้ใจเรา วันนี้ไม่ให้ใจแล้ว แต่จะเอาเงิน

ไม่ใช่ว่าพูดกันตรงนี้แล้วไม่ให้เขาอีกนะ นี่จะครบชนปีแล้วนะ?
แม่ปูนา : ไม่ค่ะ ถ้าเขาไม่หายไป เขาทักมา ป่านนี้เคลียร์จบแล้วด้วย

เป็นความผิดเจ้าหนี้อีก?
แม่ปูนา : เขาไม่ได้ผิด

นา : หนูขอถามว่ายอดเงิน ยอดส่งของ ระหว่าง 2-28 หนูส่งให้เขาอยู่ 4 พัน 4 กิโล ยอดของหนูแค่ต้นทางเกือบล้าน ถามว่าเขาจะขายได้ขนาดไหน ทำไมไม่เคลียร์ให้หนูเลย

เอาเงินไปไหนหมด?
นา : เฉพาะต้นทางหนูก็เป็นล้านแล้ว

5 หมื่นต่อไปคือวันที่ 5 พ.ค.?
แม่ปูนา : ถ้าได้เยอะกว่านั้นก็จะเคลียร์เยอะกว่านั้น แต่ไม่ต่ำกว่า 5 หมื่น

ที่เหลือ?
แม่ปูนา : เคลียร์ทุกวันที่ 5 ให้ ขั้นต่ำไม่น้อยกว่า 5 หมื่น ปิดยอดงานไหนได้เยอะก็จะเคลียร์ให้เยอะขึ้น เคลียร์ไวเราหมดไว

เรื่องนี้ถือว่าจบ เขาเคลียร์ทีละ 5 หมื่นทุกเดือน นาน 8 เดือน?
แม่ปูนา : ถ้าปิดยอดได้เยอะกว่านั้น ก็จะเคลียร์เพื่อให้จบ อาจมีแสนบ้าง แต่ละรอบเราประเมินไม่ได้

นา : ยอดที่ป้าขาย เงินไปไหนหมด

แม่ปูนา : เอาไปลงบ่อปูค่ะ

เงินที่จั๊กกะบุ๋มคืนให้ ไปไหนหมด?
แม่ปูนา : ขอบคุณที่เปิดประเด็นนี้ หลังออกโหนกระแส เราโดนบริษัทขนส่งเอาสินค้าเราไปทำแล้วเสียหาย ยอดนั้นหลักล้าน เอาสินค้าเราไปแพ็กแล้วไม่ได้คุณภาพ พอสินค้าเราเสีย เขาขอใช้แค่แสนเดียว แต่ผู้เสียหายมาเรื่อยๆ ปัจจุบันเราโดนบริษัทขนส่งหนึ่งฟ้องด้วย

ทนายแก้ว : เราได้บอกเหตุนี้มั้ย

แม่ปูนา : เขารู้ค่ะ

นา : ขนส่งหนูรู้ตลอด เพราะลำพูนจะส่งไม่ได้เลย เพราะป้าติดแบล็กลิสต์หมดเลย

เอาเป็นว่าเขาใช้หนี้ รับผิดชอบ ก็จบ นิสาเอียงคอรอเลย เชิญนิสา?
นิสา : ที่เขาบอกว่าหนูเข้าไปให้เขาเอารูปพี่หนุ่ม แต่งบุคลิกใหม่ หนูจะให้เขาแต่งตัวใหม่ได้ไง ในจอเขาเป็นป้าผู้น่าสงสาร หนูจะไปเปลี่ยนแปลงบุคลิกเขาได้ยังไง หนูจะให้เขาเปลี่ยนบุคลิกทำไม ในเมื่อยอดนี้ทำให้เขาขายของได้ยอดเยอะจะตาย

แม่ปูนา : ดูดข้อมูลเราไปมั้ยคะ

นิสา : ทำไมหนูต้องดูดล่ะ (หัวเราะ)

แม่ปูนา : แล้วใครพิมพ์ว่าดีนะกูดูดข้อมูลไว้หมด ดีนะกูแคปข้อมูลไว้หมด คุณเหยียบเรามาทุกวันๆ เหยียบเราคนที่หนึ่ง แต่เอาเราไม่ลง เพราะเราไม่ได้สนใจเขาอยู่แล้ว เริ่มลามปามไปที่สามีเรา เป็นเรื่องที่เราไม่อยากเอ่ย แต่เราจำเป็นต้องเอ่ย ทำเราไม่สำเร็จ เขาไปรู้จุดอ่อนว่าเราไม่มีลูกเป็นของตัวเอง เขาไปถึงพม. ให้คนกระหน่ำโทรหาเราโดยอ้างเป็นพม. เขาไม่ฉลาดอยู่เรื่องนึง จะทำอะไรเขาโพสต์ขู่ก่อน เรารับชอบหนี้ 4.5 แสน เรามีแรง เราหาเงินเมื่อไหร่ก็ได้ แต่ปมที่มิจฉาชีพคนนี้ทำกับครอบครัวเรา วันนึงลูกเราถือโพสต์นี้มาถามเราว่าแม่ 3 คนนี้ไม่มีใครเป็นลูกแม่สักคนเลยเหรอ เราก็ย้อนถามลูกว่าหนูต้องการคำตอบจากแม่มั้ย ถ้าต้องการจะตอบ เขาบอกว่าไม่ต้องการคำตอบแล้ว จากนั้นโทรศัพท์ ทุกคนไม่มีเบอร์เราเลย เขาให้คนโทรมา เรารู้แหละว่าเขาปั่นป่วนเรา เหมือนคนเข้าข้างผีสิง ให้คนโทรมา จากพม.นะครับ เขาให้คนอื่นๆ โทรมา ทีนี้มันหนักเข้าๆ เราเริ่มรับตรงนั้นไม่ไหว สุดท้ายเราต้องไปพบจิตแพทย์ จิตแพทย์บอกว่าคนอื่นทำร้ายแม่ได้ แต่ทำไมคุณแม่ต้องไปร่วมมือทำร้ายตัวเองอีก แม่ต้องกางปีกเด็ก 3 คนนี้ คุณแม่ต้องแข็งแรงก่อน เรายอมรับเราเป็นผู้ป่วยจิตเวช เราได้รับการดูแลมา เราเลือกไปซื้อโทรศัพท์เครื่องนึงที่ไม่มีเฟซ เลือกไม่เสพเฟซ โดยให้แอดมินบอกว่าถ้ามีพลังลบอย่าแคปส่งมาให้แม่ แม่ไปอยู่บ่อปูแล้ว ปมที่มิจฉาชีพทำกับเด็กที่เขากำลังเจริญเติบโต คุณจะรับผิดชอบอย่างไร ถ้าไม่เลวคงไม่ทำขนาดนี้กับเด็ก มีปัญหากับคนโตก็มาเคลียร์กับคนโต ไปโกรธแค้นอะไรถึงไปลงที่เด็ก อีกอันหนักกว่า เราทรุดอีกรอบ เล่นคนแก่ไม่ได้เขาก็เล่นลูก ปมที่คุณพยายามจับวัวชนควายให้กลายเป็นช้าง คุณจะรับผิดชอบยังไง คุณเอาความอุบาทว์ในชีวิตคุณมาทำร้ายคนในปัจจุบัน ทั้งที่สารตั้งต้นเกิดจากคุณ เป็นมิจฉาชีพที่มาอ้างกับเรา ใครเป็นคนเริ่มต้น คุณเป็นคนเริ่มต้นทำผิดกับครอบครัวเรา ทำไมคุณไม่ยอมรับตรงนี้ พอเรื่องถึงตร. เราหยุดแล้ว เราคิดว่ากฎหมายจะเข้ามาจัดการกับตรงนี้ คุณกลับโกรธแค้น ไปลากเด็กลงมา ทำเพื่ออะไร

นิสา : หนูทำอะไรเด็ก ถามแค่นี้ หนูโพสต์แต่ก็ไม่ได้ระบุใคร อยู่บนส่วนตัวเฟซบุ๊กของหนู หนูไม่ได้เป็นเพื่อนกับเขาในเฟซ

แม่ปูนา : หยุด ไม่ได้หมายถึงเราใช่มั้ย แต่เขาโพสต์รูปเราค่ะ อันนี้รูปใคร คุณไปดูดมาจากแชตเรา ระวังนะจะร้องเหมือนหมา มีโอกาสได้มาคุย วันนี้เรายอม เลือกแชร์ทุกเพจที่แชร์เราเพื่อกระตุ้นให้เราได้มีโอกาสเคลียร์กับคุณแค่สองคน ถ้านาไม่มีคุณปลุกปั่นอยู่ข้างหลัง เรื่องนี้มันจบไปแล้ว คุณอยู่ข้างหลังยืมมือเขา เลยดูเหมือนกับพยายามทวงเงิน แต่อยากฆ่าเราในสังคม ก่อนเรามาที่นี่ เราปรึกษาผู้ใหญ่หลายๆ คน ว่าเราจะทำวิธีไหน โดยการติดต่อคุยกันสองคน เราขอเคลียร์กันสองคน เพื่อจะได้ทยอยจ่าย มันจะได้จบ หนี้คือหนี้ ถ้าไม่จ่ายมันจะค้างคา ถ้ามีสองคนเคลียร์จบ ถ้าไม่มีมิจฉาชีพชื่อนิสา

นา : แม่บีมต้องแยกระหว่างแม่บีมกับนิสา อย่าเอาหนูไปเกี่ยว เพราะหนูมาเพื่อทวงเงินของหนูที่หนูควรได้คืน

นิสา : ถ้าไม่ทักมา มันจะตอบมั้ย เรื่องจะไม่บานปลายแบบนี้ คลิปเสียงอ้างครัวคุณต๋อยก็มี อย่าเหลี่ยมเลย

นา : แม่บีมบอกว่าเงินทั้งหมดที่ขายได้หลังออกโหนกระแส ลงไปบ่อปู ทำไมถึงเห็นบ่อปูสำคัญกว่าหนู ในเมื่อหนูเป็นต้นทางให้แม่บีม แม่บีมยอมทิ้งหนูเพื่อไปเอาบ่อปู

แม่ปูนา : แต่เรื่องมันเกิดขึ้นแล้วไง ตัวเองก็รู้ว่าโดนหมากัด

นา : มันไม่เกี่ยวกับหมากัด หมายถึงช่วงเวลาที่มันควรจะได้ หนูกับนิสาไม่ได้เกี่ยวข้อง แต่แม่บีมเอาหนูมาโยงด้วยกันหมดเลย

ธงต้องการอะไร?
แม่ปูนา : พื้นที่สมองที่มีเขาจะใช้เท่าไหร่ จะหยุดไม่หยุดไม่รู้ แต่วันนี้เราได้เคลียร์กับลูกกับทุกคน ที่ผ่านมาเรากังวลกับเด็ก

ถ้าเขาต้องการไปดูผู้เสียหายก็ดูไป แต่อย่าชกใต้เข็มขัด คุณทำได้มั้ย ก็เล่นกันบนดิน เอาข้อกฎหมายมาว่ากัน แต่อย่าพิมพ์ด่าแบบนี้?
แม่ปูนา : กับเราก็เอาเถอะ แต่อย่าไปเล่นเด็ก

นิสา : หนูไม่ได้คิดจะดึงเด็กลงมา แต่มีเคสแม่เด็กที่เขาเคยโฟนอินมารอบก่อนเรื่องทำแท้ง ตอนนั้นเขาเป็นซึมเศร้า เขาดิ่งมาก

แม่ปูนา : เคสที่เขาบอกว่าเราอ้างพี่หนุ่ม เคสนี้เป็นแชตน้องที่โฟนอิน เราคุยกับน้องในแชตเพราะแฟนเขาไปทำเรื่องโกงคนอื่นไว้ มีผู้เสียหายรวมตัวมา เราก็บอกว่าให้รีบเคลียร์นะ ถ้าไม่เคลียร์ผู้เสียหายเขาจะไปโหนกระแส เขาเลือกแคปแค่นั้นแล้วส่งให้เพจ เพจก็โพสต์ว่าทำไมปูนาต้องเอาไปอ้าง นี่แหละที่บอกว่าเขาพยายามจับวัวชนควายเพื่อให้เป็นช้าง เพราะเขาคงคิดว่าแม่ปูนาคงอาย และคงไม่ออกมา เราไม่ได้เอาชื่อพี่หนุ่มไปข่มขู่เลย เรามีแชตยาว เราแสดงความบริสุทธิ์ใจโดยการทักไปหาน้อง

ธงต้องการอะไร?
แม่ปูนา : ดำเนินคดีไปแล้ว แต่ไม่หมด วันนี้จะมีเพิ่มอีก แต่ไม่เกี่ยวกับรายการตรงนี้

นิสา : ก่อนเขาจะมา ทำไมถึงอยากมาโหนกระแส เขาโทรหาพี่นา เดี๋ยวเขาจะวางแผนออกโหนกระแสอีกรอบ เพื่อให้นิสาเป็นมิจฉาชีพ แล้วแอบไปเคลียร์เงินกันสองคน แล้วมาหักหน้านิสากลางรายการ

นี่แผนเขาเหรอ?
นิสา : ใช่ค่ะ เขาพยายามโยนให้นิสาผิดให้ได้

การออกโหนกระแส ไม่ใช่ใครจะมาขอออกแล้วได้ออกนะ คุณก็เคยมาขอออก แต่ผมไม่ได้ให้ออก เพราะต้องรอข้อมูลทั้งสองฝั่ง ฉะนั้นไม่ได้หมายความว่าวันนี้ปูนาบอกว่าจะออกโหนกระแสแล้วออกได้นะ จริงๆ วันนี้ผมไม่ได้เชิญปูนามาเลย ผมเชิญทางนา และไม่ได้เชิญนิสาด้วย นี่พูดเปิดหน้ากันเลย ข้อเท็จจริงทั้งหมด วันนี้ผมจะทำเรื่องทอง ไม่ได้จะทำเรื่องนี้ แต่ผมมีโอกาสคุยกับน้องคนนึง สรปุ๊ก นางบอกพี่หนุ่มควรเคลียร์เรื่องนี้ให้น้องนะ น้องเขาเดือดร้อนเหมือนกัน ผมถึงบอกให้เขาติดต่อคุณมาออกวันนี้ ทางแม่ปูนาตอนแรกก็ไม่ได้ติดต่อ เมื่อคืนก็บอกว่าฝั่งแม่ปูนาคงไม่มามั้ง ทีมงานก็เลยโทรไปหาแม่ปูนา ว่าจะมามั้ย เขาบอกเขาอยากมา ผมก็ชั่งใจ นอนป่วยอยู่ ทางโน้นก็บอกทีมงานว่าอยากมา ซื้อตั๋วมาเองก็ได้เพราะอยู่อุดรฯ ผมบอกไม่เป็นไร โฟนอินก็ได้ แต่เอานาเป็นหลักเพราะเขาเสียหาย ทางปูนาก็บอกว่าจะมา แต่ขอให้นิสามาด้วย ผมบอกว่าไม่เอา ไม่ต้องหรอก เอาแค่สองคน นากับปูนา แต่นิสาบอกไม่ได้ จะซื้อตั๋วมาเอง สุดท้ายในเมื่อเขาอยากมา นาก็อยากให้เขามาด้วย?
นา : ใช่ เขามีคดีกันอยู่ หนูก็อยากให้เขาเคลียร์กันให้จบ

การที่ทางนี้วางแผนมาออก โคตรวางแผน แต่ถ้าผมไม่เอาก็คือไม่ได้ไง วันนี้แม่ปูนามาก็ไม่ได้ดีนะ เขาก็โดนด่า โดนด่ายับเลย ไม่มาก็ได้ แต่ที่ให้มา เพราะผมไม่เข้าใจว่าทำไมเอาชื่อผมไปอ้าง ที่มาอยากพูดต่อหน้าผู้ชมตรงนี้ เพราะบิ๊กเกรียนก็ติดต่อผมมา ว่าแม่ปูนา เอาชื่อผมไปอ้างกับคนอื่นเหมือนกัน ไม่ใช่แค่นี้ อันนี้แม่ปูนาต้องยอมรับ ผมเห็นหลักฐานแล้วด้วย ผมจึงอยากบอกว่าไม่อยากให้เอาชื่อผมไปอ้างอีก ไม่ว่าด้วยเจตนาที่ดีหรือไม่ดี เพราะบางครั้งการเอาชื่อไปอ้าง อาจทำให้คนหลงเชื่อ แล้วสุดท้ายพอมีประเด็นกันเกิดขึ้น เรื่องจะย้อนกลับมาหาผม มันมีคนทำแบบนี้เยอะมาก ที่มาออกโหนกระแสแล้วเอาชื่อไปอ้าง บางคนบอกว่าเดี๋ยวไปออกโหนกระแส ขอตังค์ 3 พัน 5 พันก็มี 20 ล้านยังมีเลย มาออกเดี๋ยวพี่หนุ่มหาทางลงให้ก็มี เอาชื่อไปอ้างกันเยอะมาก พูดตรงนี้เลยนะว่าอย่าไปหลงเชื่อใคร หนึ่งโหนกระแสไม่มีการเรียกเงินกับใครเพื่อให้ออกรายการ สองแขกรับเชิญที่มานั่งออกที่เป็นคู่กรณี ถ้าผมไม่ได้เอ่ยจากปากว่าจะช่วยเรื่องนี้ จะคุยเรื่องนี้ ให้ อย่าไปหลงเชื่อ ยกเว้นออกมาจากปากผมคนเดียวเท่านั้น หรือในข่าวที่ผมพูดเท่านั้น ทุกคนเป็นพยานด้วยนะ หวังว่าจะไม่เอาชื่อผมไปพูดอีก มาหาทางลงร่วมกัน จะเกลียดเขาก็ว่ากันบนพื้นฐานข้อเท็จจริง ไม่ชกใต้เข็มขัด?
นิสา : ชกต่อหน้าก็ยังได้ เพราะทำแสบไว้มาก

คุณจะดำเนินคดีเขามั้ย?
นิสา : มีอยู่แล้ว เมื่อวานเขาโพสต์ลง ที่ผ่านมายังไม่มีคดี เพราะหมิ่นประมาทมันก็ยังสาดกันไปสาดกันมา มีแค่เมื่อวานเข้าข้อกฎหมายเต็มๆ ก็ไปว่ากันในส่วนนั้นค่ะ

ได้ไปรับทราบข้อกล่าวหาที่สน.ท่าข้าม?
นิสา : ไปเรียบร้อยค่ะ ไปกับทนาย

แม่ปูนา : เขาตอบหรือยังว่าดูดข้อมูลเราไป อยากให้ตอบตรงนี้ เขาพิมพ์ตลอดว่าเขาดูดข้อมูล

มุมที่เขาปรักปรำ จะชี้แจงยังไง?
นิสา : กระทำจริงค่ะ แต่หนูถามว่ายอดเท่าไหร่ ถ้านิสาแค่นี้เป็นมิจฉาชีพ แล้วเทียบกับเขาล่ะ

ต่อให้คุณทำ แค่ 5 บาทก็ผิด ใช้บัญชีคนอื่นรับเงินจริงใช่มั้ย?
นิสา : ค่ะ ตอนนั้นเป็นระบบตัวแทน มีแฟนทำด้วย

ของไม่ได้ส่งให้ลูกค้า?
นิสา : ไม่ได้ส่งให้ลูกค้าเพราะหนูโดนเตะออกจากกลุ่มก่อน โดยที่เขาไปโพสต์ว่าโดนมิจฉาชีพแฮกเงินอีกแล้ว แล้วเขาไปคุยกับพนักงานในร้านว่าหนูแฮกเงินเขา

ทนายแก้ว : ได้คืนเงินลูกค้ามั้ย

นิสา : คืนไปหมดแล้ว แต่วันที่ลูกค้าโทรมาขอคืนเขา อยู่ๆ เขาเอาไปโพสต์แขวนว่าเป็นมิจฉาชีพ แต่ก่อนหน้านี้ข้อความมีทั้งหมดว่าถ้าลูกค้าขอคืนเงินให้บอก หลังบ้านคุยกันปกติ แต่อยู่ๆ เขามาโพสต์แขวนขึ้นมา

คุณสองคนอยากจบกันมั้ย?
แม่ปูนา : ไม่ค่ะ

นิสา : ก็สู้ให้สุดค่ะ

เป็นข้อพิพาทของคนสองคน พอทางนี้สะดุดขาตัวเอง ก็พร้อมช่วยฝั่งนี้ เขาก็ไม่ได้ผิดนะ มุมที่เขามาซัปพอร์ตนางนี้ก็ไม่ได้ผิดนะ?
แม่ปูนา : ถ้าเขาไม่ลากเด็กลงมา

นิสา : แล้วมันเกี่ยวอะไรกับเด็ก งง ที่หนูตอบไม่ได้เพราะหนูงง

แล้วแบบนี้ยังไง?
ทนายแก้ว : เป็นเรื่องที่ฝั่งนี้รู้สึกได้รับกระทบสิทธิ์ ก็ไปแจ้งความคดี กรณีหมิ่นประมาทหรือโพสต์อะไรก็ตาม ส่วนฝั่งนิสา รู้สึกว่าฝั่งนี้หมิ่นประมาท แต่ละฝ่ายก็ต่างมีสิทธิ์ แต่ตอนนี้ฝั่งนี้เหมือนคดีที่พนักงานสอบสวน ออกหมายเรียกไปแล้ว ก็ต้องไปว่ากัน

นิสา : ตอนนี้ก็อยู่ในขั้นตอนกฎหมายค่ะ

แม่ปูนา : ทำไมกล้า คุณยังไม่เคยเจอเราเลย ทำไมกล้าไปรับเงินลูกค้าก่อน คุณไม่มีการตกลงกับเราก่อนเลย ทำไมคุณกล้า ซึ่งสอดคล้องกับกูเกิ้ลประวัติคุณ เช็กประวัติมิจฉาชีพแล้วขึ้นเลยค่ะ ของอ่องมันปูก็ขึ้นหลายคน แต่เขาติดต่อผู้เสียหายแล้วไปเคลียร์ แต่พฤติกรรมเขาคือใช้บัญชีม้าไปเรื่อยๆ

นิสา : ตอนนั้นหนูขายของอยู่ประตูน้ำ ตัวหนูรู้ดีว่าหนูออกมาสู้กับอะไร ทำไมหนูจะไม่รู้ว่าหนูมีอะไรบ้าง การที่หนูออกมา หนูไม่ได้แคร์เลยกับสิ่งตรงนี้ เพราะหนูไปตามข้อกฎหมาย

แม่ปูนา : ทำด้วยความเคยชินไปแล้วไง

ทนายแก้ว : ถ้าไม่จริง ชุดข้อมูลที่มีอยู่จะอธิบายยังไง

นิสา : อันนี้คืออดีต อดีตมีข้อมูลแบบนี้ แต่เราได้เคลียร์ตร.ไปแล้ว ณ ปีนั้น แต่มันยังขึ้นข้อมูลอยู่

แม่ปูนา : เอาข้อมูลล่าสุดมั้ย ไปโกงเงินวัดดอกไม้

นิสา : เปิดเลยค่ะ อยากรู้เหมือนกัน หนูอยากได้ข้อมูลตรงนี้ ไม่เคยไปเก็บเงินร้านค้า เป็นสายเมตตา จัดงานขาดทุนตลอด

ประวัติคุณขึ้นตั้งแต่ปี 62?
นิสา : ใช่ค่ะ ตอนนั้นนิไปเคลียร์กับตร.เรียบร้อยแล้ว แต่มันไม่สามารถเอาออกได้

แม่ปูนา : ของปูนาฟ้าใสก็มี แต่เขาติดต่อขอเคลียร์ผู้เสียหาย ไปขอคืนเงินผู้เสียหาย ให้ผู้เสียหายลบข้อมูล

นิสา : ไม่มีค่ะ อย่ามั่ว ของวัดดอกไม้เปิดเลยค่ะ ข้องใจเหมือนกัน จะได้ไปเคลียร์ที่วัดดอกไม้ด้วย

แม่ปูนา : เขาไปจัดที่แล้วเก็บเงินมัดจำ

นิสา : แล้วยังไงต่อ ขอหลักฐาน คุณต้องเคลียร์ เพราะพี่น้องชมอยู่ ดีไม่ดีเจ้าอาวาสวัดดอกไม้ชมอยู่ด้วยก็ได้ นี่ก็ไม่ยอม จะไปเคลียร์ถึงวัดเหมือนกัน ขอหลักฐาน จัดงานวัดดอกไม้ขาดทุนมา 3-4 แสน ไม่เคยพูด ไม่เคยเรียกร้อง ไม่เคยให้ใครมาเห็นใจ แม้แต่การเรียกเก็บเงินมัดจำ แม้แต่ร้านค้า บอกว่าไม่มีเงินค่าล็อก ยังให้ลงขายฟรีเลย เราสายเมตตาอยู่แล้ว เราลงพื้นที่เพราะอะไร ในจอคุณเป็นแม่พระ แต่ที่คุณทักมาคุณลูกล็อก เราลงไป เราเป็นออแกไนซ์ เราถามไถ่ดูเผื่อมีล็อกเมตตาให้คุณ แต่ที่จริงกลับตาลปัตร คุณเอาหลักฐานโชว์มา อย่าเบี่ยงประเด็น ถ้าพระอาจารย์ดูอยู่ ไม่รู้วันนั้นเขาไปทำอะไร แต่วันนี้ไม่ยอม เอามาค่ะ อย่าแถ เห็นสร้างเรื่องหลายรอบแล้วนะ โทรไปเลย นี่ก็ไม่ยอม เขาไปชูป้ายที่วัดดอกไม้ หนูก็อยากรู้ว่าต้นตอ ต้นสายปลายเหตุมาจากไหน หนูก็ไม่ยอม หนูจัดงานขาดทุน 3-4 แสน เดี๋ยวจบจากนี้จะไปวัดดอกไม้ด้วย

มันเป็นยังไง เล่ามาสิ?
แม่ปูนา : เขาไปช่วยงานที่วัดดอกไม้ ขายล็อกเพื่อขายของ เขาเก็บเงินมัดจำไว้ว่าถึงเวลาให้มาขาย แต่พอถึงเวลาก็ไม่มีล็อกให้เขาขาย แต่เก็บเงินไปแล้ว เทเลย

จริงมั้ย?
นิสา : ไม่จริงค่ะ ถามลูกล็อกได้เลย เคยไม่มีล็อกให้มั้ย เคยเก็บมัดจำมั้ย เคยแต่ให้มาลงก่อน แล้วเก็บเป็นรายวัน แม้แต่จัดงานขาดทุน 3-4 แสน มีใครรู้ตรงนี้มั้ย เดี๋ยวจะไปเคลียร์กับเจ้าอาวาสด้วย เอาเบอร์เจ้าอาวาสให้ เอามั้ย

แม่ปูนา : (โทรหาคุณขวัญ) ที่บอกว่าเคยโดนโกงเงินมัดจำ

ขวัญ : เดี๋ยวผมเช็กเพื่อนดูครับ

นิสา : เพื่อนขายอะไรคะ

ขวัญบอกว่ามีประเด็นจองล็อกแล้วไม่ได้ล็อก แต่เงินเสียไปแล้ว ตอนนี้ได้เงินคืนหรือยัง?
ขวัญ : เป็นเคสของเพื่อน ไม่แน่ใจเหมือนกัน

เขาขายอะไร?
ขวัญ : เขาขายน่าจะไส้กรอก ลูกชิ้นนี่แหละครับ ตอนนั้นเขาจองล็อกแล้วไม่ได้

นิสา : งานวันที่เท่าไหร่

ขวัญ : ผมจำวันที่ไม่ได้ครับ

ปีไหน?
ขวัญ : ปีนี้แหละครับ แต่เดี๋ยวผมโทรเช็กครับ

นิสา : ปีนี้หนูไม่ได้ไปยุ่งกับวัดดอกไม้เลย ก็อยากรู้เหมือนกัน ที่วัดดอกไม้จัดสองครั้ง คือลอยกระทงกับงานประจำปี 65-66 หนูทำเต็มสูบ 67-68 เป็นของวัด หนูไม่ได้ไปเกี่ยว ก็งงว่าหนูเกี่ยวอะไรกับเงินมัดจำตรงนี้ จบรายการจะไปคุยกับเจ้าอาวาสด้วย อยากรู้ตรงนี้ด้วย

คุณเอามาจากไหน?
แม่ปูนา : ออแกไนซ์ที่เชิญเราไปออกงานเซ็นทรัลเมื่อ 2 วันที่แล้ว
โทรหารองผกก.สน.ท่าข้าม คดีที่แม่ปูนาแจ้งความคุณนิสา เกิดอะไรขึ้น?
รองผกก. : คุณนิสามีการให้ลูกค้าสั่งปูนาในนามปูนาฟ้าใส ใช้บัญชีคนอื่นรับเงิน เบื้องต้นลูกค้าไม่ได้ของ คุณนิสาก็มายืนยันว่าเป็นแอดมิน ผมก็บอกให้เอาหลักฐานมา แต่ทางลูกค้าทางที่โอนเงินไป ยังไม่มาให้การผมสักคน ผมก็บอกประเด็นนี้กับแม่ปูนาว่าผมต้องสอบเป็นพยาน ยืนยันว่ามีการพูดแชตคุยและโอนเงินยังไง ทางผู้เสียหาย ทางป้าปูนาก็มีส่วนเสียหาย เพราะเป็นเจ้าของชื่อ ส่วนผู้เสียหายลูกค้าทางป้าปูนามีชดใช้เอง เพราะมีการมาตามที่ร้าน ผมก็บอกแล้วว่าป้าปูนาตามลูกค้าได้เอามาเป็นพยานให้ผม ถ้าผมออกหมายเรียกไป ก็จะยิ่งกระทบกับชื่อเสียงเขาอีก เหมือนสั่งของยังไม่ได้ของ ทำไมต้องมาเป็นพยานให้อีก ป้าบอกจะรวบรวมลูกค้าทั้งหมดที่ติดต่อคุณนิสาไปแล้วไม่ได้ของจริง มาเป็นพยานให้เบื้องต้น

ถ้าเดือนไหนแม่ปูนาไม่จ่าย ทำไง?
ทนายแก้ว : แจ้งความดำเนินคดีได้เลย